【セーフティ】サバゲ板雑談スレ Part18

1 ：名無し迷彩：2018/02/17(土) 19:01:25.39 ID:SD3ejdLp0.net

雑談スレです。雑談に使ってください。
専門的な話題はなるべく相応のスレでやってください。
専用スレで話題が逸れたり、スレチな話題で盛り上がり出したら
こっちに誘導してください。

sage進行推奨

※前スレ
【セーフティ】サバゲ板雑談スレ Part16
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gun/1498520919/
【セーフティ】サバゲ板雑談スレ Part17
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gun/1508151337/

次スレは>>970辺りで立ててね

377 ：名無し迷彩：2018/04/24(火) 14:14:49.98 ID:smnWTcva0.net

インターネットはセーフティネット
外界との唯一の接点、自分の存在を確認できる場所
罵倒でも何でも反応があれば何度も読み返して喜んでくれてるはず
あまり邪険にせず相手してあげるのも慈善行為

378 ：名無し迷彩：2018/04/24(火) 15:18:35.88 ID:pycAN6wf0.net

自宅に屋内シューティングレンジみたいなターゲットペーパーが電動でこちらに引き寄せられる設備が欲しい…

カーテンレールとか応用して安価で自作できないかな？

379 ：名無し迷彩：2018/04/24(火) 15:25:46.99 ID:etEUbNUD0.net

そりゃやる気があれば出来るだろ

380 ：名無し迷彩：2018/04/24(火) 15:34:56.54 ID:m2CNZiEJ0.net

>>378
カーテンレールとタミヤ 楽しい工作シリーズ No.189 ミニモーター低速ギヤボックス 4速で作るんだ

381 ：名無し迷彩：2018/04/24(火) 16:10:09.42 ID:SRd2ldfb0.net

>>378
いくら安価にと言っても手間と費用考えたら自分でターゲットまで歩いた方が100倍ましやろ

382 ：名無し迷彩：2018/04/24(火) 16:33:30.19 ID:jegx5xo/0.net

>>381
結果より過程が目的なんじゃ？まぁ人それぞれだよ。ちな 映像実射式・BB弾回収型・弾速計機能付エアガン用電子標的システム っていうのもあるよ。

383 ：名無し迷彩：2018/04/24(火) 17:06:16.67 ID:pycAN6wf0.net

>>381
そらそうだけど、ガーってターゲットペーパーがこっちきたら最高にクールじゃん

384 ：名無し迷彩：2018/04/24(火) 17:36:01.88 ID:LVWFz6W70.net

タミヤのモーターとプーリで
簡単工作やん

385 ：名無し迷彩：2018/04/24(火) 17:47:32.08 ID:r4VdOs8e0.net

電動にせずに手動でくるくるするのもいいぜ

386 ：名無し迷彩：2018/04/24(火) 17:57:20.99 ID:18dnwWBB0.net

面白そうだけど結局使わなくなりそう

387 ：名無し迷彩：2018/04/24(火) 19:57:19.89 ID:Jw3q3CuJ0.net

>>383
いいじゃん作りなよ
物作りは楽しいぞ

388 ：名無し迷彩：2018/04/25(水) 00:15:21.87 ID:9zQ9Kye40.net

カーテンレールの向こう側を天井に吊るして、手前側は天井のフックに引っ掻けたりはずしたり出来るようにしておく
手元側を天井フックに引っ掻ける→レールが向こうに傾きスライダーに吊るされたペーパーが離れていく
手元側をフックから外してちょっと低くする→レールが手前に傾きペーパーがこちらへ滑ってくる

でなけりゃ傾けて固定したレールに滑車と錘の組み合わせとか

389 ：名無し迷彩：2018/04/25(水) 07:05:14.68 ID:Gss/PhtK0.net

タゲワンみたくプーリーとゴム紐で作れば手取り早いよ。

390 ：名無し迷彩：2018/04/25(水) 10:36:57.75 ID:XoOjtoHP0.net

難しく考えすぎじゃ。
向こうとこっちに輪っかを用意して
その輪っかに、長い紐でループをつくって
その紐にターゲットくっつけて、ループを手動なり電動なりで
引っ張ればいいんじゃ。こっち側の輪っかの紐のどっち側を引くかで
ターゲットを引き寄せるか戻すかを使いわけられるし。

