【セーフティ】サバゲ板雑談スレ Part18

1 ：名無し迷彩：2018/02/17(土) 19:01:25.39 ID:SD3ejdLp0.net

雑談スレです。雑談に使ってください。
専門的な話題はなるべく相応のスレでやってください。
専用スレで話題が逸れたり、スレチな話題で盛り上がり出したら
こっちに誘導してください。

sage進行推奨

※前スレ
【セーフティ】サバゲ板雑談スレ Part16
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gun/1498520919/
【セーフティ】サバゲ板雑談スレ Part17
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gun/1508151337/

次スレは>>970辺りで立ててね

600 ：名無し迷彩：2018/05/05(土) 18:00:55.14 ID:88s6PEXX0.net

>>596俺のは95超えてるなあ……・・ギリギリなので当たりをひいたと思いたい。

601 ：名無し迷彩：2018/05/05(土) 18:11:36.79 ID:urINch9G0.net

>>600
お外用でレギュが98なら嬉しい人も多いよね
それ含めて良く飛んでるのだし

個人が弄った銃で96m/sとかはダメだ、簡単に変動するからね
90後半にしてもも射程はそう変わらないし、優しくないよ

602 ：名無し迷彩：2018/05/05(土) 18:22:27.69 ID:x2yvyOpp0.net

SCAR-H箱出しでレギュオーバーしたこともあるし下手に初速高くなくていい
個体差はどうしてもあるから80後半ぐらいが丁度いい
大体風やらの影響で流されるし50m超で精密射撃でもしたいならVSRでも買っとけ

603 ：名無し迷彩：2018/05/05(土) 18:28:45.90 ID:mIB/nk+40.net

>>602
俺もscarの初期ロットだった
回りがザワザワし始めるから
マジであせる

604 ：名無し迷彩：2018/05/05(土) 18:59:17.40 ID:urINch9G0.net

>>603
それはキツいね

605 ：名無し迷彩：2018/05/05(土) 19:36:49.53 ID:cI9fKJ7+0.net

うちの近所のフィールドはインドアもアウトドアもレギュ98までなんだよね
そのせいか知り合いがギリギリ攻めたがって怖い
レギュ98とかレギュオーバーの場合参加できませんお引き取りくださいで済まないからちょっとマージンとったレギュにしてほしい

606 ：名無し迷彩：2018/05/05(土) 20:02:28.24 ID:x2yvyOpp0.net

>>603
それな
箱出しだから大丈夫とたかをくくってたから焦る焦る
帰宅したらしたで、日本製でわざわざデチューンとかめんど、と思ったのを覚えてるわ

607 ：名無し迷彩：2018/05/05(土) 20:02:45.60 ID:JxHSvzsM0.net

弄った場合は93±1m/s目標に調整してる
環境条件いいときでもレギュオーバーはしたことない

608 ：名無し迷彩：2018/05/05(土) 20:05:24.83 ID:pKRkAhJp0.net

>>605
ギリギリ狙うようなのは他のことでも問題起こすような馬鹿だから今のうちに距離置いとけ

609 ：名無し迷彩：2018/05/05(土) 20:14:38.39 ID:urINch9G0.net

92~93が良いね、96~97したところで変わらないよ
85>90は結構変わるから上げたくなるのはわかるけどね
90後半はシューティングだけにしてくれ

610 ：名無し迷彩：2018/05/05(土) 21:25:20.09 ID:W6A9Md+a0.net

フィールドに警察官呼んでレギュチェックしてもらえ
何かあったら即連行で

611 ：名無し迷彩：2018/05/05(土) 21:26:50.66 ID:Fxac7yBG0.net

次世代は初心者が2丁目に性能良いの買う需要があるから初速90は欲しいところなんじゃないか？

612 ：名無し迷彩：2018/05/05(土) 21:44:39.61 ID:88s6PEXX0.net

>>611俺がもろそれだな。STDでサバゲに参加したがハイサイと次世代との性能差に圧倒されて
ヒットがあまりとれないという状況に絶望し次世代に頼った。次世代に変えた途端に一気にヒット
をとれるようになった

