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ガスガンのCo2ソース化についてSono2
- 1 ：名無し迷彩：2017/09/25(月) 18:35:16.94 ID:dE9PbILW0.net
- 前のスレ
ガスガンのCo2ソース化について [転載禁止]©2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/gun/1436337769/
- 2 ：名無し迷彩：2017/09/27(水) 17:48:18.52 ID:WstOZ9W60.net
- http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170922/k10011152051000.html
株式会社アザラシの中国人逮捕されてて笑った
ヤフオクID
ericming1014
sight4us2
大阪・阿倍野区の株式会社アザラシ
https://founded-today.com/%E3%82%A2%E3%82%B6%E3%83%A9%E3%82%B7%E6%A0%AA%E5%BC%8F%E4%BC%9A%E7%A4%BE/
いきなりガサ食らって出品取り消し出来てないじゃん
それにしてもただのフルメタルガスガンを模造けん銃扱いはいかんでしょ
- 3 ：名無し迷彩：2017/09/27(水) 17:57:23.91 ID:WstOZ9W60.net
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コメント ：あなたは何者ですか？意味不明な取引連絡があった後、何の連絡のありません。
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コメント：お返事いただけないので困っています。すでにお金は払ってありますので、どうしたらいいのでしょうか。ヤフオクは知らん顔なんでしょうか？ (評価日時：1週間以内)
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コメント：入金してしばらくたちますが商品はまだですか？返事も一切無いけど… (評価日時：1週間以内)
- 4 ：名無し迷彩：2017/09/27(水) 17:58:17.64 ID:WstOZ9W60.net
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コメント：決済から一週間以上経過しても取引メッセージにおける入金確認や発送予定も一切なく、登録の電話番号は常に圏外で“非常に悪質な詐欺の可能性”が濃厚です。残念ですが警察沙汰にせざるをえません。 (評価日時：1週間以内)
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コメント：19日に商品代金お支払い致しましたが、その後発送連絡有りますませんが、どうなっておりますでしょうか？他にも複数取り引きが成立して無いみたいですね (評価日時：1週間以内)
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コメント：こんにちは。18日に入札後、かんたん決済で入金を済ませてありますが、連絡がありません。お取引どうなっていますか？ (評価日時：1週間以内)
捕まってるから発送出来る訳ないのにあほかこいつら
そもそも違法な商品購入しようとしといて警察沙汰とか自分も捕まるだけやんけ
- 5 ：名無し迷彩：2017/09/27(水) 21:09:29.36 ID:P2bJyRQM0.net
- 本人はまだ留置所なのかね。
過去の評価から仕事は真面目だった様だ。
フロンガスマガジンだけにして売っていればこんなことには。
- 6 ：名無し迷彩：2017/09/28(木) 16:29:07.63 ID:mzfyZBgL0.net
- >>5
ニュースの画像見る限りフロンガスのフルメタルは模造拳銃扱いされてるぞ
CO2のは準空気銃扱い
相当悪質だと思われたんだろうな
評価合計2000件超えてるし70丁どころの数じゃない
- 7 ：名無し迷彩：2017/09/28(木) 21:26:51.71 ID:CTDTP2Dk0.net
- 「互換性は、ありません！（小保方ふう）」と言いつつマガジン流用可能なCo2ガスガン売ってる店は放置プレイだけど予告リーチかな？
- 8 ：名無し迷彩：2017/09/28(木) 21:48:35.80 ID:mzfyZBgL0.net
- >>7
通報したらガサ入れされるぞそれは
1J超えるからな
- 9 ：名無し迷彩：2017/09/29(金) 07:02:32.78 ID:ZBhpj/gm0.net
- 評価：  非常に悪い 出品者です。評価者： c*0*s***（925）
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コメント：もしかして違法銃だったのでしょうか？違法エアガンの販売で逮捕された業者はあなたなのでしょうか？だとしたら最悪です。
もし商品を受け取っていたら、私も書類送検されてしまったのでしょうか？被害拡大を防ぐために敢えてこのような評価をさせて頂きました。  (評価日時：1週間以内)
フルメタルの時点で模造拳銃なのに面白いこと言ってる
- 10 ：名無し迷彩：2017/09/29(金) 14:24:55.97 ID:pzgobAmQ0.net
- >>9
n_mayuko2159
こいつな
まぁフルメタルで模造拳銃扱いは中国人の動画見る限り
たしかにされてたけどよほど悪質な場合のみだけどな
数丁程度じゃそんなことにはならない
中国人の押収された銃動画で見たけど
ご丁寧にCO2フルメタルは準空気銃、ガス注入タイプのフルメタルは模造拳銃で分けられてたけどさ
- 11 ：名無し迷彩：2017/09/29(金) 17:08:12.17 ID:pzgobAmQ0.net
- 2017年9月27日 13時50分
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3169317.html
ヤフーオークションで購入、拳銃所持の疑いで会社役員を逮捕
拳銃やエアガンなどを所持していたとして、石川県の会社役員の男が銃刀法違反の疑いで逮捕されました。
逮捕されたのは、石川県加賀市に住む会社役員・川本規央容疑者（５４）です。
川本容疑者は、おととし１２月ごろから今年１月ごろにかけて、
殺傷能力のある拳銃１丁とエアガン２丁をヤフーオークションで購入し、自宅で所持していた疑いが持たれています。
オークションの出品者はすでに警視庁に逮捕されていて、その後の捜査で川本容疑者の関与が明らかになりました。
川本容疑者は「銃を持っていたことに間違いはないが、拳銃だとは思っていなかった」と容疑を一部否認しています。
川本容疑者の自宅からは、他にも違法な模造拳銃２５丁が見つかっていて、警察では余罪などについても調べを進めています。
動画見たら海外製のフルメタルガスガンとデジコンターゲットも写ってるねー。
久しぶりのデジタゲ逮捕者来たな。
- 12 ：名無し迷彩：2017/09/30(土) 04:18:38.57 ID:DiVlZdhX0.net
- だから何で税関通るんだよ
toyって書いてあると調べないで通しちゃうの？
- 13 ：名無し迷彩：2017/09/30(土) 13:38:18.73 ID:jepKyA4S0.net
- 税関通ったんだからフルメタルでも売っていいと主張するおもちゃ屋が近所にある。
- 14 ：名無し迷彩：2017/09/30(土) 18:49:24.21 ID:dxAAVpSa0.net
- >>12
警察に聞いたら悪用されるから詳しくは話せないが
通す方法はいくらでもあるって話。
それに数も多いからいちいち中身まで詳しく検査してられないってのもあるし
嘘の初速書いたインボイスでも通っちゃうみたいだね。
だから税関通ってるから合法とかそういうのはないってさ。
- 15 ：名無し迷彩：2017/09/30(土) 18:54:09.37 ID:dxAAVpSa0.net
- けん銃や準空気銃を不法に所持していたとして、警察は胎内市に住む男を逮捕した。
銃刀法違反の疑いで逮捕されたのは、胎内市表町の建具店勤務・小野俊彦容疑者（５８）だ。
小野容疑者は、自宅にけん銃１丁と準空気銃２丁を所持していた疑いがもたれている。
銃口から1mはなれた場所での1平方センチメートル当たりの運動エネルギー値が3.5J以上
（具体的には6mmBB弾の場合0.98J以上、8mmBB弾の場合は1.64J以上）を
超える製品は日本で所持、販売するのは銃砲刀剣類所持等取締法に違反となる。
警察によると、所持していた準空気銃の威力は7J以上あり、人を傷つけるおそれがあるという。
また、警察は、胎内市に住む４０歳代の男を、準空気銃６丁を所持した疑いで書類送検している。
男が所持していた準空気銃の一部は、小野容疑者から入手したとみられている。
２人は容疑を認めていて、警察が入手先などを調べている。
http://www.news24.jp/nnn/news88211834.html
2017年 8月3日 19時29分 テレビ新潟
- 16 ：名無し迷彩：2017/09/30(土) 22:09:46.99 ID:MfD+cwGs0.net
- やっぱりソースがCo2は問題多くて普及しないね。
業界はフロンガスで事足りてるしコストも高くなるし。
- 17 ：名無し迷彩：2017/09/30(土) 22:59:04.87 ID:NB+18Ge30.net
- ただそのフロンガスが削減というか撤廃の対象なんだよな
134aの1300から152aの140まで下げた温暖化計数を噴射剤は10以下にしろとか環境省は言うし
ガス屋業界は6程度の1234zeにする気のようだけど134a比で3割ぐらいパワーダウン
海外エアガン業界は低圧嫌ってCo2かHPAへ
日本はガス屋に流されてより低圧ガスに進むんだろうけど不動銃対策とかどうする気なんだか
- 18 ：名無し迷彩：2017/10/02(月) 00:54:44.73 ID:ypSXkzoi0.net
- 問題がなく外付けで今発売されているガスガンにも使えるエアタンクが
やっぱり一番普及しそうかな
- 19 ：名無し迷彩：2017/10/02(月) 05:49:17.01 ID:5a838XwN0.net
- 最終的にはプロモ酢酸エステルがガスガン用パワーソースとして使われるだろう
- 20 ：名無し迷彩：2017/10/02(月) 20:14:35.73 ID:fLQNBwz60.net
- ハンドガンも電動の時代だしなぁ
- 21 ：名無し迷彩：2017/10/03(火) 23:35:44.90 ID:8qcqXmjC0.net
- 電動のハンドガンっておもちゃじゃん
もっとリアルにしてほしいわ
- 22 ：名無し迷彩：2017/10/05(木) 00:47:30.65 ID:FqO78kBP0.net
- 環境を考えてco2化するべきだよなあ
- 23 ：名無し迷彩：2017/10/05(木) 01:52:52.32 ID:7q1nTFH50.net
- 電動ハンドガンと言えばCYMAのフルメタル電動ハンドガンもアウトなんか？
デザートイーグルのやつとか
- 24 ：名無し迷彩：2017/10/05(木) 14:45:38.81 ID:lid+c+hr0.net
- アウト。
- 25 ：名無し迷彩：2017/10/05(木) 21:05:30.09 ID:7q1nTFH50.net
- 電動ガンもアウトかよ
ほんと日本ってクソだな
さっさと銃解禁しろや
- 26 ：名無し迷彩：2017/10/05(木) 21:25:34.31 ID:8EdtDz+Q0.net
- 銃刀法を理解してからエアガン所持してくれ
相手に怪我させてからでは遅いしフルメタル禁止も理由があるのだから
- 27 ：名無し迷彩：2017/10/06(金) 05:06:21.52 ID:utNwQYA30.net
- マルシンのFiveSevenなら大丈夫って聞いたが
BATON airsoftって会社のCo2内蔵型マガジンってどうなんだろ？
- 28 ：名無し迷彩：2017/10/06(金) 07:11:41.87 ID:XE9yIe+OO.net
- フルメタルがアウトなら
マルイ、ＷＡ、ＫＳＣ等のＭ４系は全滅だね
- 29 ：名無し迷彩：2017/10/06(金) 07:45:23.04 ID:SuTmuGaP0.net
- >>28
バカが揚げ足取りするとみっともないという良い見本
- 30 ：名無し迷彩：2017/10/06(金) 08:06:44.87 ID:nyfUrg6l0.net
- >>27
他社というかコピー元の本家（マルイとか）に刺すと1J超えるので所有銃によってはアウトという危なさ
- 31 ：名無し迷彩：2017/10/06(金) 08:58:40.73 ID:YjXjEQQl0.net
- >>28
だから～銃刀法を調べろって
拳銃とライフルは別扱いでライフルは外観の規制がない
Co2と関係ないからスレ違い、あっち行け
- 32 ：名無し迷彩：2017/10/06(金) 11:30:41.40 ID:oxWlKd820.net
- マルイの純正ハンマースプリングでCo2のバルブ叩けるのか怖いな
- 33 ：名無し迷彩：2017/10/06(金) 12:19:54.46 ID:AEw9+GY60.net
- 余裕のよっちゃんイカ。
G34は出てるかわからんけどバレル延長してタイトになってれば
外気温30度の状況でマガジン常温なら１J越えあるかもしらんね。
- 34 ：名無し迷彩：2017/10/06(金) 12:35:39.57 ID:qM1SShuiO.net
- マルイが新ガス売るって
- 35 ：名無し迷彩：2017/10/06(金) 12:42:22.14 ID:AMOW5GZ80.net
- >地球にやさしいエコガス「ノンフロン・ガンパワー」10月23日発売決定！
コレかな？
ついにフロンガスが駆逐されるな
- 36 ：名無し迷彩：2017/10/06(金) 12:52:59.29 ID:AEw9+GY60.net
- 250g 1980円（税別）
サバゲーマーの良心が試されますね。
- 37 ：名無し迷彩：2017/10/06(金) 13:00:13.21 ID:6Y3D3bvE0.net
- 204 名前:名無し迷彩 (ｱｳｰｲﾓ MM39-+XcG) [sage] :2017/10/06(金) 12:17:54.48 ID:Zt8Q1d4qM
公式にも来てるね。
実売1500円くらいだろうか。これで環境を気にせず撃てるようになるな
hfc134と特性が変わったりするのだろうか。
こんなアホもいる。環境気にしてるなら息吐くなとw
- 38 ：名無し迷彩：2017/10/06(金) 13:45:27.54 ID:xEPB+uu10.net
- まぁCO2に慣れちゃうと便利以外でリキッドチャージにメリット無いからなぁ
- 39 ：名無し迷彩：2017/10/06(金) 14:54:09.62 ID:AMOW5GZ80.net
- ガス中身は何だろうね
Co2 5kg3000円 ｳﾑﾑ
- 40 ：名無し迷彩：2017/10/06(金) 15:02:01.33 ID:AMOW5GZ80.net
- 可燃性ですな(´･ω･`)
https://i.imgur.com/TCxWI5R.jpg
- 41 ：名無し迷彩：2017/10/06(金) 15:07:40.50 ID:K5bMrOmu0.net
- >>39
割合はわからんけどHFO1234ze+LPGの混合だってさ
つかその換算どうなんw
5キロ3000円間違ってないけどハンドガン使うのにもミドボン背負ってやるの？
やるなら12ｇカートリッジ １本120円じゃね？
- 42 ：名無し迷彩：2017/10/06(金) 15:28:12.98 ID:AMOW5GZ80.net
- >>41
ハンドガンは自決用なのでエアコキ(｀･ω･´)q
ガス長物は基本ミドボンかな
一式で17kgくらいだから防弾装備だと思えば軽い
ショウエイとか75gだとちょっとしか撃てないし
- 43 ：名無し迷彩：2017/10/06(金) 20:41:44.85 ID:NiDXnR7V0.net
- 可燃性かよ
- 44 ：名無し迷彩：2017/10/06(金) 20:45:37.76 ID:Ag1RytTa0.net
- ゴキジェット+LPガス
http://www.tokyo-marui.co.jp/appimg/slide/p_slide_171006115232.jpg
- 45 ：名無し迷彩：2017/10/06(金) 21:39:46.00 ID:YjXjEQQl0.net
- マルシンファイブセブン終わった
- 46 ：名無し迷彩：2017/10/06(金) 22:45:38.81 ID:MtooFwFn0.net
- Co2換算なんkg?なんだろ
- 47 ：名無し迷彩：2017/10/06(金) 23:33:55.40 ID:YjXjEQQl0.net
- >>44
とりあえずマガジンにゴキジェット注入して初速測ってよ
- 48 ：名無し迷彩：2017/10/07(土) 00:00:56.20 ID:WQDZ8UYF0.net
- >>44
^o^フロンに見える
煽られてるのかな
- 49 ：名無し迷彩：2017/10/07(土) 04:42:47.49 ID:Z0PXQYy60.net
- >>35
おぉついに革命が来たか！
- 50 ：名無し迷彩：2017/10/07(土) 05:57:06.95 ID:7WGhN2N00.net
- >>48
nonを笑顔の顔文字に見立ててるんだろうけど
「これからはこの高いガス買えやwオマエラwww」とバカにされてる感
- 51 ：名無し迷彩：2017/10/07(土) 18:36:01.98 ID:uYw1jk670.net
- ^^
後輩がこの顔文字で line を送ってくるんだけど馬鹿にされてんのかな
- 52 ：名無し迷彩：2017/10/07(土) 19:28:45.94 ID:Fztj4EHR0.net
- ノンフロンのロゴは環境省あたりで決まったロゴみたいだね
https://www.jema-net.or.jp/Japanese/ha/eco/img/g03-01_02.gif
http://www.nkk-aerosol.co.jp/wp/wp-content/themes/nkk-theme/img/content/product/img_product-02.png
- 53 ：名無し迷彩：2017/10/07(土) 19:41:07.66 ID:DC3hWen90.net
- マルイ缶だと250gで1980円だからダストブロアー買って自分でLPG添加した方が安い気がする
- 54 ：名無し迷彩：2017/10/07(土) 21:01:11.00 ID:WQDZ8UYF0.net
- 250gで1980円ってほんとマルイってクソだな
マルシンみたいにCO2でいいだろ
- 55 ：名無し迷彩：2017/10/11(水) 04:05:32.04 ID:KI/o+Aq/0.net
- さぁて、134の買い占めに入るか！
- 56 ：名無し迷彩：2017/10/12(木) 08:34:11.88 ID:5rjINjGD0.net
- 国から「Co2はやめとけ」言われてるから大手のマルイ的には無理だろ。
町工場に毛が生えたようなメーカーなら怖いものなしだろうけど。
- 57 ：名無し迷彩：2017/10/12(木) 14:20:58.85 ID:biyoFPE30.net
- >>56
国からもあろうがユーザー層的に許されない雰囲気は社内にあると思う
- 58 ：名無し迷彩：2017/10/15(日) 18:45:34.93 ID:6EmPxA+m0.net
- 近所のダストブロアー温暖化係数1の新型に全部変わってたけど中身DMEとプロパンだったわ(´･ω･`)
- 59 ：名無し迷彩：2017/10/16(月) 00:57:54.72 ID:ZiE0sFcn0.net
- 可燃性ガスが使えない、シュレッダーなどの特殊需要で例外的にHFC-134aの少量の大気放出が容認されていただけ。
- 60 ：名無し迷彩：2017/10/16(月) 01:08:39.80 ID:048n49Wy0.net
- co2カートリッジ式のマガジン
カートリッジ入れたばかりの時は全然ガス漏れしないんだが
撃っててガスが残り少なくなってくるとスーっとガス漏れし出す
何が原因だか分かる？
- 61 ：名無し迷彩：2017/10/16(月) 01:13:29.81 ID:tOq7T5170.net
- 圧が足りないと気密を維持できないような部分があるんだな
マガジン歪んでるとか？
- 62 ：名無し迷彩：2017/10/16(月) 01:39:20.00 ID:3IaOE9mk0.net
- そらボンベの内気圧が下がれば抜けてくでしょ…
放出バルブはバネと内気圧でおさえてるから
- 63 ：名無し迷彩：2017/10/16(月) 10:51:41.01 ID:+5unxsJV0.net
- ガスないですをお知らせしてくれて便利じゃんw
- 64 ：名無し迷彩：2017/10/16(月) 14:21:28.68 ID:lWWP5s8OO.net
- バルブに小さなゴミを噛んでんじゃねーの？
圧力高いうちは隙間が潰れてて圧が下がるにつれ隙間が出来るんやないか？
- 65 ：名無し迷彩：2017/10/17(火) 12:31:53.63 ID:l8mYLM7u0.net
- そう言えばカートリッジ入れるときに穴あけるところにシリコンオイル塗るもんなの？
海外の動画だとそうやってるやつ結構多いけど
- 66 ：名無し迷彩：2017/10/17(火) 13:36:05.39 ID:TRJ6E3Xw0.net
- そうしないとパッキンがくっついてマガジンからボンベ抜けなくなる
- 67 ：名無し迷彩：2017/10/17(火) 19:25:51.07 ID:C1Z7yb+H0.net
- 密封タイプは指で引っ張れないからソレで困ったり
- 68 ：名無し迷彩：2017/10/21(土) 20:23:08.75 ID:yo1/f8ZvO.net
- それで抜けなくて床にドンドン!!て叩きつけたら
１階から親父が上がってきて｢呼んだか？｣って言われたよ(/_;)
俺別にヒキでもねーし普通に会社員やってるのに…
- 69 ：名無し迷彩：2017/10/21(土) 22:36:50.50 ID:ybOblaDe0.net
- >>68
w
親父さんの年だと、「突然倒れて、声が出せずに床を叩いてる」みたいなシチュエーションも考えちゃうのよ。
若くても油断できないからね。
- 70 ：名無し迷彩：2017/10/22(日) 00:34:55.68 ID:5yL2H3V50.net
- 心温まるストーリー
- 71 ：名無し迷彩：2017/10/22(日) 01:35:41.28 ID:8+j/mgaq0.net
- マルシン5-7のマガジンのボンベキャップのネジ部に二硫化モリブデンスプレーを塗ってる
ねじを絞め込んでも固くならずに絞めやすいし外しやすいのよね
グリースじゃなくて固体潤滑（ペースト）スプレーの方ね
- 72 ：名無し迷彩：2017/10/23(月) 09:00:38.37 ID:8KwLgjUv0.net
- スプレーのやつは溶剤が入ってるのでゴムを侵食する
パッキンぐずぐず
蛇腹のやつは大丈夫です
- 73 ：名無し迷彩：2017/10/23(月) 11:09:21.29 ID:0jlns8W10.net
- >>72
マガジンのボンベ固定用キャップのネジ部のことです
- 74 ：名無し迷彩：2017/10/26(木) 12:35:53.72 ID:yiJgYAlK0.net
- マルイの新しいガス試した人おらんの？
- 75 ：名無し迷彩：2017/10/26(木) 19:44:23.87 ID:9DilpaEb0.net
- アホ？
- 76 ：名無し迷彩：2017/10/26(木) 21:42:15.77 ID:R/ZlLDI50.net
- co2なん？
- 77 ：名無し迷彩：2017/10/27(金) 03:30:08.72 ID:s+7W1u3W0.net
- サンプロのミニに12gボンベ使いたいんだけど
乾電池のアダプタみたいなの作れば使えるだろか
- 78 ：名無し迷彩：2017/10/27(金) 08:43:46.61 ID:vIg4+jE70.net
- うん
- 79 ：名無し迷彩：2017/10/28(土) 01:00:18.83 ID:EhNHNcAu0.net
- ども
- 80 ：名無し迷彩：2017/10/28(土) 10:16:10.96 ID:mVSKdKit0.net
- バトンが記事書いてたよ
底上げアダプターも少数販売してたきがする
- 81 ：名無し迷彩：2017/10/28(土) 16:20:04.07 ID:mVgM5RQI0.net
- STGA認証取ったCARBON8のCz75 2ndは何者？
どこか海外メーカーの輸入品？
- 82 ：名無し迷彩：2017/10/28(土) 16:26:52.54 ID:wbbOWeHL0.net
- KJワークスのCZ75をABSスライド/フレームにした物
- 83 ：名無し迷彩：2017/10/28(土) 17:34:43.27 ID:mVSKdKit0.net
- 明日浅草で御披露目
- 84 ：名無し迷彩：2017/10/28(土) 17:36:13.74 ID:FgPVWpE10.net
- 新ガスがパワーダウンで冷えにも弱いということが露見した後では期待の星だな
- 85 ：名無し迷彩：2017/10/28(土) 18:41:45.94 ID:g2l27AEX0.net
- 新ガスのネガキャンしまくって一気にCO2時代に突入させようぜ
- 86 ：名無し迷彩：2017/10/28(土) 19:06:33.20 ID:Gn487ggj0.net
- 無印のCZじゃなくてSP01がよかったなぁ
- 87 ：名無し迷彩：2017/10/28(土) 19:19:45.53 ID:FgPVWpE10.net
- 第一弾って言ってるからたぶん次で出るよ
- 88 ：名無し迷彩：2017/10/28(土) 19:23:09.49 ID:wbbOWeHL0.net
- >>86
SP01はKJワークスが製造、デンマークのASGが販売という変則的な商品なので
そこに割って入るのが厳しいらしい
- 89 ：名無し迷彩：2017/10/28(土) 19:33:07.66 ID:IruGrujD0.net
- もうボンベ仕様がメジャーでいいよね
マガジン的に厳しいのは外部ソースでいいし
- 90 ：名無し迷彩：2017/10/29(日) 00:40:02.80 ID:GsQDbfxe0.net
- 放出バルブの穴の大きさでガス流量が増減するって何かで見たけどあれ本当？
試しに穴半分塞いでみたが逆に燃費落ちたぞ
流量減るのに燃費落ちるっておかしくね？
- 91 ：名無し迷彩：2017/10/29(日) 03:11:52.81 ID:opmolJjQ0.net
- https://youtu.be/rroGF-TKfRk
Co2迫撃砲
ヨーロッパやべー
タマネギ100mぐらい飛んでるけどBB弾も空き缶とかに入れれば同じぐらい飛ぶんだろうか
- 92 ：名無し迷彩：2017/10/29(日) 08:58:59.61 ID:6VxCBYZQ0.net
- >>90
Co2バルブには無理なんじゃね
押ししろ短くしないと
- 93 ：名無し迷彩：2017/10/30(月) 02:45:56.35 ID:0V6gFk590.net
- 内容積100ml以下は高圧ガス保安法の適用外
これ知らない奴多い
そしてほとんどのマガジンのガスタンク容積は100mlもない
co2チャージは違法でも何でも無いんだよな
- 94 ：名無し迷彩：2017/10/30(月) 03:15:47.84 ID:e43FqzYP0.net
- 『 エアソフトガンへの CO2 の充填行為について 』
本件、エアソフトガンへの充填は高圧ガスの製造となり、都道府県知事への届出が必要と認識します。
当該設備は、二酸化炭素のカートリッジを玩具のエアソフトガンに取り付け、ガン内にあるスペース（室）に二酸化炭素を充填するものと理解します。カートリッジには、液化二酸化炭素が入っており（圧力は通常7MPa程度）、ガン内にも同様の状態で充填されるものと推測します。
高圧ガス保安法上、圧力容器への高圧ガスの充填は高圧ガスの製造となり、前記届出が必要です。
勿論、適用除外の項目はありまして、高圧ガス保安法施行令関係告示第４条の２第４号には、「銃砲刀剣類所持等取締法に規定する空気銃、又は準空気銃で あって、（高圧ガスの充填される部分の）内容積が500ml 以下のもの」は適用除外としております。
また、「これら銃へ高圧ガスを充填する設備でやはり内容積が500ml以下のもの」も適用除外になっています（ガスの種類は、いずれも不活性ガス及び空気です。）。
当該規定は平成28年１１月に改正されたものですが、どうみてもエアソフトガンは該当しません。銃刀法の適用を受けないことがネックです。
もう１つ、高圧ガス保安法施行令第２条第３項第８号に適用除外事項として、「内容積１㍑以下の容器内の液化ガスであって、温度３５℃において0.8MPa以下のもの」という規定もありますが、これも該当しません。圧力が違います。
ガス名が空気や窒素の圧縮ガスであって、圧力が１MPa未満であるならば、高圧ガス保安法の範疇の外となります。
以上
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
高 圧 ガ ス 保 安 協 会
高圧ガス部
〒105-8447
東京都港区虎ノ門4-3-13
（ヒューリック神谷町ビル11階）
TEL 03-3436-6103
FAX 03-3438-4163
E-mail : hpg@khk.or.jp
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
- 95 ：名無し迷彩：2017/10/30(月) 03:35:30.04 ID:CWgGdTNJ0.net
- >>94
これはボンベから高圧ガスをエアガンにチャージする時の話ね
例えばマルシン5-7のようにボンベを銃に接続して使うのは消費行為だから無関係だわな
- 96 ：名無し迷彩：2017/10/30(月) 03:43:11.28 ID:e43FqzYP0.net
- カートリッジをそのまま使う ＝ 消費 ○
カートリッジを器具っぽい物へ入れてタンクらしき物へ継ぎ足し注入する ＝ 充填 ×
- 97 ：名無し迷彩：2017/10/30(月) 03:45:32.30 ID:e43FqzYP0.net
- タイヤとか浮き輪は圧力容器じゃないのでセーフ
- 98 ：名無し迷彩：2017/10/30(月) 04:18:18.78 ID:0V6gFk590.net
- 高圧ガス保安法
第五条 次の各号の一に該当する者は、事業所ごとに、都道府県知事の許可を受けなければならない。
一 圧縮、液化その他の方法で処理することができるガスの容積が
一日百立方メートル以上である設備を使用して高圧ガスの製造
（容器に充てんすることを含む。以下同じ。）をしようとする者
一日百立方メートル以上でなければ適用されないよ
- 99 ：名無し迷彩：2017/10/30(月) 12:30:50.47 ID:X8Otb1q20.net
- ん？ヤフオクとかで売ってる再充填可能とかいうカートリッジは違法って話？
- 100 ：名無し迷彩：2017/10/30(月) 13:21:11.01 ID:CtTkWRlS0.net
- >>99
あれは、フロンガスや海外仕様のトップガスを充填するためのカートリッジ互換製品だよ。
あの構造で減圧していないガスのチャージは危険かと
- 101 ：名無し迷彩：2017/10/30(月) 13:45:27.32 ID:n9vREVfL0.net
- え？
- 102 ：名無し迷彩：2017/10/30(月) 14:10:55.60 ID:0V6gFk590.net
- ガスを容器から容器に移すのは製造と見なされるが
1日100立方メートル以下なら保安法の適用外
さらに言うと100ml以下の容器なら何の規制も受けない
- 103 ：名無し迷彩：2017/10/30(月) 14:54:28.37 ID:0V6gFk590.net
- でもco2の再充填カートリッジって5000円くらいするでしょ？
元取るのにどんだけ掛かるんだっていう
- 104 ：名無し迷彩：2017/10/30(月) 15:08:08.28 ID:5PxXqj4N0.net
- >>103
ミドボンとチャージボンベがあれば当面買う必要が無くなっていいじゃん
- 105 ：名無し迷彩：2017/10/30(月) 21:13:43.51 ID:JQCRUUxs0.net
- だな
- 106 ：名無し迷彩：2017/10/30(月) 21:26:49.88 ID:p+qOrGNSO.net
- でもボンベ使うのって
せっかくのGBBのリアルさを殺しちゃってて
正直どうなのよ？って思う
- 107 ：名無し迷彩：2017/10/30(月) 21:34:36.92 ID:+FkdL+fM0.net
- どういう意味？
- 108 ：名無し迷彩：2017/10/30(月) 21:53:26.13 ID:YJGQsbr20.net
- Co2ボンベに自転車の空気入れで空気いれたら
再利用できるのかな？
- 109 ：名無し迷彩：2017/10/30(月) 21:58:51.71 ID:j9/Tjq6l0.net
- 人力じゃ頑張っても10気圧ぐらいだよ
- 110 ：名無し迷彩：2017/10/30(月) 22:23:57.96 ID:n9vREVfL0.net
- ミドボンに1Mって考えただけでも嫌になるな
- 111 ：名無し迷彩：2017/10/31(火) 23:34:02.95 ID:KXLIW9OG0.net
- >>100
それでCO2の代わりにフロン使えばCO2用のグレーなガスガンが0.98Jまで落ちるんか？
- 112 ：名無し迷彩：2017/11/01(水) 00:49:24.44 ID:k/exAqvS0.net
- あれにフロン入れてもまともに動かないよｗ
気化室小さくなるしCO2マグは放出バルブ絞られてるし
- 113 ：名無し迷彩：2017/11/17(金) 20:54:23.73 ID:5cDv69IF0.net
- Carbon8のことどこで話せばいいかわからからここで
2次ロット来年の春以降とか…
レビュー見てからじゃ無理くせ
- 114 ：名無し迷彩：2017/11/18(土) 00:44:38.24 ID:v8FP1c3r0.net
- どっかの海外製品を樹脂スライドにしただけ？
- 115 ：名無し迷彩：2017/11/18(土) 01:18:28.32 ID:v8FP1c3r0.net
- ググったらボンベ1本で120発って中々の燃費だね
確かバトン辺りは70発位だよね
- 116 ：名無し迷彩：2017/11/18(土) 01:19:03.47 ID:Q4Rrb5Ae0.net
- 57と同じくらいだね
- 117 ：名無し迷彩：2017/11/18(土) 02:27:17.09 ID:E/Mr53eL0.net
- >>114
KJW
- 118 ：名無し迷彩：2017/11/18(土) 03:50:16.26 ID:W6wisB+00.net
- 樹脂スライドでCO2って結構不安
- 119 ：名無し迷彩：2017/11/18(土) 05:52:52.26 ID:7/i6yNvJ0.net
- >>118
外部ソース運用で割れたこと無いから大丈夫な気がする
57と同等の消費量だし
- 120 ：名無し迷彩：2017/11/18(土) 08:35:22.55 ID:OCDhjj/o0.net
- 初期ロット予約したけどスライド割れたらKJのメタル組むかなぁ