391 ：名無し迷彩：2018/04/25(水) 18:21:48.78 ID:49Qz8FVP0.net

うちでは嫁が持ってくる。

392 ：名無し迷彩：2018/04/25(水) 20:03:42.99 ID:qZwk7Yjo0.net

一番作るの困難そうだな

393 ：名無し迷彩：2018/04/25(水) 20:22:37.47 ID:gJN7tYYg0.net

しかも維持費は年収の半分以上とか燃費も悪そう

394 ：名無し迷彩：2018/04/25(水) 20:23:39.35 ID:sWbuy9ut0.net

実は>>391の方が嫁さんに持って行っていたオチ希望

395 ：名無し迷彩：2018/04/25(水) 21:03:52.52 ID:KTRL5QQp0.net

>>391
嫁がタゲ持ってきて>>391が保持して嫁が撃つ展開を希望

396 ：名無し迷彩：2018/04/26(木) 10:41:21.45 ID:a/uPI4BK0.net

???「俺がターゲット」とな(シャア並感

397 ：名無し迷彩：2018/04/26(木) 11:01:40.25 ID:aBHFEZUW0.net

当たらねばどうという事はない（当たる）

398 ：名無し迷彩：2018/04/26(木) 11:33:31.28 ID:9N14/i700.net

「ゴーグルをしていない人を撃つわけにはいかない」と
旦那にゴーグルを着用させる優しい嫁（そして撃つ）

399 ：名無し迷彩：2018/04/26(木) 15:17:27.40 ID:QIXkReP90.net

皆は銃のサイズに好みとかあるの？
自分が厨房の頃はスナイパーライフルやら機関銃やらデカブツばかりに目が行ってたけど
最近は拳銃はコンパクトかサブコンパクト系
長物でもSBRとか
やっぱり銃は小さい物のほうが愛着が湧くことに気付いてしまったんだ。

400 ：名無し迷彩：2018/04/26(木) 15:37:29.47 ID:0PWXCXbP0.net

>>399
自分が何も知らぬ白知クイックの頃はゴルゴ13世クイックやM2やらデカブツを自分が自由自在にクイックできると思ってたんだけど
実際カマホモクイックしてみたらカマホモクイックサブコンパクトや女子供でも持てるような銃じゃないとオカマ野郎の自分には手に余るおちんちんだと気づいたんだ
やっぱりおちんちんは小さい物のほうが愛着が湧くことにも気づいたんだ
身の程を知った

という事だな！
軟弱なカマホモクイックめ！最低だな！
しかしながら自分が何者であるのか？できることはなにか？
それを知るのは仕事では大切なことリスクを取らぬことも大事
カマホモクイックであってもそれは同じだ
しかしお前は最低だな！カマホモクイック！

401 ：名無し迷彩：2018/04/26(木) 15:44:07.36 ID:JuyugUZB0.net

>>399
長さがどうだから好き嫌いってことはないな。
好きならなんでも好き。

サブコンパクトを持つときもあれば、
8インチのリボルバーを持つときもある。
サバゲにCQB-Rと16インチアッパー両方持ってくときもある。

402 ：名無し迷彩：2018/04/26(木) 15:51:22.36 ID:sdF2nM850.net

サバゲなら何でもBB弾で一発ヒットで
デカい武器のメリットはまずないので
取り回しや携帯を考えて短く小さいのを選びがちだが
見た目が派手なデカブツ持って厨ニ妄想するのも嫌いじゃない