613 ：名無し迷彩：2018/05/05(土) 21:55:38.00 ID:VtgfqGvH0.net

>>612
妄想乙

614 ：名無し迷彩：2018/05/05(土) 22:05:33.32 ID:gkac5ZGo0.net

そもそも、銃の性能が勝敗を左右するような状況って稀じゃね？
そんな精密でシビアな撃ち合いしてんのか？

サバゲに慣れて、フィールドのつくりとか立ち回りがわかってきた
という部分のほうが大きそうだけど

615 ：名無し迷彩：2018/05/05(土) 22:09:22.63 ID:lKGryJH+0.net

>>614
ボーイズでも使ってたんでしょ(棒)

616 ：名無し迷彩：2018/05/05(土) 22:17:52.92 ID:urINch9G0.net

STDの酷い物から次世代の新品ともなると弾の纏りが違うから戦果に差が出てもおかしくない
銃の性能というかチャンバーの性能が上がるとゲームが少し楽になるよ
性能面で一番アドバンテージがあるのはある程度の軽さだと思う、疲れない事はなかなか大きい
それで次世代からSTDに戻る人は多い

勝敗を別けるのは間違いなく立回り

617 ：名無し迷彩：2018/05/05(土) 22:43:33.15 ID:HRrsvepj0.net

40m先の窓に敵の横顔が見えた時なんかは
あーM14あればワンショットなのに、とか思いつつ素通りする場合もあるぞ

618 ：名無し迷彩：2018/05/05(土) 22:44:04.85 ID:8gXf2aT10.net

>>612
本当に好きでもなく納得できない値段で買ったものを特別視して自分を騙してるだけでしょ？

619 ：名無し迷彩：2018/05/05(土) 22:54:51.98 ID:KyVGZwPL0.net

力んでて銃の構えが酷いと次世代の方が弾がまとまるケースはある
基本的に次世代の方が首の剛性は高いからね

初速が高くてありがたいのは
移動している敵を偏差射撃する時と敵が正面から撃たれて避けられない時

総じて高初速の次世代で恩恵を受けるのは下手な証拠

620 ：名無し迷彩：2018/05/05(土) 22:57:50.21 ID:urINch9G0.net

>>617
無風でないと40mワンショットって事はないよ
>>617
酷いSTDで40mで50cm以上散るやつが次世代新品で25cmになればヒット率も上がるでしょう
その前にバレルクリーニングしろと言いたいけど

621 ：名無し迷彩：2018/05/05(土) 23:05:47.98 ID:x2yvyOpp0.net

次世代にしたからといって劇的に変わるってことはない
次世代にしてヒット取れるようになるなった、なんて認知的不協和でしょ
立ち回りや連帯のほうがよっぽど大切

622 ：名無し迷彩：2018/05/05(土) 23:06:55.68 ID:HRrsvepj0.net

>>620
お、おう・・・

623 ：名無し迷彩：2018/05/05(土) 23:14:45.07 ID:urINch9G0.net

>>621
ゲーム平均ヒット0.3が1くらいになれば劇的だと感じる人も多いのでは？
>>622
ごめん、馬鹿にした訳じゃないんだ
無風でも30mのグルーピングは良くて120mmだからね
屋外無風はありえないしワンショットは難しいよ
決まる時もあるけどね

624 ：名無し迷彩：2018/05/05(土) 23:19:08.50 ID:Asi320cY0.net

ゲーム平均ヒットとか誰も言ってないのに具体的に数字が出てくるとか…
エスパーかアスペか…

625 ：名無し迷彩：2018/05/05(土) 23:19:18.78 ID:x28zHeF/0.net

当たらない銃を
当たる銃に変えたら
当たるようになったって話なのに、
なんで立ち回りとか連帯とか言ってるの？

626 ：名無し迷彩：2018/05/05(土) 23:20:18.50 ID:urINch9G0.net

上手い人は近付く角度つけるのが基本だけど
30mで顔だけ見えてて初弾当たるかは大きいよ
外せば引っ込まれてもう先手は打てないからね
それでレンタルの中華STDと次世代新品で比べたら全く違うと思うけどな

627 ：名無し迷彩：2018/05/05(土) 23:21:57.21 ID:urINch9G0.net

>>624
実際はどうだかしらんけど例えの話だ

628 ：名無し迷彩：2018/05/05(土) 23:26:13.33 ID:fm607qpI0.net

>>619
おいおい、やめてやれよ
みんな遠回しに下手くそって言ってるのにはっきり言ってやるなよ

629 ：名無し迷彩：2018/05/05(土) 23:29:27.85 ID:urINch9G0.net

>>612のSTDがどういう状態だったのか不明だけど、次世代で向上してヒットに繋がったのはおかしな話じゃないってこと
銃の性能で成績が上がるかならYESだ
でなきゃカスタムなんぞしとらんわ