初速どうやって絞ってるんだろ？
- 121 ：名無し迷彩：2017/11/18(土) 10:01:58.54 ID:sKtZQbeV0.net
- 効率的に絞れてるようだしバルブやスプリング諸々じゃないかな
- 122 ：名無し迷彩：2017/11/18(土) 10:31:26.87 ID:x0XBybhy0.net
- バルブ交換できない加工してるようだしそこで絞ってるんだろ
- 123 ：名無し迷彩：2017/11/18(土) 10:59:54.44 ID:R2dXeKDD0.net
- フラゲした香具師いる？
これから秋葉原行けば行こうかな
でも雨っぽいな
- 124 ：名無し迷彩：2017/11/18(土) 14:06:17.91 ID:R2dXeKDD0.net
- 買っちゃった
お店で動作確認してらったらいきなりスライドロックで店員のおねーさん涙目
とりあえず5mレンジで試写
トリガーが若干ふにゃい
動作は軽快
弾道は素直ですが5mなので。。。
マガジンリップが固くて弾込めはけっこつらい
セイフティがしぶい
燃費は極めてよい5-7みたいに閉鎖不良もなく最後の2発くらいまで撃てますた
なにか質問あれば答えるぞい
- 125 ：名無し迷彩：2017/11/18(土) 14:13:48.03 ID:d8Trk47w0.net
- 屋外にε≡≡ﾍ( ´Д`)ﾉ
- 126 ：名無し迷彩：2017/11/18(土) 17:05:09.24 ID:CYBC7Ve30.net
- スライド戻らなくなる現象うちのも頻発するわ
これちゃんとテストしてんのか…？
アウターバレルのラグとスライドが噛んで動かなくなる
- 127 ：名無し迷彩：2017/11/18(土) 18:25:30.55 ID:ubpcd3qn0.net
- トップガスって普通に売ってないの？
- 128 ：名無し迷彩：2017/11/18(土) 18:37:44.27 ID:VK8DRSEV0.net
- >>124
弾はマルイみたいに下から入れるんじゃよ
しかし外観は安っぽいな。PL未処理だし目立たなくしようという気も全く無いw
- 129 ：名無し迷彩：2017/11/18(土) 19:00:57.70 ID:I6GbfaWZ0.net
- >>128
そうなのかー
逆にポリッシュしたらすげいよくなりそう
- 130 ：名無し迷彩：2017/11/18(土) 19:04:13.81 ID:d8Trk47w0.net
- 今後に期待だな
未加入バトンはバルス
- 131 ：名無し迷彩：2017/11/18(土) 19:42:15.87 ID:1S2lS2Bu0.net
- あとはフィールドの対応かな
例外的にマルシンだけCO2許可してるフィールドがSTGAならOkとなるかどうか
- 132 ：名無し迷彩：2017/11/18(土) 23:27:36.15 ID:xdEZvlH60.net
- carbon8って何者なの？Cz75はどこかのメーカーとパーツの互換性はあるの？パーツリスト付属品とのことだけど、まともにパーツを供給してくれるの？
いやー謎が深まるばかり。ラインナップが広がることに期待。手堅く2011を。
- 133 ：名無し迷彩：2017/11/18(土) 23:36:14.18 ID:D6Ady//L0.net
- 修理は代理店か当店に依頼して言ってくださいって言ってたよ
むしろマガジン推しがつよかったのでマガジンも買ったほうが良かったんすかね。。。
- 134 ：名無し迷彩：2017/11/18(土) 23:42:29.12 ID:Q4Rrb5Ae0.net
- >>132
KJとか輸入して販売してるとこ。ハッチとかいう会社。
KJG19使ってるけどパーツ表とか入ってないしアフターを積極的にやろうという気概は見えない。
- 135 ：名無し迷彩：2017/11/18(土) 23:43:57.42 ID:D6Ady//L0.net
- 俺のKJ19にはパーツ表入ってたしHPにもパーツ注文できるって訴求されてるよ
- 136 ：名無し迷彩：2017/11/18(土) 23:46:06.83 ID:D6Ady//L0.net
- >>126
>スライド戻らなくなる現象うちのも頻発するわ
後学のために教えてほしいけどそうなったらどうすればええの？
- 137 ：名無し迷彩：2017/11/18(土) 23:51:36.75 ID:Q4Rrb5Ae0.net
- ほんとだ。なんかブログで拡充されてる・・・。オクで探し回ったのに。
- 138 ：名無し迷彩：2017/11/19(日) 02:01:29.84 ID:jmwdZv7r0.net
- CZ Pのパーツはショップ経由でハッチに注文したらすぐ来たよ
欠品してない限り対応は良好っぽい
カボ8=KJならCZ PもCO2で欲しいなぁ
- 139 ：名無し迷彩：2017/11/19(日) 07:46:56.90 ID:VKavDfj80.net
- >>136
https://youtu.be/45AE_d3UAgQ
アウタバレルのピンが当たる場所をけずって調整とかなんとか
- 140 ：名無し迷彩：2017/11/19(日) 14:02:48.56 ID:43pd28rk0.net
- 120だけど案の定マガジン放出バルブに弄り止めされてました。
放出バルブ単体でもパーツ出ないみたいだしKJ用のマガジンあるけど捨てとくかなぁ
- 141 ：名無し迷彩：2017/11/19(日) 18:24:42.48 ID:1iIDU4mQ0.net
- Cz、ノッチ削れへの配慮はあるのかしら？
- 142 ：名無し迷彩：2017/11/19(日) 20:02:59.46 ID:jmwdZv7r0.net
- >>141
一応ノッチ部に鉄のシャフトが挿入されてる
- 143 ：名無し迷彩：2017/11/19(日) 22:49:52.87 ID:x+MFMMRR0.net
- carbon8のやつ、なんかアウターバレルガタツキがない？
持ち上げたりすると音がなるんだけど
- 144 ：名無し迷彩：2017/11/19(日) 23:00:02.09 ID:ulFCsUez0.net
- 命中精度に影響なければ俺は気にしない
- 145 ：名無し迷彩：2017/11/19(日) 23:02:36.01 ID:x+MFMMRR0.net
- アウターバレルがガタつく時点で命中精度に支障はでるだろ・・・
- 146 ：名無し迷彩：2017/11/19(日) 23:22:16.38 ID:11Yz9Nng0.net
- おおお落ち着け
まだレンジで撃ってないから弾道は良いかもわからんだろぉ
- 147 ：名無し迷彩：2017/11/19(日) 23:26:06.31 ID:x+MFMMRR0.net
- >>146
いや怒ってるつもりは全くなくて・・・すまんかった
動画とか他レビューみてもスライドのことしか書いてなかったから、外れ引いたのか確かめたかったんだ
実際どう？
- 148 ：名無し迷彩：2017/11/20(月) 08:20:04.24 ID:6Bd7Haes0.net
- アウターバレるがタイトだと引っかかるって書いてなかった？
- 149 ：名無し迷彩：2017/11/20(月) 08:45:11.43 ID:q3SB3KxF0.net
- >>145
インナーバレルがガタつかなければ影響なし。
ガスブロのアウターバレルって基本的に飾りですし（初期のKSC2011除く）
- 150 ：名無し迷彩：2017/11/20(月) 10:31:58.06 ID:74iycRWj0.net
- シュートリコイルのはほぼインナーとアウターにガタがあるじゃろ
インナーはある程度固定されてるから精度は大差無い
- 151 ：名無し迷彩：2017/11/20(月) 10:52:39.03 ID:ZTAaOoiB0.net
- それよりも引っかかるのがどこがひっかかるのかが知りたいよ
まあ俺のはまだ引っかからないんだけどね…
- 152 ：名無し迷彩：2017/11/20(月) 10:57:14.16 ID:GWxDfYui0.net
- 燃費クソ良いなカボ8
180発は撃てた
後半20発は初速落ちたけど最後の1発まで弾出たで
- 153 ：名無し迷彩：2017/11/20(月) 13:27:39.09 ID:ZTAaOoiB0.net
- それな！
最期の１発も運が良ければプシューって出るのごいすー
これ夏だともう少し燃費落ちるんすかね
- 154 ：名無し迷彩：2017/11/20(月) 15:50:42.50 ID:hKKzd/9+0.net
- 早く組み立て改良型のセカンドロット出ろください
- 155 ：名無し迷彩：2017/11/20(月) 21:18:29.29 ID:6Bd7Haes0.net
- https://la-gunshop.com/information/detail.php?id=1022
- 156 ：名無し迷彩：2017/11/21(火) 14:57:44.42 ID:WF47kxoW0.net
- 夏の30度で80
冬で70くらい
っていうバレルに合わせたエコ初速だから燃費良いんだろうな
半分程度しか撃てないバトンがどんだけ何もしてないか分かる
- 157 ：名無し迷彩：2017/11/21(火) 15:59:58.38 ID:9kuppS6B0.net
- 実際のところBSPはどこで初速調整してるんだろ
シリンダーのノズルも絞ってる様子はみられなかったし
因みにWEグロックにマガジン流用してみたら一発でシリンダーが真っ二つにw
- 158 ：名無し迷彩：2017/11/21(火) 16:29:42.29 ID:dcUTu6Wf0.net
- >>157
フローティングバルブスプリングのレート落としてるだけだったりしてな
- 159 ：名無し迷彩：2017/11/21(火) 19:01:51.21 ID:OaEbxalG0.net
- >>157
WEやKJの方式とは違って、高初速を叩き出すための機構があるからね
- 160 ：名無し迷彩：2017/11/21(火) 21:06:10.17 ID:yvUXQhSn0.net
- APSで0.8J仕様のノズルASSYを出してる
- 161 ：名無し迷彩：2017/11/22(水) 00:06:23.55 ID:xuQMRNAJ0.net
- てか放出バルブ軽く弄るだけで燃費1.5倍になるのに知らないのかな
- 162 ：名無し迷彩：2017/11/22(水) 01:22:21.15 ID:MStSke260.net
- 馬のUSPCO2バージョン、何とか出せないかな
- 163 ：名無し迷彩：2017/11/22(水) 12:24:59.85 ID:sPrygU930.net
- 輸入チャレンジすればええやん
6mmBB弾のエアソフトなら初速証明さえあればワンチャンあるで
- 164 ：名無し迷彩：2017/11/23(木) 16:05:49.57 ID:qP893zat0.net
- czのマガジンどこにも売ってなくね？
- 165 ：名無し迷彩：2017/11/23(木) 16:17:08.41 ID:2ZZK9T+o0.net
- マガジンは品薄らしい。
近所のショップで二個予約したが一個しか確保出来なかったと謝罪された
- 166 ：名無し迷彩：2017/11/23(木) 20:07:21.76 ID:UOC8c5HW0.net
- 本体を買えばマガジンもついてくるよ!!
- 167 ：名無し迷彩：2017/11/24(金) 12:52:58.55 ID:t9EvZ9Ve0.net
- その手があったか！
- 168 ：名無し迷彩：2017/11/24(金) 19:44:52.20 ID:ff35rglH0.net
- Cz本体とマグ買った
リコイルは57の方がビシッと来るね
動作、燃費良好！
こりゃいいな
なお弾導は…
- 169 ：名無し迷彩：2017/11/24(金) 23:14:14.33 ID:qksFfUdI0.net
- 明日再入荷みたいだけどワンチャンある？
- 170 ：名無し迷彩：2017/11/25(土) 03:37:56.53 ID:iUDaoAmp0.net
- CO2流行ってマルシンボンベ入手困難にならければいいなと思うのよ
Carbon8ブランドでボンベもださねーかな
一番嫌なのはCO2大流行して悪さする奴出てきてやっぱりCO2は悪って流れになることだが
- 171 ：名無し迷彩：2017/11/25(土) 04:02:34.09 ID:vL21elpH0.net
- >>170
バトンが同規格のボンベを販売してるから大丈夫
中身が汚くてパッキンや内部を傷める可能性があるとか
ボンベの精度が糞で装着してもガスが放出されないような個体があるとか
そもそも装着出来ない個体すらあるとか
保管時に破裂する個体があるとか
多少の問題はあるらしいけど多分大丈夫だろ
- 172 ：名無し迷彩：2017/11/25(土) 07:08:33.29 ID:bGqpUwds0.net
- >>171
だいじょう!!（大丈夫とは言っていない）
- 173 ：名無し迷彩：2017/11/25(土) 07:29:43.71 ID:ddrluJlL0.net
- ×：大丈夫！バトンのボンベだよ！
○：大丈夫？バトンのボンベだよ！
- 174 ：名無し迷彩：2017/11/25(土) 08:56:10.33 ID:/uCauYiH0.net
- >>171
保管時破裂は多少の問題どころか大惨事だろw
つーかバトンのボンベ使ったせいでやっぱりco2ガンはろくなことがないとかいう風評被害がでそうでやだな
- 175 ：名無し迷彩：2017/11/25(土) 09:35:38.02 ID:/kNd9/5u0.net
- 造り手は、改造されるであろう事を承知の上で 安全神話を唱え…
使い手は、改造できるであろう事を承知の上で 発売を待受ける…
傍観者は、改造されている事を知り得る事無く 銃口に晒される…
これまで大量に 市場にバラ撒かれた かもしれない
トイガンの 炭酸 は、 危 険 です！ na！
炭酸 は、トイガンから除外 で …、手を打たんか？ na！
トイガンに 炭酸 は、使っちゃ～ 遺憾 のよ！
損な 事は 解るよね～？ www
- 176 ：名無し迷彩：2017/11/25(土) 10:08:01.98 ID:NtRzLUvK0.net
- 無能に何も使わせられないのは分かった
君はマルイの新ガスでも使ってパワッパワッ音鳴らして遊んでてね
- 177 ：名無し迷彩：2017/11/25(土) 11:23:38.85 ID:0VeywOiH0.net
- >>175
バカにネットの方が危ないのはよくわかったよ
- 178 ：名無し迷彩：2017/11/25(土) 11:56:56.96 ID:ddrluJlL0.net
- このキモい老害まだ生きてたんか
- 179 ：名無し迷彩：2017/11/25(土) 20:17:51.60 ID:rL4ZG3He0.net
- Czの試射してきたけど、弾道が左曲がりだった
一度分解しなきゃだめか
- 180 ：名無し迷彩：2017/11/25(土) 20:21:22.02 ID:LuiO3/kH0.net
- 頭悪そうなのが登場した na！
LINEで即ブロックされてる人みたいwww
wwwとか気持ち悪い
- 181 ：名無し迷彩：2017/11/25(土) 20:30:25.49 ID:n0iLV1YO0.net
- >>179
パッキンが最近海外で多いノズル口絞ったタイプらしいので買うならPDIのパッキン推奨
マルイやうましかじゃスカスカになる
- 182 ：名無し迷彩：2017/11/25(土) 20:39:04.94 ID:DbAMO8fr0.net
- kjのczってマルイパッキン付かないんじゃないかな
- 183 ：名無し迷彩：2017/11/25(土) 23:14:29.14 ID:0VeywOiH0.net
- 横の突起ナイフでカットすればつくよ
- 184 ：名無し迷彩：2017/11/26(日) 13:25:18.80 ID:ikhKX+6b0.net
- パッキンのオススメ教えて
色々試すには高すぎた
- 185 ：名無し迷彩：2017/11/26(日) 13:39:11.11 ID:snx5MDN40.net
- 取り敢えず買う前にホップ周りのバリ取りと300発程度実際にホップかけて撃つ事をオススメする
ある程度撃つと当たりが出るからそうしてから考えようよ
- 186 ：名無し迷彩：2017/11/26(日) 14:59:37.08 ID:ikhKX+6b0.net
- 買う前に300発も試し出来んでしょ
- 187 ：名無し迷彩：2017/11/26(日) 15:04:22.81 ID:4QbThGjS0.net
- 新しいパッキンを買う前にそれに付いてるパッキンにあたりがつくまで撃ってから考えよう
どっちかに決まって曲がるなら一度ばらして組み直してからね
- 188 ：名無し迷彩：2017/11/26(日) 15:06:50.40 ID:ikhKX+6b0.net
- そういう意味だったか
正直すまんかった
マガジンのネジをどこまで閉めればいいのかがわからん
閉めすぎ注意とは言え
- 189 ：名無し迷彩：2017/11/26(日) 17:27:48.53 ID:BuOLO48D0.net
- >>188
シューと漏れ音がしなくなる程度でOK
- 190 ：名無し迷彩：2017/11/27(月) 14:25:48.54 ID:hQL9H5rZO.net
- 社外品で良いパッキンは無いか？
と言う質問に今のパッキンで当たりが出るまで撃て
と言う答えはあまりにもトンチンカンな気がするがな
別にケンカ売るつもりは無いがガスを何本も浪費して
シアーやフレームやスライドをすり減らしても
必ず当たりが出るとは限らないだろ
それなら最初から高性能な当たりの出やすい物を買った方が利口だと思うよ
- 191 ：名無し迷彩：2017/11/27(月) 15:36:22.14 ID:6gSHRDRB0.net
- 基本的に海外銃のノーマルパッキンは材質も精度も劣ってるから考えるまでもなく交換って意識で良いかと
- 192 ：名無し迷彩：2017/11/27(月) 17:40:36.48 ID:kFVpvfiC0.net
- 結局どのパッキンを買えばいいんだ！
- 193 ：名無し迷彩：2017/11/27(月) 18:36:57.44 ID:S+P/5kuG0.net
- TM純正
- 194 ：名無し迷彩：2017/11/27(月) 19:35:01.40 ID:hQL9H5rZO.net
- そりゃぁボンッ!!キュッ!!ボン!!のパツキンだろ
- 195 ：名無し迷彩：2017/11/27(月) 19:57:43.00 ID:kFVpvfiC0.net
- 先細りじゃないとガバガバになるって書いてあったけど大丈夫？
TMで弾道気持ちよくなれる？
- 196 ：名無し迷彩：2017/11/27(月) 20:02:27.66 ID:r7Cj9bA/0.net
- ノズル口が絞られたPDIのパッキンでいいよ
マルイ準拠は穴が大きいからガバガバになる
- 197 ：名無し迷彩：2017/11/27(月) 20:43:42.14 ID:R2yqPXLy0.net
- cz75のステンレス製アウターバレル買った人います？
使用感教えてほしい
- 198 ：名無し迷彩：2017/11/27(月) 20:54:22.97 ID:X6zOu0aN0.net
- >>196
カエリがついてるからこれが擦れていいのかな？
http://orga-inc.jp/products/detail.php?product_id=1788
- 199 ：名無し迷彩：2017/11/27(月) 22:03:25.27 ID:S+P/5kuG0.net
- なんか、いやらしいな。
- 200 ：名無し迷彩：2017/11/28(火) 09:27:12.04 ID:GVoIhGWX0.net
- PDIのWホールド良いけど、バレルの傾きにシビアなのと片減りしやすいのにで注意
- 201 ：名無し迷彩：2017/11/28(火) 15:04:19.66 ID:sXMs87cy0.net
- 昔、デジコン92Fロングにハックの無圧でG直付の鬼パワーでブイブイ言わしてたが今でも最強かな？当時高値で売ったけど
- 202 ：名無し迷彩：2017/11/29(水) 10:17:12.59 ID:/DkXdNCL0.net
- cz75の実グリップは加工しないとつかない？
誰か試した香具師いる？
- 203 ：名無し迷彩：2017/11/29(水) 10:48:43.85 ID:qA2KFwPw0.net
- HOGUEのラバーグリップならついたよ
マグの脱着が渋くなったからグリップ内側をやすったけど
- 204 ：名無し迷彩：2017/11/29(水) 11:54:52.32 ID:3KGnXoxi0.net
- コジコジ見てるか？
まだやってるのか？
- 205 ：名無し迷彩：2017/11/29(水) 12:38:54.45 ID:/DkXdNCL0.net
- >>203
ラバーだとつくのか
せっかくだからローズウッドの木グリつけたいな
削れば大丈夫そうみたいなので買っちゃおうかな…
- 206 ：名無し迷彩：2017/11/29(水) 17:39:35.60 ID:2tHdqwuZ0.net
- >>201
懐かしいなぁ
そういえばww-CATや精密やエニグマなどのコテハンは生きてるのか？
- 207 ：名無し迷彩：2017/11/29(水) 21:45:41.65 ID:9ter+Ejo0.net
- 俺も75ポチった
明日には届くらしい
マルシン5-7と撃ち較べるの楽しみ
- 208 ：名無し迷彩：2017/11/30(木) 10:15:46.05 ID:WMAqyeWm0.net
- 岩槻のタムタムにCarbonのco2cz積んであったな
- 209 ：名無し迷彩：2017/11/30(木) 10:24:15.49 ID:aO/1ofWy0.net
- >>208
マガジン在庫あった？
- 210 ：名無し迷彩：2017/11/30(木) 10:37:54.34 ID:pPAynrLd0.net
- 上里でマガジンかたった！
- 211 ：名無し迷彩：2017/12/01(金) 12:03:53.21 ID:QaFdxaYP0.net
- とあるブログでSVGで景品にでたCo2使用のCz75をアームズのスタッフは口ごもりながら、写真撮らなかったってかいてあったんだけど、過去にアームズはCo2使用エアガンでなんかやったの？
- 212 ：名無し迷彩：2017/12/01(金) 17:31:50.67 ID:1pdtxzKC0.net
- バトンからなんか言われてるとか？
- 213 ：名無し迷彩：2017/12/01(金) 18:17:24.44 ID:SFKjOnfT0.net
- アームズはCO2反対派
- 214 ：名無し迷彩：2017/12/01(金) 21:07:42.72 ID:l8S700MC0.net
- >>213グリーンガスは危険って記事を昔書いてたっけ？
すくなくとも馬豚の扱っているのよりは安全なような気がするんだけどね
Cz・・買うかな
- 215 ：名無し迷彩：2017/12/01(金) 21:43:59.87 ID:9M3s6Han0.net
- >>214
バトンのあれってグリーンガスだと思ってたわ
だって中から緑の液体出て来るんでしょ？
- 216 ：名無し迷彩：2017/12/01(金) 21:48:58.79 ID:AIs8QMGz0.net
- 買った
でも、まだ撃ってない
明日は夜戦なので減価償却してくる
- 217 ：名無し迷彩：2017/12/02(土) 10:22:27.44 ID:S0z97c5K0.net
- http://ozashiki-shooters.com/?p=5790
グリップのネジ穴KSCとここまでズレてると木グリはむりかなぁ…
- 218 ：名無し迷彩：2017/12/02(土) 11:24:43.83 ID:i+mw+lDHO.net
- 木グリなんて加工でなんとでもなると思うが
- 219 ：名無し迷彩：2017/12/02(土) 13:03:10.94 ID:4geEL/Qd0.net
- 木グリぐらい自作しろよ甘えるな
- 220 ：名無し迷彩：2017/12/02(土) 14:28:10.51 ID:PyCU5IYb0.net
- 木グリは干渉するとこ削れば簡単に付いたよ
- 221 ：名無し迷彩：2017/12/02(土) 19:00:56.06 ID:DcF8J0nI0.net
- つまり買ってから考えろ！
- 222 ：名無し迷彩：2017/12/02(土) 19:08:57.61 ID:wD8Gr1zM0.net
- 木グリならいけそうだがG10はきつそうだな…
- 223 ：名無し迷彩：2017/12/02(土) 19:31:25.63 ID:kd7ZLBQG0.net
- この機会にドレメルとか勝っちゃうのはいかが？
- 224 ：名無し迷彩：2017/12/02(土) 21:17:48.79 ID:i+mw+lDHO.net
- >>219
いや、自作は無理やろ
のっぺらぼうの木グリなら作れんこともないやろけど
それじゃ木グリにする意味ないしな
素人にチェッカリングは掘り込めるんやろ
- 225 ：名無し迷彩：2017/12/02(土) 23:40:56.91 ID:4geEL/Qd0.net
- >>224
掘り込めるんなら掘りこめ！甘えるな！
- 226 ：名無し迷彩：2017/12/04(月) 11:16:23.25 ID:vdJ/ooOa0.net
- 57と75だと放出バルブの強さがぜんぜん違うね
これ真夏だと全然叩けなくなりそうだよね
- 227 ：名無し迷彩：2017/12/04(月) 21:33:33.82 ID:czX6BPYJ0.net
- マルシン57と875のみCO2許可するフィールドで始めたね
- 228 ：名無し迷彩：2017/12/04(月) 21:39:32.09 ID:H2LQdiOW0.net
- バトンのCO2は駄目だと？まあ当たり前だよね！
- 229 ：名無し迷彩：2017/12/04(月) 22:08:07.92 ID:7zY/FfRX0.net
- >>226
日光にあてたりしなきゃ問題ない
- 230 ：名無し迷彩：2017/12/06(水) 05:40:51.40 ID:JkjHE5IL0.net
- デジタゲco2もダメなのか？
- 231 ：名無し迷彩：2017/12/06(水) 14:54:26.48 ID:ykMNTg2R0.net
- >>227
CDXピストルは黒歴史だというのか！？
CDXピストルは黒歴史だというのか！？
- 232 ：名無し迷彩：2017/12/06(水) 18:22:55.83 ID:NXABcTPG0.net
- >>231
STGAまたはASGKの承認の製品であれば認めるいう旨だろうね
- 233 ：名無し迷彩：2017/12/06(水) 18:33:11.33 ID:fQbbc5NR0.net
- トレポンで有名なMOVEもCO2の刺すだけマガジンだしてるけど叩かれないよね。
- 234 ：名無し迷彩：2017/12/06(水) 18:44:01.01 ID:aFfrqkxe0.net
- >>233
品質管理全く出来てないゴミだから無視されてるだけだよアレ
- 235 ：名無し迷彩：2017/12/06(水) 18:53:17.71 ID:1vzq+3Lx0.net
- cz75のマガジン再販きてるね
- 236 ：名無し迷彩：2017/12/06(水) 18:54:38.06 ID:fQbbc5NR0.net
- >>234
バトンは？ｗ
- 237 ：名無し迷彩：2017/12/06(水) 19:00:01.07 ID:aFfrqkxe0.net
- >>236
安価でばらまいてるから危険
B品ボンベ含む
- 238 ：名無し迷彩：2017/12/06(水) 19:19:46.94 ID:fQbbc5NR0.net
- 今日は3年B組マジレス先生にお会いした。
- 239 ：名無し迷彩：2017/12/06(水) 19:33:15.43 ID:CW5o3n050.net
- 本体含め再販分は今晩到着予定ステマ
欲しい人は今日から明日にかけて注意するステマ
アマも明日反映予定だから
- 240 ：名無し迷彩：2017/12/07(木) 01:30:54.37 ID:rRh0Njs90.net
- 57、75と微妙なラインを突いてくるな
- 241 ：名無し迷彩：2017/12/07(木) 20:18:01.40 ID:zaMLelys0.net
- 57 <-> 66 <-> 75
つまり次はM66
- 242 ：名無し迷彩：2017/12/07(木) 20:30:46.48 ID:9NZUJYF80.net
- 出したら拍手！
- 243 ：名無し迷彩：2017/12/07(木) 21:32:07.78 ID:btMR3YY80.net
- ブラックマジックか
- 244 ：名無し迷彩：2017/12/08(金) 04:21:35.47 ID:BV8aw4/O0.net
- セブロ求む
- 245 ：名無し迷彩：2017/12/08(金) 13:01:26.52 ID:edTr8NIn0.net
- 超小型ボンベをシリンダーに収めるCO2リヴォルバーはよ出せや
- 246 ：名無し迷彩：2017/12/08(金) 13:08:51.49 ID:RVfGBU2i0.net
- >>245
レギュレター無しでドライブはアカン
- 247 ：名無し迷彩：2017/12/08(金) 17:56:13.86 ID:I0D0ahlr0.net
- >>245
ハンマーでボトルに穴を開け噴出するco2でボトルを直接飛ばすんですね
- 248 ：名無し迷彩：2017/12/08(金) 22:31:17.22 ID:Nkcaq+W80.net
- デジタゲ最強
4D最高
ケリーカスタム最強
ハック伝説
- 249 ：名無し迷彩：2017/12/08(金) 23:05:26.25 ID:t+dvhcBb0.net
- >>243
それ通じるのオッサンだけだろ。
士郎がどこかで描いてたマリオが妙に可愛かった思い出w
- 250 ：名無し迷彩：2017/12/10(日) 09:37:45.72 ID:UBrFQAQG0.net
- >>248
それ全員逮捕されたじゃんw
- 251 ：名無し迷彩：2017/12/10(日) 10:54:59.69 ID:kJmGVjpt0.net
- デジタゲは逮捕されてないぞ
デジタゲ無圧熊弾をぶっぱした馬鹿は逮捕されたけど
- 252 ：名無し迷彩：2017/12/11(月) 00:07:54.89 ID:YqlSXnm70.net
- 今でも時々華山密輸しようとして捕まるバカがいるし
コンテンダータイプのトイガンは国内では今後一切作られる事は無いんだろうな
アンコールとかカッコいいからどっか作って欲しいけど
- 253 ：名無し迷彩：2017/12/11(月) 05:36:17.39 ID:WBX9GYzH0.net
- 起源弾撃ちてー
- 254 ：名無し迷彩：2017/12/11(月) 08:40:14.12 ID:d/ErmX3G0.net
- cz75のマガジンベース買ったけど微妙でした。。。
バレルも欲しいけど製造番号揃ってますかね。。。
- 255 ：名無し迷彩：2017/12/11(月) 11:23:48.35 ID:6P8qAk+B0.net
- あれ買ったんだ・・・
- 256 ：名無し迷彩：2017/12/11(月) 15:44:31.99 ID:VgmQJRxZ0.net
- 海外メーカーでよくあるけど
割り箸マガジンのco2ガスブロってどの層に需要あんだよ
- 257 ：名無し迷彩：2017/12/11(月) 16:40:08.44 ID:co1tjilA0.net
- >>256
リアルさに拘るのは日本人がダントツだからね(いい意味で)
- 258 ：名無し迷彩：2017/12/11(月) 17:14:03.98 ID:4rjAZXJk0.net
- 割り箸マガジンの外部ソース専用ならわりと欲しいかも
- 259 ：名無し迷彩：2017/12/11(月) 17:31:29.33 ID:COeGBg0a0.net
- cz75のフロントサイトがめっさ見難いのでホワイトドットが入ってるフロントサイト発売されませんかね？
このくらいなら作ったほうが早いかな？
- 260 ：名無し迷彩：2017/12/11(月) 17:47:24.20 ID:bx3BczX20.net
- 塗ったら？
- 261 ：名無し迷彩：2017/12/11(月) 20:31:13.61 ID:8jc5CiqYO.net
- >>254
本体は86720
ステンレスアウターバレルは
45083
刻印は全く違う
但しライフリングが再現されてるのでリアルさは増すと思う
- 262 ：名無し迷彩：2017/12/11(月) 21:02:49.48 ID:3WWx9bQF0.net
- >>259
cz75の照準どう？
うちのは7mで7cm位、左に着弾してた
銃口が少し右に向くよう、インナーバレルに曲げた銅の板を張ったら照準と合うようになったけど
- 263 ：名無し迷彩：2017/12/11(月) 23:52:17.94 ID:J3GQi3Jb0.net
- >>262
そんなにひんまがってはいないとおもう
10mレンジでコーヒーの空き缶にちゃんと当たるし
- 264 ：名無し迷彩：2017/12/15(金) 12:36:30.98 ID:dl892M170.net
- 最近気づいたんだが
知り合いのフロン回収業者の人に代替フロンで25℃時9.8気圧のガスを共沸フロンで作ってもらったら0℃近くでもマルイのM4快調に動くのな
10気圧以上のガスを充填するから頼まないと無理だけど俺Co2卒業するわ
- 265 ：名無し迷彩：2017/12/15(金) 12:40:58.25 ID:iEeNPKlH0.net
- どうせR407Cだろうよ
- 266 ：名無し迷彩：2017/12/15(金) 12:41:52.67 ID:xHKvTWpg0.net
- みんなそうしてダークサイドに堕ちて行くんだよ
モアパワーとか言って普通に25度 5気圧とかで撃ち出す
高圧ガスの欠点はマガジンがすぐ冷えることなんだよねー
まだCO2の方が冷えた時の圧力低下が少ない分使いやすい
- 267 ：名無し迷彩：2017/12/15(金) 12:42:22.36 ID:xHKvTWpg0.net
- すまん、25度15気圧だ
- 268 ：名無し迷彩：2017/12/15(金) 12:45:34.08 ID:dl892M170.net
- マルイのなんて箱出しで5気圧
気化効率効率化すれば４気圧でガシガシ動くからそんなモアパワーいらないで
自分のは0℃付近で4.3気圧程度だったからかなりしっかり動く
- 269 ：名無し迷彩：2017/12/15(金) 12:46:48.28 ID:dl892M170.net
- >>265
組み合わせは同じだけど152かなり多めにして作ってるから大丈夫よって言ってた
- 270 ：名無し迷彩：2017/12/15(金) 12:55:38.79 ID:dl892M170.net
- それに25℃時に15気圧とかスチール缶じゃやばいでしょ
あれ大体20気圧で吹っ飛ぶから夏場とか30℃超えたら多分吹っ飛ぶでしょ
ステンレス缶なら30気圧は耐えられるけど入手性が悪いからなぁ
- 271 ：名無し迷彩：2017/12/15(金) 13:00:41.01 ID:9aOBd11/0.net
- 30度でも1～1.5威圧しか上がらん
そんな事も知らなくて共沸ガス使うとか怪我するぞ
- 272 ：名無し迷彩：2017/12/15(金) 14:02:23.11 ID:J1KU9iiF0.net
- デリケートなCO2の話題のスレッドに、違法な使い方を宣伝するとか
こういうのが有るからCO2に対する偏見がなくならないのだよ
- 273 ：名無し迷彩：2017/12/15(金) 18:15:04.76 ID:IuFvjbD60.net
- Co2ボトルもっと安くならないかなぁ...