403 ：名無し迷彩：2018/04/26(木) 15:57:43.19 ID:IvmNUrCe0.net

ヒットなんてまず取れないバレットM82A1たまに持ち込む
重い長い走れない邪魔
ヒット取れなくても楽しいよぉ〜

404 ：名無し迷彩：2018/04/26(木) 16:28:35.05 ID:zrp0NsGb0.net

サバゲーに持ってくのは短いのばかり
でも好きなのは長いのでかいの
固定ストック+フルサイズのM870かっこええ

405 ：名無し迷彩：2018/04/26(木) 17:02:30.16 ID:Ndat9lz/0.net

マガジンチューブもがっつり延ばそうず

406 ：名無し迷彩：2018/04/26(木) 17:11:19.05 ID:FkYB9eU60.net

バレルより長いチューブとかなんも言えねぇｗ

407 ：名無し迷彩：2018/04/26(木) 17:28:05.24 ID:54XG+PuY0.net

競技用ではよくあるよ

408 ：名無し迷彩：2018/04/27(金) 18:06:39.38 ID:irdJJJBz0.net

総重量5kg超の銃ばっかりサバゲに持ってくねぇ
午前中に力尽きて午後からはMP5Kに逃げるまでがセットだがね

409 ：名無し迷彩：2018/04/27(金) 18:54:20.62 ID:1Bxvitk30.net

マルイのスコーピオンが力尽きた用に良さそうで買おうか悩んでる

410 ：名無し迷彩：2018/04/27(金) 19:12:46.13 ID:YhbjmjYa0.net

>>409
所詮、電コンだからSTDのコンパクト系を買っとけ
あるいはもっと軽量な電ハンにするか

411 ：名無し迷彩：2018/04/27(金) 19:24:47.82 ID:irdJJJBz0.net

スコーピオンは30m超えの射線がガンガン通るフィールドだと辛いけどそれ以内だったらリポ化するだけで結構使えるよ

412 ：名無し迷彩：2018/04/27(金) 20:47:31.31 ID:JmZmeAuu0.net

問題は架空銃をそこまでして使いたいか、というね

413 ：名無し迷彩：2018/04/27(金) 20:53:22.76 ID:1Bxvitk30.net

メインがマテンと89式だから架空かどうかは気にしてないなあ

414 ：名無し迷彩：2018/04/27(金) 21:18:27.22 ID:pfQ+rwX10.net

MTRとかクイックするカマホモクイック予備群クイックが爆誕しそう
マルイにまで養分クイックにされてやんのw
最低だな！カマホモクイックゥー！

415 ：名無し迷彩：2018/04/27(金) 21:36:24.54 ID:Snyrfb0+0.net

mod.Mは架空というよりは妄想カスタムに近いな
スコーピオンにゴテゴテ付けてる銃だし

416 ：名無し迷彩：2018/04/27(金) 22:23:55.66 ID:rkakckcH0.net

原型銃はちゃんとしたモダナイズカスタムだったんだよ
銃身を延長してお尻にM4ストック付けて照準線を長く取って
サプレッサーを半埋め込みにレイアウトした仕様だったんだよ
ショットショーの広告ページに載ってるやつがそうだ

417 ：名無し迷彩：2018/04/27(金) 22:27:11.98 ID:pfQ+rwX10.net

カマホモクイックカスタムクイックッ！

418 ：名無し迷彩：2018/04/27(金) 22:50:56.25 ID:119p2b2x0.net

金色の外装パーツ使うのやめてくれよ
競技用にしか見えねぇ

419 ：名無し迷彩：2018/04/27(金) 23:14:34.58 ID:YhbjmjYa0.net

金色もそうだけど、ハンドガードの側面はM-LOKで下部はピカティニーとか全体的にそうじゃないだろ感
つかあのストック折れそうだけど大丈夫か？

420 ：名無し迷彩：2018/04/27(金) 23:45:59.75 ID:ic1923cx0.net

アッパーとロアーはピカテニーでないと
本体に固定出来ない大人の事情があったんだよ
オリジナルのアッパーフレームを無加工で済ます為には
あの形状のハンドガードでないと難しいんだな
バレル基部を拡張してハンドガードの基部にすればもっと良かったんだけどね