装備を向上させるのも１つの方法だから上手いとか下手とか良いだろ

630 ：名無し迷彩：2018/05/05(土) 23:32:51.14 ID:SaWffYIS0.net

>>622
シッ
基地外には触れるな

631 ：名無し迷彩：2018/05/05(土) 23:39:11.89 ID:plI7eNR20.net

まぁなんにせよID:urINch9G0の真っ赤具合は異常

632 ：名無し迷彩：2018/05/05(土) 23:47:44.12 ID:rUl39xNp0.net

正面で撃ち合いはしないことにしてる
命中精度クソなのが途中でバレて相手が調子に乗り出すｗ

633 ：名無し迷彩：2018/05/05(土) 23:50:30.96 ID:urINch9G0.net

>>620今さらだけどアンカー間違えてたな

634 ：名無し迷彩：2018/05/05(土) 23:51:14.68 ID:urINch9G0.net

そんなに銃に頼る下手くそが気に入らないのか
上手い人はちゃんとした銃使ってるぞ
道具の差くらい埋めた上で競った方が楽じゃないか？

635 ：名無し迷彩：2018/05/05(土) 23:54:54.72 ID:EPZb0Hgg0.net

やけに伸びてると思ったらなにこれ
自分に安価されたわけでもないのになんでこんなに必死なん？

636 ：名無し迷彩：2018/05/06(日) 00:16:21.01 ID:MH9nLY/H0.net

>>616
>性能面で一番アドバンテージがあるのはある程度の軽さだと思う、疲れない事はなかなか大きい
>勝敗を別けるのは間違いなく立回り
確かにそうだなw

637 ：名無し迷彩：2018/05/06(日) 00:17:41.15 ID:s0uuDZOe0.net

ここでも能面の話が！

638 ：名無し迷彩：2018/05/06(日) 00:34:09.59 ID:FB8NKYh80.net

実際問題としてマルイのSTDだと機種によっては首が弱いから
ハンドガードを握り込んで弾道曲がって思うように当たらないと言うのは初心者ではよくある話だろ
次世代なりのタフな銃を使って当たるようになったなんて普通の話だと思うが

639 ：名無し迷彩：2018/05/06(日) 00:41:00.32 ID:ZaT+8axR0.net

>>637
あたかもクイックかよ
お前は単文節変換クイックなのかよ

640 ：名無し迷彩：2018/05/06(日) 00:46:33.79 ID:PKTissZx0.net

初心者がどうこうの話ってしてたっけ？
ID:urINch9G0が真っ赤でキモいって話だろ？

641 ：名無し迷彩：2018/05/06(日) 00:47:20.85 ID:7jgKPK6M0.net

というか誰もSTDと次世代を比べてどっちが当たる当たらないなんて話はしてない

642 ：名無し迷彩：2018/05/06(日) 00:56:54.33 ID:znFKnHS70.net

>>638
仮にそうだとしてもそれにすら気付けてない奴が妄想を膨らませてたってこと
結論としては真っ赤な奴が必死過ぎて笑える

643 ：名無し迷彩：2018/05/06(日) 01:00:55.54 ID:/dRPozjz0.net

>>638
スタンダードの一番の問題は、
ホップレバーとホップダイヤルのギアが同方向にある銃だと、
弾が通過する度にレバーが動いたり、ダイヤルがずれちゃったりして
ホップが安定しないことなんだよな。