あとマルシンなりカーボネイトなりはASGK認証受けたグロック出してくれんかなぁ
- 274 ：名無し迷彩：2017/12/15(金) 18:22:17.82 ID:bNJrgNWn0.net
- 人気機種でだしてバカ売れからのアホする奴が出てきてやっぱco2は…って流れが怖いのよね
ASGK認証はSTGAの勘違いだと思うがSTGA認証のco2ガスブロ増えて欲しいが流行ってほしくないというジレンマ
- 275 ：名無し迷彩：2017/12/15(金) 19:06:43.17 ID:SpAbH7ZH0.net
- >>272
陰でこそこそやるんなら勝手にどうぞだけど
ああいう馬鹿はいちいち自慢げに書きに来るからウザいよな
- 276 ：名無し迷彩：2017/12/15(金) 19:15:19.21 ID:IuFvjbD60.net
- 実際Co2外で使ってる人、5-7以外見たことないんだが、長物で使ってる人っておるの?
- 277 ：名無し迷彩：2017/12/15(金) 19:17:49.05 ID:ly5qd+y40.net
- ﾉ
- 278 ：名無し迷彩：2017/12/15(金) 19:19:21.70 ID:l1tLYlqB0.net
- >>276
外部ソースでマルイガス散弾やマルゼンM11にKSCのTT-33使ってるぞ
- 279 ：名無し迷彩：2017/12/15(金) 21:03:59.16 ID:pjDOO8c80.net
- >>276
マイクロガンで愛用
レギュ温めれば冬だってお構いなし！
(｀･ω･´) d
ﾌﾞﾎﾞｰ p ( (三三◎･∵.･∵.･∵.
- 280 ：名無し迷彩：2017/12/15(金) 22:30:50.88 ID:IuFvjbD60.net
- 皆使ってるんですね、フィールド側には問い合わせておｋ貰ってても定例会に持っていこうと思うと何か躊躇してしまう
- 281 ：名無し迷彩：2017/12/15(金) 23:18:46.17 ID:+k2qHdig0.net
- 朝礼で説明してもらえばよかろう
- 282 ：名無し迷彩：2017/12/16(土) 09:54:46.41 ID:yQ/S7ywG0.net
- >>270
おう、早く氏んでくれな
- 283 ：名無し迷彩：2017/12/17(日) 03:55:03.56 ID:IvldVJs50.net
- サイクロングレネードに5気圧でCo2ガス詰めてみた
しかし最初の10発くらい出てガス切れ
やっぱりリキッドチャージじゃなきゃダメらしい
(´･ω･`)
- 284 ：名無し迷彩：2017/12/17(日) 11:57:00.00 ID:sOeDJhQu0.net
- フロンでも10気圧近くあんのに5気圧ってバカ？
- 285 ：名無し迷彩：2017/12/17(日) 12:12:06.79 ID:uiY/c8Nf0.net
- いやバカはおまえだろ
- 286 ：名無し迷彩：2017/12/17(日) 12:48:12.02 ID:Co1woMop0.net
- フロンって何のフロンなのかと…
あとソースの話は板違いだぞ
- 287 ：名無し迷彩：2017/12/17(日) 17:13:59.71 ID:pGV2s0yq0.net
- >>276
そうか？俺は57よりco2グロックをよく見る
- 288 ：名無し迷彩：2017/12/17(日) 17:57:23.19 ID:3hgq0Wlo0.net
- バトンのアレが許されるならCO2全部アリな気がする
- 289 ：名無し迷彩：2017/12/17(日) 22:50:25.94 ID:pGV2s0yq0.net
- そもそもカートリッジ式を禁止する理由がないんだよな
初速チェック通れば何も問題ない
- 290 ：名無し迷彩：2017/12/17(日) 23:03:12.20 ID:IvldVJs50.net
- 外部ソースも協会認証済みレギュは最高でもフロンと同圧だしね
未だに外部ソース禁止とかいう前時代的なとこも多いが
- 291 ：名無し迷彩：2017/12/17(日) 23:50:07.20 ID:6d3bWgYs0.net
- >>290
夏場なんかはフロンよよっぽど安全なんだよね
- 292 ：名無し迷彩：2017/12/17(日) 23:59:01.68 ID:72DbKcKn0.net
- >>290
中華長物は0.5Mでも100超えるものがありますがな
- 293 ：名無し迷彩：2017/12/18(月) 00:15:48.62 ID:w7o1N0Tw0.net
- >>292
それは外部ソースじゃなくても危険であって外部ソースだから危険てことにはならないでしょ
- 294 ：名無し迷彩：2017/12/18(月) 00:51:41.41 ID:fmps1t2X0.net
- まぁ今までのイメージもあるし中華系なんかどうやって税関通ってるのか分からんような
グレーな物が出回ってるのも事実だしな
- 295 ：名無し迷彩：2017/12/18(月) 01:24:06.58 ID:nIL8kLZB0.net
- fnかczか悩む
- 296 ：名無し迷彩：2017/12/18(月) 01:30:17.90 ID:gQpZTDIg0.net
- 何でもいいがマグバンパーは駄目だ
- 297 ：名無し迷彩：2017/12/18(月) 13:18:32.74 ID:Ka2S7DQK0.net
- >>292
ちょい前だとvfcのでも134使っても初速アウアウとか稀にあったらしいしね
- 298 ：名無し迷彩：2017/12/18(月) 22:29:37.43 ID:icxzdmEf0.net
- 5-7って、みなさんマガジンいくつ持ちでサバゲ臨んでますか？
あんま増やしても、ガスカート使い切れないし悩んでます
- 299 ：名無し迷彩：2017/12/18(月) 23:12:41.71 ID:vTATVC3S0.net
- 自分は基本セカンダリーは本体1に予備2で回してるな
建物覗いたり角地をクリアして行くときの意識的に抜くとようにする方が重要で使おうと思わないと使わない物だから余るなら一本でもおｋでしょ
- 300 ：名無し迷彩：2017/12/19(火) 21:03:03.44 ID:ciaf7H9Z0.net
- サブでもメインでも2本だな、あまり打たんし
- 301 ：名無し迷彩：2017/12/19(火) 21:55:13.52 ID:lGJoo/pU0.net
- ピストル戦のメインならドラマグ1本
サブならピストル自体を持って歩かない
http://genocidewolfn.militaryblog.jp/e875778.html
無限デザートイーグル楽しいよ
頭バカになるわ(笑)
- 302 ：名無し迷彩：2017/12/20(水) 05:25:42.39 ID:df7KnNu20.net
- 無限はこういうの
https://youtu.be/gSDdo_v0NvU
- 303 ：名無し迷彩：2017/12/20(水) 08:38:50.93 ID:AfMMWupf0.net
- やはり2本がちょうどいいところですよね
ありがとうございました
- 304 ：名無し迷彩：2017/12/20(水) 20:47:33.25 ID:XmyhgSRq0.net
- 久し振りに近所のタムタム行ったらCZ75売ってて、ちょっと勢いで買いそうだった
予備マグも山積みだったし、次見に行ったら買ってしまいそう
- 305 ：名無し迷彩：2017/12/20(水) 21:34:37.19 ID:FyVVdjXT0.net
- 普通のガスガンとほぼ変わらない値段で樹脂だから
気軽に買えてしまう流れになってきたね
- 306 ：名無し迷彩：2017/12/20(水) 23:46:13.13 ID:Ugkba65Y0.net
- SP01かジェリコでないかな
- 307 ：名無し迷彩：2017/12/22(金) 11:24:31.35 ID:raiqkytoO.net
- >>289
カートリッジにCO2を注入するのは
CO2ボンベの製造と見なされ明確な違法行為だよ
- 308 ：名無し迷彩：2017/12/22(金) 14:42:36.61 ID:6KPMZ3I20.net
- 何が違法なんだよｗｗｗ
- 309 ：名無し迷彩：2017/12/22(金) 14:43:23.74 ID:6KPMZ3I20.net
- （もしかしてビールサーバー見たこと無いのかな。。。
- 310 ：名無し迷彩：2017/12/22(金) 15:31:32.53 ID:mpTl5S1s0.net
- リキッドチャージが違法でガスチャージなら良いのでは？
- 311 ：名無し迷彩：2017/12/22(金) 15:37:38.32 ID:DfD0jjun0.net
- >307はカートリッジ式という単語を別の意味に解釈してるような
- 312 ：名無し迷彩：2017/12/22(金) 16:48:48.31 ID:6KPMZ3I20.net
- 炭酸ガスカートリッジをつめかえ用のやつの事と勘違いしている予感
なお免許を持っていればそれすらも違法ではないし免許は誰でも取れますよねｗ
- 313 ：名無し迷彩：2017/12/22(金) 16:51:18.85 ID:uloGRRVH0.net
- 注入式カートリッジは高いし面倒だからね
結局使いきりカートリッジと外部ソースで良いやとなるだろうね
- 314 ：名無し迷彩：2017/12/22(金) 19:50:15.90 ID:CUKUaHF00.net
- 25℃で十気圧までなら合法
多分液側気圧だろうけど昔ガスガンで主流だったR22フロンが確かこの位だった
今だったら407d位かな
- 315 ：名無し迷彩：2017/12/23(土) 00:27:54.58 ID:7xNW9fZF0.net
- マルシンのボンベ安いから無理する必要が無いような
- 316 ：名無し迷彩：2017/12/23(土) 07:12:54.45 ID:N+O+pHbF0.net
- だねー、実際リチャージって主流の134とかでも6気圧で自主規制しとるし10気圧で回すと国内製品でも35℃時にやばいってタニコバの表見ると判るからな
ただマルイには新ソースに1234zeじゃなくてyf使ってほしかった
- 317 ：名無し迷彩：2017/12/23(土) 10:58:12.75 ID:CmmlTodH0.net
- マルイの次世代ガスは昇圧の割合を変えるとHFC-134aを上回る性能まで伸びしろは有る。
ただ、現状ギリギリに設定しているユーザーが居るため安全な措置を取らざるをえない
- 318 ：名無し迷彩：2017/12/23(土) 18:17:18.81 ID:Y98ft0su0.net
- そんな奴に限ってメーカーにクレーム入れて来そうだからな
- 319 ：名無し迷彩：2018/01/18(木) 20:38:46.89 ID:cjr5T5WM0.net
- グロックのCO2化で当たり前の様にAPSのマガジンが使われてるのは何か笑える
- 320 ：名無し迷彩：2018/01/18(木) 20:42:55.77 ID:xQ7iX6cH0.net
- 互換性はありません
ｷﾘ(｀･ω･´)ゞ
- 321 ：名無し迷彩：2018/01/19(金) 09:48:31.25 ID:cMoz8JHa0.net
- 海外製CO2マグをマルイやその他に使うのは流石にアウト
放出量絞ってないから余裕で初速超える
- 322 ：名無し迷彩：2018/01/19(金) 12:15:54.98 ID:RV8arsNV0.net
- >>321
分かってないなら黙ってようね？
恥かくだけだよ？
- 323 ：名無し迷彩：2018/01/19(金) 12:39:11.59 ID:cMoz8JHa0.net
- >>322
はぁ？じゃあなんで超えるんだよ
次はお前の番だ
- 324 ：名無し迷彩：2018/01/19(金) 17:08:44.22 ID:AkinNkq/0.net
- APSは知らんがweのハイキャパ用は80ちょいくらいだったよ
いろいろ弄ってる知り合いにのハイキャパはアウトだったが
- 325 ：名無し迷彩：2018/01/19(金) 17:41:48.96 ID:jL17ZiR+0.net
- APSのマガジンを使うと周辺パーツの消耗が凄いとか聞いたな
- 326 ：名無し迷彩：2018/01/19(金) 23:26:44.69 ID:amouyFop0.net
- そらCO2のリコイルの強さでしょ
- 327 ：名無し迷彩：2018/01/20(土) 08:41:18.84 ID:tA1Gk3b00.net
- しかしそれでリコイル弱めると今度は本当に弾速がまずくなるという
- 328 ：名無し迷彩：2018/01/29(月) 09:52:26.57 ID:icTQ/MxXO.net
- まぁ亜鉛ダイキャストパーツがすり減るのはCO2の宿命だろ
スチールパーツに変えるのも手だが変えると今度は相手のパーツがすり減るからな
ハンマーとかシアーは予備パーツを買っておくのがベストな選択だわ
- 329 ：名無し迷彩：2018/01/30(火) 00:55:35.53 ID:HzrWDtln0.net
- おまえらの中にマルシンのレイジングブルCO2買うつもりの奴いる？
俺は欲しいんだけどちょっと高いのでどうしようか迷ってる
あとリボルバーでCO2ってなんか意味あるのかなってのも…
やたらスペアカートリッジが高いので今までのカート式リボルバーよりはるかに命中精度高かったりしたら買う
具体的に言うとタナカのM327Ver2くらいの命中精度が欲しい
- 330 ：名無し迷彩：2018/01/30(火) 02:51:09.36 ID:NGRXv0870.net
- 出たら当然買うがね、おまえも四の五の言わずにまず買えよ
- 331 ：名無し迷彩：2018/01/30(火) 06:20:19.32 ID:pa1idwxi0.net
- co2に意味が見いだせないなら既存のやつでいいじゃん
なんでわざわざco2のを欲しがってるの？アホなの？
- 332 ：名無し迷彩：2018/01/30(火) 06:46:43.73 ID:ZNkICzGV0.net
- 海外のWinGun製Co2リボルバーはシリンダーギャップからあえてガス漏れさせて
煙もくもくを再現してるの思い出した
マルシンも似たようなギミック入れるかな？
- 333 ：名無し迷彩：2018/01/30(火) 12:34:25.04 ID:GRPwYe7F0.net
- レイジングブルはどういう安全対策施してるんだろう
57と一緒でバルブ弄れないようにしてあるだけかな
海外の奴はハンマースプリング簡単に強化出来るリボルバーあったし
- 334 ：名無し迷彩：2018/01/30(火) 14:11:34.64 ID:IPb5Gutb0.net
- ブルよりジャッジを
- 335 ：名無し迷彩：2018/01/30(火) 21:47:11.90 ID:b2iyFXoU0.net
- 海外のCO2リボルバーとかやばいやんけ
https://www.youtube.com/watch?v=1fmgD2Au1ko
一応補足するけど4.5mmのエアガンじゃなくてちゃんとした6mmのエアソフトだからな
- 336 ：名無し迷彩：2018/01/30(火) 22:30:58.85 ID:s9uZeXDn0.net
- 3Jも出てますやん
- 337 ：名無し迷彩：2018/01/30(火) 23:19:31.32 ID:MKkXYyeR0.net
- 弾が設定通りならな
- 338 ：名無し迷彩：2018/01/31(水) 01:44:03.72 ID:V8ScpgUU0.net
- >>333
57でもハンマー周りは容易に弄れないようになってる。ブルでも相応の対策はしてくるだろう
- 339 ：名無し迷彩：2018/01/31(水) 12:32:33.25 ID:1Lx16lXY0.net
- >>337
http://actionsportgames.com/en-gb/productcatalog/dan-wesson-8revolver
公式でも3Jは出る事になってる
- 340 ：名無し迷彩：2018/01/31(水) 17:04:12.34 ID:isQcPKoj0.net
- 細かい突っ込みだが3Jは謳ってない
公称2.7Jだね
- 341 ：名無し迷彩：2018/02/01(木) 01:23:39.00 ID:D8nRIRUu0.net
- ていうかヤフオクで普通に出回ってていつでも買えるCO2リボルバーの何がやばいのか
まさか買ったらおまわりが来るとでも？
おもちゃ相手にするほど暇じゃねーよ
- 342 ：名無し迷彩：2018/02/01(木) 01:32:44.63 ID:D8nRIRUu0.net
- https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f252858149
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g252826081
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l425981427
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w215763626
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/l422713967
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e253447205
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h280331625
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/o221858126
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/k287977889
https://www.amazon.co.jp/gp/offer-listing/B00OQZBFZO/
https://www.amazon.co.jp/gp/offer-listing/B00S04S820
普通に売ってるぞ
何がやばいんだ？
- 343 ：名無し迷彩：2018/02/01(木) 01:35:09.44 ID:N5LXgVmJ0.net
- 釣り針でけーな
- 344 ：名無し迷彩：2018/02/01(木) 07:54:49.01 ID:EdNSfY4S0.net
- でかすぎて針に引っ掛からない
- 345 ：名無し迷彩：2018/02/01(木) 10:25:38.15 ID:xxPtDMEi0.net
- >>341
去年アザラシさんは捕まったよ
- 346 ：名無し迷彩：2018/02/01(木) 11:04:53.36 ID:nj00he3e0.net
- 気が向いた時に購入履歴を押収して全部まとめて摘発するんだよ、こういうのは
あとは、定期的に見せしめ
ミリブロで合法処理前提で譲渡していた人でも突然消えたりする
- 347 ：名無し迷彩：2018/02/01(木) 12:30:15.11 ID:s/KRpUpw0.net
- まぁ流石に香港や台湾から出品してる連中は捕まらんだろうけどな
アザラシの中の人は日本国内で大っぴらにやってたのがまずかった
- 348 ：名無し迷彩：2018/02/01(木) 12:39:44.19 ID:kjErni950.net
- >>346
そういえば、アザラシから購入して摘発された人いるん？
- 349 ：名無し迷彩：2018/02/01(木) 16:36:12.63 ID:KfUAzhxg0.net
- 環境を考えるなら酸素とか窒素の方がいいわな
- 350 ：名無し迷彩：2018/02/01(木) 18:33:56.09 ID:t6e4D72g0.net
- >>349
市販されてるボンベは別にco2を作ってるわけではないぞ
- 351 ：名無し迷彩：2018/02/01(木) 22:47:45.78 ID:Egoz1F3/0.net
- 酒を造る過程の排気ガスとか化学プラントの排気ガスだったり
- 352 ：名無し迷彩：2018/02/02(金) 10:53:22.54 ID:2B7JgdOy0.net
- co2ボンベってもとは何用で開発されたものなん？
- 353 ：名無し迷彩：2018/02/02(金) 10:58:42.92 ID:gEWcaR2H0.net
- ソーダ用とか浮き輪とかタイヤの膨張材
食品用の方が厳格に作られてるし炭酸水作り放題で便利
- 354 ：名無し迷彩：2018/02/02(金) 11:40:42.68 ID:3/JXISqr0.net
- 一番短そうなのは、ビールサーバーのカートリッジ
町中のビールを出すお店の多くで使われています
- 355 ：名無し迷彩：2018/02/02(金) 12:32:31.29 ID:fRvXJu9/0.net
- エアガンに多用される12gカートリッジは空気銃メーカーのクロスマンが作ったとか前スレの最後のほうにあったな
- 356 ：名無し迷彩：2018/02/02(金) 12:35:36.25 ID:M9fFbM4g0.net
- 消火器にも炭酸ボンベ入ってるぞ
目に見えないところでいっぱい使われてる
- 357 ：名無し迷彩：2018/02/03(土) 08:49:12.84 ID:2jDhduf00.net
- 不燃性の高圧ガスとしては扱いやすいからね
- 358 ：名無し迷彩：2018/02/05(月) 01:20:42.22 ID:J+JVIzH60.net
- >>329
既存レイブルの最良時の初速と
リボルバーらしからぬ高い命中精度を実現しているらしいよ
- 359 ：名無し迷彩：2018/02/05(月) 21:52:53.31 ID:MAs9Fph30.net
- >>342
こういうので明らかに日本国内から発送してる出品者を片っ端から通報してるけど
結構な割合で検挙されててマジで面白いわ
インターネットホットラインセンターとfirearms@npa.go.jpここに
週2～3回まとめて通報してるけど
たまにご協力ありがとうございましたって連絡が来る
海外から発送してる中華はどうにもならんが日本国内なら動いてくれるね
あとデジコン系も通報してるけど、海外製CO2ほどじゃないが動いてくれる
ターゲットなんかは成功率高いわ
金にもならんが、エアガン業界をきれいにしたいからボランティア感覚で通報してる
- 360 ：名無し迷彩：2018/02/05(月) 22:35:32.40 ID:t7XfOb4c0.net
- ＮＰＡに通報というのがポイントかもね
- 361 ：名無し迷彩：2018/02/05(月) 22:39:36.16 ID:34A/1C790.net
- CZのスチールトリガーいつ発売なの？
- 362 ：名無し迷彩：2018/02/08(木) 17:59:30.77 ID:59qWzF720.net
- おもちゃだから大丈夫とか勝手に解釈してネットで違法エアガン買うアホがほんと多いな
簡単に買えるのも問題だが
日本人はモラルがないからなぁ
また規制されるかもしれんし勘弁してほしいわ
- 363 ：名無し迷彩：2018/02/08(木) 18:09:28.15 ID:h1M8SC8f0.net
- マルシンはなぜレイジングブルを選んだのか
軍事板ではメタクソな評価ではないか
せめてスーパーレッドホークにしておけば…
- 364 ：名無し迷彩：2018/02/08(木) 18:22:57.33 ID:8ul0UIs20.net
- グリップでかいからでしょ
- 365 ：名無し迷彩：2018/02/08(木) 18:42:36.17 ID:aNXrpwf+0.net
- いっそのことミドポンをグリップに内蔵するガスガン出せや
- 366 ：名無し迷彩：2018/02/08(木) 20:36:55.72 ID:oR+JFvUe0.net
- グリップ直下にグリーンガスのボンベが生えてたコクサイのリボルバー思い出した
- 367 ：名無し迷彩：2018/02/09(金) 00:19:43.70 ID:vbAnRdLw0.net
- レイジングブルってヤフオクで売ってるCO2リボルバーみたいに
グリップ外すタイプじゃないんやな
あとなんで素材をほぼ全部亜鉛合金とかにしないんだろうな
その方が重くてリアルなのに
この辺は台湾辺りのエアガン業界より遅れてるよな日本は
シリンダー外しとけば合法なのに
- 368 ：名無し迷彩：2018/02/09(金) 01:18:45.96 ID:0bwlyDjX0.net
- >>367
金属で作られた拳銃の形をしたもの(ライフルは対象外)で銃口が塞がれてないものは法律で禁止されてるからだよ
- 369 ：名無し迷彩：2018/02/09(金) 01:26:45.68 ID:44oS5saE0.net
- >>367
シリンダー外してたら撃てないじゃん
- 370 ：名無し迷彩：2018/02/09(金) 01:42:29.17 ID:bqvXsoYV0.net
- >>365
ショウエイ 20XX年 夏の新商品！
「マウザー 2cm Flak 38」
脅威のミドボン内蔵型！
水平射撃で敵兵を掃討せよ！
予価2,998,000円
ショウエイが金もったらやりそう
- 371 ：名無し迷彩：2018/02/09(金) 01:45:21.91 ID:9qWA8Qz80.net
- お座敷でも持て余すわ…
備え付けのフィールドとかあったらちょっといってみたいけど
- 372 ：名無し迷彩：2018/02/09(金) 12:53:39.47 ID:L3UerCDQ0.net
- >>369
それでもダメ。基本的に368が正しい。
司法は手元に部品あって直ぐに組み立てることのできる状態を違法としてる
まあ、でも、正直このままだと日本の遊戯銃メーカーは海外勢に潰されるね、CO2の導入も遅いし
この際この業界から日本メーカー消えればいいと思ってる、その時にやっと法律が時代遅れな事に気づくと思うよ。覆水盆に返らず
- 373 ：名無し迷彩：2018/02/09(金) 23:42:22.13 ID:vbAnRdLw0.net
- 日本のエアガンの金型まるパクリして作ってる海外エアガンメーカーに
本場の日本が潰されるのは悲しいね
- 374 ：名無し迷彩：2018/02/10(土) 00:41:10.00 ID:PR4ixblV0.net
- 諸悪の根元はキチローがWAの国本を唆して国内メーカー同士で長く不毛な裁判闘争させたせい
- 375 ：名無し迷彩：2018/02/10(土) 01:53:08.46 ID:qz5oEb/u0.net
- 国
本
圭
一
- 376 ：名無し迷彩：2018/02/10(土) 10:08:49.20 ID:duH8OBFV0.net
- 金属欲しかったらシリンダードリルで拡大→バレルとハンマー周辺に溶かした鉛流し込んで固着→キンキラ塗装とかせんと駄目でしょ
それを国外で行って始めて輸入できる可能性が微妙に出てくる
多分税関ではねられるけどな
子供の頃ディズニーランドで金属のおもちゃリボルバー買ってもらった記憶があるんだがそんなん売ってたっけ?