421 ：名無し迷彩：2018/04/28(土) 00:27:22.05 ID:0vOGD8mx0.net

もうちょっとそれらしい言い訳を言ってくれよ
アンダーレールは固定部位に掠りもしてないんだから

422 ：名無し迷彩：2018/04/28(土) 00:54:11.81 ID:ptSOBsPf0.net

スキーピオンの近代化？
MP9で良くね？

423 ：名無し迷彩：2018/04/28(土) 07:18:35.92 ID:5RI+Tpv+0.net

不良在庫処分だから
余り物を使わないとね？

424 ：名無し迷彩：2018/04/28(土) 09:12:24.04 ID:UulFMfDd0.net

実際に近代化改修が必要なほど作られた銃なの？

425 ：名無し迷彩：2018/04/28(土) 09:29:29.68 ID:E3KsRXZW0.net

近代改修されたならされたいいからそれっぽい見た目にしてほしいわ
東側なのになんかチャくなってんよ

426 ：名無し迷彩：2018/04/28(土) 09:30:29.89 ID:E3KsRXZW0.net

×近代改修されたならされたいいからそれっぽい見た目にしてほしいわ
　　東側なのになんかチャくなってんよ

○近代改修されたならされたでいいからそれっぽい見た目にしてほしいわ
東側なのになんかチャラくなってんよ

427 ：名無し迷彩：2018/04/28(土) 11:37:19.85 ID:/Y5c8knP0.net

こだわりの多い人は大変だな。
ゲーマー勢で良かった。

428 ：名無し迷彩：2018/04/28(土) 12:38:15.59 ID:BBszgTi60.net

ていうかevo3でよかったじゃんって思う

429 ：名無し迷彩：2018/04/28(土) 13:03:58.74 ID:Pyk3J1Tp0.net

そりゃevo3が良いさ、価格が3倍するじゃないかw

430 ：名無し迷彩：2018/04/28(土) 13:48:39.51 ID:3UC25QUv0.net

evo3にしちゃうとでかいじゃん？
というか実銃からして別銃だしあきらかに新規になるよね

431 ：名無し迷彩：2018/04/28(土) 14:50:55.87 ID:m4MA7l9j0.net

EVO3なら安全シールドも割れるしなｗ

432 ：名無し迷彩：2018/04/28(土) 22:36:37.46 ID:rcR3ppOF0.net

あんま期待しないで触らせてもらったら間違いなく「質はいい」って言えるものだったけどなMスコーピオン
質感も気に入ったけどゴールドパーツはやっぱどうにもなあ
コン電スコーピオンが好きで使ってた人ならトリガー換えたりで楽しめるんじゃないか

433 ：名無し迷彩：2018/04/28(土) 22:39:33.75 ID:zseCTFg60.net

スコピ好きで近代化改修したい奴は自分流でやると思う

434 ：名無し迷彩：2018/04/28(土) 22:57:19.82 ID:DcZbCRJw0.net

https://i.imgur.com/JkVF7NH.jpg

435 ：名無し迷彩：2018/04/28(土) 23:50:17.37 ID:RBiAjB+o0.net

銃の塗装をいつものように缶スプレーでやるかいっそ安いやつでいいからエアブラシ買うか非常に悩ましい…
コンプレッサーは車に使うような奴があるんだけどエアブラシ使った方がコスパいいのかな？

436 ：名無し迷彩：2018/04/29(日) 00:11:29.74 ID:M9a496lN0.net

>>434
ストックじゃなくグリップが先に折れたんかよ
どんなぶつけ方したんだ

437 ：名無し迷彩：2018/04/29(日) 00:19:46.24 ID:8SNXcsHX0.net

>>435
長くやるならそうだな

438 ：名無し迷彩：2018/04/29(日) 00:29:39.33 ID:37/R/Iew0.net

タクティカルシューティングって茶番じゃないか？
ここ行ってここのターゲット撃ってみたいな予め全部決まってるわけだろ？
実戦で役に立つんだろうか？
インチキ武道みたいな感じがする
合気道極めたところで総合格闘技に出たらボコボコにされるだろ

439 ：名無し迷彩：2018/04/29(日) 00:30:18.62 ID:8SNXcsHX0.net

素振りを馬鹿にしてはいけない

440 ：名無し迷彩：2018/04/29(日) 00:32:03.37 ID:37/R/Iew0.net

中国の武術とかまさにそうだよな
型を極めすぎて最終的には単なるダンスになってしまった
実戦では何の役にも立たない

441 ：名無し迷彩：2018/04/29(日) 00:32:41.10 ID:UwPVhuP90.net

>>435
ついでに部屋撃ち用に外部ソース化されてはいかがでしょうか？

442 ：名無し迷彩：2018/04/29(日) 00:35:04.46 ID:8SNXcsHX0.net

毎日ガチの殺し合いをやってたら命がいくつあっても足りんよ

443 ：名無し迷彩：2018/04/29(日) 00:39:42.46 ID:37/R/Iew0.net

結局こうしたらいいんじゃないかっていう想像でしかないんだよな
ガチの撃ち合いにトライアンドエラーは出来ないから
アメリカのインストラクターでもお前実戦の経験ないじゃんっての一杯いる