次世代はドラム式に統一されてて、レバーの動きでダイヤルが動かないようになってるから、
ホップが安定してるから命中精度が高くなってる。

スタンダードでも命中精度が良いM14や89式は剛性が高いのと同時に、
ホップダイヤルがずれにくい方式になってる。

644 ：名無し迷彩：2018/05/06(日) 01:33:48.73 ID:2ltAd5h60.net

まだそんな話してるのかよ
劇的に変わるならどんだけ劣悪なもの使ってたのかって話
そうじゃなきゃだだのプラシーボや認知的不協和

645 ：名無し迷彩：2018/05/06(日) 02:03:34.56 ID:Xg5CdsMF0.net

勝手に射線横切ってFFになってこっちにらんでくるとかわけわからんわ てめーがかってに行ったんだろうがアホ

646 ：名無し迷彩：2018/05/06(日) 02:04:25.70 ID:x9OGFbJN0.net

みんなサバゲで勝てないからって荒れてんな
本人が満足してればいいだろ

647 ：名無し迷彩：2018/05/06(日) 02:21:17.77 ID:cDhwQeNo0.net

>>645
お薬増やしましょうねー

648 ：名無し迷彩：2018/05/06(日) 02:23:30.21 ID:s0uuDZOe0.net

>>645
…　（クスリ

649 ：名無し迷彩：2018/05/06(日) 03:36:11.76 ID:BCiGtCsR0.net

最近、曲銃床はセミなら有利だ、と未だに堂々と言ってるのを見かけたが…
あやふやな知識で堂々と言ったり、ことあるごとに盛ったり、ってのが多すぎませんかね

650 ：名無し迷彩：2018/05/06(日) 03:53:29.58 ID:H62SodOv0.net

ゲームとか映画の演出された嘘知識を真に受けた
あ痛たたなやつには稀に良く出会う

651 ：名無し迷彩：2018/05/06(日) 04:52:04.25 ID:AXXYaB/j0.net

サバゲ板の住人の粘着質は異常

652 ：名無し迷彩：2018/05/06(日) 05:22:18.92 ID:7jgKPK6M0.net

そんなに褒めんなよ、照れるだろ

653 ：名無し迷彩：2018/05/06(日) 09:51:01.94 ID:mGzecUOe0.net

本当に上手い奴はマルイエアコキハンドガンでもサクサクヒット取ってくるからな

654 ：名無し迷彩：2018/05/06(日) 10:04:53.28 ID:qEr52EIl0.net

上手いやつが性能高いものに変える→脅威
へっぽこが（ry→豆まき機

655 ：名無し迷彩：2018/05/06(日) 12:57:27.19 ID:/dRPozjz0.net

>>653
エアコキハンドガンって当てる技術めちゃめちゃ必要だけど、
当てられるようになればめちゃめちゃ当たるもんね。

エアコキハンドガン限定戦でいくら撃っても当たらないと同時に、
相手の弾も全く当たらないから、
これはと思って銃にを傾かないようにしっかり構えて
じっくり狙って撃ったら一発で仕留められた。

656 ：名無し迷彩：2018/05/06(日) 13:25:41.70 ID:1i7EMEPJ0.net

CQBだと電動よりエアコキの方がヒット取れたり
生存時間長かったりするわ

音の違いもあるだろうけど1発ごとに丁寧に撃つのと
単発だから露出時間が減っているせいだろうなあ

657 ：名無し迷彩：2018/05/06(日) 13:38:17.51 ID:93Tqef5f0.net

くだ質スレに帰ってくれ

658 ：名無し迷彩：2018/05/06(日) 14:29:17.71 ID:j6Cc6kG20.net

雑談スレって何書けば良いんだ？

659 ：名無し迷彩：2018/05/06(日) 14:35:42.42 ID:ZaT+8axR0.net

そりゃあおまえ今週見つけた新作ゴシップをクイックしろよ
或いは、相談すべき事柄を提示して問題化しろよ

660 ：名無し迷彩：2018/05/06(日) 14:42:39.67 ID:0IC8FaNv0.net

>>658
間違い指摘、エアプ指摘、盛ってる指摘はすぐ真っ赤になるから駄目なんだって！

661 ：名無し迷彩：2018/05/06(日) 19:23:06.13 ID:saJthIwX0.net

銃より弾を変えた方が早いんじゃない？
0.25装填のスタンダードと0.2装填の次世代だと、0.25スタンダードの方が射程が長い(個人の感想です)