- 377 ：名無し迷彩：2018/02/10(土) 12:48:19.56 ID:Xm392HwG0.net
- シリンダードリルで拡大とハンマー周辺に溶かした鉛は意味不明
銃口を完全に閉鎖と外観を白または黄色(金色も黙認)にすれば大丈夫なはず
ただ鉛で銃口閉鎖しても融点低くて原状回復できるからこれは認められてないってタニコバの中の人が言ってた気がする
モデルガンでもないのにここまでして所持したい人なんて稀だろうな
- 378 ：名無し迷彩：2018/02/10(土) 15:02:58.01 ID:3kkxpcf10.net
- >>359
同じガンマニアでありそれを禁止している法律に本来反対するべき人間がその法の被害者を
通報するというギャグか何か？
- 379 ：名無し迷彩：2018/02/10(土) 17:57:51.86 ID:BYK97GRA0.net
- お前のレスがギャグにしか見えんよ
- 380 ：名無し迷彩：2018/02/10(土) 18:28:34.24 ID:3kkxpcf10.net
- 何が言いたいかっていうと>>359は肉屋を支持する豚だって事、まあ違法エアガンを所持する事自体
ハイリスクローリターンだからオヌヌメはしないけど
- 381 ：名無し迷彩：2018/02/10(土) 19:17:12.17 ID:CF1nSsIl0.net
- >>376
DENIXのブリキみたいな装飾銃だったんじゃない？
>>377
海外リボルバーはウェブリー、ナガン、スコフィールドとマニアックな機種が多いから
プラフレームで出ればそれなりに需要は有りそう
- 382 ：名無し迷彩：2018/02/10(土) 19:57:31.50 ID:qAA6JJfY0.net
- >>381
需要なんかねーよ、そんなことしてたらいよいよ潰れるわ
海外メーカーが次々日本法人立ち上げてる中、いかに早く国際的にルールを決めれるかが勝負
でなければ、日本だけ弾かれるか、無理な規制緩和を要求されるだけ。
俺は外装金属を許可して1ジュール規制を提案するのがベストだと思うわ。これだったら日本メーカーも生き残れる可能性ある。
- 383 ：名無し迷彩：2018/02/10(土) 20:59:27.82 ID:4VqetDLM0.net
- CO2スレなのに何故か金属外装でも盛り上がるという罠
- 384 ：名無し迷彩：2018/02/10(土) 22:12:30.43 ID:x48diPWm0.net
- つまり、CO2にしたいやつの中には一定数、方を犯したい奴がいるってこと
- 385 ：名無し迷彩：2018/02/10(土) 23:19:30.87 ID:SXbbtpTI0.net
- でも国内メーカのフロン不調GBBが、台湾製でCO2化コピーされて
調子よく作動するのを見ると、なんかくやしい。
- 386 ：名無し迷彩：2018/02/10(土) 23:30:33.11 ID:CKqPH52q0.net
- >>385
判る、せめてもうちょい高圧のガスを取り扱ってほしい
高圧ガス保安法に抵触しない限りでだけど
- 387 ：名無し迷彩：2018/02/11(日) 01:39:13.28 ID:9XUGALEF0.net
- まあ、金属でもなんでもいいけど、CO2もっと普及せんかな？一応CO2長物とCO2ガバ持ってるけど初速の安定、リコイルの強さ、素晴らしいね
国内メーカーはメジャーな機種でCO2は出さないのかな？
- 388 ：名無し迷彩：2018/02/11(日) 05:13:06.44 ID:MRrY/lnC0.net
- せめて猛将くらいは使わせてクレメンス
- 389 ：名無し迷彩：2018/02/11(日) 14:36:05.54 ID:yMO48i6P0.net
- >>387
マルシンさんがエアソフ用のＣＯ２ボンベを開発してくれたら日本製の未来は明るいよ。
- 390 ：名無し迷彩：2018/02/11(日) 14:40:55.87 ID:ns5Fw1Ql0.net
- 使用済みボンベをメーカーに送って再注入再利用可にして安くできたり
レギュレーター絶対固定の改造不可の外部ソースとか出たらco2の未来も明るかろうね
- 391 ：名無し迷彩：2018/02/11(日) 15:58:53.28 ID:orI6p4JZ0.net
- co2カートリッジってアルミだからキロ150円位で買い取って貰えるはず
回収して再充填はよりコストが掛かるだろう
- 392 ：名無し迷彩：2018/02/11(日) 16:12:59.57 ID:yMO48i6P0.net
- >>391
空になったら空き缶集めてる人にプレゼントするんですね。あなたは優しい人です。
空き缶集めている人達を救済するためにもＣＯ２モデルを普及させないと。
- 393 ：名無し迷彩：2018/02/11(日) 17:08:15.61 ID:u0AoTXpn0.net
- >>391
CO2カートリッジ、磁石くっつくよ
- 394 ：名無し迷彩：2018/02/11(日) 17:12:59.34 ID:xTq+gxRp0.net
- 何でも見た目だけで判断する人なんでしょうね
言い方変えると、馬鹿って言うのかな？
- 395 ：名無し迷彩：2018/02/11(日) 18:01:07.59 ID:yMO48i6P0.net
- 自治体によってはごみの回収日に出せないところもあるだろうね。
そのあたりも考えないといかんのか。
- 396 ：名無し迷彩：2018/02/11(日) 19:21:12.05 ID:ufeClqcJ0.net
- >>376
ヤフオクで大量に売ってるのに税関で引っかかるわけないだろガイジ
- 397 ：名無し迷彩：2018/02/11(日) 21:26:29.09 ID:ufeClqcJ0.net
- >>380
違法なエアガン持ってる犯罪者は全員通報するぞ
ネットで売ったら捕まるぞ
- 398 ：名無し迷彩：2018/02/11(日) 21:37:24.01 ID:YNTrMDh20.net
- 国産フロンのカート式リボルバーは全然当たらんし飛ばないけど
海外のCO2リボルバーはつべとかで見てるとガンガン飛ぶしビシバシ当たるもんなぁ
その辺は羨ましいし今度のレイジングブルへの機体が高まるのは仕方ない
- 399 ：名無し迷彩：2018/02/11(日) 21:41:59.95 ID:wLEaK7Kf0.net
- >>398
そりゃ海外のは3ジュールくらい出てるんだからガンガン飛ぶわな
- 400 ：名無し迷彩：2018/02/11(日) 23:45:06.37 ID:jaNiUo5n0.net
- 台湾co2物にフルメタルのくせに初速を抑えた「日本仕向」があるのは、
日本の規制の実態を知らないという事か。
見た目金属感ゼロのフルメタルと、目を疑う仕上がりのWAを比較すると
規制の意味がわからなくなる。
- 401 ：名無し迷彩：2018/02/12(月) 08:30:56.25 ID:DzkBzDt/0.net
- >>400
えーと、たぶん台湾の日本に対する売り込みの姿勢と日本の規制の実態を知らないのはあなた
銃刀法でよく話題に上がるのは２つ
・模造けん銃の所持の禁止
・販売目的の模擬銃器の所持の禁止
フルメタハンドガンは前者に引っかかる、フルメタ長物は後者なら該当するわけだが、撃発装置に相当する物がないからOKな訳。
実際フルメタショットガンで撃発装置付いていて逮捕された事案あっただろう？あの後撃発装置抜いて普通に販売してたぞ
airsoftについては台湾や中国の方が日本より熱心、日本はもう後進国だよ
- 402 ：名無し迷彩：2018/02/12(月) 08:36:11.70 ID:DzkBzDt/0.net
- んで、俺が言いたかったのはそれハンドガンの話？ってのとフルメタハンドガンで日本仕様なんかあったっけ？って話
むしろあるなら輸入してみたい、100％税関で引っかかると思うけど
- 403 ：名無し迷彩：2018/02/12(月) 08:58:24.56 ID:M1+erjWb0.net
- >>402
グリップ部分がプラならフルメタルにならない。
- 404 ：名無し迷彩：2018/02/12(月) 12:23:01.36 ID:5a8zhAiy0.net
- >>400
http://news.militaryblog.jp/e722610.html
- 405 ：名無し迷彩：2018/02/12(月) 12:30:07.04 ID:JieXaPMM0.net
- ヒゲKOBA回顧録によるとハイキャパはグリップ外すと機関部体でなくなるから合法だってさ
それならメタルスライドはそもそも機関部体じゃないから大丈夫じゃないのかね？
- 406 ：名無し迷彩：2018/02/12(月) 12:36:52.22 ID:4njFWtcu0.net
- 今は検索しても出てこないから出品されてないみたいだけど
昔台湾からヤフオクに出品されてたlistone victor 4.5mmは画像見る限りだと
For Japanとかいう印字があった
メーカーが日本向けに作ったものか出品者が勝手に付けたのかは知らんがな
というか今ヤフオクは4.5mmなんか出品されてないのね
流石に税関も見逃さないか
- 407 ：名無し迷彩：2018/02/12(月) 13:00:27.84 ID:5a8zhAiy0.net
- >>400
ジンクましましは、加工性のあたりで樹脂より低コストだったりする
添加物おおすぎて、脆い・・・
>>406
売上をあげるための産地偽装がメインだよ
- 408 ：名無し迷彩：2018/02/12(月) 23:12:20.26 ID:RLA5Q0LF0.net
- >>402
税関では引っかからないよ
フルメタハンドガンなんかヤフオクで何百丁も出品されてるからな
- 409 ：名無し迷彩：2018/02/12(月) 23:13:16.23 ID:RLA5Q0LF0.net
- >>406
普通に出品されてるよ
検索の仕方が悪いだけ
- 410 ：名無し迷彩：2018/02/12(月) 23:22:45.10 ID:o6xFsOy10.net
- >>405
お上が機関部じゃないからオッケーなんてわかりづらいお達しするわけないだろ。適当な言い訳してるだけ。
- 411 ：名無し迷彩：2018/02/12(月) 23:34:11.81 ID:x1SKiczY0.net
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- 412 ：名無し迷彩：2018/02/13(火) 00:27:37.92 ID:bKfVLTgY0.net
- 税関などの役所には分割での発送も組み立て可能なものは1丁として扱うように指示が入っているから
具体的に言うと、国際貨物のX線撮影の記録が全部残っているよ。(金属の割合も推定可能)
住所使い捨てでもない限り、捜査対象になったら詰み
あと、4.5mmだと0.5J以下まで下げないとジュール値超えるから
合法なジュール値まで下げるというのも現実的ではない
ライルフリングの有無はX線などの記録にも残りますね
- 413 ：名無し迷彩：2018/02/13(火) 03:30:46.04 ID:vnE9SsI8O.net
- フルメタガスガンは模造銃器には抵触するよ
そんだけ
まぁ外に持ち歩いたり悪さに使ったりヤフオクの売買でマークされたり準空気銃の1J越えたり購入ショップがガサ入れでもなければ
家宅捜索がまずないから捕まらない
- 414 ：名無し迷彩：2018/02/13(火) 12:34:22.35 ID:HVKj0Uk70.net
- デジコンターゲットと一緒に絶滅したと思ってたバランスバルブが
マルシンのリボルバー用に未だに生きているという事実
- 415 ：名無し迷彩：2018/02/13(火) 13:27:39.72 ID:Qe0rXZa10.net
- 情弱やなあ
まだ色んな機種で使われてるって
- 416 ：名無し迷彩：2018/02/13(火) 20:02:03.00 ID:Se1r4flI0.net
- こんなオモチャ業界のために銃刀法改正なんてあり得ないだろ常識で考えて
- 417 ：名無し迷彩：2018/02/13(火) 20:03:58.22 ID:1hQPrO2W0.net
- >>416
それをあり得るレベルまでやった馬鹿がいるから規制されてんだよ
- 418 ：名無し迷彩：2018/02/13(火) 20:29:54.83 ID:x3NQcBTt0.net
- 免許制にしたらいいのにね
使い方誤ると危険なのを知ってから
- 419 ：名無し迷彩：2018/02/13(火) 20:42:03.71 ID:FpACZTT50.net
- https://www.youtube.com/watch?v=BBvkOvUZxiE
昔はこんなものが平然と売られてたし
今でこそ安全・順法と優等生ぶってるカスタムパーツメーカーすらこういうものを煽っていたという事実
- 420 ：名無し迷彩：2018/02/13(火) 21:26:25.39 ID:EP54E86/0.net
- ポニーテールメガネおじさんｗｗｗｗ
- 421 ：名無し迷彩：2018/02/13(火) 21:33:53.30 ID:NULKgxiE0.net
- まあ時代の移り変わりだすな
極悪からの規制がなければ今みたいに完成されたホップシステムは無かっただろうし、自分はそうポジティブに捉えてるな
- 422 ：名無し迷彩：2018/02/13(火) 21:50:57.54 ID:bKfVLTgY0.net
- 10mのグルーピングマルイの箱出しハンドガン以下という
- 423 ：名無し迷彩：2018/02/14(水) 01:28:47.87 ID:3bTPl9Sy0.net
- つかフロンだけで2J超えられるんだろその辺は流石だなデジコン
海外のCO2リボルバーが銃身8インチオーバーでやっと出せる威力なのに
ガスブロじゃ夢のまた夢の世界だな、今じゃ違法だけど.。
- 424 ：名無し迷彩：2018/02/14(水) 08:53:51.44 ID:+Mu6afFAO.net
- >>413
フルメタルとは何を差してるの？
鉄？アルミ？亜鉛？
国内メーカーのHW樹脂も金属を混ぜてあるよ？
- 425 ：名無し迷彩：2018/02/14(水) 10:00:11.95 ID:s4XuhhQ40.net
- いい加減フルメタ云々の話は他所でやってくんねえかなあ
- 426 ：名無し迷彩：2018/02/14(水) 10:04:27.85 ID:1yVNUyJk0.net
- ヨーロッパで、去年の連続テロ事件を受けて、エアガンの1J規制が始まりそう。
co2ガスの威力は、ブローバックに費やされるのかな？
- 427 ：名無し迷彩：2018/02/14(水) 12:26:46.09 ID:3kij/f9h0.net
- 口径を上げる方にシフトするかもな
ウマレックスが出してる11mmのペイントボールマーカーなんか
実質口径の大きいエアソフトみたいなもんだし
ペイントボール以外にもオプションでゴムボールも撃てる
- 428 ：名無し迷彩：2018/02/14(水) 13:35:51.81 ID:UYdqrlxC0.net
- >>418
免許や許可は危険だが上手く使えば社会的に有用なものに出されるもの
エアソフトガンはおもちゃなんだから免許や許可を出してまでパワーを上げる必要が無いわな
オリンピックや国体でエアソフトガンを使う競技があってそのレギュレーション的に１J以上が必須となれば話は違うだろうが
実銃でも民間人に許可が出るのは狩猟や駆除に使う名目と国体やオリンピック選手を目指すという名目だからね
- 429 ：名無し迷彩：2018/02/14(水) 15:54:27.64 ID:JiyjSNfY0.net
- 0.98ジュール規制のときは
APSカップがオリッピックの射撃競技とほぼ同じ競技だから
オリッピック選手への入門にもなっていたというのが割りと大きいと聞く
競技として続ける人は、高校や大学のライフル射撃部などでエアライフルへ流れていく感じだね
- 430 ：名無し迷彩：2018/02/14(水) 16:54:57.10 ID:uxFz64aD0.net
- >>429
まじか
オリンピック関係なかったら0.5Jとか有り得たわけか
ゾッとするな
- 431 ：名無し迷彩：2018/02/14(水) 19:38:23.30 ID:JiyjSNfY0.net
- オリッピックで使う空気銃は、実銃扱いだから体験コースとかレンタルとかできない法律だからね
見学中に突然手渡されても、原則としては違法になる
国が主導のセミナーみたいなものはあるみたいだけれど、そのあたりはなかなか民間では出来ない感じ
なので、APS競技などで実際のオリッピック競技に近い体験コースから入る人は割といるみたい
APS-3などは、オリッピックの競技用のエアピストルをデザインや使い勝手が同じに作られています。
重量配分までだいたい同じです
国の認める射撃場以外では射的訓練も出来ないため、エアソフトガンで並行して練習する人は多いです
>>430
具体的に0.4J未満や0.135J未満にするという発案もあったそうですね
あとは、レーザー式の体験コースは多くの競技場で使われていますが、センサーはかなり高いですね
- 432 ：名無し迷彩：2018/02/14(水) 20:07:32.11 ID:PWceoSoe0.net
- 市井にある銃が狩猟用、競技用のライフル、散弾銃、空気銃だけの
はずだから、警察官が対峙する可能性があるのは0.98J未満のエアソフトガン。
SAKURAもP230もいらないだろ。軽察官はCO2ガスガンでも腰に下げていれば
いいんじゃないのか。
刑事ドラマも平和になるぞ。撃たれた犯人は「ヒット」って言えばいいし。
- 433 ：名無し迷彩：2018/02/14(水) 20:10:30.44 ID:wEN/cC+Z0.net
- >>432
相手がナイフとか槍とか持って襲いかかってきたらどうすんじゃい
- 434 ：名無し迷彩：2018/02/14(水) 20:20:38.28 ID:3bTPl9Sy0.net
- おちつけ警察じゃない軽察って書いてある
- 435 ：名無し迷彩：2018/02/14(水) 20:22:02.35 ID:UYdqrlxC0.net
- >>429
APSカップ云々は眉唾だな
現にビームライフル・ビームピストルが国体競技としてあるんだから入り口としてAPSに頼る必然性は無さそうな
日本ライフル協会がAPSを推すとも思えないし
0.98J規制はそれまでの業界の自主規制が執行猶予として適用されたんじゃないかな？
次に高威力エアガンで事件が起きたら一気に規制が強化されそうで怖い
過去の事例では銃刀法は既得権が認められないことが多いからね
- 436 ：432：2018/02/14(水) 20:24:40.57 ID:PWceoSoe0.net
- CO2ガスガンにスチール・ボールベアリングで十分。
殺さずに済む。
- 437 ：名無し迷彩：2018/02/14(水) 20:25:54.09 ID:5qd7u3pm0.net
- >>429
マルイの出荷基準に合わせただけ
- 438 ：名無し迷彩：2018/02/14(水) 20:26:17.25 ID:hJOoYVLJ0.net
- 前の規制の時のこと知らないんだがディチューンすれば所持OKだったの？
- 439 ：名無し迷彩：2018/02/14(水) 20:38:34.70 ID:wEN/cC+Z0.net
- >>438
規制前は規制されてないから所持okだった
空気銃が100Jだったかな？空気銃は免許がいるからそれ以下は規制がなかった
んで法規制が始まって準備期間が設けられたたしか一年くらい
準備期間が終わったら見せしめとして沢山の人達が店の顧客名簿から芋づる式に捕まってたよ
- 440 ：名無し迷彩：2018/02/14(水) 20:41:49.39 ID:wEN/cC+Z0.net
- >>436
そしていざ撃つときにガス抜けてて撃てないオチですね
co2は入れっぱなしにできないから
- 441 ：436：2018/02/14(水) 20:50:28.21 ID:PWceoSoe0.net
- >>co2は入れっぱなしにできないから
そーなんだ!!
知りませんでした。
でも警官がデザートイーグルとかレイジング・ブルを
持っていたらも見た目はこわいだろーな。
白や黄色で銃口を塞いでいなければ。
- 442 ：名無し迷彩：2018/02/14(水) 20:52:14.44 ID:3bTPl9Sy0.net
- ライフル協会はハンドガンはそんなに推してなくて
エアライフル推しだとか聞いた事がある
- 443 ：名無し迷彩：2018/02/14(水) 20:52:45.92 ID:JiyjSNfY0.net
- >>437
マルイやマルシン、マルゼンの出荷基準ももちろんありますね
APSカップの場合、独自の競技であるという主張も多く見かけますね
光学サイトなど自由度がかなりありますので
レーザー式とエアソフトガンの違いとして
・実際に装填操作が行える
・トリガーに掛かる力から、バレルを抜けるまでに懸かるブレが、空気銃と同様に再現される点
・弾道の落下や目算が可能である点
(10m～15mですと、エアライフルとほぼ同じ程度 実際に弾道が下がります。)
エアソフトガンの場合、ホワイトなどのBB弾であれば、弾道の可視化が可能ですね
・レーザー式では再現されていない弾道のブレなどもあります
APS競技やサバイバルゲームの競技として、0.8J前後はどうしても必要になってくるという実情も考慮された結果だとは思います
レーザー式は、レーザーの判定結果しか出ないので物足りない感じはとても強いです
スコアが表示されるだけで、射撃の感覚があまりないんですよね
>>438
デジコンなどもバルブが変更されて、0.98J未満で再販されていますね
また、改正のまでに初速を下げた場合、そのまま所持が可能でした。
- 444 ：名無し迷彩：2018/02/14(水) 21:00:27.19 ID:JiyjSNfY0.net
- >>442
空気銃のエアピストルと呼ばれるカテゴリーは厳しく制限されていて
免許が500名前後にしか交付されないので、長物のエアライフルでかなりの実績を残してた人がやっと進める難易度の高いカテゴリーですね
何年か前にだいぶ緩和が行われています
ライフル射撃は、機種が幅広くありますので、エアソフトガンと形状などが似ている空気銃も多いです
- 445 ：名無し迷彩：2018/02/14(水) 22:27:22.55 ID:UYdqrlxC0.net
- >>443
>APS競技やサバイバルゲームの競技として、0.8J前後はどうしても必要になってくるという実情も考慮された結果だとは思います
APSはともかくサバイバルゲームには公式レギュレーションも競技者団体も無いから警察からは考慮されないでしょう（警察が規制について意見を聞く相手がいない）
- 446 ：名無し迷彩：2018/02/14(水) 23:04:14.27 ID:RzoNMFCZ0.net
- KJとかWEとかGHKのCO2マガジンをどう調整してサバゲーに投入するかの情報交換スレかと思って開いたら違った
さようなら
- 447 ：名無し迷彩：2018/02/14(水) 23:14:09.79 ID:PWceoSoe0.net
- >>446
Glock用なら、WEのマガジンが初速が低くてよい、とは
聞いたことがある。
KJのGlockは、ヤフオクの説明で134aは無理で、CO2かTOPが
必要と書かれていたのを見た気がするから、マガジン流用は
怖いかも。
- 448 ：名無し迷彩：2018/02/14(水) 23:33:13.17 ID:j4dChaG40.net
- >>446
前に遡って全部読め
情弱が
- 449 ：名無し迷彩：2018/02/14(水) 23:46:19.18 ID:3bTPl9Sy0.net
- WEのグロック用CO2マガジンはAPSのより入手困難な割にAPSより全然安全だよね
- 450 ：名無し迷彩：2018/02/14(水) 23:54:39.38 ID:6UogQvlV0.net
- WEのは放出バルブのパッキンが直ぐに逝くからゲーム中いきなりガス漏れでバラエティ番組でクイズ間違えたみたいに顔にCO2食らったことあるわ
- 451 ：名無し迷彩：2018/02/15(木) 00:08:54.64 ID:PYBxb1ly0.net
- ココの人たちってこういうの持ってたの？もしくは未だに隠し持ってるの？
http://web.archive.org/web/20051001010610/http://shop-4d.com:80/scripts/PSP/bin/showpage.dll
- 452 ：名無し迷彩：2018/02/15(木) 08:29:20.39 ID:RLS5tk490.net
- APSのマガジンをWEのG18Cに使ってるけど、初速は全然問題ないよ(80m/s位)
ただ、リコイルがすごいからマルイなんかにそのまま使うと壊れるんじゃないかな
WEだとリコイルスプリングがそれなりに強いし
それより強いサドパのスプリングだとホールドオープンしなかった
- 453 ：名無し迷彩：2018/02/15(木) 09:09:39.13 ID:nNMsx4z20.net
- ハンマーが内蔵式だとあまりないけれど、ハンマーが指で引ける機種は特に注意を
バルブはロットによって、ハンマースプリングのレート、バルブ側のレートでかなり前後が出てきます。
- 454 ：名無し迷彩：2018/02/15(木) 12:01:21.68 ID:JUtZZFcI0.net
- >>452
隠し持つどころか普通にヤフオクやメルカリで売ってるやん
20Jぐらい出るクロスマンの空気銃もアマゾンで売ってる時代だぞ
- 455 ：名無し迷彩：2018/02/15(木) 12:33:45.67 ID:/KSzCez60.net
- マルイの18cは普通にフロンで使っててもフルオートしまくってると壊れるからなぁ
- 456 ：名無し迷彩：2018/02/15(木) 17:07:00.28 ID:IiWKvenXO.net
- 降るオートはパーツの摩耗が禿げしいからな
- 457 ：名無し迷彩：2018/02/15(木) 17:48:33.39 ID:Z9yIsqio0.net
- マルイのM1911をCO2化したいんですが、どのメーカーのがよかったりします？
グリップ削るのは承知してます
- 458 ：名無し迷彩：2018/02/15(木) 18:23:52.70 ID:uKyYdEtY0.net
- >>457
素直にサンプロのレギュ一式揃えろ
- 459 ：名無し迷彩：2018/02/15(木) 18:43:02.85 ID:1+iokZ8y0.net
- >>457
KJワークスのガバメント見る限り、マガジンのボンベがはみ出しておる部分を削る程度ではすまないと思うよ
あれさ、太らせた下部フレーム全体をフォルムを損なわないように巧妙にデザインしているからね
実寸を見ると、マガジンそのものも普通のガバメントより明らかに横幅が広いし、それを入るまでマルイガバのマグウェル内部を全面的に拡張するなんてかなり無理があるよ
てか、それが可能だとして、マガジンを取り囲んでいるトリガーバーをどうするの？
一番干渉するのはマグウェル以前にそこだろうに
- 460 ：名無し迷彩：2018/02/15(木) 18:53:16.06 ID:q0LEjDNq0.net
- 周りがあまりに不親切なんで俺が教えてやろう
ロアフレームをCO2対応品に交換、俺はbell 製に交換した。bell はマルイのパクリだからポン付け可。
初速はフローティングバルブを2mm射出側にオフセットすること
- 461 ：名無し迷彩：2018/02/15(木) 20:49:10.99 ID:y2QeEwZN0.net
- >>460
それが一番楽で確実だろうね。でも樹脂フレームなんて
入手困難だろうね。
トリガーバーはCO2ボンベとは干渉しないので、考慮不要。
マルイのフレームを使用したい場合は、フレームの下のグリップ
スクリューを締める部分を削除する。金属製のグリップを用意し、
グリップの下端前後と、フレーム同一箇所な穴を開け、タップで
雌ねじを切ってグリップをフレームの一部とする。
樹脂フレームは雌ねじをなめやすそうで要注意。
初速調整はローディングノズルに穴を開ける方法もあり。
- 462 ：名無し迷彩：2018/02/15(木) 20:56:02.89 ID:Z9yIsqio0.net
- >>460
ありがとございます
助かりました
- 463 ：461：2018/02/15(木) 20:57:12.00 ID:y2QeEwZN0.net
- マガジンは、Bellの方がKJWよりわずかにスリムなので
抜き差しが楽。
上記加工は、鉄道模型(HOゲージ)やっている人なら15分程度。
- 464 ：名無し迷彩：2018/02/15(木) 23:28:58.50 ID:siYXsp3c0.net
- >>462
１つ忘れてた
リコイルスプリングを強いのに換えておくこと
スライド壊れるから
俺は近くのホームセンターで買って仕込んでる
- 465 ：名無し迷彩：2018/02/16(金) 07:42:22.10 ID:bd46Vuaz0.net
- >>461
>>463
>>464
細かくありがとうございます！樹脂フレーム探しつつ、挑戦してみます
- 466 ：名無し迷彩：2018/02/16(金) 15:09:06.61 ID:WDXBhFx+0.net
- bellの樹脂フレームなんてあったか？
- 467 ：名無し迷彩：2018/02/16(金) 17:24:17.30 ID:IyzzCydR0.net
- >>466
バトンが出してるやん
台湾製 ARMOTECH MILTEC G2 CO2
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r230578485
なかなか面白そうなガスガンだな
- 468 ：名無し迷彩：2018/02/16(金) 17:29:43.14 ID:IyzzCydR0.net
- GUN HAVEN(WIN GUN)製 マカロフ CO2
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/d270317347
WE パラ・オーディナンス CO2
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j474439740
KWC トカレフ CO2
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v540072714
VSR-10 CO2
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/j474375128
上の三つは完全に違法なんだけどなんで日本国内で売るんだろうな
海外発送の外人が捕まらないから、自分も捕まらないと思ってるのかな
- 469 ：名無し迷彩：2018/02/16(金) 18:09:17.52 ID:MKub+fiUO.net
- まぁK察も詳しくないからな
違法な玩具を持っていてもガサ入れは簡単には出来んから
ヤフオクはサイバーパトロールが見てるからそこから行く事があるよ
実際フルメタ外装のガスガン出品を口実にガサ入れ食らった
どうやらマニアだから違法な真正銃を持ってるだろうとヤマを張ったらしいがシロ
ただ別件で取り引き相手が銃刀法で挙げられて任意聴取は受けた
メタル外装に装薬を考えてたっぽい
- 470 ：名無し迷彩：2018/02/16(金) 18:14:08.97 ID:IyzzCydR0.net
- >>469
フルメタのみじゃまず来ない
準空気銃所持してたらすぐ来るが
- 471 ：名無し迷彩：2018/02/16(金) 20:02:37.12 ID:FotR+5ZA0.net
- 折角のメタルもキズ付くの勿体なくて使わないんだよな～
マルイだったら落としても踏んでも雑に使うほど味が出るから
気にもしないんだけど
- 472 ：463：2018/02/16(金) 23:46:57.16 ID:LJqCywiM0.net
- >>465
俺も一つ書き忘れ。
co2ボンベはマルシンを使うこと。
バトンのは、Bell、KJWのマガジンでは使用済を抜くのに
苦労する事が多い。
それでも1911はボンベが露出しているから抜けるけどね。
- 473 ：名無し迷彩：2018/02/17(土) 05:45:09.74 ID:qDfKKjnTO.net
- >>470
ウチにはコレ持ってる？で令状持って来たよ
マルイのガワメタルで中身はノーマル
それを見せたら興味無さそうには他に持ってないのか！と漁り出した
踏みいる口実だろうね
一発アウトの物を探してたが出なくて手ぶらで帰ったよ
- 474 ：名無し迷彩：2018/02/17(土) 06:11:04.82 ID:EvXl68PF0.net
- SIGが出してるエアガンとか持ってたら本当に一発アウトだろうな
CO2だし4.5mmだし何より実銃メーカーだし
- 475 ：名無し迷彩：2018/02/17(土) 07:10:10.77 ID:mLi9N49S0.net
- >>473
つまりこう言うことだよね
警察は基本フルメタルなんかに興味はない
シビアにとらえているのは、マニアが所持していると思われる本物の違法拳銃、あるいは、威力数十ジュールの殺傷能力を有する準空気銃
- 476 ：名無し迷彩：2018/02/17(土) 07:22:04.33 ID:c/aFmjlg0.net
- 仮に購入履歴があった場合、どのくらいでガサくるもんなの？
一年以上期間あったら、すでに破損している、もう所有していない、合法処理されている、って事もありそうだけど
- 477 ：名無し迷彩：2018/02/17(土) 09:21:55.50 ID:pGjZS46K0.net
- >>475
あほか
1J越えたら準空気銃扱いだから余裕で来るわ
フルメタも単体じゃ来ないが準空気銃と一緒に持ってたら
いかれるから
どうせ違法なエアガン所持してて自分の都合のいいように
解釈したいんだろうけどそんな考えじゃ痛い目見るぞ
- 478 ：名無し迷彩：2018/02/17(土) 09:26:38.27 ID:pGjZS46K0.net
- >>476
持ってなければ別に問題ない
令状持ってガサ入れはされるから他に所持してたらアウト
ちなみにフルメタルも一応は違法扱いだから
警察は捕まえようと思えば出来るからあまり安心はするなよ
ばらしてても同じ家にパーツあって組み立てられるなら
アウトだからな
まぁ基本1J越えた準空気銃の所持を疑われない限りは
訪問されることはないがな
- 479 ：名無し迷彩：2018/02/17(土) 09:29:53.83 ID:pGjZS46K0.net
- >>476
追記
購入相手が捕まったりしたら一年以上空いてようが
運が悪いとガサ入れ来るよ
その時に違法なエアガン持ってなければ問題ない
めちゃくちゃ探し回られるから警察が帰った後は掃除が大変だが
- 480 ：名無し迷彩：2018/02/17(土) 09:40:51.62 ID:pGjZS46K0.net
- 台湾製 ARMOTECH HI POWER A-1000
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/288894565
例えばこれなんかはガチでやばい
個人出品だから日本国内から出品してるけどヘタしたら警察来るかもな
台湾のARMOTECHってメーカーがCROSMANってメーカーの4.5mm空気銃を
まるパクリして6mm版として出したやつ
もちろん、パクリ元は空気銃だから威力はお察し
でかいレバーをコッキングして弾丸を発射するタイプの単発式空気銃
こういうのは手を出さない方がいいな
念のため、firearms@npa.go.jpとインターネットホットラインセンターに通報しとくか
- 481 ：名無し迷彩：2018/02/17(土) 09:47:57.52 ID:pGjZS46K0.net
- KWC トカレフ CO2
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v542281089
こいつはここに晒されてから一回消されてまた再出品して
0.9J以下とか書いてるけど嘘だからなこれ
購入後に飾ってただけで調整してないとか言ってるし
購入元が ww2_98k っていうIDの外人だから完全に違法な準空気銃
ノンブローバックモデルだから2Jは出るよこれ
- 482 ：名無し迷彩：2018/02/17(土) 09:50:36.34 ID:pGjZS46K0.net
- WE パラオーディナンス P14 CO2
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/s568984728
これも1J余裕で超えるからアウトだな
違法なエアガン出品ほんと多いな
- 483 ：名無し迷彩：2018/02/17(土) 09:51:37.02 ID:mLi9N49S0.net
- >>477
あんた、自分で書いてるじゃないか
マルイのフルメタル外装を見せても押収されななかった、って
しかも家宅に来てるのに、持ってるエアガンを押収してかえって、初速検査すらしてないんだろ？
あんた、自分で書いてるじゃないか
警察の目的は真正銃、あるいは、市販のエアガンとは、性格が異なるレベルの準空気銃
- 484 ：名無し迷彩：2018/02/17(土) 09:55:03.02 ID:pGjZS46K0.net
- >>483
それは俺の書き込みじゃないし知らんがな
自分のいいように解釈するならどうぞ
あとでどうなって知らんがな
- 485 ：名無し迷彩：2018/02/17(土) 10:01:06.73 ID:pGjZS46K0.net
- ID:mLi9N49S0は必死で自分の都合のいいように解釈してて笑えるわ
フルメタルなん警察のさじ加減でどうとでもなるのにな
マルイのやつは嘘ついてる可能性もあるがな
警察はメンツもあるしフルメタル以外何もなければ
フルメタルだけで書類送検する可能性高いし
令状持って何もありませんでしたなんて恥になることは
基本警察はしないし
1Jちょいの準空気銃で捕まってるやつなんか腐るほどいるぞ
この間の中国人もそうだしな
あいつはフルメタルでも捕まってたぞ
- 486 ：名無し迷彩：2018/02/17(土) 15:42:30.72 ID:lfaZgm3W0.net
- マルシンが第一位
https://youtu.be/EDTEmAUwN6Y
- 487 ：名無し迷彩：2018/02/17(土) 16:02:36.77 ID:r3ybJs0m0.net
- アホな比較ｗ
- 488 ：名無し迷彩：2018/02/17(土) 18:31:37.62 ID:k5MxQpRy0.net
- kwcのルガーのマガジンってタナカのルガーに入る？もちろんボンベ部分が干渉するのは分かっていて
マガジンそのままの前提で
- 489 ：名無し迷彩：2018/02/17(土) 18:59:35.90 ID:qDfKKjnTO.net
- >>483
それ違う奴だからw
初速がどうこうとかは無かったよ
筒抜けモデルガンとか探してたんじゃね？
あと真正銃扱いのアサヒM40とかコクサイパワーアップマグナムとかタナカカシオペア持ってない？
とか聞かれたが無いのよね
フルメタは逆に何も言われなかったな
ガスガンだから実包撃てませんよ？と言っておいたが
捜査員もあんまり詳しい訳じゃなさそうだね
- 490 ：名無し迷彩：2018/02/17(土) 19:06:03.23 ID:phmEluvv0.net
- 自動式拳銃の扱い方知らないのがほとんどだからな。
真正けん銃狙いなんだろう。
- 491 ：名無し迷彩：2018/02/17(土) 19:20:25.84 ID:EvXl68PF0.net
- >>488
WEスレによるとｋｗｃは互換性ないらしい
- 492 ：名無し迷彩：2018/02/17(土) 20:03:35.61 ID:k5MxQpRy0.net
- >>489
急にどうしたｗｗ
- 493 ：名無し迷彩：2018/02/17(土) 20:42:25.25 ID:qDfKKjnTO.net
- いや別に
挙げられた取り引き相手は科捜研に実扱いの改造してたから
あれからどうなったのかなぁと思ってさ
- 494 ：名無し迷彩：2018/02/17(土) 21:23:30.00 ID:yMkL/Knj0.net
- >>482
昔は実銃が出品されてたって聞いた事がある
- 495 ：名無し迷彩：2018/02/18(日) 00:00:43.11 ID:O3APcadlO.net
- 古式銃なら美術品として合法
- 496 ：名無し迷彩：2018/02/18(日) 00:01:38.96 ID:O3APcadlO.net
- 書類添付は必須だが
- 497 ：名無し迷彩：2018/02/18(日) 00:25:54.62 ID:rJVrxuIU0.net
- 実銃（コクサイパワーアップマグナム）はヤフオクだと結構あったなぁ
- 498 ：名無し迷彩：2018/02/18(日) 08:43:52.70 ID:RAVA7/xx0.net
- >>478
例えばなんですが、バラしてても同じ家にパーツがあって組み立てられるならアウト。な場合、自分でカスタム調整している人はどうなんでしょうか？例えばバレルなど、長さ違いを数本持っていたら組み方によってアウトになってしまう。
フルメタで、自分でハーフ化してても メタルパーツが家にあっただけでアウトなんですか？
自分で調整する人は大抵それなりのパーツを所持してると思いますが、どうなんでしょうか？
- 499 ：名無し迷彩：2018/02/18(日) 09:05:26.83 ID:2P4LAHGx0.net
- 常識的に考えてインナーバレルやハイサイ用スプリング等のパーツは適法に使用する目的なら大丈夫かと思う
じゃないと部品と本体品揃えされてるガンショップ自体も逮捕事案だろうし
明らかに違法改造目的の部品所持だとアウトだろうけど
フルメタハーフ化からの余った部品所持はどうなるかわからんけど警察の気分次第でパクられそう
- 500 ：名無し迷彩：2018/02/18(日) 09:08:16.18 ID:PdIeTCAH0.net
- いい加減スレチ
- 501 ：名無し迷彩：2018/02/18(日) 12:03:44.50 ID:7UnS7hKb0.net
- パーツでの所持をか考えると基準点は
- 502 ：名無し迷彩：2018/02/18(日) 12:05:02.86 ID:7UnS7hKb0.net
- 基準点は、3Dプリンターの事例かな
- 503 ：名無し迷彩：2018/02/18(日) 13:37:04.62 ID:O3APcadlO.net
- 順法くんは法律が無敵だと思ってるからな
- 504 ：名無し迷彩：2018/02/18(日) 14:20:26.55 ID:rNhYefct0.net
- 今だにガラケーを使うバカもいるけどな
- 505 ：名無し迷彩：2018/02/18(日) 15:12:30.35 ID:Yx/u6LPw0.net
- >>498
組み合わせて準空気銃化するようなパーツと本体を一緒に持ってる場合はアウト
フルメタルをハーフ化しててもメタルパーツが同じ家にあれば組み合わせでフルメタル化するからアウト
法律的には基本的にこうなってるけど、実際そうなるかどうかは警察のさじ加減次第で変わる
まぁリスクは避けるべきだね
- 506 ：名無し迷彩：2018/02/18(日) 17:17:39.80 ID:exZZlkF30.net
- もういい加減メタルスレでやれよ
- 507 ：名無し迷彩：2018/02/19(月) 10:07:27.82 ID:8Gd3cr9A0.net
- 要するに「規制されてないから」が「これからも規制されない」理由として勝手に考えて、わざわざグレーゾーンに踏み込むバカばっかってことやろw
- 508 ：名無し迷彩：2018/02/19(月) 14:37:16.77 ID:uZawePtz0.net
- フルメタルはほんと警察の気分次第で変わるからな
ガサ入れしてフルメタルしかなかった場合
警察の気分次第で書類送検されるか見逃されるかが変わるぐらい微妙なゾーンなんだわ
一緒に違法なCO2ガスガンやデジコンターゲットみたいなガスガン所持したらセットで押収されるけどな
グレーゾーンな商品には手を出さないことだな
コレクション持っていかれて二度と
鉄砲のおもちゃ集める気なくすほど追い詰められるぞ
- 509 ：名無し迷彩：2018/02/19(月) 15:28:44.10 ID:f5aV98X60.net
- CO2スレなのにいつの間にメタルの話しなの
メタルなら他でやってくれ
- 510 ：名無し迷彩：2018/02/19(月) 16:31:38.63 ID:8gPI8O2f0.net
- >>508
空気読めカス
- 511 ：名無し迷彩：2018/02/20(火) 17:47:07.16 ID:EgfhAXhC0.net
- リコイルショックのパーツ摩耗対策って予備持っとくくらいしかないんかね？
フローバルブ弄れば弱くはなるんだろうけどそうなると初速がアレだし
バレルカットはどんぐらいやればいいのかいまいちよー分からんし
- 512 ：名無し迷彩：2018/02/20(火) 21:23:59.12 ID:ieeoqGTt0.net
- CO2ガスガン本体の消耗ってそんなに早いか？
weのハイキャパ2000発は撃ってるけど、シア回りは磨耗のようすもないんだが
放出バルブも、weは本当に耐久性がないけど、ハイキャパは例外的に千数百発はもつな
magazineにかんしてはKJワークスの方が明らかに耐久性があるね
クロック系はweのマガジンの耐久性にうんざりしてきているので、互換マガジンも模索してみようかと
APSのマガジンがweに使えるんだったかな？
- 513 ：名無し迷彩：2018/02/20(火) 22:52:04.06 ID:btveXRcn0.net
- マイクロガンは1シーズン30万発ぐらい撃ったけどなんともない
マルイのデザートイーグルが1万発ぐらいは撃ったけどまだ大丈夫
Co2フルオート、ドラムマガジンという楽しいだけの削岩機ヒャッハー
- 514 ：名無し迷彩：2018/02/20(火) 23:54:21.33 ID:ra6JVN9o0.net
- 犯罪者だらけで草
ここのやつらガサ入れした方がいい点数稼ぎになりそうだな
- 515 ：名無し迷彩：2018/02/21(水) 00:11:24.22 ID:/GVxNece0.net
- スルー検定開始
- 516 ：名無し迷彩：2018/02/21(水) 15:11:54.86 ID:qdqbdJHnO.net
- ガサ入れは税金で賄われています
- 517 ：名無し迷彩：2018/02/21(水) 19:36:49.24 ID:KKIkyg5X0.net
- ガラケーはガサ入れ受けたことがあるのか
- 518 ：名無し迷彩：2018/02/21(水) 21:12:51.03 ID:GP6igG930.net
- >>512
Bellはパーツ消耗が早い気がする。
Glockのマガジンは、WEにはKJWもBellも使える。
WEのGlockに使うと、初速も控えめだし(規制値におさまる)。
APSは知らない。
- 519 ：名無し迷彩：2018/02/21(水) 23:23:51.19 ID:Wjf4xRtu0.net
- >>516
朝4時集合くらいだから時間外手当だね。
月200時間超えてもまともに出ないけど。
全員に出してたら自治体の財政破たんするわ。
ということで、ガンガンがさ入れされてください。
- 520 ：名無し迷彩：2018/02/21(水) 23:30:01.64 ID:l4TRjplz0.net
- BELLはマルイコピーだからCO2用には作られてないだけにアウターが壊れる。
マガジンのガス漏れもバルブ締めても治まらなかった。
- 521 ：名無し迷彩：2018/02/22(木) 15:40:59.55 ID:DYmtpRwp0.net
- 中学生でもできるパソコン一台でお金持ちになれるやり方
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- 522 ：名無し迷彩：2018/02/23(金) 12:03:29.32 ID:9gNWMYG60.net
- .