444 ：名無し迷彩：2018/04/29(日) 00:42:08.29 ID:8SNXcsHX0.net

TVゲームやって強くなった気になるよりは
実際に物持って動く方がはるかに身にはなるよ

445 ：名無し迷彩：2018/04/29(日) 00:44:56.47 ID:37/R/Iew0.net

江戸時代に剣術の流派がめちゃくちゃ増えたのもそうだろ
戦国時代が終わって誰も実戦の経験ないからみんな好き勝手に俺様理論を展開した

446 ：名無し迷彩：2018/04/29(日) 00:49:00.63 ID:8SNXcsHX0.net

教えてるところのスタンスにもよる
健康体操だったり
厨ニごっこの所もあるだろう
剣道だってガチ殺しあいではないが馬鹿にはできんし
ちゃんとしてるところはそれなりに役に立つよ

447 ：名無し迷彩：2018/04/29(日) 00:57:32.90 ID:37/R/Iew0.net

もう一つはああいうのって敵がクソ雑魚であること前提だよな
チンタラ動きながらタゲ撃ちしてるの見ると
相手が手練だったら今頃撃ち殺されてるぞと思う

448 ：名無し迷彩：2018/04/29(日) 01:00:09.11 ID:UwPVhuP90.net

江戸時代の武術では宝蔵院流しか覚えてないな
三波春夫の俵星玄蕃のおかげですね
お前らにも長編歌謡浪曲菌をばら撒いて流行って欲しい
https://youtu.be/SyXg8qwoG7w

449 ：名無し迷彩：2018/04/29(日) 01:00:39.22 ID:M9a496lN0.net

変なタクトレ()はともかくとしてリロードの練習はちゃんと意味ある
ただし、身を隠すことも前提にしたほうがいいが

450 ：名無し迷彩：2018/04/29(日) 01:00:47.20 ID:37/R/Iew0.net

まあ敵が手練だったら真っ先に逃げることを考えるのが一番なんだけど

451 ：名無し迷彩：2018/04/29(日) 01:02:37.07 ID:8SNXcsHX0.net

実戦経験のない自衛隊は実戦で糞の役にも立たないか？
あまり脳内だけで全てを断じてしまうなよ

452 ：名無し迷彩：2018/04/29(日) 01:06:43.50 ID:37/R/Iew0.net

相手が世界最強の特殊部隊だったらどうやって戦えばいいんだろ？

453 ：名無し迷彩：2018/04/29(日) 01:07:55.98 ID:UwPVhuP90.net

自衛隊は時間稼ぎってドクトリンじゃなかったの？

454 ：名無し迷彩：2018/04/29(日) 01:10:40.84 ID:8SNXcsHX0.net

>>452
机上の空論捏ねるのは時間の無駄だから
とりあえずタクトレでも護身術でも何か実際に身体動かして習って来い

455 ：名無し迷彩：2018/04/29(日) 01:13:31.47 ID:UwPVhuP90.net

特殊部隊=最強ってわけじゃないからな
俺としてはアメリカの戦車大隊に囲まれた時の方がヤバイと思う

456 ：名無し迷彩：2018/04/29(日) 01:18:41.78 ID:Rzy1d8bJ0.net

安価がない分不気味感増す

457 ：名無し迷彩：2018/04/29(日) 01:18:54.93 ID:8SNXcsHX0.net

小学生かよ……

458 ：名無し迷彩：2018/04/29(日) 02:43:53.35 ID:VSRGSELm0.net

タクトレってどれもブリーチングが前提だと思えるから、立回り自体の効果は薄そう。
ただサイレントエントリーの時は活きるかな。

>>439
そう思う。練習は裏切らないって言うしね。
やっておくと実際に突入や浸入した時の射撃の安定性が全く違う。
某二よろしく宅てこうしてエイムもキッチリつけると効果上がる。

459 ：名無し迷彩：2018/04/29(日) 06:21:17.47 ID:vaNXZaWE0.net

マリンコと話した事あるけど
1 恐怖からパニクって取り敢えず引き金引く
サイディング所じゃない
2パニックは無いが人間を撃つ、殺すという事に躊躇して撃てない当てられない
これが普通で
この2つを乗り越えるには
ひたすら射撃練習
丸いTARGETでなく
マンシルエットTARGETを撃つ
これが軍隊での基礎の基礎

460 ：名無し迷彩：2018/04/29(日) 06:33:16.17 ID:IbxAH6MJ0.net

とあるインドアフィールドにスピードシューティングができたんだけど
インドアサバゲーで強い人はスピードシューティングも早かったよ

インドアはスピードが一番、正確性が二番目くらい大事だから
サバゲーでエイムも鍛えられていて初めてのスピードでもそこそこのタイムが出るみたい
なのでスピードシューティングとインドアサバゲーには共通点があって実戦でも役に立つんだなと実感したよ