662 ：名無し迷彩：2018/05/06(日) 19:39:43.02 ID:j6Cc6kG20.net

エアコキハンドガンで当てられないやつはみんなザコなんでしょ？
そんなに距離飛ばないし関係ないんじゃ？

663 ：名無し迷彩：2018/05/06(日) 21:42:31.76 ID:3CzI4Ak90.net

>>658サバゲ場のセーフティーエリアで話してるような事だ。ガルパンがどうのとかゲートがどうのとか
プリキュアとかカマホモクイックするんだよ。

664 ：名無し迷彩：2018/05/06(日) 21:46:25.51 ID:UwpkmO0E0.net

クッキーカッター タイプのハイダーで実際にクッキーを型取りしてる動画ってありませんか？

665 ：名無し迷彩：2018/05/06(日) 21:56:56.10 ID:3CzI4Ak90.net

エアコキハンドガン云々はどう考えても嘘だろwあれで次世代とかSTDハイサイに勝てたら驚くわ。
室内サバゲ場の話ならわかるけどさ。

666 ：名無し迷彩：2018/05/06(日) 22:08:59.99 ID:j6Cc6kG20.net

>>663
なるほどな、いつもセーフティではお通夜みたいにしてるからわからんかったよ

667 ：名無し迷彩：2018/05/06(日) 22:16:41.92 ID:j6Cc6kG20.net

>>665
銃がなんでも変わらないなら軽い方が疲れないと思って騙されてエアコキハンドガンにするところだったわ
みんなすげえなあって思ったのに

668 ：名無し迷彩：2018/05/06(日) 22:35:02.23 ID:3CzI4Ak90.net

取り回しが良くて軽くて火力が欲しいならハイサイだね。エアコキの話はまぐれか誇張

669 ：名無し迷彩：2018/05/06(日) 22:42:31.77 ID:mJimtaoR0.net

まともに戦うならある程度の弾速か２連射は必要
当たっても気付かれないことがあるからな

670 ：名無し迷彩：2018/05/06(日) 23:12:27.81 ID:j6Cc6kG20.net

ありがとう
ノーマルのSTDよりかは次世代の方がずっと良いんだよね？
意味がないなら重いだけだと思ってね
知合いのやつは軽くていいなって思った

671 ：名無し迷彩：2018/05/07(月) 00:23:39.19 ID:PiS68Yro0.net

>>670
マルイ次世代は弾が装填されるチャンバーが特に大きく進化してるのと重いけど剛性がSTDより高く
射撃において40m級での命中精度が段違いなのよ
30m程度ならSTDとそう変わらん
戦う距離が遠いなら次世代、ブッシュとかインドアとか30m未満の距離で戦うならSTDで大丈夫

672 ：名無し迷彩：2018/05/07(月) 00:34:25.17 ID:r1o7TQJJ0.net

まぁチャンバーとか大して金額かからんからSTDに組み込めば済むが

673 ：名無し迷彩：2018/05/07(月) 00:48:32.83 ID:bZwKsuGt0.net

初めてのサバゲスレ見てこいよ

674 ：名無し迷彩：2018/05/07(月) 10:39:51.45 ID:hJF8KVu30.net

真っ赤君はもうちょっと初心者を装えよ…

675 ：名無し迷彩：2018/05/07(月) 12:27:13.46 ID:503+ZQwx0.net

ほっんとバレバレな初心者のフリしたり、根拠のない思い込みや映画演出での嘘知識をドヤ顔で語ったりとするのが多いな…

676 ：名無し迷彩：2018/05/07(月) 14:52:00.83 ID:iU/di1EC0.net

そうそうフェイスブックだと本名だから、こっちに書くのだけれど、フェイスブックのサバゲー、エアガンのグループで女装したおっさんがエアガンを撃って画像や動画をアップしてるのよ。
それでコメントが上手いやらカッコいいやらで何で女装してるのか誰も訊ねないのですよ。
アレってなんなんでしょうね？w