- 523 ：名無し迷彩：2018/02/28(水) 00:06:55.31 ID:xrzN2XXV0.net
- もう2月終わるじゃん
CO2の希望の星のはずのレイジングブルが
- 524 ：名無し迷彩：2018/03/08(木) 17:56:40.58 ID:wBvoEBSu0.net
- ステンレストリガーいつ発売されるや！
- 525 ：名無し迷彩：2018/03/15(木) 10:38:42.41 ID:VvNl3Tqt0.net
- アマゾンで売ってる炭酸のフルメタルリボルバーあるでしょ
外国から発送になってたけど、通関するってことは合法？
- 526 ：名無し迷彩：2018/03/15(木) 12:14:36.25 ID:5ihdlr2Y0.net
- なわけねーだろあほか
- 527 ：名無し迷彩：2018/03/15(木) 12:36:38.35 ID:ed+5mk370.net
- 最近のAmazonには銃剣（兵器）、ガスガン（実銃）とかあってカオス
ちゃんと税関で止まる
- 528 ：名無し迷彩：2018/03/15(木) 14:04:10.98 ID:gE+gCcNL0.net
- 5ちゃんって年寄りばっかって言われるけど10代も利用してんだな
- 529 ：名無し迷彩：2018/03/15(木) 21:24:25.54 ID:ZdPLLYXj0.net
- ttp://pkcustom10.blogspot.jp/
こういうページみてると外人もエアガンのカスタム満喫してるんだなぁとは思う
明らかに方向性がおかしい気がするけど
- 530 ：名無し迷彩：2018/04/03(火) 14:34:12.47 ID:e8LDdCka0.net
- KJホークアイの外部ソース化キット使ってる人いる？
ボルトストップ有効化されてるかとかガス消費量とか聞ければと
外部ソースだから厳密にはCO2スレで聞くことでも無いのかもしれないけど
- 531 ：名無し迷彩：2018/04/03(火) 21:04:34.84 ID:Nup8bTpS0.net
- マガジンにネジ切ってカプラー付けるだけじゃないの？
- 532 ：名無し迷彩：2018/04/03(火) 21:17:02.94 ID:3T0YjKut0.net
- https://tanukiworks.com/products/kc02-hpa-mp5-magazine-adapter
これっしょ？
それっぽい処理はあるけどボルトストップはないよ
- 533 ：名無し迷彩：2018/04/04(水) 04:29:16.96 ID:MjD2Hn/J0.net
- ほうほう
Co2化してMP5マガジン付ける魔改造キットか
ドラマグ付ければ楽しそうな
- 534 ：名無し迷彩：2018/04/04(水) 04:33:51.32 ID:MjD2Hn/J0.net
- おっとCo2じゃなくHPAか
でもホークアイあるなら良いな
弾数増えるのも○
- 535 ：名無し迷彩：2018/04/18(水) 00:27:59.29 ID:cO9jvG3x0.net
- co2の12gボンベ型タンクとか出てんのなｗ
- 536 ：名無し迷彩：2018/04/18(水) 05:42:18.93 ID:hb+C7iUq0.net
- あれ大きいボンベから移し変えたらランニングコスト安くなるんじゃないかと思ったが
初期費用考えたら元取るのに何年かかるんだよって言う
- 537 ：名無し迷彩：2018/04/19(木) 18:33:51.79 ID:E2HsGHLi0.net
- マルシン製、M1カービン CO2エキサイティングブローバック入荷いたしました！
ファッ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！１
- 538 ：名無し迷彩：2018/04/19(木) 19:14:27.27 ID:8oMiYqhr0.net
- マルシンのサイトの商品カタログにCO2のM1がないのは
限定生産品の扱いだからなのかな？
- 539 ：名無し迷彩：2018/04/24(火) 01:50:49.42 ID:sgCzTDnp0.net
- BELLのCO2ガバの日本仕様って
バトンで売ってるのと他のショップで売ってるって違うの？
バトンのサイトには放出バルブを変えて、ホップダイヤルを改良してると書いてあるけど
他のショップではそうではないの？
- 540 ：名無し迷彩：2018/04/24(火) 01:55:51.56 ID:sgCzTDnp0.net
- 燃費もバトンだと2マガジン半くらいだと書いてあって
買った人のレビューも大体そのくらいだが
パドックのサイトには100発以上と書いてある
バトンがバルブ手加えたせいで燃費が下がったのか
パドックが適当な数字載せてんのか
どっちなんだ？
- 541 ：名無し迷彩：2018/04/24(火) 09:49:17.39 ID:4BqQ9eE70.net
- バトンのはガスを無駄に漏らして初速調整してるに１ヒポポ
- 542 ：名無し迷彩：2018/04/24(火) 09:58:50.58 ID:vfBTBhiM0.net
- バトン製のガスかマルシン製のガスかの違いとか？
- 543 ：名無し迷彩：2018/04/24(火) 12:03:14.29 ID:EWPfE53Q0.net
- パドックの動画あったから見てみたら
「ネットで調べたら100発以上だった」とか言ってるんだよな
自分の所で実証もせずにネットの伝聞そのままサイトに載せてる可能性が高い？
- 544 ：名無し迷彩：2018/04/24(火) 13:55:55.51 ID:/mfCRTDJ0.net
- ｃｚのステンレストリガー発売された？
もうすぐ５月ですよね…
- 545 ：名無し迷彩：2018/04/24(火) 20:36:53.55 ID:RxsdjNN30.net
- もうされてるぞ
- 546 ：名無し迷彩：2018/04/25(水) 13:31:29.89 ID:fyQNuFps0.net
- mjdk
秋葉で買えるとこある？
- 547 ：名無し迷彩：2018/04/25(水) 13:33:40.01 ID:p9lFJA0V0.net
- タムタムに入荷されたと聞いた
- 548 ：名無し迷彩：2018/04/25(水) 14:35:23.24 ID:zsjG/c1V0.net
- サイドアームズにもあったような
正規取り扱いしてない部品もバラ売りしてたり
- 549 ：名無し迷彩：2018/05/02(水) 11:56:16.54 ID:zC2bQd3O0.net
- トリガータムタムにあったので買ってみた
でも分解の仕方がわからないので手が出せず
- 550 ：名無し迷彩：2018/05/03(木) 17:16:08.33 ID:C+JLwsRk0.net
- テイクダウンレバー？折れたw
純正の素材わからんがスチールの買い直した
- 551 ：名無し迷彩：2018/05/28(月) 23:34:50.82 ID:f4MpiaOb0.net
- 日本には縁のない話だけど
Tanfoglioの1911のCO2ガン（4.5mmのやつ）ってエアソフトみたいなローディングノズルのある構造なんだな
https://www.youtube.com/watch?v=wRdRTCPveUI
こんなんでよくパワー出せる上にノズル壊れないな
- 552 ：名無し迷彩：2018/08/04(土) 17:51:00.83 ID:OfZ94miK0.net
- 危険生物発生！
NG推奨！
ID：Sd1f-Kv7V
特徴：統合失調症性粘着
好物：ホモ、幼女
注意：レスが有っても、スルーもしくはNG登録を推奨！
一度粘着されると一日中レスを監視される。
隠れ家：サバゲー男子との出会いPart.3
- 553 ：名無し迷彩：2018/08/05(日) 00:46:30.62 ID:QHfdw6/V0.net
- 4.5ペレットを使うにはマガジンとノズル、バレルも変更しないと使えないの？
- 554 ：名無し迷彩：2018/08/13(月) 04:02:10.36 ID:LCy9krW70.net
- ペレット弾用のバレルはライフリング切られてるのが普通だからな
競技用のエアライフルとかエアピストルもそうだし
- 555 ：名無し迷彩：2018/08/15(水) 20:24:21.11 ID:9eF54ad+0.net
- >>307
こういうのがいるうちは難しいだろうな
- 556 ：名無し迷彩：2018/08/16(木) 01:55:31.30 ID:/igvXpJN0.net
- そもそも法律は少量の個人使用を想定してないんだけどな
- 557 ：名無し迷彩：2018/08/18(土) 07:24:18.67 ID:UfRCprpc0.net
- バトンのブログに高圧ガス保安協会の見解が載ってるよ
充填は製造行為に該当するから都道府県知事への届け出が必要とのこと
銃刀法に規定される空気銃（実銃）か準空気銃なら適用除外だってさ
- 558 ：名無し迷彩：2018/08/18(土) 11:47:39.13 ID:DLou2svy0.net
- 法律全部読めば個人の少量の使用は想定してないのが分かる
- 559 ：名無し迷彩：2018/08/18(土) 11:52:23.31 ID:UfRCprpc0.net
- それで通ると思うならおまそうだわな
最後は自己責任だし
- 560 ：名無し迷彩：2018/08/18(土) 12:01:10.51 ID:WBs8OwOX0.net
- 個人の少量使用を合法的にやるためのあのちっこいボンベだろうにアホなのかな
- 561 ：名無し迷彩：2018/08/18(土) 12:12:46.77 ID:DLou2svy0.net
- 昔に読んだから忘れたが1日容量何L以上に適用って規定がある
それは個人がサバゲで1日遊んでも到底使い切れない量
- 562 ：名無し迷彩：2018/08/18(土) 12:15:26.21 ID:6eGPbt380.net
- 小型ボンベも再注入可能なノズル付けてマガジンにチャージしたら違法だよ
あれは直接マガジンにねじ込むと後は放出しか出来ないから生産行為に抵触しないってだけ
ボンベからマガジンにチャージすると他の容器に移し替えられたって事になって生産行為になるから当然違法になる
まあ余程酷いことしなければお目こぼし貰えるだろうけど、何かあった時にヤバイよ
- 563 ：名無し迷彩：2018/08/18(土) 12:19:14.14 ID:U8/1a15C0.net
- そこまでしてCO2使ってもメリットないなぁ
パーツの消耗とか激しいし
- 564 ：名無し迷彩：2018/08/18(土) 12:22:18.08 ID:6eGPbt380.net
- Co2使うなら昔みたいに外部ソースもあるし
余り声を大に言えないけどヤフオクとかで売ってる高圧ガスを冬に使う人もいる
ただ高圧ガスは明らかに法律違反だからこっちもまぁ程々にって所だな
- 565 ：名無し迷彩：2018/08/18(土) 12:26:13.88 ID:DLou2svy0.net
- >>562
生産には容量何リットル以上に適用って規定があるんだよ
それは1日サバゲで遊んでも到底使い切れない量
- 566 ：名無し迷彩：2018/08/18(土) 12:45:39.69 ID:UfRCprpc0.net
- 俺様解釈してないで高圧ガス保安協会の言質取って来いよ
- 567 ：名無し迷彩：2018/08/18(土) 14:00:21.26 ID:vNgrV0x80.net
- http://www.meti.go.jp/committee/sankoushin/seizou/kagaku/freon_wg2/pdf/012_03_03.pdf
経産省とマルイのズブズブっぷり
こいつらco2は完全に度外視してんな、ユーザーの為にHFO系ガスの開発進めてるってマルイしか得せんわ。こんな事してるから海外製に置いてかれるんだよ、そんなもん海外でそんなに売れる訳ないだろ
だいたいガスブロユーザーはリコイルやリアルな動作を求めているのであって解決にはco2 以外無いんだよ。本当ユーザーを舐めてるな
- 568 ：名無し迷彩：2018/08/18(土) 14:50:00.03 ID:DLou2svy0.net
- >>566
解釈も何も法律にそのまま書いてあるんだが。
それに協会の解釈が正しいなんてこともない
協会は法律の番人でも何でもない
- 569 ：名無し迷彩：2018/08/18(土) 17:03:27.98 ID:qRCzNCBE0.net
- そもそも事業じゃない個人使用を保安協会に聞いても
はあ？って感じだろう
- 570 ：名無し迷彩：2018/08/18(土) 17:32:16.61 ID:CHscB6oo0.net
- 一番Co2使った日で液5Lだからガスだと2000Lかな？
イベントで１箱撃った
- 571 ：名無し迷彩：2018/08/18(土) 22:05:04.93 ID:UfRCprpc0.net
- 俺様法解釈する前に高圧ガス保安協会が何かぐらい調べてからしろっつーの
- 572 ：名無し迷彩：2018/08/19(日) 01:50:54.25 ID:d+W+/T2L0.net
- またこの話かよ
＞高圧ガス保安法
＞第五条 次の各号の一に該当する者は、事業所ごとに、都道府県知事の許可を受けなければならない。
＞一 圧縮、液化その他の方法で処理することができるガスの容積が一日百立方メートル以上である設備を使用して高圧ガスの製造をしようとする者
高圧ガスの製造に当たるが一日百立方メートル以上でなければ都道府県知事の許可は必要ないんです
適用は受けるが許可は必要ないんです
適用除外にエアソフトガンがないからただちに違法だって話ではないんです
バトンの記事にはその点が抜けてる
- 573 ：名無し迷彩：2018/08/19(日) 02:02:20.95 ID:d+W+/T2L0.net
- これがバトンのブログの文言
＞玩具への CO2 の充填行為は、上記 2 つの適用除外のケースに該当しないので、製造業者としての届け出が必要である「製造」行為にあたります。
＞よって、CO2を本体に充填する CAM870 MK2 は使用の際に、ユーザー 一人一人が製造業者として、都道府県知事に届け出が必要であり、
「適用除外に当たらない＝製造行為」
これは正しいが
「製造行為＝届け出が必要」
これがミスリード
意図的なのか、それともただ単に頭が悪いのか知らないが
製造行為の中にも届け出が必要なものと必要でないものがある
- 574 ：名無し迷彩：2018/08/19(日) 07:54:22.92 ID:+XYifVr40.net
- リキチャ自体変に普及したら亜鉛マグにぶち込んで爆発させる奴が多発するのは目に見えてるから止めろとしか思わん。
- 575 ：名無し迷彩：2018/08/19(日) 08:56:58.87 ID:bUPP2YxQ0.net
- >>572
ならCO2リキッドチャージエアガンを使う前に都道府県知事への届け出をすればいい
高圧ガスを充填する容器の検査も受ければいい
- 576 ：名無し迷彩：2018/08/19(日) 09:08:33.96 ID:cA9lfrGX0.net
- 572、573は正しい。
570のCO2使用の経験になぞらえると1日に液で255L(196kg)消費する場合届け出が必要になる。
まあ、574の言う通り辞めておいたほうが無難だけどな。バトンは高圧ガスが使用できると周知されると自分達が販売できないからミスリード狙ってんだろう。
つまりリキチャなんてせずCO2カートリッジの普及に努めようぜ！
タニコバもCO2移行が必須て言ってるし、日本だけ置いてかれるぞ
http://www.taniokoba.co.jp/newpage1.html
- 577 ：名無し迷彩：2018/08/19(日) 09:14:03.42 ID:bUPP2YxQ0.net
- >>576
製造能力だから現実にどれだけ使うかじゃなくて1日に休まず充填したらどれだけになるか、という話だよ
置いていかれるも何も海外がCO2リキッドチャージだけになったら日本国内では海外製ガスガンは使えなくなるだけのような気が
ガスガンを全滅させても役所や警察は困らんからね
- 578 ：名無し迷彩：2018/08/19(日) 09:49:17.51 ID:cA9lfrGX0.net
- >>577
だな、だから尚更関係ない話になるね。そんな製造できないから
海外はリキチャじゃなくて12ｇカートリッジな。
確かにお役所、警察はすぐには困らんけど後々困ると思うぞ、エアソフトガンは外貨を稼ぐメニューになる可能性があるんだから
今から勝てるとは思わんけどな
- 579 ：名無し迷彩：2018/08/19(日) 10:20:23.80 ID:9nt+HQ0j0.net
- こんなニッチな趣味の市場規模なんて
無くなっても国は全く困らない。
どころか、不謹慎な趣味というイメージあるだろうから無くなって結構と思ってるだろう。
フィールド経営視点で言えば、
安全が保障できなければ規則を緩めるメリットが無い。
違法か違法じゃないか、そんな議論が起こるようなものは他のユーザーへの訴求力を考えたら、排除したい筈だ。
自分達の趣味を客観的に見だ方がいい。
そうしないと遅かれ出来なくなるぞ。
- 580 ：名無し迷彩：2018/08/19(日) 16:27:44.87 ID:xzRT2TIH0.net
- エアソフトガンで外貨稼ぎとか夢の見すぎは程々にしろ
- 581 ：名無し迷彩：2018/08/19(日) 20:33:06.62 ID:qzTrekcW0.net
- バトンがクソなのは確か
- 582 ：名無し迷彩：2018/08/19(日) 23:29:16.97 ID:ozgOoEWF0.net
- 適法違法の話になると必ず俺様解釈を語る奴が出てくるの、この板の風物詩だな
- 583 ：名無し迷彩：2018/08/20(月) 00:26:39.36 ID:hpUXdyzf0.net
- まあバトンのミスリードだよな
- 584 ：名無し迷彩：2018/08/20(月) 10:35:08.58 ID:YQWO8gMV0.net
- つまり全てバトンが悪い
- 585 ：名無し迷彩：2018/08/21(火) 21:43:20.54 ID:o0vVkkQy0.net
- よーするに CO2を悪用してたおっさん世代のせいで切り替えがスムーズに行ってないってことやな
- 586 ：名無し迷彩：2018/08/22(水) 01:52:54.66 ID:wskUE/9P0.net
- 誰か機械工学に詳しい奴が強度とか計算してそれをマニュアル化すれば
誰もが簡単に届け出できるようになるんだけどな
- 587 ：名無し迷彩：2018/08/23(木) 01:40:22.06 ID:ivjex5yG0.net
- でも公然とオリジナルのメタルスライドのAPSのガスガンが流通する様になったのはバトンの功績だろ？
いい事かどうかは知らんけど。
- 588 ：名無し迷彩：2018/08/23(木) 05:17:05.82 ID:TFGM3mZA0.net
- 分解可能なCo2マガジンの販売でトドメを刺しそうなのもオーツカだけどな
- 589 ：名無し迷彩：2018/08/23(木) 09:12:49.15 ID:rm2wINyI0.net
- >>587
細々と黙認されてるのに規制されるきっかけになりうるw
- 590 ：名無し迷彩：2018/08/23(木) 11:42:45.35 ID:DOIA2XKg0.net
- バルブ別売りで、海外仕様2Jバルブが500円で買えて
レンチ一本で準空気銃の出来上がり
(改造対策は一切なし 海外パーツはポン付け可能)
加えて金属外装のスライド搭載ときたら
うちのよく行くフィールドではco2解禁したけれど
色違いのバルブ持ち込む人がいて、STGA刻印のみ可に変更を余儀なくされた
- 591 ：名無し迷彩：2018/08/23(木) 14:32:48.06 ID:OqXKQsJ20.net
- 妥当ですね。
- 592 ：名無し迷彩：2018/08/23(木) 23:06:59.91 ID:Tjysbe8D0.net
- CO2ボンベはデカすぎる。だから選択する銃種が限定される。
- 593 ：名無し迷彩：2018/08/24(金) 22:15:38.15 ID:mFIzl4GN0.net
- でも結構バリエーションあるじゃん
日本ではアレな4.5mm口径でもpx4みたいな小型のピストルがあるし
- 594 ：名無し迷彩：2018/08/25(土) 07:59:35.12 ID:YMb+rUoD0.net
- >>593
でもマガジンに変なでっぱりが付いているし、あれならエアタンクを外付けの方がマシだと思う。
- 595 ：名無し迷彩：2018/08/25(土) 15:04:43.19 ID:YYArn0T20.net
- 冷媒のほうがメリットは大きいけれど
その気になれば、更に小型のカートリッジを生産するという手もある
- 596 ：名無し迷彩：2018/08/25(土) 17:13:01.73 ID:YMb+rUoD0.net
- CO2が普及しないのはASGKとマルイが嫌ってるのもあるけどボンベの大きさも要因だと思う。
写真で見ると小さそうだけど、実際に実物を見ると大きい。実物を目にすれば、もっと小型化しないと普及は無理だと分かる。
- 597 ：名無し迷彩：2018/08/25(土) 18:17:39.48 ID:YMb+rUoD0.net
- 海外ではCO2に移行しているっていうけど、なんでボンベの小型化を行なわないんだろうか？
この辺が、ちょっと不思議だ。
- 598 ：名無し迷彩：2018/08/25(土) 18:59:42.65 ID:yXvfJdlA0.net
- >>597
汎用で既にあるものの流用だから安いのに専用サイズで生産したら数倍値上がるぞ
あと海外はCO2よりHPAのが普及しつつある
- 599 ：名無し迷彩：2018/08/25(土) 21:07:37.69 ID:R+YHVLYn0.net
- 海外でもco2カートリッジはメジャーではないよ
コストが高いからね
高圧ガス、HPAの方が一般的
- 600 ：名無し迷彩：2018/08/26(日) 07:16:21.01 ID:iZg4jGR80.net
- 海外と日本じゃ高圧ガスの規制も違うから仕方ない
- 601 ：名無し迷彩：2018/08/26(日) 11:47:16.21 ID:/6KmI6nd0.net
- いま暑いからCO2はいらない
- 602 ：名無し迷彩：2018/08/26(日) 13:55:51.45 ID:OjkBZ4TJ0.net
- 猛将だしね
- 603 ：名無し迷彩：2018/08/26(日) 21:33:25.45 ID:P53V2lPb0.net
- >>597
実は12gの下に更に8gというカートリッジがあるにはある。
- 604 ：名無し迷彩：2018/08/26(日) 22:17:44.33 ID:/6KmI6nd0.net
- >>602
それが普通に買えれば困らないんだか
- 605 ：名無し迷彩：2018/08/26(日) 22:33:53.91 ID:jHYl6pYl0.net
- CO2はパーツの消耗激しくなるのがキツいんだよなぁ
スライドとかメタルにしないとすぐ割れるっしょ
- 606 ：名無し迷彩：2018/08/26(日) 23:26:58.01 ID:zTNWfQRo0.net
- ガスブロなんてパーツ消耗させてナンボみたいなところがあるからな
金属と金属がぶつかり合う、そういう機械的なところに魅力を感じる
そうでなきゃ電子制御でいいわけだし
- 607 ：名無し迷彩：2018/08/27(月) 08:56:11.81 ID:LXrCYxXF0.net
- 俺のマルシン5-7
３年くらいだけど好調
- 608 ：名無し迷彩：2018/08/27(月) 09:05:50.57 ID:fQkyCzJK0.net
- 5-7はスライドストップ押し上げるやつがもげた
修理に出したいけどおみせにもってげばいいのでしょうか？
- 609 ：名無し迷彩：2018/08/27(月) 09:58:43.00 ID:tBnn2roE0.net
- はい
- 610 ：名無し迷彩：2018/08/27(月) 21:47:34.04 ID:fJhGjQ770.net
- 年数で耐久性言う奴は全く信用できねぇw
発射数で言ってもらわんと
と言うか年数が参考値になると考える神経が心底わからん
- 611 ：名無し迷彩：2018/08/27(月) 21:55:55.55 ID:CYrQkX/k0.net
- 今更ながらマルシンファイブセブン購入した
- 612 ：名無し迷彩：2018/08/28(火) 02:25:09.98 ID:N+oUFSy30.net
- くそ重いマガジンで筋力アップだ
- 613 ：名無し迷彩：2018/08/28(火) 02:35:43.97 ID:XjxR/RON0.net
- クソダサい銃で見る度に精神力がダウンするだろ
- 614 ：名無し迷彩：2018/08/28(火) 08:53:40.11 ID:TWRHZO8H0.net
- ダサいとか感覚的なもので他人貶すのってDQN的低脳の証拠だな
- 615 ：名無し迷彩：2018/08/31(金) 14:24:22.24 ID:R0ybIsDoO.net
- P90用とはいえライフル弾をポリマーフレームで
ハンドガン化したらモッサリ外見になるのは仕方ないと思う
個人的にはベルギーの銃は我が道を行く感じで好きなんだが
- 616 ：名無し迷彩：2018/09/01(土) 09:20:00.03 ID:j6gojqrn0.net
- 機能美って思えばいける
ホンダのカブと同じ
- 617 ：名無し迷彩：2018/09/01(土) 12:12:49.88 ID:bauMGCz/0.net
- >>616
いやアレ意匠的にムダが多いぞw
同列には語れん
- 618 ：名無し迷彩：2018/09/01(土) 13:22:49.92 ID:tciseBPn0.net
- つまり無駄な装飾が多い上にダサいってこと？
- 619 ：名無し迷彩：2018/09/01(土) 21:53:43.89 ID:uz2Rmb1w0.net
- 見た目はまぁ好みがあるからなんとも
長い弾に合わせたマガジンでただでさえうすらでかいのに、スライドまで樹脂をかぶせちゃってうすらでかさ倍増
そのくせセイフティは小さい上に訓練に時間がかかりそう
汎用性の高い銃ではないし、そうするつもりで設計したのでもなさそう
小さくしよう小さく見せようという視点は設計時から無視されてるよね、コレw
- 620 ：名無し迷彩：2018/09/01(土) 23:34:44.56 ID:2pdoAfer0.net
- 小さくしなきゃいけない理由は？
- 621 ：名無し迷彩：2018/09/02(日) 09:35:24.03 ID:y7wWeXUp0.net
- 拳銃というものが携帯性を目的としている以上避けられん
大きさを気にしないというなら別の得物の方が有用だろう
もちろん拳銃サイズが有効な場合もあるが、大きいと汎用性が著しく欠ける
汎用性の低い道具は、さまざまなシチュエーションに対応しなければならない組織にとって使いやすいのか？って話よ
- 622 ：名無し迷彩：2018/09/03(月) 12:00:05.21 ID:yc/4u9YI0.net
- いいんだよ俺はこのSFみたいな見た目が好きなんだから
- 623 ：名無し迷彩：2018/09/03(月) 23:35:56.71 ID:WzFE9wf20.net
- ようやく手元に来たけど思ってたのの10倍重くて草
- 624 ：名無し迷彩：2018/09/04(火) 12:27:54.95 ID:YUfIHVPk0.net
- AKとかだと燃費は1発2円くらいか
- 625 ：名無し迷彩：2018/09/04(火) 16:05:49.55 ID:HwiE99bzO.net
- >>619
始めからP90のサイドアームとして作られたから
汎用性や拡張性は考えてないんだよ
- 626 ：名無し迷彩：2018/09/08(土) 11:49:41.48 ID:69XT727b0.net
- >>426
冷静に考えるとそれでテロ抑止ってどういうことやねん…
- 627 ：名無し迷彩：2018/09/08(土) 16:31:26.68 ID:WWLL7XM40.net
- >>626
随分前から検討されている法案だよ
http://news.militaryblog.jp/e722610.html
- 628 ：名無し迷彩：2018/09/08(土) 16:50:30.69 ID:EgLx3UrP0.net
- Co2マガジンで80くらいに調整するとフロンだと40くらいしか出ない
フロンで80くらいのにCo2マガジン刺すとヤベー数字
混ぜるな危険でマガジン互換のは全部Co2仕様か不動にした
- 629 ：名無し迷彩：2018/09/08(土) 20:12:10.88 ID:e8rhYs+u0.net
- >>627
いや、おもちゃの銃の威力弱くすることが実銃によるテロの抑止になんかなるのかなと
- 630 ：名無し迷彩：2018/09/08(土) 21:46:19.79 ID:cpU2QXnc0.net
- エアガンで犯罪行為をするのは大人なのに有害玩具指定して子ども達の使用を制限する
的な
- 631 ：名無し迷彩：2018/09/08(土) 23:09:16.70 ID:ahxf1P5L0.net
- エアガンが犯罪を犯すのではない、人が犯罪を犯すのだ
- 632 ：名無し迷彩：2018/09/08(土) 23:39:46.05 ID:EgLx3UrP0.net
- 海外だとCo2グレネードどころか迫撃砲もあるから楽しそうだよね
- 633 ：名無し迷彩：2018/09/09(日) 00:30:23.05 ID:ZZNKAn4S0.net
- どちらかというと
荷物検査や外観から軍用銃を持ち歩いている人物がいる等の問題から起因するルール作りかもね
- 634 ：名無し迷彩：2018/09/09(日) 06:47:33.27 ID:2S2d1hDz0.net
- それだったらアメリカみたいにマズルをオレンジにしちゃえば済みそうな問題だけどな
- 635 ：名無し迷彩：2018/09/09(日) 17:02:34.41 ID:zFMqA/g00.net
- 金持ちの小学生とかガスガン親に買ってもらって使ってるやついたなぁ
足に当てられて死ぬほど痛かった記憶
他の奴らは10禁電動ガンでウホウホしてたのに
- 636 ：名無し迷彩：2018/09/09(日) 23:30:10.98 ID:yegYlcBj0.net
- >>627
情報古いぞ～、その法案は棄却されました
https://www.abbeysupply.com/blog/Everything_Players_Need_To_Know_About_The_UKs_New_Airsoft_Laws_2017.html
ヨーロッパは日本より考え方が進んでるからね、631言い分が通ってエアソフトガンユーザーの提案した、もとより実施していた自主規制値が適用されてます。
- 637 ：名無し迷彩：2018/09/09(日) 23:44:46.28 ID:63yllXLt0.net
- あっちのエリアも1Jになったら工賃無しで輸入できるのにね
1J未満がデフォルトなら日本での販売も仕様変更無しで卸せる
- 638 ：名無し迷彩：2018/09/10(月) 23:21:58.15 ID:aLNArLlh0.net
- 仕様変更ｗ
書類の数値を0.9J以下に書き換えるだけだろ
たいした手間じゃない
- 639 ：名無し迷彩：2018/09/11(火) 12:34:18.70 ID:mGBnRX0R0.net
- まるで初速証明書は捏造とでも言いたげだな
- 640 ：名無し迷彩：2018/09/11(火) 13:22:51.08 ID:l3Bn+Byn0.net
- 製造会社からの卸売が可能になれば、Amazonやエチゴヤなどの通販が可能になる
メーカーに寄ってはスペアパーツの流通なども。
展示品をおいているショップも増えるので、実際の商品を確認してから購入することが可能になる
- 641 ：名無し迷彩：2018/10/02(火) 00:19:18.68 ID:K2dbPUAd0.net
- >>639
捏造とまでは言わんが、ものすごくあてにならんものも混じってたりしたので・・
信用すべきもんじゃないと言いうのが、常識
- 642 ：名無し迷彩：2018/10/03(水) 02:14:15.44 ID:pvs8QECD0.net
- エアコキM1014が98ｍ/ｓとか書いてあったこともあったし
実際には85ｍ/ｓ前後だった
- 643 ：名無し迷彩：2018/10/06(土) 17:37:33.65 ID:k/h9o6G+0.net
- 新品初期不良で弾出ない銃ですら初速シール貼ってあるからな
- 644 ：名無し迷彩：2018/10/30(火) 23:01:35.74 ID:tbdarPUDO.net
- カボ8の新機種なにがくんのかね
- 645 ：名無し迷彩：2018/10/30(火) 23:54:06.27 ID:rP1sDiCQ0.net
- 趣味で細々やってるような会社だし
そんなバンバン新作出すかね？
- 646 ：名無し迷彩：2018/10/31(水) 01:53:30.70 ID:LbiN2AZO0.net
- kjワークス製品を日本向けに調整してるだけだからkjワークスで出してる何か。発表は11/4だっけ？
- 647 ：名無し迷彩：2018/10/31(水) 07:43:06.95 ID:ZrSYn72g0.net
- 1911らしい。MEU的な何か
- 648 ：名無し迷彩：2018/10/31(水) 08:34:05.45 ID:akiHzKu00.net
- バトンの同類か。
あれはグリップがなあ…
- 649 ：名無し迷彩：2018/10/31(水) 08:34:16.58 ID:Wkrh2szi0.net
- M9じゃないの？
- 650 ：名無し迷彩：2018/10/31(水) 08:50:06.33 ID:ZrSYn72g0.net
- グリップの辺りモザイク薄いから拡大してみ
https://twitter.com/hatchcoltd/status/1057097921491947520?s=21
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- 651 ：名無し迷彩：2018/10/31(水) 09:52:12.98 ID:EKPLisjiO.net
- G19でマルイにケンカ売るのかと思った
- 652 ：名無し迷彩：2018/10/31(水) 16:25:57.92 ID:N+Y26ni30.net
- 銃のチョイスが古いんだよ
死にかけのジジイだらけのメーカーなのかよ
- 653 ：名無し迷彩：2018/10/31(水) 20:42:14.80 ID:HSe8Z5Ju0.net
- CZもp01辺りなら買ったんだがなぁ
- 654 ：名無し迷彩：2018/11/01(木) 01:20:24.07 ID:qBtaK+In0.net
- CZでもP-10Cとかぶつけてきてくれるとホルスター選びに困るんだなあ～
- 655 ：名無し迷彩：2018/11/01(木) 01:26:08.52 ID:zoyb57Hy0.net
- グロックとガバ以外なら何でもいい
- 656 ：名無し迷彩：2018/11/01(木) 02:19:48.41 ID:kJK/YIQx0.net