もっとも生き残るテクニックもサバゲーに重要だから
スピードだけやりまくってサバゲー未経験の人がいきなり無双できるとは思わないが

461 ：名無し迷彩：2018/04/29(日) 07:30:14.83 ID:VSRGSELm0.net

>>459
TARGETがTENGAに見えてしまって本当にすまないと思っている。

>>460
個人的にはスピードって言うよりエイムとテンポだと思う。
立回りで背中取ればエイムが必用ない時も多いけど、角度変えて隙間抜く時に初弾で当てなきゃ避けられる。

462 ：名無し迷彩：2018/04/29(日) 07:47:47.50 ID:UbE5zZVy0.net

カマホモクイックと話した事あるけど
1 恐怖からパニクって取り敢えず高速中指手マントリガーする
ターゲットインサイトなんてしない
2パニックは無いが味方を撃つ、俺たちのカマホモクイックという事に拘ってして撃たれてもノットコール
これが普通で
この2つを乗り越えるには
ひたすらカマホモクイック型稽古
マルイ製ターゲットでなく
初心者を見つけて撃つのが何よりの練習
これが悪のカマホモクイックになった者の末路だなって思った
カマホモクイック最低だな！

463 ：名無し迷彩：2018/04/29(日) 09:17:47.39 ID:YXgELu9X0.net

こういうのよく見るけどフルコンディションでの戦闘になるわけないでしょ

464 ：名無し迷彩：2018/04/29(日) 09:30:09.93 ID:IbxAH6MJ0.net

>>463
サバゲーでの話でしょ？
例えリアル戦場だったとしてもフルコンディションじゃないのは相手もそうだし
それに進軍してもヘロヘロにならないよう軍人は日々鍛えまくってるわけで

465 ：名無し迷彩：2018/04/29(日) 09:55:11.11 ID:1J5gUlnh0.net

厨二の脳内俺TUEEEアピール選手権会場はここですか？

466 ：名無し迷彩：2018/04/29(日) 10:48:24.07 ID:XEz3NiDn0.net

スポーツにウェイトトレーニングは必要ないって言う人に似てる

467 ：名無し迷彩：2018/04/29(日) 10:53:58.70 ID:Rzt/YvOO0.net

ラリーとF1の違いみたいなもんじゃねえの
どちらも街乗りとは違うが特定の方向に進化してる
それらから実用車へのフィードバックも得られる

468 ：名無し迷彩：2018/04/29(日) 10:56:16.86 ID:qn9FGal/0.net

>>466
そういう奴にワイのバレット（７ｋｇ弱）もたせたら
以後言わなくなったぞぃ

469 ：名無し迷彩：2018/04/29(日) 12:04:23.73 ID:Hk6UEhMG0.net

>>468
バレル下に6連ランチャーも付けてさらに筋トレしようぜ

470 ：名無し迷彩：2018/04/29(日) 13:01:11.50 ID:sUdnerEj0.net

ソーコムギアのバレットM82だと12キロだぜ
サバゲに出す気にならねぇ・・・

471 ：名無し迷彩：2018/04/29(日) 14:30:18.87 ID:zU/eBvgt0.net

>>468

特に意味なく重い銃ってサバゲーに要らなくね？

472 ：名無し迷彩：2018/04/29(日) 16:14:25.29 ID:UwPVhuP90.net

マイナー機種のマガジンを無くしたからもう終わったと思っていたけど見つかってよかった

473 ：名無し迷彩：2018/04/29(日) 16:21:08.68 ID:bzva/PRW0.net

軽いと鍛錬にならないだろう？

474 ：名無し迷彩：2018/04/29(日) 16:40:12.87 ID:zU/eBvgt0.net

>>473
鍛錬ならトレランやクライミングの方がいいよ

475 ：名無し迷彩：2018/04/29(日) 16:44:39.75 ID:bzva/PRW0.net

俺は鉄砲も撃ちたいの

476 ：名無し迷彩：2018/04/29(日) 16:45:59.89 ID:ibmLY8bo0.net

サバゲは実戦のシミュレーションだからな
実銃と同じ重さでないと意味がない

477 ：名無し迷彩：2018/04/29(日) 16:57:01.96 ID:9/REtUHA0.net

とドラマグHC使いが申しております