677 ：名無し迷彩：2018/05/07(月) 14:59:31.60 ID:7XovSLJt0.net

世の中には触れちゃならない事もある

678 ：名無し迷彩：2018/05/07(月) 16:06:35.82 ID:FMtTTN1g0.net

フェイスブックのエアガン好きというグループでした。

679 ：名無し迷彩：2018/05/07(月) 17:08:13.07 ID:Bm5oGr4s0.net

気になるなら自分で聞けばいいじゃん。
女装した芸人がテレビで人気だったりするこのご時世、女装程度でグチグチ言う奴は心が狭すぎると思うけど。

680 ：名無し迷彩：2018/05/07(月) 17:46:07.27 ID:SnysdGHv0.net

>>676
あなたは何で聞かないの？

681 ：名無し迷彩：2018/05/07(月) 18:08:17.13 ID:WlFUnNjI0.net

どうせ昨日ID赤くして奴でしょ

682 ：名無し迷彩：2018/05/07(月) 23:15:06.05 ID:COeFKLGd0.net

しかしよくフェイスブックとかツイッターでサバゲやってるとか堂々と言えるよな。俺会社の同僚には隠してるわ。

683 ：名無し迷彩：2018/05/08(火) 00:24:10.35 ID:VjG4vLe80.net

ツイッターは別にだけどフェイスブックはアカンな
あれはリア充自慢の所だから

684 ：名無し迷彩：2018/05/08(火) 07:19:45.05 ID:GuzL89oi0.net

パリピゲーマー勢なんだろ

685 ：名無し迷彩：2018/05/08(火) 07:46:01.13 ID:hI0SaVol0.net

むしろFBやツイッターの垢を会社の人間に知られてるってのが驚きだわ
人によってどこに向けて使ってるかは違うんだろうけど

686 ：名無し迷彩：2018/05/08(火) 07:59:42.36 ID:iI+S52P+0.net

FBは公開してなくてもよく分からんビックデータで即バレる
電話番号も知らん会社の女の子も友達ですか？って感じで出てくるから
怖くなってやめた

687 ：名無し迷彩：2018/05/08(火) 08:10:18.39 ID:UbBo0YOk0.net

ツイッターは専用のアカウント作ったわ

688 ：名無し迷彩：2018/05/08(火) 08:24:01.20 ID:hcJLHTrK0.net

男ならアカウント一つで勝負しろ

689 ：名無し迷彩：2018/05/08(火) 10:14:05.07 ID:W1aR3KTx0.net

知り合いや同僚にはサバゲー趣味公開してなんの問題も無いけど仕事の取引相手とかまで関係してくるFBはいかんね。
まあ知られた所でガチ軍装とかコスプレとかでなければダメージ無いけど

690 ：名無し迷彩：2018/05/08(火) 20:39:15.14 ID:NHQjVAsM0.net

内容によって自分に合わないなら関わらないようにするだけ
>>676はそんなに気にしてるならDMでもしてこいよ

691 ：名無し迷彩：2018/05/09(水) 11:39:50.05 ID:I8BmABIz0.net

どうでもいい話なんだけど、
臨時収入があって、フルメタルのFAL買おうかなー
とか考えてたんだけど、子供がエアガンで家のテレビの液晶壊しやがった。
金がテレビに消えてしまう。。

692 ：名無し迷彩：2018/05/09(水) 11:48:19.31 ID:E3onVRvC0.net

子供の手に届くとこに置いといたのも
液晶保護パネルつけておかなかったのも含め自業自得だな

693 ：名無し迷彩：2018/05/09(水) 11:48:53.01 ID:Ya3v7n/c0.net

家で振り回す時は保護キャップ着けとけとあれほど

694 ：名無し迷彩：2018/05/09(水) 11:53:21.53 ID:Nv/w21UP0.net

銃本体とマガジンとパワーサプライは別々に保管しないと駄目だからね

695 ：名無し迷彩：2018/05/09(水) 12:05:29.27 ID:jwjCweD40.net

置いてたのが実銃じゃなくて良かったな

696 ：名無し迷彩：2018/05/09(水) 12:10:33.20 ID:I8BmABIz0.net

>>692
子供が使ったのは10禁だよ

697 ：名無し迷彩：2018/05/09(水) 12:13:02.25 ID:I8BmABIz0.net

>>695
確かに。実銃だったらやばいよな。
もし、実銃買ったらキチンと保管しよう。

>>694
実銃ならそうしないとやばいよね。

698 ：名無し迷彩：2018/05/09(水) 12:13:55.01 ID:Em8Az5Y90.net

10禁でも18禁でも何も変わらねーよ
エアガンはエアガンだよ

699 ：名無し迷彩：2018/05/09(水) 12:15:55.23 ID:vuelWkJA0.net

まったく同情できない話だな
安全管理とかそういうの以前の問題だ

そんな事しちゃうならまだ小さいんだろ？
ヘタに跳弾して怪我しなかっただけ御の字だわ
金で済んでよかったろ

700 ：名無し迷彩：2018/05/09(水) 12:16:34.59 ID:I8BmABIz0.net

去年は自分の部屋の液晶を誤射して新しいテレビにしたから、これについては子供を怒れん。。
自分の部屋はそんな事があって保護パネル付けたんだけど、リビングは55型の保護パネル高いから放置してた。。