- Cz75 SP-01希望。
- 657 ：名無し迷彩：2018/11/01(木) 02:20:32.13 ID:AWSmiiqW0.net
- ガバだろ。下手にマルイ互換とかになってなきゃ良いけどね
- 658 ：名無し迷彩：2018/11/01(木) 02:45:15.96 ID:qBtaK+In0.net
- そんなどっかの店みたいなことやらんだろ。
STGAマークくっつけるんだろうから。
- 659 ：名無し迷彩：2018/11/01(木) 08:22:21.61 ID:Ehb6w1aJ0.net
- ghkのco2マガジン初速調整いらなくなってない？最近のロットのマガジンだけやたら初速低くてフロン並み
- 660 ：名無し迷彩：2018/11/01(木) 12:24:31.48 ID:GQ2uFzAL0.net
- 海外通販？それとも国内流通？
- 661 ：名無し迷彩：2018/11/01(木) 15:18:15.57 ID:tX2iB4XkO.net
- SIG用もそうだといいなぁ
- 662 ：名無し迷彩：2018/11/01(木) 16:28:14.36 ID:RCK9PD+/0.net
- >>657
なんかM9っぽくね？
チェッカリング見る限り
- 663 ：名無し迷彩：2018/11/01(木) 17:56:00.06 ID:m2zkoHSn0.net
- ナイフみたいに尖ってていいね
- 664 ：名無し迷彩：2018/11/04(日) 11:12:31.85 ID:2/exNdTB0.net
- https://twitter.com/hatchcoltd/status/1058897686206631936?s=21
M45だと
これは欲しい
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- 665 ：名無し迷彩：2018/11/04(日) 17:04:55.70 ID:pjWKJ1j50.net
- ナンチャッテM45で草
パーティングラインもガッツリで萎えるわ
- 666 ：名無し迷彩：2018/11/05(月) 17:54:33.95 ID:hipM3zsW0.net
- >>664
Vショーで触らしてもらったけども
ブローバックはガッツンガッツンやった
ガバ系co2やし欲しい
- 667 ：名無し迷彩：2018/11/05(月) 21:30:43.97 ID:BG0AfoJi0.net
- カーボンのやっぱ耐久性に不安があるな
- 668 ：名無し迷彩：2018/11/05(月) 21:35:40.10 ID:MGCth9Ll0.net
- 俺も空撃ちさせてもらった、リコイルはかなり良かったな
同じcarbon8のczやbellの1911よりもマガジンバンパーの違和感が少ないからかなり良いと思ったよ、結構気になるんだよねアレ。
ボンベがマガジンから飛び出してるのはご愛嬌って事で…
- 669 ：名無し迷彩：2018/11/06(火) 00:21:57.50 ID:SkbPLgqt0.net
- bellと戦って明らかな勝算あるのか？
目糞鼻糞みたいなの出してもしょうがないぞ？
- 670 ：名無し迷彩：2018/11/06(火) 01:33:08.21 ID:aMnW8x4x0.net
- https://twitter.com/hyperdouraku/status/1059450471587373057?s=21
バトンもM45A1出すみたいだがガワはこっちの方がまだマシだな
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- 671 ：名無し迷彩：2018/11/06(火) 01:58:43.99 ID:SkbPLgqt0.net
- czの燃費が120発なのにm45は90発なのが気になる
- 672 ：名無し迷彩：2018/11/06(火) 06:14:10.45 ID:eAiX3PTZ0.net
- スライドの軽さでしょう
- 673 ：名無し迷彩：2018/11/06(火) 06:45:19.70 ID:S4BddPga0.net
- バトンはいらねえや
- 674 ：名無し迷彩：2018/11/06(火) 10:22:42.96 ID:D0BFFBoo0.net
- >>669
ベルのマルイコピー度はウンコで改造防止も団体加盟も無い危険物だけどカーボネイトは改造防止とか団体加盟とかで有名なサバゲ場でも使えるというのがメリット
- 675 ：名無し迷彩：2018/11/06(火) 15:43:19.87 ID:HxqIj4vm0.net
- 燃費120発は欲しい
長物ですら改良するとそのくらい行くのに
- 676 ：名無し迷彩：2018/11/06(火) 16:20:24.72 ID:0t9lNXqZ0.net
- どうせサバゲでは飾りなんだろ？
- 677 ：名無し迷彩：2018/11/06(火) 16:23:21.35 ID:wQVF/DZ10.net
- >>675
どう改良してる？
俺のGHKはPDWもAKMも50発程度しか保たない
- 678 ：名無し迷彩：2018/11/06(火) 16:43:11.54 ID:HxqIj4vm0.net
- >>677
CO2エアガンは基本的にガス出過ぎなんで
放出バルブの稼動域小さくしたりファイアリングピン削ったりすれば燃費上がる
wellのakはこれで倍になった
- 679 ：名無し迷彩：2018/11/06(火) 17:39:30.31 ID:D0BFFBoo0.net
- >>678
発射で破裂音するもんな
- 680 ：名無し迷彩：2018/11/07(水) 12:33:27.31 ID:67ZF0nJ60.net
- ガスブローバックは流量上げてもブローバック側にばっかガスが流れるから
言う程初速の方は出ないんだよね
- 681 ：名無し迷彩：2018/11/08(木) 10:32:59.96 ID:5+I6pVIT0.net
- 671 名無し迷彩[sage] 2018/11/08(木) 07:33:03.44 ID:4ifJr4iG0
>>588
SIGのオフィシャルエアガンはマルゼン製で確定だね
ttps://mobile.twitter.com/solidstateglass/status/1059808215817322497
P320以外にもM17やMPXもある揃いっぷり
ttps://www.sigsauer.com/store/p320-m17-air-pistol.html
M17国内でも欲しいなぁ
↑マルイスレより拾い
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- 682 ：名無し迷彩：2018/11/08(木) 12:21:00.29 ID:RJR4kGgv0.net
- >>681
マルゼンもマルイにも海外で十分CO2の実績積んで、日本の法に適応した製品を国内発売して欲しい。
マルイは無理なのかなぁ、Co2。
- 683 ：名無し迷彩：2018/11/08(木) 12:28:39.65 ID:G1XIx2K/0.net
- ASGKがCO2絶許だから無理だろ
- 684 ：名無し迷彩：2018/11/08(木) 23:59:58.58 ID:CTuF+GNh0.net
- sigのアレってペレット撃つやつだから日本じゃ真正扱いやん
- 685 ：名無し迷彩：2018/11/09(金) 00:39:28.16 ID:Xq4Faqju0.net
- 話題が古い
- 686 ：名無し迷彩：2018/11/11(日) 19:44:29.69 ID:VKSlm6px0.net
- Carbon8のCz本当に耐久性高いな
3000発は撃ってるけど本体まるで平気
トラブルとして買った当初からスライドストップのかかりが浅くて、2000発辺りで発射後ホールドオープンしなくなった
スライド外してみても摩耗のせいだと思えなかったので、スチール製のスライドストップに交換したら直った
マガジンは2本ともガス漏れもなく快調
ただ、これはほかからも指摘されているけど、暫くおいて、例えば一晩おいてからの初弾はなぜか弾の飛びが乱れる
これはブローバックの強さにも現れるから、チャンバーパッキンなんかのせいでないのは明らか
さらに、タマを打ち切ってマガジンに補彈しての初弾は全く異常がない
ちょっと謎
ともかくタフなのには感心する
- 687 ：名無し迷彩：2018/11/11(日) 23:42:22.46 ID:oqXEP4RW0.net
- 3000発は慣らしレベルなので耐久性はなんとも
CO2にしちゃ高いのかもだが
- 688 ：名無し迷彩：2018/11/12(月) 02:51:35.43 ID:el1XQL1E0.net
- マガジンのガス漏れだけで1万以上かかってるし幾ら本体の耐久性高くてもな
- 689 ：名無し迷彩：2018/11/12(月) 04:56:15.04 ID:GUL81jLO0.net
- 3000発なら1日で撃つ程度だし
- 690 ：名無し迷彩：2018/11/12(月) 09:12:27.87 ID:NmwAcWfC0.net
- マガジンのガスもれさえ対応よければいいんだけどなー
- 691 ：名無し迷彩：2018/11/13(火) 18:36:53.67 ID:CwrIzuij0.net
- マルイのハイキャパ4.3にweのco2マガジンを使ってみた
フルサイズと比較すると程よく小柄で初速も上がりすぎないしこりゃなかなか良い
weのハイキャパと比べればハンマースプリングも明らかに弱いので燃費はかなり期待していたんだけどマルシンボンベ一本で80発
うーん、weハイキャパと、10発くらいしか違わない
Carbon8のCzほどとは言わないけど100発位はもってほしかった
リコイルはweには及ばないけどÇzよりは強い感じかな
返す返すも残念なのはCzがマルイ並みのクオリティの外装なら文句ないんだけどね
耐久性に関しては今までの経験則からして本体よりもマガジのほうが先にいかれると思われる
- 692 ：名無し迷彩：2018/11/14(水) 02:31:17.16 ID:LqFlcVNm0.net
- マルイハイキャパへのco2マガジンの適応について
本来はweと比較すれば遥かにタフなKJのマガジンを使いたいところ
しかし、面白いことに同じハイキャパでもKJではモデルにより互換性がないようです
KP06のマガジンは、マルイに適合しますがスライドが吹き飛びそうな勢いで作動するので使用は控えたほうがいいようですね
ところがKP05のマガジンは、そもそもマルイではマガジンキャッチが効きませんし弾の発射もできません
耐久性に関しては不安があれどweのマガジンを使うしかないのか
誰かARMYのマガジン使ってる人いませんかね？
- 693 ：名無し迷彩：2018/11/14(水) 07:28:35.42 ID:xH8gf9qr0.net
- (マルイM4用CO2マガジン来いや)
- 694 ：名無し迷彩：2018/11/14(水) 16:40:42.90 ID:VGTZ9xv00.net
- 台湾あたりの工場に頼んで作って貰えばよろしい
- 695 ：名無し迷彩：2018/11/16(金) 08:46:08.23 ID:QqDRSOcjS
- すみません、スレ違いかもしれませんがどなたか教えてください。
UmarexにつけるCO2はどこのメーカーのが合うのでしょうか？
- 696 ：名無し迷彩：2018/11/17(土) 22:25:35.10 ID:PW5ndDIf0.net
- マルイハイキャパ4.3でのweのco2マガジンでの運用が2000発を超えた
銃の慣らしが進んだせいか1ボンベあたり100～115発程度撃てるようになった
気がついたことは90発を超えたあたりから明らかにブローバックが激しくなる
これは原因としてマルイハイキャパではweのco2マガジンのバルブを叩ききれてないことが挙げられると思う
これはまぁ、当たり前でweのハイキャパと比べるとハンマーを起こしてみただけで歴然とした差があるわけで、weハイキャパを前提としたマガジンがマルイのハンマー不プリングで叩ききれないのは仕方がないこと
そして、ボンベの残量が減り、ボンベの内圧が下がったところでより強くバルブを叩けるようになり、ガスの吐出量が増えてブローバックが強くなる理屈だと思う
ここはハンマースプリングとバルブスプリングとのバランスが設計時から取られているCarbon8のCzとの明確な違いだと思われる
- 697 ：名無し迷彩：2018/11/17(土) 23:48:43.28 ID:D8OdVeXs0.net
- ハンマーが露出している場合、ハンマーを指で弾いたときの初速もちゃんと計ってね
- 698 ：名無し迷彩：2018/11/18(日) 00:11:46.28 ID:bLPqIE860.net
- >>697
意味不不明
マルイもweもハンマーダウンしているときに銃のハンマーを叩いても弾は出ません
- 699 ：名無し迷彩：2018/11/18(日) 00:23:24.33 ID:7Kd695nx0.net
- >>698
トリガーに指をかけてハンマーを最大まで引いてから放す。
この手順だと、140%のハンマースプリングと同じぐらいのレートのテンションになる。
たとえば、35度付近でバルブが十分に叩けなくなる機種でも
この方法だと、バルブが開くからわりと厄介な仕様
通常のガスガンでもスライドストップがうまくかからないときの、ストロークとガス圧の確認にも使える。
- 700 ：名無し迷彩：2018/11/18(日) 01:00:24.06 ID:bLPqIE860.net
- >>699
それって何か意味があるの？
- 701 ：名無し迷彩：2018/11/18(日) 01:46:45.43 ID:7Kd695nx0.net
- このテンションでバルブが叩かれた際を含めた初速を、法律に抵触しない前提に調整する必要があるという話。
法律を遵守するのはエアソフトガンを扱う上で絶対に必要な、大前提。
加えて条件を、追記すると
カートリッジ装填から最初の1発も注意が必要。
35度の条件に安置してからの初弾計測を行うと、殆どの機種で初速値は普段の射撃よりも大幅に跳ね上がる。
- 702 ：名無し迷彩：2018/11/18(日) 02:29:26.40 ID:bLPqIE860.net
- >>701
さっぱり訳がわからん
行政も、業界団体も、メーカーも求めてない俺様ルールを他人に押し付けられてもねぇ
あなたが言うところのルールを適用しているところやサバゲフィールドがあるならご教示願いたい
私は寡聞にして知らないが
- 703 ：名無し迷彩：2018/11/18(日) 02:38:50.06 ID:vIbx9Soh0.net
- 久々の大物？
- 704 ：名無し迷彩：2018/11/18(日) 02:40:01.88 ID:bLPqIE860.net
- >>701
もう一つ無知なようだからご教示しておく
フロンガスと違いCO2は気温変化による初速の変動がフロンに比べて極めて少ないのが特徴
冬場でもバシバシ作動するということは、どつ言うことがよく考えてみるべき
と、いうか、Youtube見れば、ショップがマガジンを温めてco2ガスガンをテストしている動画なんてすぐに拾えるから一見を勧める
それと、訳のわからない知ったかを噛ますくらいなら、ぜひ一度co2ガスガンを手に入れて自分で使ってみるべき
- 705 ：名無し迷彩：2018/11/18(日) 03:16:29.18 ID:lgyJaW6d0.net
- >>699
指挟むからやめろアホタレ
- 706 ：名無し迷彩：2018/11/18(日) 04:53:10.15 ID:vIbx9Soh0.net
- 「ご教示しておく」てなんだよ
新しいな
- 707 ：名無し迷彩：2018/11/18(日) 07:49:42.73 ID:foa2RpRS0.net
- ちょっくらコンビニご来店してくる
- 708 ：名無し迷彩：2018/11/18(日) 11:36:50.19 ID:7Kd695nx0.net
- >>702
法律の処罰を受ける対象になるか否かなので、ルールですらありませんよ？
法律には、いわゆる俺様ルールなんてものは無縁です。
たとえば警察官であっても処罰の対象になります。
警察官が趣味で所持したエアソフトガンが、摘発されることも今の時代は珍しくありません。
これらの判断を下すのは、法律の執行を行う機関です。
※警察機関の科学捜査研究所などで鑑定が行われます。
サバイバルゲームでは、ここまで過酷な条件設定はありませんね。
仮にこの方式をレギュチェックに導入するとなると、計測に最低でも30分は掛かりますよ？
また、法律に明記された35度の環境を用意することすら困難です。
そもそも、サバイバルゲームのレギュレーションチェックは
持ち込まれたエアソフトガンは、法律に記載されている条件をクリアしているという前提で進められています。
>>704
それは、厳密には間違った解釈です
CO2は気温の変化による初速の変動の変動を受けにくいという点はありますが。
それは、ガス圧が安定しているという話です。
この話には大きな盲点があり、気化速度の変化が考慮されていないことです。
気体の特性は、高校の物理学で必修なのですが…
- 709 ：名無し迷彩：2018/11/18(日) 11:55:50.52 ID:7Kd695nx0.net
- ちなみに、バルブを一度でも開放すると
シリンダーからインナーバレルにかけて、冷凍に近い温度が接触します。
この部位のパーツは初弾や空打ちで、急冷されてしまいますね。
- 710 ：名無し迷彩：2018/11/18(日) 13:24:10.67 ID:bLPqIE860.net
- >>708
だからね、君が持論が正しいか否かを証明するには屁理屈こねる必要などないのだよ
君の言う俺様ルールに準拠して、
わかりやすく言い換えるならば、トイガンの通常の使用状況から著しく乖離した非現実的な方法でテストしなかったゆえに摘発された事例を一つでも引いてくればよいのですよ
法令や判例に無知なようだから、教えておくけけど、トイガンの弾速測定方法には行政とメーカー、業界団体が打ち合わせたガイドラインがな存在する
そこにはハンマーを手で引き起こしてトリガー引きっぱなしでリリースするなんて方法は書いてないな
- 711 ：名無し迷彩：2018/11/18(日) 13:31:36.64 ID:bLPqIE860.net
- >>708
屁理屈よりも実験
Carbon8のマガジンを温めて初速測っている動画を見て来なさい
ガス圧の安定？
あなた何言ってるの
これこそがco2ガンの大きなアドバンテージでしょうが
ファクトリー充填のco2ボンベと、ユーザーが自分の勘でマガジンに充塡するフロンガス、どちらかガス圧が安定してると思うんだ
- 712 ：名無し迷彩：2018/11/18(日) 13:54:46.98 ID:7Kd695nx0.net
- 無知ねぇ・・・
屁理屈よりも実験というならば、CO2の運用9年目ですので
実証データは十二分に揃っています。
マルシンのカートリッジに初弾の初速値があがる減少の対策を取っていたことは、このスレッドならばご存知のかたも多いかと思います。
ガス圧の安定はメッリットのひとつですが
初速に於いて、安全マージンが大きく必要な部分はディメリットとなるのです
これはマガジンを温めただけでは十分な確認が取れないのが事実です。
STGAの承認を受けた製品は、この安全の確認が十分に行われた上で、製品化されています。
そして、今回事例として注意喚起を行った対象は、「ハイキャパ4.3」「WEのCO2マガジン」です。
この機種は、銃身長が90mmを超えていますので
初速を絞る対策を取らなければ、気象条件によっては危険な初速値がでてしまいます。
科学捜査研究所の非現実的なテスト方法を知らないわけではないでしょう？
- 713 ：名無し迷彩：2018/11/18(日) 13:55:22.55 ID:7Kd695nx0.net
- 訂正
マルシンのカートリッジに初弾の初速値があがる現象の対策を取っていたことは、このスレッドならばご存知の方も多いかと思います。
- 714 ：名無し迷彩：2018/11/18(日) 16:47:11.18 ID:bLPqIE860.net
- >>712
屁理屈は結構
私の市販弾速計でハイキャパ4.3は初速85から90
co2の特性から温度を上げても初速が10も上がることはまずありえないから心配は無用
ハンマを手で引き起こして弾速を測れだの、気温が上がれば「飛躍的に」弾速が上がるだの書いてて、co2の経験が10から年以上ありますだの、見苦しいからやめておきなさい
結論を書くと法律的には定められたやり方で弾速を測り規制内ならQK
測定に長時間を要し、明らかに一般的ではないトリッキーな方法での計測など法律は何も求めていない
フロンガスと違いco2はガス圧が個人の技量に左右されないし、温度念化による弾速のブレが小さいので不確実性が小さい
- 715 ：名無し迷彩：2018/11/18(日) 17:22:31.04 ID:TTrX9YG90.net
- なんかヒートアップしてるけど
個人的にはそんなの必要ないだろ！バーカ！
くらいのところまで気を使っとくのは自衛手段的にはありだとは思うけどね
目的のためには「明らかに一般的でないトリッキーな方法での計測」をするのが警察だし
- 716 ：名無し迷彩：2018/11/18(日) 17:25:30.38 ID:TTrX9YG90.net
- 誰かが責任とってくれるもんでもないしね
ひとつ頭に入れといてもいいと思ったし
罵倒の応酬で埋もれてくのも勿体無いと思ったから横レス失礼
- 717 ：名無し迷彩：2018/11/18(日) 18:01:26.74 ID:7Kd695nx0.net
- >>714
あー大丈夫だと思いこんでいる人なんだね
ハイキャパのシリンダーだと、銃身長33mmまで絞っても十分な初速がでるんだよね
短いインナーバレルから上げていって調節する必要がある。
気密がしっかり取れていれば50mmから60mmで危険域に到達するよ。
この場合、バルブを変更するかノズルの流量を絞る必要が出てくる。
ハイキャパはもともとポテンシャルが高いので、(純正パーツでは)常温での安全域は80前半まで下げる必要がある。
とくにハンドガンの場合、70mm～120mmのインナーバレル長に嵌ってしまうから注意が必要
※ この銃身長では、たとえば0.28gをこえる重量弾を用いた場合にジュール値が上がります。
CO2カートリッジの特性として初弾は内圧が高くなるので+10とか+15は良く有ること。
(マルシンカートリッジは対策済みのロットが有るため、他社カートリッジの計測も必要)
あとは、マガジンのガスルート周りの気密の具合も確認が必要。
WEなど社外品のマガジンのガスルートは相性の善し悪しがあり、ガスルートに隙間が出る機種がとても多い
隙間ができる機種の場合、たとえばマガジンを下から手で抑えた状態で射撃すると
気密が埋まってしまって初速が上がるケースもありますね。
- 718 ：名無し迷彩：2018/11/18(日) 18:04:38.10 ID:7Kd695nx0.net
- この法律の盲点は、使用するBB弾の重量が定められていないこと。
計測温度は記述されているが、大気圧の値が定義されていないこと。
- 719 ：名無し迷彩：2018/11/18(日) 18:14:27.45 ID:y7ooQEEA0.net
- 一応測り方のガイドラインはあるらしいけどね
でも法に明文化されていない部分の測定時のジュールの上げ方はあるわけでどうしても立件したい場合は警察もその手段をするかもな
- 720 ：名無し迷彩：2018/11/18(日) 18:19:42.65 ID:7Kd695nx0.net
- 具体的な摘発例。
https://i.imgur.com/G63eHFp.jpg
MADE IN TIWANの青いシールがはられているGLOCKシリーズ
ハイキャパとも内部パーツの互換性があるM1911系列
(外箱のあるガバメントではなく、準空気銃の陳列の右上)
いずれも準空気銃として摘発されています。
https://www.youtube.com/watch?v=yvVNZArAKYY
- 721 ：名無し迷彩：2018/11/18(日) 18:38:07.02 ID:7Kd695nx0.net
- 個人が95前後で使っている分には摘発されるということは、早々起こりませんが
ひとたび、警察機関へ鑑定に出されると準空気銃のカテゴリーに分類される事例がほとんどです。
たとえば、フィールドでの喧嘩などでトラブルが発生したときなど
巻き込まれで、任意での聴取を受けてしまうなどケースなどがあります
あとは、車に鉄砲が置いてあるというような曖昧な通報を受けた際など
警察機関は、立場上は周囲を調べる必要が出てきます。
とくに、高額なトイガンを狙い撃ちした車上荒らしなどもあるのが実情です。
車上荒らしの調査の上で任意での聞き込みを受けるというケースが発生しています。
- 722 ：名無し迷彩：2018/11/18(日) 19:30:37.88 ID:bLPqIE860.net
- >>717
バカは死ねよ
こっちは実測値まで出してるのに、何が言いたいんだ？
机上の空論、わけのわからない謎理論を持ち出してあんた何が言いたいんだ？
- 723 ：名無し迷彩：2018/11/18(日) 19:40:18.92 ID:bLPqIE860.net
- >>718
ムチを晒すからもうやめときなさい
あなた関係法令並びにガイドライン読んだことないんでしょう
あのね、上記の規制文書には弾の種類や重量は最初から規定されてません
法律において規制されているのは、銃口から一定距離で計測された「マズルエナジー」です
それをわかりやすく周知するために、例えば「口径6mmの場合、0.2g弾で100m／s以下」と例示されることが多いだけです
- 724 ：名無し迷彩：2018/11/18(日) 19:46:00.80 ID:y7ooQEEA0.net
- >>723
重量弾だと当然初速は下がるけどジュールは上がることが多々あるのよ
軽量弾だとバレルからすぐ抜けるからジュール低いんだけど、重量弾だと弾が加速しにくいからバレル出るまで時間かかって、その間に後ろから圧で長い時間押されるから結果初速から計算するとジュールが大きいってこと
- 725 ：名無し迷彩：2018/11/18(日) 19:51:35.24 ID:bLPqIE860.net
- >>721
フィールドで喧嘩w
曖昧な通報w
高額なトイガンを狙った車上荒らしwww
いや、健常者の方ではなかったのですね
お薬は飲まれましたか？
そこまで心配されてトイガンやってたらさぞかしお疲れでしょう
でもね、それならあなたが明日お出かけになる前に、空を仔細に見上げてお調べになってから玄関を出られることです
エアラインの航空機が頭上に落ちてきてるかもしれませんよ
電車に乗る予定なら、駅に電話されましたか？
昨日電車が動いていたからと言って今日も動いてる保証はありませんよ
真面目に相手して馬鹿を見たわ
- 726 ：名無し迷彩：2018/11/18(日) 19:54:24.58 ID:7Kd695nx0.net
- 弾速測を通すのはあくまで現場における、簡易的な検査でしか無い。
市販品では、計測距離が十分に取れてていない点も留意する必要があります。
鑑定に持ち込まれた場合より厳格に鑑定が行われます。
とくに、外気温35度は鬼門と言えるでしょうね
一発でも撃てればNG判定という前例が「カシオペア」
- 727 ：名無し迷彩：2018/11/18(日) 20:06:07.06 ID:bLPqIE860.net
- >>726
なるほど、
ではあなた、その言い分をどこでもよろしいサバゲフィールドの弾速と計測している現場に出向いて、全員に文句つけてきなさいよ
「これは簡易測定に過ぎない、計測方法も不正確であり、ここで計測した結果を持ってして適法とは言えない」
- 728 ：名無し迷彩：2018/11/18(日) 20:19:41.76 ID:bLPqIE860.net
- >>724
物理の法則からするとそうはならない
なぜなら弾速が上がると自乗に比例してエナジーは上がるが、弾頭重量は比例してしかエネジーが上がらない
つまり弾速が1.2倍になればジュール値は1.44倍とやるが
弾頭重量を1.2倍にしてもジュール値は1.2倍にしかならない
つまり、弾頭重量を1.2倍にしても、弾速が10％落ちればエナジーは81％に落ち込む
エネルギー保存則から言っても同じ銃から同じように発射された、つまり、与えられたエネルギーが同じなら弾頭が重くなればエナジーは低下する
- 729 ：名無し迷彩：2018/11/18(日) 20:20:07.76 ID:7Kd695nx0.net
- >>727
警察官などが公務中に現場の判断で、初速を計測す際の話ですよ？
- 730 ：名無し迷彩：2018/11/18(日) 20:26:11.73 ID:bLPqIE860.net
- >>729
頭がおかしい人に説明するのは難しいな
簡易計測だろうがなんだろうが85～90しか出てない銃が違法の可能性があると喚き散らす人にまともな話はできませんな
- 731 ：名無し迷彩：2018/11/18(日) 20:26:20.71 ID:foa2RpRS0.net
- >>728
そういう話じゃないでしょ
>724の人は書き方が電波っぽいが、インナーバレル内での加速時間の話は不確定要素として考慮する余地あるよ
必ずしも上がるとは言い切れないが、検証してみるのが確実
- 732 ：名無し迷彩：2018/11/18(日) 20:32:39.29 ID:y7ooQEEA0.net
- 文章書くのムズいわ
- 733 ：名無し迷彩：2018/11/18(日) 20:37:12.52 ID:7Kd695nx0.net
- >>728 の発言は、盛大な勘違いを起こしていますね。
この表現に即した書き方を行うと
与えられるエネルギーに差がでてくるというのが、重量弾の使用における実測値に基づいた実例。
これは、インナーバレルを抜ける時間を計測している大手さんのサイトなどでも注目点にもなっていますね。
ドロップの激しい重量弾を用いる際の安全マージンの取り方なども実情に即した値となっています。
- 734 ：名無し迷彩：2018/11/18(日) 20:43:28.20 ID:bLPqIE860.net
- >>731
物理法則は定常性があるから法則なんです
計算してみましょう
与えられたエネルギーが一緒なら弾頭重量が1.2倍になれば弾速は0.8倍に落ちます
ここまでは分かりますね？
ではマズルエナジーはどうなるか
エナジーは弾速に自乗で比例しますから
0.8×0.8で0.64
そして弾頭重量は1.2倍ですからこれをかける
0.64×1.2は0.768
つまり、元のジュールから比較すると76％に落ちるわけです
- 735 ：名無し迷彩：2018/11/18(日) 21:29:12.00 ID:nLSY/aIk0.net
- >>726
カシオペアは初速どうこうじゃなくて撃発機構であげられてるだけ。1発でも撃てればアウトなのはその通りだけど、co2のパワー関連とは全然違うだから雑に一緒くたにするな
- 736 ：名無し迷彩：2018/11/18(日) 21:36:11.59 ID:7Kd695nx0.net
- >>735
外気温によるカートリッジの内圧上昇と外気温起因の気化速度が誤差として認められるならば
もう少し初速帯を上げることもできそうですが、どうにも公の機関は融通が効かないのが通例の様子ですね
同列には扱えないという話は十分に理解しています。
この話はピークの初速を安全域に設定するためには、安全マージンが必要という話なのですが
ピークが起きる現象に即した事例を一つ一つ上げていったという流れですね。
- 737 ：名無し迷彩：2018/11/18(日) 22:14:54.56 ID:foa2RpRS0.net
- >>734
話が噛み合ってないよ
あなたはエネルギーの総量の話をしてるけど、俺が論点にしてるのは、そのエネルギーが弾に伝わる過程
質量保存則はさすがに俺も否定できないから、その点はあなたと同意見だよ
- 738 ：名無し迷彩：2018/11/18(日) 22:51:19.25 ID:7Kd695nx0.net
- >>728
>エネルギー保存則から言っても同じ銃から同じように発射された、つまり、与えられたエネルギーが同じなら
エネルギー保存則の大前提は、与えられたエネルギーが同じという前提で初めて成立する式ですが
実際のエアソフトガンの挙動は、与えられたエネルギーに差が出てくるために
その前提条件は成立しません。
この場合、与えられるエネルギーはtの時間によって変わります。
BB弾がインナーバレルで加速される時間＝ｔ
0.20gのBB弾の場合 重量が軽いため 早期に加速されてしまいますのでこのtの値が小さくなります。
(ガス放出のエネルギーの最大値が伝達するよりより前に射出されてしまう)
対して、0.28gなどの重量弾の場合には重量が重いために加速に時間がかかります。
このため、tの値が0.20gの場合と比べて長くなり、エネルギーを受け取る時間が長くなってしまいます。
そのためマズルエナジーは、0.20gよりも大きなエネルギー量となるのが重量弾を使用した際の実際の挙動です。
しかしこの差には、限界もあります
ガス圧は、tが長くなるほど小さくなりますので
300mm～400mmを超えるインナーバレルの場合には、受け取るエネルギー量は比較的近くなり、誤差に近い値になってきます。
いわゆる流速効果が発生するインナーバレル長70mm～120mm前後の場合
このtの値の差が顕著にでる結果となります。
- 739 ：名無し迷彩：2018/11/19(月) 10:05:28.28 ID:cZUEY35o0.net
- 0.4gで撃っても威力は0.2gより結局弱いの？
- 740 ：名無し迷彩：2018/11/19(月) 10:40:00.28 ID:zlL2Elwv0.net
- オタク趣味ってすぐこういう上から目線で「無知なおまえらに俺様が正しい事を教えてやる俺様が完全に正しいので反論すんな」みたいなの出てくるよな
- 741 ：名無し迷彩：2018/11/19(月) 11:26:37.63 ID:4QZkFDxA0.net
- >>740
最近はおまえみたいな持論もない奴が茶化すのが一番害悪だわ
- 742 ：名無し迷彩：2018/11/19(月) 12:31:59.84 ID:GLo5uqMY0.net
- >>741の持論を説明してもらおうか
- 743 ：名無し迷彩：2018/11/19(月) 13:05:42.74 ID:YbZjisFE0.net
- 冬到来の足音が聞こえてくる昨今
通常射撃で90出してます(インナーバレル長94.5mm)と書かれてしまえば
注意喚起を行わざるを得ないのが実情です。
反論の機会は、具体的にこのようなパターンは大丈夫だったか？という意味合いから
具体例を提示しておりました。
しかし、反論の中身については・・・ >>722 >>722 >>725 >>727 >>728 >>734
- 744 ：名無し迷彩：2018/11/19(月) 16:41:03.55 ID:8E7wA5AR0.net
- お取り込み中にすみません。
マルシンのCO２カートリッジはUremax社のガスガンにも使えるのでしょうか？
- 745 ：名無し迷彩：2018/11/19(月) 17:45:50.59 ID:M1yNbnVv0.net
- 先日マルイのmws買ったんですが、対応してるco2マガジンってありますか？
- 746 ：名無し迷彩：2018/11/19(月) 18:00:14.68 ID:wHHmiwfM0.net
- >>745
ないです
- 747 ：名無し迷彩：2018/11/19(月) 18:14:43.93 ID:6KEqPBWp0.net
- >>744
mp40なら使える
.177のは知らん
- 748 ：名無し迷彩：2018/11/19(月) 18:18:12.33 ID:orZkrueN0.net
- 燃費上げつつ初速下げる方法ないかね
初速は調整出来ても50発位しか撃てないからコスパ悪い
- 749 ：名無し迷彩：2018/11/19(月) 18:46:02.98 ID:8E7wA5AR0.net
- お取り込み中にすみません。
マルシンのCO２カートリッジはUremax社のガスガンにも使えるのでしょうか？
- 750 ：名無し迷彩：2018/11/19(月) 19:05:19.69 ID:n42yDRlw0.net
- umarexの何ですか
- 751 ：名無し迷彩：2018/11/19(月) 19:47:37.81 ID:MXAU1+rO0.net
- CO2のカートリッジは規格品だよ
- 752 ：名無し迷彩：2018/11/19(月) 21:26:11.94 ID:6KEqPBWp0.net
- 748に釣られちゃった(´Д⊂ヽ
- 753 ：名無し迷彩：2018/11/19(月) 21:48:42.82 ID:u9WTQ/3a0.net
- マルイM4用のCO2マガジン作ったらどのくらい売れる？
- 754 ：名無し迷彩：2018/11/19(月) 22:24:10.49 ID:gB2QQJQv0.net
- >>753
いっぱい
- 755 ：名無し迷彩：2018/11/19(月) 22:25:31.35 ID:V0Hepb4H0.net
- >>753
1本1万円以下なら買う。
- 756 ：名無し迷彩：2018/11/20(火) 00:00:56.16 ID:qUdtXWts0.net
- >>753
業界的な話になるけれど
それを大きな規模でやると、マルイ純正のCO2の選択肢が消滅するよ。
メーカーは自社製品の安全を確保するために、より対策を押してくる流れが形成されてしまう。
たとえば、初速変更が比較的容易なVSRシリーズのシリンダーへのインサートのような対策をとったりね。
国内での販売を考えるならSYSTEMAのような、安全性を損なわない製品化が必要。
- 757 ：名無し迷彩：2018/11/20(火) 00:30:06.41 ID:qUdtXWts0.net
- SYSTEMAの場合マルイのハイキャパへの互換性を選択した結果
マガジンのバルブの出力をピーク初速を前提とした出力に設定せざるを得なくなった。
開発コストが膨らんだ割には、動作性に於いても今ひとつな結果となってしまった。
冬でも運用できるというメリットは生まれたが、マガジンひとつで諭吉が飛ぶという価格設定となってしましいましたね。
- 758 ：名無し迷彩：2018/11/20(火) 00:48:35.41 ID:qUdtXWts0.net
- 動作性をもとめる場合、ピーク初速を絞る対策が必要となってきてしまいます。
そのため、本体とセットで発売する方式がどうしても必要になってくるのが今の所の現状です。
ちなみに、マルイは技術的にはCO2への転換は8年前の段階ですでに可能となっていました。
選択肢として次世代冷媒とは別のプランとして残っていました。
しかし次世代冷媒の開発完了に伴い、このプランは優先度が非常に低くなってしまいましたね。
CO2への転換へ難色が残った理由のひとつとして
自社製のパワーソース、カートリッジを準空気銃に転用されるのを非常に恐れたというポイントがあります。
これは先程のログ流しの中で、とても危険な話題を持ち出した方がいましたよね。
- 759 ：名無し迷彩：2018/11/20(火) 00:54:03.57 ID:c5dFJwI60.net
- マルイが所属するASGKはCO2絶対に認めないマンだから
マルイからCO2製品が出ることは絶対にない
- 760 ：名無し迷彩：2018/11/20(火) 01:05:22.82 ID:8Cjp08110.net
- キチガイがまた湧いた。
- 761 ：名無し迷彩：2018/11/20(火) 01:05:43.90 ID:qUdtXWts0.net
- CO2カートリッジの利用は、ASGK傘下の製品の安全性を損なう可能性があるという点を払拭できていないというのが現状ですからね。
安全な製品であるという点から国によって認可が降り、製品の販売が認められている以上は
安全な製品であることがこの市場の絶対条件となりますね。
- 762 ：名無し迷彩：2018/11/20(火) 01:10:25.33 ID:DzxhiGRS0.net
- co2なら冬でも撃てるっていうのは違う。
外部ソースのグリーンガスなら別だが、それはそれでやはり寒いと元気なくなる。
- 763 ：名無し迷彩：2018/11/20(火) 01:18:54.42 ID:qUdtXWts0.net
- 書くまでもない話かもしれませんが念の為。
この安全な製品というのは、ゴーグルを着用するという条件が必要になります。
このためにフィールドとセーフティゾーンの切り分けがとても重要視されています。
フィールドで明らかに射界にはいらないエリアなのに
セーフティを一歩出ると口うるさくゴーグルの着用の注意を受けるという流れはこのためです。
- 764 ：名無し迷彩：2018/11/20(火) 01:33:42.51 ID:c5dFJwI60.net
- これはヤバイ
- 765 ：名無し迷彩：2018/11/20(火) 02:15:35.09 ID:MdaDXYKX0.net
- マルイハイキャパ4.3だけどハイキャパエクストリームのリコイルスプリングガイドを流用すれば耐久性は問題ないよね？
KJとWEだとどっちのマガジンが相性良いかな
- 766 ：名無し迷彩：2018/11/20(火) 19:59:45.43 ID:hObFKEWG0.net
- GBBはGBBってだけである程度の安全性は担保されてるけどね
デジコンみたいな固定式と違ってCO2にしてバルブの流量上げればその分爆発的に初速が上がるというものじゃない
逆にそんな滅茶苦茶な事をしようとすれば多分その前にローディングノズルが破裂する
だからって0.98Jオーバーを擁護する気は無いけど
- 767 ：名無し迷彩：2018/11/20(火) 20:14:57.87 ID:n44EVrkT0.net
- >>766
それもセッティング次第だな
やろうと思えばガスBLKもどうとでもできる
規制前の限界のハイパワーを求めたカスタムでは固定ガスがベースだったが、あの当時海外製ガスBLKがあったらカスタムする奴はいただろうな
- 768 ：age：2018/11/27(火) 07:28:29.56 ID:EvBdwZCl0.net
- >>506
> >>503
> まあ、日本で言う野球が欧州での自転車だと思えばいい。
> 毎週どっかの町で自転車の草ﾚｰｽやってるとか、
> 日本とは文化が違う。
> 逆にｵﾗﾝﾀﾞ人には野球のﾙｰﾙを知らない大人がいるとか
> そう考えれば納得するだろ？
>>546
>>763
> 書くまでもない話かもしれませんが念の為。
>
> この安全な製品というのは、ゴーグルを着用するという条件が必要になります。
> このためにフィールドとセーフティゾーンの切り分けがとても重要視されています。
>
> フィールドで明らかに射界にはいらないエリアなのに
> セーフティを一歩出ると口うるさくゴーグルの着用の注意を受けるという流れはこのためです。
E to www w eweeeeeww was
- 769 ：名無し迷彩：2018/11/27(火) 07:42:04.46 ID:ESBdp9iE0.net
- 一瞬自転車板かとおもったわw
- 770 ：名無し迷彩：2018/12/02(日) 19:49:45.37 ID:cDSavZlO0.net
- この秋流通してるマルシンの12gボンベ、不純物多い気がする。10本ほど使うとバレルの中真っ黒になる。
- 771 ：名無し迷彩：2018/12/04(火) 07:25:44.33 ID:vEM8oG/Y0.net
- まじかよじゃあどこのボンベ買えばいいんだ
- 772 ：名無し迷彩：2018/12/04(火) 08:41:16.71 ID:qBn7+SKh0.net
- バトン
- 773 ：名無し迷彩：2018/12/04(火) 12:26:25.24 ID:/pWwd/Qn0.net
- バトンは、ベント機能が死んでるロットがあるから
破裂事故起こしているし
肉薄に作らないとだめな接続部分が肉厚になっているから
ボンベが挟まって抜けなくなるよ
- 774 ：名無し迷彩：2018/12/04(火) 12:30:04.45 ID:keaeKdc80.net
- マルシンのカートリッジは製造自体は台湾だからね
品質気になるなら国産の買うしかない
- 775 ：名無し迷彩：2018/12/04(火) 13:05:07.25 ID:/pWwd/Qn0.net
- あと、不純物というよりはボンベのガスで急冷と結露する関係かもしれないね
- 776 ：名無し迷彩：2018/12/04(火) 22:31:05.90 ID:TnhxG1lb0.net
- シェリダン一択
- 777 ：sage：2018/12/05(水) 09:13:12.05 ID:zYlwmz120.net
- https://youtu.be/i-w7pqowcPI
- 778 ：名無し迷彩：2018/12/06(木) 00:33:07.01 ID:EZ0i/yq80.net
- >>772
バトンはやめときなさい
間違いなくマガジンのボンベ接続部分を痛めます
- 779 ：名無し迷彩：2018/12/08(土) 17:13:48.38 ID:jxiqOqyZ0.net
- ぶっちゃけ、関東でそういったwe製やkj製のマガジン使ったハイキャパやグロックを使えるフィールドってサバパーくらいじゃない？
- 780 ：名無し迷彩：2018/12/11(火) 17:00:28.93 ID:FtOe5GJ70.net
- CO2ではないけど代替としてのアイデア(既出か)について質問
プロパンだかブタンだかわからないけど、海外にあるようなレッドガスやトップガスに似た10気圧以上のガスでも、容器がちゃんとしている上で10気圧以下不可逆的に解放するならただの消費行為として問題ないんだよね？
となるとちゃんと産業用として市場に流れてるそのような高圧ガスとHFC系をブレンドしてギリ10気圧切るようなガスを作り上げて使う分には問題ないのかな
パッキンへの影響は知らないけど
- 781 ：名無し迷彩：2018/12/11(火) 17:19:00.18 ID:sLTAkrzd0.net
- >>780
35度で弾速計測して規制値超えなきゃ
何のガスだろうと何気圧だろうと問題ない
- 782 ：名無し迷彩：2018/12/11(火) 19:47:54.20 ID:ZrdYmudH0.net
- >>780
国内だと可燃性のガスは保安法かなんかでしょっぴかれたハズ
- 783 ：名無し迷彩：2018/12/11(火) 21:20:48.21 ID:gn9QFvdg0.net
- >>780
アイデア以前に、可燃性のガスを使うことに恐ろしさはない？
屋外ならまだしも、部屋打ちでバンバン撃ってたらガスが充満してやばいことになりそう
- 784 ：名無し迷彩：2018/12/11(火) 21:37:22.44 ID:cBOQdJaV0.net
- ストーブ、ガスコンロ、給湯器で有毒ガス発生するから止めておいたほうがいいよ。
- 785 ：名無し迷彩：2018/12/11(火) 21:55:25.88 ID:3ZvOCC1H0.net
- バトンのブログにRARE ARMSのM4が6月に発売って書いてたぞ
取り扱いはしないけどきになるらしいw
- 786 ：名無し迷彩：2018/12/11(火) 23:11:03.53 ID:EXUyQ/pm0.net
- >>783
134aも可燃性やで
- 787 ：名無し迷彩：2018/12/11(火) 23:17:31.62 ID:eIJBL1qG0.net
- 152やろ
- 788 ：名無し迷彩：2018/12/12(水) 00:03:11.89 ID:kyuQwCpV0.net
- 火炎放射器欲しい
- 789 ：名無し迷彩：2018/12/12(水) 00:34:11.78 ID:F/6KPuKB0.net
- 灯油を水鉄砲に突っ込めば完成だ
着火ギミック？知らん
- 790 ：名無し迷彩：2018/12/12(水) 15:13:24.37 ID:nkmlTcfZ0.net
- >>786
HFC-134aは難燃性 火気のあるシュレッダーの掃除などどうしても難燃性が必要なダストブロアーに使われています。
>>787
HFC-152a は可燃性ですが、CO2を混合することにより昇圧と可燃性の特性を相殺して、ほぼ難燃性の特性になっています。
国内製の有毒ガスの心配はほとんどない。
可燃性のガスを含有しているので表示状は可燃性のラベル
※ただし液化した冷媒をバーナーで800度を超えるような急激な加熱を行った際などには、微弱な燃焼を起こします。
ガスストーブに噴射した程度では引火は起きない程度といったところ
- 791 ：名無し迷彩：2018/12/12(水) 15:14:17.53 ID:nkmlTcfZ0.net
- >>790
訂正 HFC-152a
国内製のガスは有毒ガスの心配はほとんどない。
- 792 ：sage：2018/12/12(水) 15:49:18.72 ID:RtTlBPJD0.net
- ホスゲンに変化する。
- 793 ：sage：2018/12/12(水) 15:50:09.40 ID:RtTlBPJD0.net
- 従って危険だよ
- 794 ：名無し迷彩：2018/12/13(木) 20:47:00.40 ID:8we1iadM0.net
- HFCじゃホスゲンにはならんだろ
- 795 ：sage：2018/12/14(金) 06:19:14.92 ID:0MAg6EHD0.net
- >>784
そのとおり
- 796 ：名無し迷彩：2018/12/17(月) 23:48:10.45 ID:DCV7vmtR0.net
- こち亀でプロパンガスをガスガンのパワーソースにしようとしたら
派出所を爆破する結果になった話があったな
- 797 ：名無し迷彩：2018/12/17(月) 23:53:56.48 ID:eHpN+xzB0.net
- ガス缶猛将説 アパマンショップ
- 798 ：名無し迷彩：2018/12/18(火) 02:50:58.90 ID:vQ4eWfU50.net
- お座敷で本来のエアダスターとしてPC内部の埃を飛ばしたりする以上に
ガスガンで撃ちまくるの？
本来の使い方は一回につきすごい消費量だよ？
なんたってブシューっと連続で噴射し続けるんだから
- 799 ：名無し迷彩：2018/12/18(火) 06:04:35.62 ID:27fyjcdq0.net
- 消臭スプレー最強伝説
- 800 ：名無し迷彩：2018/12/18(火) 08:11:20.12 ID:/KmrAwh00.net
- >>796
あったな、たしかプロパンガスを背負って
M60に外部ソースでつないでロッカーに撃ちまくり
スゲー2cmも凹んだ。とかなんとか
当時は腹かかえて笑ったが、今の電動は
ロッカーどころかフライパン貫通するもんな
- 801 ：名無し迷彩：2018/12/18(火) 10:05:52.45 ID:q1BF7iQC0.net
- フロンの134aだかが漏れたんだか放出したんだかしたのがファンヒーターの熱で塩素化して自室をガス室にして死んだ事件が起きたことあんで
- 802 ：名無し迷彩：2018/12/18(火) 11:23:32.58 ID:LfNlpraD0.net
- 死亡事故が起きたのは、HFC-134aではなかったとおもう
134a以前の改良が加えられる前のものだと、死傷事故は何件か報告されているね
- 803 ：名無し迷彩：2018/12/18(火) 12:34:35.75 ID:b5T2di5O0.net
- 電動でフライパン抜けるのは同じ場所に衝撃を加え続けるからであって
同じ事をすればガスブロでもエアコキでも貫通する
アレだけを見て電動の威力を誇張するのはよくない
- 804 ：名無し迷彩：2018/12/18(火) 12:41:05.37 ID:E2G189sA0.net
- そういう勘違いは40mからゴーグル貫通したとかいう嘘を笑えない
- 805 ：名無し迷彩：2018/12/18(火) 14:36:31.57 ID:68UbXxxq0.net
- >>803
秒間20発以上を何分も連続射撃できてブレもないのは電動だけだろ。エアコキやらガスブロで同じ事したら何十倍の時間がかかるんだよ
- 806 ：名無し迷彩：2018/12/18(火) 15:23:57.03 ID:q1BF7iQC0.net
- ガスでもミニガンならバリケードのトタンくらい抜けるで
- 807 ：名無し迷彩：2018/12/18(火) 17:35:37.83 ID:27fyjcdq0.net
- >>803
でも知識のない一般人が見たら、エアガンて怖いわー危ないわー規制世規制!てならなくもなくなくね
- 808 ：名無し迷彩：2018/12/18(火) 17:36:01.57 ID:27fyjcdq0.net
- >>803
でも知識のない一般人が見たら、エアガンて怖いわー危ないわー規制世規制!てならなくもなくなくね
- 809 ：名無し迷彩：2018/12/18(火) 18:07:06.02 ID:J9KB7WFc0.net
- そもそもプロパン使うなら電動なんか屁でもないパワー出るしな
- 810 ：名無し迷彩：2018/12/18(火) 18:55:31.14 ID:E2G189sA0.net
- BVなら発射サイクルも早い
- 811 ：名無し迷彩：2018/12/18(火) 22:23:14.73 ID:ONBpYOen0.net
- 造り手は、改造されるであろう事を承知の上で 安全神話を唱え…
使い手は、改造できるであろう事を承知の上で 発売を待受ける…
傍観者は、改造されている事を知り得る事無く 銃口に晒される…
これまで大量に 市場にバラ撒かれた かもしれない
トイガンの 炭酸 は、 危 険 です！ na！
炭酸 は、トイガンから除外 で …、手を打たんか？ na！
トイガンに 炭酸 は、使っちゃ～ 遺憾 のよ！
損な 事は 解るよね～？ www
- 812 ：名無し迷彩：2018/12/18(火) 23:10:09.15 ID:eo2GSBEP0.net
- >>811
CO2使用には否定的なオレですら思う
すげぇ説得力ねぇな
- 813 ：名無し迷彩：2018/12/19(水) 18:51:29.28 ID:9hAfepPb0.net
- マガジン側の加工だけで出力抑えてフロン並のパワーにできないもんかねぇ
- 814 ：名無し迷彩：2018/12/19(水) 19:31:36.16 ID:gmT7TDcy0.net
- SYSTEMAのCO2マガジンを参考にするといい。
- 815 ：名無し迷彩：2018/12/19(水) 20:19:10.22 ID:RX+nsr9X0.net
- そもそも圧力が12倍？だかあるのが問題なので固定レギュ内臓マガジンとかにしないと同じ銃で同居は無理ぽい
- 816 ：名無し迷彩：2018/12/19(水) 22:18:54.11 ID:lbZ0somu0.net
- co2が駄目なら窒素はどうなん？
- 817 ：名無し迷彩：2018/12/19(水) 22:26:58.16 ID:mILwzWRb0.net
- 燃えないからジャンボジェットのタイヤにも採用・・・
しかし、空気の8割くらい窒素・・・
- 818 ：名無し迷彩：2018/12/20(木) 06:06:42.39 ID:TR7AV/Vu0.net
- 液体窒素をマガジンに詰めたらマガジンが手に貼り付くぞ
パッキンとかも砕けるんじゃないか？
- 819 ：名無し迷彩：2018/12/20(木) 10:41:26.83 ID:jAHznrHE0.net
- >>818
co2ボンベは液化二酸化炭素なの？
- 820 ：名無し迷彩：2018/12/20(木) 12:26:23.78 ID:AzJikeGT0.net
- そだよ
連射してればカートリッジが冷えてマガジンがグローブに貼り付くよ
- 821 ：名無し迷彩：2018/12/20(木) 12:34:29.83 ID:aRfDlYDU0.net
- マルシンとかcarbon8のCO2マグはバルブ外せないようにピン打ってあるじゃん
つまりバルブでガス放出量の制御は出来るんだろ
- 822 ：名無し迷彩：2018/12/20(木) 14:33:03.83 ID:Gb2HoWES0.net
- >>814
具体的によろしく
- 823 ：名無し迷彩：2018/12/20(木) 17:35:18.00 ID:cRU6jVmN0.net
- >821
できる。
でもバルブの可動範囲が0.1mm変わるだけで初速は10くらい上下するから、マガジンごとに調整するのは簡単じゃない。
- 824 ：名無し迷彩：2018/12/20(木) 19:03:35.43 ID:TR7AV/Vu0.net
- ハンマーをあんまり弱くしても叩けなくなるしな
- 825 ：名無し迷彩：2018/12/21(金) 00:49:08.70 ID:2VjSz1P80.net
- バルブの調節が上手く出来ればマガジン側の加工だけで互換性持たせられる上に放出量が減るから燃費も良くなるって事か
- 826 ：名無し迷彩：2018/12/21(金) 06:28:44.92 ID:Pb7qcQbm0.net
- 本体に手をつけずにマガジンだけでフロンとco2 を使い分けるのは無理と思う。
放出量を少なくすれば初速はほぼ同じレベルまで持っていけるけど、放出量少なすぎてブローバックしなくなる。co2 はフロンと比べて圧力高すぎるから、どうしてもそうなる。
スライド固定のガスガンならいけるかもしれん。
- 827 ：名無し迷彩：2018/12/21(金) 10:05:16.79 ID:88SNTgLD0.net
- スライド固定のはフロン仕様の銃だとCo2で130とか140とか出るし
Co2仕様の銃だとフロンで30とか40とかふざけた数字になったから別居したわ
- 828 ：名無し迷彩：2018/12/21(金) 10:26:32.04 ID:H33b6J3h0.net
- CO2もきちんとした環境で使うなら問題ないと思うけどさ、
怖いのは826みたいになんの危機意識もなく法を犯すやつが出てくるってことで、実際そうなってる
826見てみろよ
罪悪感ゼロだろ？
こういうクズがいる限り、やっぱCO2は危険視されちゃうんよ
- 829 ：名無し迷彩：2018/12/21(金) 11:51:01.75 ID:RmEoUCSd0.net
- >>827
もうちょっとぼかしたりした言い方した方がいいと思う
- 830 ：名無し迷彩：2018/12/21(金) 12:14:55.94 ID:F/MmpTkl0.net
- だが弾の重さを明記していないのでセーフ
- 831 ：名無し迷彩：2018/12/21(金) 12:23:00.18 ID:88SNTgLD0.net
- 台湾土産で買う時の話しだから残念ながら問題は無いｗ
ボールペンのバネで80ちょいくらいの日本化して買ったよ
- 832 ：名無し迷彩：2018/12/21(金) 12:35:23.75 ID:XoOhBrpx0.net
- フロンもCO2も使える固定式・・・mk2だな
- 833 ：名無し迷彩：2018/12/21(金) 12:49:49.68 ID:88SNTgLD0.net
- 正解ｗ
- 834 ：名無し迷彩：2018/12/21(金) 12:51:51.78 ID:j/YoVe+w0.net
- >>827は調整して適法化する課程の話だろう
条件反射で噛みつくな
- 835 ：名無し迷彩：2018/12/21(金) 15:13:43.05 ID:OB5kk0D+0.net
- >>827
日本で計測してしまったなら過失ですが
カタログスペックは海外で普通に表記されているね。
ちなみに、CO2マガジンとリキットチャージの共用に成功した例がSYSTEMA
- 836 ：名無し迷彩：2018/12/22(土) 12:33:40.16 ID:ezvI8+jN0.net
- https://www.youtube.com/watch?v=6WKJrbscNXE
ブローバックするCO2エアソフトでも4J出せるんだから固定式なんか本気だしたらやばいだろうな
- 837 ：名無し迷彩：2018/12/22(土) 15:47:36.61 ID:/tSuikoi0.net
- >>836
昔Co2直結にベアリング使って10だか20Jだか出して捕まったバカが居たような
- 838 ：名無し迷彩：2018/12/22(土) 15:59:42.44 ID:2mh/UPbo0.net
- エアガンのスレッドに実銃の話持って来るのはなんなの？
- 839 ：名無し迷彩：2018/12/22(土) 21:57:48.15 ID:+xcXK2q30.net
- 手遅れに・・・◎ 成る前に！
Co2 は、トイガンから除外 で...、手を打たんか？ na！
トイガンに Co2 は、使っちゃ～ 遺憾 のよ！
損な 事も知らんのかwww
- 840 ：名無し迷彩：2018/12/22(土) 22:06:48.87 ID:AWppkZ9u0.net
- ジジイは囲碁でもやってろよ
- 841 ：名無し迷彩：2018/12/23(日) 00:49:39.61 ID:OIT1h7tr0.net
- >>839
CO2規制派がバカに思われるから、
お前は黙っててくれんかな
割と本気で迷惑だわ
- 842 ：名無し迷彩：2018/12/23(日) 11:52:53.70 ID:GtfGvVBb0.net
- >>839
その気持ち悪い文体に何の意味があるのか教えてくれ
- 843 ：名無し迷彩：2019/01/07(月) 20:03:04.60 ID:Bgf8U7LT0.net
- それにしても何でバトンとカーボネイトでM45被らすのかね。。
外見はバトンで性能はコーボネイト？
- 844 ：名無し迷彩：2019/01/07(月) 22:29:32.26 ID:rbXEZlxn0.net
- 犯罪者ならバトン
- 845 ：名無し迷彩：2019/01/07(月) 23:25:04.23 ID:Ul8wqO2W0.net
- >>843
ＯＥＭ元が同じなんでしょ？
- 846 ：名無し迷彩：2019/01/08(火) 04:45:06.29 ID:XK+/7Kwl0.net
- >>845
同じじゃないよ
海外メーカーのマルイコピーという点では同じだけど
経産省の指導を受けて改造防止等の日本帰化してるのが蜜蜂M45
ヒポM45は改造防止とか流用防止が無くデチューンのみだから本家マルイ銃のどれかにたぶんマガジンが刺さる
グロックと同様に凄くヤバイ
- 847 ：名無し迷彩：2019/01/08(火) 11:39:53.81 ID:3uL54g4U0.net
- >>846
> どれかにたぶんマガジンが刺さる
バカ丸出しの文章だな。
- 848 ：名無し迷彩：2019/01/08(火) 13:18:53.86 ID:ClIZEnAi0.net
- ガバ系CO2はグリップ内削るとか大加工しないとどんなに頑張っても物理的に刺さらんぞとマジレス
- 849 ：名無し迷彩：2019/01/08(火) 13:35:08.41 ID:bW7VoF500.net
- バトンはbell製でハニービーはKJ製だろ
- 850 ：名無し迷彩：2019/01/08(火) 18:44:29.42 ID:7uzDZzZs0.net
- マルイコピーならレシーバー交換でCO2マグ使えるかも知れんが旨味はないやね
- 851 ：名無し迷彩：2019/01/08(火) 19:30:11.81 ID:EOlAbYux0.net
- ホントにバトンはやらかしてくれるよなあ・・・。
STGAの検査には通らないと分かったうえでのことだろう。
通るなら持ってくだろ。
- 852 ：名無し迷彩：2019/01/09(水) 01:48:45.87 ID:8HwvhUFG0.net
- バトンのM45は恐らくKWC製。BELLのガバとは互換性無しとかいうクソ仕様。
- 853 ：名無し迷彩：2019/01/09(水) 05:51:12.93 ID:LyDfl51y0.net
- バトンでCo2ピストルのリコール出したな
- 854 ：名無し迷彩：2019/01/09(水) 23:35:42.34 ID:NIWjrT9f0.net
- バトンのBELL1911はほぼマルイコピーみたいだけど写真見る限り安っぽいプラ外装だよね
あれCO2の衝撃受け続けたら簡単にスライド割れない？
- 855 ：名無し迷彩：2019/01/10(木) 04:00:37.23 ID:iIbtL3Mn0.net
- そしてリコール
- 856 ：名無し迷彩：2019/01/10(木) 06:37:30.50 ID:ZcUHLalR0.net
- そして伝説へ
- 857 ：名無し迷彩：2019/01/10(木) 09:29:54.72 ID:CSVxWahl0.net
- cybergunのM1911がガバじゃ最高傑作だろな
あれの樹脂版出してくれねえかな
- 858 ：名無し迷彩：2019/01/10(木) 10:54:20.64 ID:FxDhn9eM0.net
- >>854
バトン的には表面の質感はそこまでよくないけど
co2の衝撃に耐えれる柔軟な素材だから
バンバン撃ってくださいとのこと
- 859 ：名無し迷彩：2019/01/10(木) 11:56:03.60 ID:co37b5/C0.net
- そしてリコール
- 860 ：名無し迷彩：2019/01/10(木) 13:28:03.77 ID:q44fvwEk0.net
- 3Dプリンターなみの造形の粗さ・・・
金型を新しく作ったという話は何なのだろう・・・
- 861 ：名無し迷彩：2019/01/10(木) 23:42:00.44 ID:nI4LsVZS0.net
- >>858
すごく嘘くさい説明だねそれ
可動部分に金属が当ててあるとかなら納得行くけど柔らかい樹脂？
- 862 ：名無し迷彩：2019/01/11(金) 00:47:38.06 ID:9HMqqy0g0.net
- 材質が良くても、金型に予算を掛けていないなら意味がない。
- 863 ：名無し迷彩：2019/01/11(金) 00:53:49.81 ID:vJnE475l0.net
- バトンがGlockのCO2マグを普及させたという風潮は一理ある
- 864 ：名無し迷彩：2019/01/11(金) 08:23:18.30 ID:d8dH6gTh0.net
- ねーよ
- 865 ：名無し迷彩：2019/01/11(金) 10:07:55.01 ID:QqSwMyEY0.net
- 改造防止もされてない他社流用禁止の違法マガジンをバラまいたという風潮
- 866 ：名無し迷彩：2019/01/11(金) 10:44:43.55 ID:3frrtTEB0.net
- 万理ある
- 867 ：名無し迷彩：2019/01/11(金) 11:39:36.06 ID:9HMqqy0g0.net
- STGA承認ない機種は、締め出しの動きが始まっていますね。
- 868 ：名無し迷彩：2019/01/11(金) 12:07:45.92 ID:z8bLmpnJ0.net
- >>867 あれマジで困る、SYSTEMAのマガジン3本も買ったのに使えなくなるとか･･･
- 869 ：名無し迷彩：2019/01/11(金) 12:12:52.00 ID:9HMqqy0g0.net
- SYSTEMAに関して言えば、ちゃんと安全に使える範囲に収めているね。
- 870 ：名無し迷彩：2019/01/11(金) 12:30:06.53 ID:QqSwMyEY0.net
- >>867
ショップとか問屋にSTGAから「輸入エアーガンを取り扱う業者の皆さんが知らないうちに法律違反にならないよう銃刀法と業界団体の自主規制を遵守してもらうためにぃ」という新春の挨拶（警告）があったもんな
- 871 ：名無し迷彩：2019/01/11(金) 12:37:11.57 ID:mNGMYLe90.net
- http://pkcustom10.blogspot.com/#!/2018/07/aw-custom-vx01-glock.html
AW（実質WE）のカスタムグロックでかなりムリしても1.6Jとかその程度なんだな
- 872 ：名無し迷彩：2019/01/11(金) 13:04:04.58 ID:b7CCBHQ/0.net
- KJのマガジン加工してマルイに差すのが一番いい
- 873 ：名無し迷彩：2019/01/11(金) 14:05:52.81 ID:9HMqqy0g0.net
- >>872
KJはポテンシャルが高いから、扱いは注意してね。（機種によっても差はある）
きっちり下げてね。
- 874 ：名無し迷彩：2019/01/11(金) 20:23:20.07 ID:zEmggEhy0.net
- >>867
いい事だよ
自浄作用ないしユーザー側に
- 875 ：名無し迷彩：2019/01/12(土) 11:58:50.26 ID:S4CNNPI/0.net
- あれはハッチにM45ぶつけてきたバトンへの業界的圧力じゃないかと思った
いい気味だけど
- 876 ：名無し迷彩：2019/01/12(土) 12:23:27.89 ID:LeiaFpy40.net
- BELLのグロック用co2マグってどうなん？APSよりは抑えられてるの？
- 877 ：名無し迷彩：2019/01/12(土) 12:43:19.80 ID:nWBnZ6AY0.net
- >>876
APS持ってないから比べてないけどマルイにそのまま突っ込むのはあかん
いろいろあかん
- 878 ：名無し迷彩：2019/01/13(日) 00:00:18.92 ID:wxm3N+pG0.net
- マルイのガバはスライドがCO2の衝撃に耐えられないから欠けておしまい
- 879 ：名無し迷彩：2019/01/14(月) 11:37:42.04 ID:jNKGp2iN0.net
- bellのco2グロック買ったんだけどマガジンの放出バルブから抜けてる音がするからパッキン交換しようと思うんだけど、これって同じサイズのをホームセンターで買えば良いのかな？
なんか元から入ってるやつはすごい硬い。
圧で圧縮くされてるだけかもしれんが。
- 880 ：名無し迷彩：2019/01/15(火) 16:50:41.78 ID:pKvRvoiU0.net
- 出来ればポリウレタンのパッキンで
- 881 ：名無し迷彩：2019/01/18(金) 00:17:47.96 ID:ZNHBq8tE0.net
- カーボネイトのM45、即行スライドが割れてますな
スライド引いてのオープン解除もできないし買わなくて正解だった
- 882 ：名無し迷彩：2019/01/18(金) 00:40:28.40 ID:KDAyWRHc0.net
- CO2＋アルミスライドだとお上の審査が通らなかったのかなあ
- 883 ：名無し迷彩：2019/01/18(金) 01:27:44.86 ID:I0ykRAr+0.net
- >>881
マジか!?
今日買いに行くつもりだったが、しばらく様子見だな。
- 884 ：名無し迷彩：2019/01/18(金) 05:27:41.56 ID:IF5PK5jX0.net
- やっぱバトンのにするかな丈夫そうだし
- 885 ：名無し迷彩：2019/01/18(金) 07:01:27.62 ID:XSCKAkeq0.net
- carbon8のm45 セフティ緩すぎないか
もう少しクリック欲しかったな
あとマガジンが自重で落下するのは個体差ありそうだな
- 886 ：名無し迷彩：2019/01/18(金) 07:38:05.30 ID:Rbpcrwnj0.net
- 燃費はどう？
- 887 ：名無し迷彩：2019/01/18(金) 07:57:56.97 ID:nB2sBCMp0.net
- 正確にはカウントしてないけど3マグくらいは撃てた感触
自分はサブで使う程度だから十分かなぁ
- 888 ：名無し迷彩：2019/01/18(金) 08:17:00.56 ID:4pc83rUo0.net
- >>884
バトンのM45はサイトがはずれたり、スライドストップが抜けたりするらしいよ。
スライドの耐久性も低いらしい。
- 889 ：名無し迷彩：2019/01/18(金) 08:25:42.00 ID:4pc83rUo0.net
- 今日明日あたりで、ここのスレを見てない人柱が大量に現れそうだなw
阿鼻叫喚の様子が目に浮かぶ～w
- 890 ：名無し迷彩：2019/01/18(金) 10:21:22.06 ID:Qi1FmxFh0.net
- そもそもバトンは協会非公認ガスガンだからやばいぞ
- 891 ：名無し迷彩：2019/01/18(金) 12:15:54.29 ID:lj7eKk/h0.net
- バトンはいつか大問題起こしそう
- 892 ：名無し迷彩：2019/01/18(金) 12:48:56.27 ID:xej8+UMo0.net
- 表立って大事になってないだけで既に色々やらかしてる
- 893 ：名無し迷彩：2019/01/18(金) 15:25:40.28 ID:v/2e+IPi0.net
- STGAの承認をえるならアルミスライドは今の現状では不可能に近い。
ハーフメタルの境界として見てもアルミスライドは無理。
- 894 ：名無し迷彩：2019/01/18(金) 16:20:46.59 ID:ozN4hczY0.net
- Wellのco2、mac11買った人いる？
マガジンがKSCのに使えるか気になる。
- 895 ：名無し迷彩：2019/01/18(金) 16:36:35.17 ID:8X+mrLA90.net
- カーボネイト8はスライド割れたりサイトのネジ緩んだり大変だな
- 896 ：名無し迷彩：2019/01/18(金) 16:45:40.57 ID:lj7eKk/h0.net
- ブローバックの衝撃がすごいな、M45
スライドも割れるわ
- 897 ：名無し迷彩：2019/01/18(金) 18:29:12.33 ID:Jqazfu3h0.net
- 長もののファイバー樹脂でスライド作ってくんねーかな
- 898 ：名無し迷彩：2019/01/18(金) 19:20:13.76 ID:Io8niai80.net
- >>894
あれKSCの旧型のコピーだから今売ってるsystem7のには使えない
- 899 ：名無し迷彩：2019/01/18(金) 20:33:59.10 ID:v/2e+IPi0.net
- ファイバー樹脂やナイロンのスライドは欲しいところですよね
ちゃんとした金型で作ったやつを
売れる見通しがあれば予算は確保できるのだろうけれど
今の所予算的には微妙な立ち位置なのが残念。
- 900 ：名無し迷彩：2019/01/18(金) 20:53:51.20 ID:Rbpcrwnj0.net
- >>899
ありがとう、買わなくて良かった笑
- 901 ：名無し迷彩：2019/01/18(金) 22:41:52.36 ID:KDAyWRHc0.net
- マルイのガバはフロンでもノッチ欠けるレベルの設計だからなあ
それを樹脂のままCO2化したらスライドがダメになるの当然だわ
- 902 ：名無し迷彩：2019/01/18(金) 22:54:48.40 ID:MWmgcRxZ0.net
- >>901
どこの情報でスライドが割れると書き込んでるんだ？
負け犬がバトン潰ししてるとしか思えん！
むしろ俺はホーネット以降問題なんぞない事確信してるぞ
バトンでFAだろ^_^
- 903 ：名無し迷彩：2019/01/19(土) 00:14:31.72 ID:Rx15Y8dU0.net
- carbon8のM45届いたけどスライド引いてホールドオープン解除できないんだな…
- 904 ：名無し迷彩：2019/01/19(土) 00:23:15.52 ID:Rx15Y8dU0.net
- フレームのガイドレールの厚みでマルイMEUのスライドは装着不可
削りゃ付くかも知れんが
- 905 ：名無し迷彩：2019/01/19(土) 00:28:09.09 ID:jyiCo33+0.net
- マルイからパーツのサイズ微妙に変えて、これはマルイコピーではないですってアピールしてるんじゃないかな。
- 906 ：名無し迷彩：2019/01/19(土) 00:31:16.89 ID:Nt9PnLFm0.net
- CO2ハンドガンと言うと強度的に
あんなナイロン樹脂の塗装もパーティングライン処理もできないガバメントみたいな道しかないとしたら
お座敷からしたらこの先夢も希望もないな
バトンの意欲は高く評価するが、ゲーマー用のガバだな
あと全てのパーツをネットで注文できると言うサポートぶりはユーザサイドからしたら
最高だろう
- 907 ：名無し迷彩：2019/01/19(土) 01:40:04.78 ID:8WXOoebI0.net
- >>906
意味がよくわからんが気に入らなければアルミかスチールスライド乗っけろよ！それ以外の解決法は絶対にない
- 908 ：名無し迷彩：2019/01/19(土) 04:25:04.50 ID:onbRNwt/0.net
- >>903
マジか
スライドストップレバーを使わない癖がついてる俺には悲報だわ
- 909 ：名無し迷彩：2019/01/19(土) 07:27:53.98 ID:XWC1oG5U0.net
- お座敷なら別にCo2使う必要なくね
好きなだけマガジン温められるじゃん
- 910 ：名無し迷彩：2019/01/19(土) 07:32:44.29 ID:KveuqKZ70.net
- 座敷ならエアタンつないだマガジンで作動させるのも自由だし、変なレギュレーションにしばられるサバゲーよりも選択肢あるよ
- 911 ：名無し迷彩：2019/01/19(土) 09:23:23.54 ID:mP4UXRk10.net
- CO2のガバ、ガスタンクの構造上なのかも知れんが、マガジンお呼びグリップ部の
外見が「架空銃」なんで興味失せたな～
- 912 ：名無し迷彩：2019/01/19(土) 09:49:13.46 ID:UpYpCC1H0.net
- >>908
触った感じだとスライドストップを押してるフレーム側のプランジャーのスプリングが強くて抵抗になってるっぽい
スライドストップの接触面を研磨するプランジャーのスプリング弱くするかいっそ外しちまえばスライド引いた時スライドストップが落ちてくれると思う
- 913 ：名無し迷彩：2019/01/19(土) 09:50:58.82 ID:UpYpCC1H0.net
- あとスライドストップはマルイ系のが行けるようでアンビルのロングスライドストップはポン付けだった
- 914 ：名無し迷彩：2019/01/19(土) 10:53:20.69 ID:KveuqKZ70.net
- >>911
それを架空とみなすなら大半のエアソフトガンが架空だからダメだね
リアルじゃないからクソって言葉思い出したわ
- 915 ：名無し迷彩：2019/01/19(土) 15:46:25.76 ID:8GO1CoTp0.net
- バトンのM1911A1はなんでマガジンバンパー付いてるんだろう
MEUならともかく素のガバで
- 916 ：名無し迷彩：2019/01/19(土) 19:26:57.71 ID:nhEyg1wB0.net
- ボンベ収納したら長さが足りなかったんだろう
- 917 ：名無し迷彩：2019/01/19(土) 22:55:19.27 ID:8GO1CoTp0.net
- なるほど
じゃあMEUも出してほしいなあ
- 918 ：名無し迷彩：2019/01/20(日) 12:36:13.71 ID:RtKIWOz+0.net
- 圧の低い炭酸瓦斯って需要がないから作らないのかな？
- 919 ：名無し迷彩：2019/01/20(日) 13:03:45.55 ID:7nMSmQMF0.net
- >>918
そんなもんが作れるなら、わざわざフロンを使わんがなw
- 920 ：名無し迷彩：2019/01/20(日) 23:25:39.46 ID:+czU7oO+0.net
- バトンm45A1はタンか黒か悩むなぁ
やっぱ銃はクロエか？！
- 921 ：名無し迷彩：2019/01/20(日) 23:57:25.09 ID:4IVRpgaL0.net
- たとえば、マルイの箱出しにそのまま使えるガス放出量のCO2マガジンならSYSTEMAから出てる。
メタルスライドの稼働には向かない動作性だからコスト面で有利な海外生産は見込めない。
- 922 ：名無し迷彩：2019/01/21(月) 00:50:11.77 ID:Mw4I3l1o0.net
- >>920
ブラックのM45A1？
こんなレビュー出てきたが･･･
[Review] Colt Combat Unit Rail Gun : 1911fans
https://www.reddit.com/r/1911fans/comments/534965/review_colt_combat_unit_rail_gun/
http://i.imgur.com/RJUKjdm.jpg
【PR】CO2のM45A1、BATON airsoft から2月発売 - ミリブロNews
https://news.militaryblog.jp/web/Baton-airsoft-M45A1-CO2-GBB.html
https://img01.militaryblog.jp/usr/n/e/w/news/Baton-airsoft-M45A1-CO2-GBB-005.jpg
https://img01.militaryblog.jp/usr/n/e/w/news/Baton-airsoft-M45A1-CO2-GBB-007.jpg
スライドの刻印もグリップの色もおかしくないか？
- 923 ：名無し迷彩：2019/01/21(月) 08:49:05.13 ID:nX1DafLf0.net
- 銃を構えてるきれいな女性は誰?
- 924 ：名無し迷彩：2019/01/21(月) 18:05:04.61 ID:N3kPmLak0.net
- 草
- 925 ：名無し迷彩：2019/01/21(月) 18:28:26.61 ID:avFWjdzh0.net
- w
- 926 ：名無し迷彩：2019/01/21(月) 20:06:13.13 ID:apdT0bMR0.net
- 彡 ⌒ ミ
(´･ω･｀)
- 927 ：名無し迷彩：2019/01/21(月) 22:41:13.47 ID:ECaefsmV0.net
- >>922
それでも銃はクロがいいかと
タンなんかは俺の時代には無かったからのいまいち馴染めない
所謂進化できないガラバゴス人間だから
- 928 ：名無し迷彩：2019/01/22(火) 02:02:23.73 ID:iwNSXFin0.net
- ポリマー銃のタンカラーは好きだけどガバのタンカラーは無理だわ
- 929 ：名無し迷彩：2019/01/22(火) 08:22:02.93 ID:A7PaZh3d0.net
- だが白グリップはねーわw
- 930 ：名無し迷彩：2019/01/22(火) 09:51:58.34 ID:lIU5XNDX0.net
- カーボネイトのM45CQP届きました。
マルイハイキャパ5.1に付けていたライラクスのカスタムスライドストップが
ポン付け出来たので、スライドストップのリリースについては気にならなく
なりました。リロードするとスライドが戻るので、あまりこれについては
気にしなくていいのでは？スライド裏側にノッチ削れ対策のスチールプレートも
付いていますし。
けっこう撃ってみましたが、上で書かれているような、スライドが割れそうな
雰囲気はないですけどね。
他のCo2ガスガンと同じく、最初の数発はあさっての方向に飛んだりしますが、
まあまあな集弾性かと思います。マルイに比べたら屁みたいなもんですけど。
リコイルが強くて面白いですよ。
- 931 ：名無し迷彩：2019/01/22(火) 10:30:00.01 ID:GfBWaR4X0.net
- >>930
ライラのエクステンションスライドストップ、マガジン入れて発射してホールドオープンする？
私の場合は個体差か引っかかってくれません
手でスライドストップを押し上げればちゃんとホールドオープンしますし、ここで空マガジン抜いて、フライドを引けばスライド婦トップはリリースされるのですがね
- 932 ：名無し迷彩：2019/01/22(火) 13:00:59.88 ID:lIU5XNDX0.net
- ホールドオープンしますよ。
特に問題はないみたい。
- 933 ：名無し迷彩：2019/01/22(火) 17:14:58.07 ID:9NmMNHbO0.net
- >>930
バトンの関係者が故意に評判落とす情報流してるんでしょ。
- 934 ：名無し迷彩：2019/01/22(火) 17:22:33.21 ID:zYLTEyJk0.net
- 間違いないな。
あの素材変えてきてこの季節にスライド割れるなんて普通に考えてないし。
普通にABSで出すやつは春あたりにぶっ壊れると思うけど。
- 935 ：名無し迷彩：2019/01/22(火) 17:26:14.37 ID:rgn84nAY0.net
- >>930
わかればで良いんだけどライラのスライドストップ付けてCQCホルスター入る？
初Co2だけど雪降ってる東北でも連射はキツいが結構ガツガツ動くから関心してる
冬銃として買ったから刻印やパーティングラインは気にしないけどスライド引いてホールドオープン解除出来ればなぁ
- 936 ：名無し迷彩：2019/01/22(火) 17:37:35.12 ID:u2GVDP/70.net
- ガバに全く魅力感じないからCO2はKJのGLOCKかM92Fだわ
- 937 ：名無し迷彩：2019/01/22(火) 20:26:42.59 ID:8QzAivR50.net
- 何だかんだで12gのco2で経済的に回せる限界ってハンドガンだと思うんだ
- 938 ：名無し迷彩：2019/01/22(火) 20:50:54.37 ID:X8oFC2Ti0.net
- L.A.ホビーショップのメルマガよりコピペ
スライド割れは実際にあったそうな
先週発売され大好評のカーボン8のM45A1CQPですが、
そのキックの強さで皆さん驚かれているようです。
ネットで話題のスライドの割れは、当店のご来店のお客様が一名居られました。
申し訳ございませんでした。
昨日の時点でメーカーが把握している数は片手に余るほどだそうです。
1～4丁/何千丁の確率ですね。
メーカーも個体差を認めており、2週間以内であれば無償対応するそうなので
到着後バンバン打ってみて下さいね。
因みに当店の試射機は何百発と撃ってますが問題ないです。
あとハンマーがコックされない、コックされたまま
との事例が報告されています。
一部製品で慣らしが必要なようなので到着後ガチャガチャしてくださいね。
- 939 ：名無し迷彩：2019/01/22(火) 23:15:38.64 ID:e8Ddy0yM0.net
- >>938
なんだかんだとバトンにしようと思ってたけどやっぱカーボンにするね。
本体クロにアルミトリガー、パックマイヤー風グリップで満足です。
- 940 ：名無し迷彩：2019/01/23(水) 02:25:01.41 ID:G74f4GX20.net
- >>937
ところがハンドガンと長物はほとんど燃費が変わらない
- 941 ：名無し迷彩：2019/01/23(水) 05:57:02.86 ID:TaUQ5n9a0.net
- カーボン8の威力は?尼箱貫通する?
- 942 ：名無し迷彩：2019/01/23(水) 06:59:03.41 ID:EGk1obSi0.net
- SAPIレベル4を貫通するよ
- 943 ：名無し迷彩：2019/01/23(水) 15:24:36.28 ID:yTTOJC7D0.net
- 割れるかもしれんという心配しながら使うのはアレだから対策したロットから買いたいものだなM45CQP…
- 944 ：名無し迷彩：2019/01/23(水) 15:40:49.17 ID:DDNGoNR30.net
- >>935
私のハイキャパ用パチもんCQCホルスターには収まってます。
全体的にはマルイハイキャパ5.1よりキツ目に感じます。
- 945 ：名無し迷彩：2019/01/23(水) 16:30:34.43 ID:dLx4Ul4G0.net
- 長ものは、冬は流石に電動で運用する人が多いからね。
- 946 ：名無し迷彩：2019/01/23(水) 19:22:14.16 ID:EGk1obSi0.net
- carbon8 M45の謎アンダーレールって20mmレールにしては溝浅いし何が付くんだ？
- 947 ：名無し迷彩：2019/01/23(水) 19:32:49.34 ID:ESCfqYeb0.net
- >>946
本家KJのはウェポンライトとかサイト用のマウントが付くけど(´･ω･`)
- 948 ：名無し迷彩：2019/01/23(水) 20:14:19.25 ID:pyhGj4BO0.net
- 普通にライト付けてる人いるけど
- 949 ：名無し迷彩：2019/01/23(水) 20:17:49.62 ID:wj7+V0ey0.net
- X300一応着くけどガタガタ。トリガーガードから妙に離れてるし。
- 950 ：名無し迷彩：2019/01/23(水) 23:27:52.37 ID:7/QMsKB20.net
- >>949じゃあバトンもだめぽですね
- 951 ：名無し迷彩：2019/01/23(水) 23:52:16.24 ID:sICe08KQ0.net
- m45は燃費でカーボネイトの勝ちかなあ
バトンにちょっと手加えれば燃費上がるってならそっち行くかも
- 952 ：名無し迷彩：2019/01/24(木) 00:02:38.01 ID:wZe4TgSW0.net
- >>951その手の加え方をここで親切丁寧に教えられますか？
- 953 ：名無し迷彩：2019/01/24(木) 00:09:30.14 ID:0G5Q6w6f0.net
- CO2ガスブロのメーカーはちょっとは燃費上げる努力しろよって思うわ
どこも60発、70発くらいでしょ
素人が弄っただけでもこれの1.5倍から2倍くらいは燃費が上がるのに
- 954 ：名無し迷彩：2019/01/24(木) 08:55:39.09 ID:aIOmsYkp0.net
- >>953
詳細希望
KJベースで100発以上の燃費出せるか？
WEは試した事ないが同じ様なもんだろ？
- 955 ：名無し迷彩：2019/01/24(木) 19:09:45.90 ID:bzFKmtHQ0.net
- KJのMK2で200発くらい撃てるからガスブロなら100くらい普通じゃないかと
- 956 ：名無し迷彩：2019/01/24(木) 19:12:19.36 ID:Nfp6YZbU0.net
- カーボン8は紳士的な対応してるし
がんばってもらいたいわ
- 957 ：名無し迷彩：2019/01/24(木) 19:25:11.55 ID:Z5iPV0mi0.net
- そのとおり。
CO2温めるような奴もいたんだろうと思うがしっかり対応してる。
弾入れすぎマガジンをスライド引かずに叩きこもうとガンガンやった奴もいるだろう。
それでもマルシン並みの初回神対応+原因究明、改善を図っていただきたいと。
心意気が気に入りましたので次のロットで買いますｗ
- 958 ：名無し迷彩：2019/01/24(木) 21:20:10.05 ID:tACKxNVE0.net
- あっためてスライド割れるほどパワーあがるco2ガスガンとか普通に売ったらダメなやつじゃね？
CZは夏場並にあっためるとまともに動作しなくなるが。
- 959 ：名無し迷彩：2019/01/24(木) 21:50:32.72 ID:N5n7M04w0.net
- >>953
どうやって120～140発の燃費にしたのか教えてくれない？
- 960 ：名無し迷彩：2019/01/24(木) 21:54:10.08 ID:mEZi3HHy0.net
- >>959
wellのco2マグ
そのまま撃つと60発くらい
放出バルブ弄って可動域小さくすると120発になる
- 961 ：名無し迷彩：2019/01/25(金) 16:07:12.26 ID:3gn8YZJo0.net
- >>938
BB弾を詰めすぎると、ローディングノズルが正常に可動しない状態になる。
この状態で射撃するとそりゃ破損につながるね
https://i.imgur.com/8AWlWp2.png
リコイルスプリングとローディングノズルのちからが加わる部分。
- 962 ：名無し迷彩：2019/01/25(金) 17:10:38.51 ID:g9SDybx90.net
- >>961
赤い矢印のスタート部分(チェッカリングのちょっと手前)から割れてるのもあるからもうそもそも強度不足だよ
- 963 ：名無し迷彩：2019/01/25(金) 18:07:22.43 ID:/gBYGG8N0.net
- >>961
過装填で引っかかって割れるのはマガジンからブリーチ周辺。
前側が割れてるのは後退してスライドが当たる時なのででただの強度不足。リコイルスプリングの反発ごときで割れるなら最初から欠陥品。
- 964 ：名無し迷彩：2019/01/25(金) 18:11:28.73 ID:dxtkG+8N0.net
- APSのXTP予約してたけど未だに届かんわ
これならバトンのM45頼めばよかったな
- 965 ：名無し迷彩：2019/01/25(金) 18:23:21.41 ID:5n+lylgr0.net
- 割れたとか言うレベルじゃねえｗ
下手したら怪我してる
- 966 ：名無し迷彩：2019/01/25(金) 18:25:25.25 ID:5n+lylgr0.net
- こんな簡単な強度計算も出来ないメーカーとは手を切った方がいいよ
- 967 ：名無し迷彩：2019/01/25(金) 18:53:24.15 ID:I9vENFmU0.net
- >>965
だよな
若き日のイチローみたく目に当たったりしたら洒落にならんわ
- 968 ：名無し迷彩：2019/01/25(金) 19:11:20.51 ID:x+2h3sTv0.net
- あーあったなそんな事、
ベネリだっけ？何か肉抜きされたハンマーが折れて目に当たったんだっけか、うろ覚えではっきり思い出せない。
- 969 ：名無し迷彩：2019/01/25(金) 19:12:26.78 ID:ZgCGfZi00.net
- ハンマーが飛んできた言って医者になんで金槌が？言われたやつか
- 970 ：名無し迷彩：2019/01/25(金) 19:28:37.54 ID:77AzD+jN0.net
- ハッチもどうすんだろな
プロトタイプとは明らかに素材というか耐久性が異なるけど
- 971 ：名無し迷彩：2019/01/25(金) 21:03:21.19 ID:ZXeB5ibd0.net
- オプションパーツのメタルフレームとメタルスライドを購入すれば解決
- 972 ：名無し迷彩：2019/01/25(金) 21:36:31.03 ID:3gn8YZJo0.net
- >>963
割れは、単一の原因ではなく複合的に重なる時に発生しやすい
・割れやすいポイントがは、フロントの薄くなっている部分
(上の写真で割れている部分)
・スライドの後部が割れているのはネジ穴が設けられているポイント
マルイ互換機でよくある現象の1つなので、他の機種でも経験ある人は多いと思う
BB弾を規定値を越えて装填すると、スライドが戻りきらないほどブレーキがかかる。
手で力を入れて押し込んでも戻らないほどのテンションになることもあるね
もともとリコイルが強いので
改善策としては、バルブの流量を減らす事と衝撃を吸収する緩衝材を挟むあたりかな
- 973 ：名無し迷彩：2019/01/25(金) 21:41:19.99 ID:3gn8YZJo0.net
- >>970
事前の情報ではナイロン素材との記載でしたが
素材の変更が事実であれば日本のメーカーの移行ではなく
下請けの生産工場の都合で素材変更が行われた線もあるかもしれませんね。
あの辺りの下請け工場は素材の変更を唐突に行うことがある。
- 974 ：名無し迷彩：2019/01/25(金) 22:02:41.95 ID:3gn8YZJo0.net
- 需要としては、燃費よりもリコイルを求めているユーザーの方が多い印象があるね。
- 975 ：名無し迷彩：2019/01/25(金) 23:32:00.18 ID:5n+lylgr0.net
- CO2ガスブロに安さとか求めてないからちゃんとした素材で作って欲しいわ
- 976 ：名無し迷彩：2019/01/25(金) 23:52:31.69 ID:5iYByRjy0.net
- CO2マガジンの保管だけどカートリッジ差したままにしてる？撃ち切ってる抜いてる？
- 977 ：名無し迷彩：2019/01/26(土) 00:26:43.67 ID:AyL6aEp50.net
- ツイッターの人達はもう自分らで弄って対策し始めてるな
- 978 ：名無し迷彩：2019/01/26(土) 01:22:26.92 ID:NNFrLih90.net
- >>961
海外はダメでマルイはOKなん？
なんかお前ら社会出た時の学歴と似てんな
- 979 ：名無し迷彩：2019/01/26(土) 03:27:14.93 ID:/Z7GS5Bc0.net
- 俺は社会に出てないニートなんだが？
- 980 ：名無し迷彩：2019/01/26(土) 08:27:44.30 ID:SSq6m3p70.net
- CZのマガジンが2本ともぶっしゃーになった
この状態で修理に出したら雑な対応されそうだけどつぶれる前に出した方がいいかな
- 981 ：名無し迷彩：2019/01/26(土) 09:56:51.58 ID:Db+rSj0M0.net
- シリコンオイル吹いてもダメなレベルなら無理だね
- 982 ：名無し迷彩：2019/01/26(土) 11:31:04.64 ID:XawDDjJa0.net
- >>978
マルイはOKって何について話してるの？
マルイのスライドでCO2マガジンを運用している人も割といるけれど
純正スライドでの運用だと、5-6件ぐらいのスライド破損は見かけましたね。
でも、この破損は既定の出力を上回るマガジンを使っていると理解した上で使っている感じだね
- 983 ：名無し迷彩：2019/01/26(土) 11:45:47.92 ID:sFuqfH/d0.net
- 冬ちゃんと動くガスブロが欲しいだけなんだよなぁ
- 984 ：名無し迷彩：2019/01/26(土) 12:12:13.59 ID:eWzyYAQu0.net
- topガス(悪魔の囁き)
- 985 ：名無し迷彩：2019/01/27(日) 01:30:01.36 ID:mRuG4hI80.net
- KJ買え
- 986 ：名無し迷彩：2019/01/27(日) 12:45:49.40 ID:JhEbmm0Y0.net
- jkworks
- 987 ：名無し迷彩：2019/01/27(日) 12:47:20.99 ID:gV5H03nfO.net
- >>976
一般的には撃ち尽くしてからの方が良いんだろうけど
中にはそうも言ってられないユーザーも居るからね
- 988 ：名無し迷彩：2019/01/27(日) 13:18:01.30 ID:9HsoiaeE0.net
- >>986
一発3万とか4万円の弾だろうな
- 989 ：名無し迷彩：2019/01/27(日) 19:56:14.75 ID:D9f45TLi0.net
- >>976
月一回のサバゲーとたまーに部屋撃ちする程度だけどなくなるまでそのまんまだ。
なくなったら撃つ予定なくても即ボンベ差し替えちゃうけど2年ぐらい不具合出てないよ
- 990 ：名無し迷彩：2019/01/27(日) 19:57:53.20 ID:D9f45TLi0.net
- あ、撃ち始め一発目だけ異常に初速が遅くなる現象が起きてるけど原因は不明
- 991 ：名無し迷彩：2019/01/27(日) 20:13:39.43 ID:qXEugA7N0.net
- >>976
自分はCz75のマガジンで差しっぱにしてたらバルブからブシャーするようになって修理送りになったから撃ち切ったほうがいいんじゃないかな。
- 992 ：名無し迷彩：2019/01/27(日) 20:38:07.92 ID:ofjckmGB0.net
- マルシン5-7は3ヶ月くらい一発も撃たずに差しっぱにしてたけど漏れもなく普通に撃てた
これは本当にマルシン製なんだろうか
- 993 ：名無し迷彩：2019/01/27(日) 20:42:50.02 ID:Br1o0dzK0.net
- マルイゼン製
- 994 ：名無し迷彩：2019/01/27(日) 21:47:31.65 ID:ViI8ior40.net
- パッキンの品質管理が良好なメーカーだと大丈夫かもしれないけれど
廉価版的な製品だとパッキンの寿命は気になるかもしれないね。
>>990
機種がわからないので断定はできないのですが
カートリッジ装填時や温かい室温に安置した状態だとガス圧が高くなるため、バルブの方式によってはバルブが固くなります
そのため、固い状態のバルブを叩いた条件で初速が下がる機種も時々見かけますね。
マルイなどの従来機でも、マガジンウォーマーでの温めすぎなどの際に起きることもあります。
- 995 ：名無し迷彩：2019/01/27(日) 22:15:25.91 ID:D9f45TLi0.net
- >>994
あー！なるほど…完全に理解しました。
因みにマルシン57です
- 996 ：名無し迷彩：2019/01/28(月) 00:48:57.07 ID:iKU2rbWb0.net
- weのマガジンはボンベ入れっぱ放置でガス漏れする様になったよ
圧でパッキンいかれたんだと思う
- 997 ：名無し迷彩：2019/01/29(火) 12:28:31.80 ID:u7U6lt5x0.net
- CO2も適度に負荷かけておく（ボンベ刺しっぱなしにしとく）方が長持ちな気がする。
- 998 ：名無し迷彩：2019/01/29(火) 12:31:47.70 ID:Nq+AX+EN0.net
- んなわけねえｗ
- 999 ：名無し迷彩：2019/01/29(火) 13:54:45.78 ID:4KRBesmj0.net
- サバゲ行くと帰りにシューシューガス抜いてる馬鹿の多いこと
- 1000 ：名無し迷彩：2019/01/30(水) 17:09:32.58 ID:+leZDGD/0.net
- 1ゲーム毎にシューシューやってる人もごく稀におる
- 1001 ：名無し迷彩：2019/01/30(水) 18:58:55.96 ID:hUI7U9h50.net
- まじひくわー
- 1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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