【オープン】APSカップ総合スレ 7発目【フリー】

1 ：名無し迷彩：2018/07/27(金) 22:11:23.50 ID:hihUU+uE0.net

APSカップを主催している日本エアースポーツガン協会（JASG）
http://airsportsgun.com/

APSカップ非公式サイト
http://apscupu.com/

過去スレ
【オープン】ＡＰＳカップ総合スレ【フリー】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1254754392/
【オープン】ＡＰＳカップ総合スレ 2発目【フリー】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1430198532/
【オープン】ＡＰＳカップ総合スレ 3発目【フリー】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/gun/1443841333/
【オープン】ＡＰＳカップ総合スレ 4発目【フリー】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/gun/1453999433/
【オープン】APSカップ総合スレ 5発目【フリー】
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/gun/1487396442/

前スレ
【オープン】APSカップ総合スレ 6発目【フリー】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gun/1500344492/

952 ：名無し迷彩：2020/03/15(日) 07:56:12.78 ID:fVceEhuS0.net

>>950
他メーカーがJASGに参加したら問題無いと思うよ。マルイが本気でAPSの銃を出して来たら笑うけどw

953 ：名無し迷彩：2020/03/15(日) 09:06:06.92 ID:DzWZQItb0.net

メーカーは営利団体なので、利益が上がらない市場には参入しないわな。
マルゼンだっていつ止めてもおかしくないだろ？

954 ：名無し迷彩：2020/03/15(日) 10:11:14 ID:3hO25x070.net

オリンピアのジャンクが骨董市で売ってたんだが欲しがる奴居るのかな？

955 ：名無し迷彩：2020/03/15(日) 10:32:34 ID:Hm1Rpwjl0.net

>>952
その点バトンが桑田買収したし
中華銃参入とか期待できる

956 ：名無し迷彩：2020/03/15(日) 10:46:37 ID:qoqQEBq70.net

>>946に答えて欲しいんだが、シビックやスイフトのワンメイクレースで、バケットシートやフルハーネスに意味はないかな？

957 ：名無し迷彩：2020/03/15(日) 11:44:19 ID:vQRzBCSr0.net

>>956
普通に、意味はあるだろうね
レストでフライヤーで8点まで飛び得る銃を使うとして、コート着なければそれが5点とか0点とか逆に10点に入ったりとかするわけよね
それってただの運ゲーだよね
だからルール変えたらどうよ？って言いたいのかなって読んだんだけど、どう？

そんな銃でもコートを着れば、180点くらいなら出せるよ、ってことになれば、十分に戦っていける（1位は厳しいかもだけど）と思うよ

958 ：名無し迷彩：2020/03/15(日) 12:21:59 ID:PQlk/w8G0.net

>>952
マルイは同業潰し得意だから10年くらい前景気が良かった頃ならASGK版APSカップやってもおかしくなかったんだよね。
今はマルイの経営感覚がガタガタになってるからこの心配はほぼなくなったんだろうけど。

959 ：名無し迷彩：2020/03/15(日) 13:02:41.53 ID:keA1xonR0.net

要するに、ハンドガンもライフルも、カスタム一切しないで箱出しで勝負する様にすれば公平かと。
誰にも文句言われない。

960 ：名無し迷彩：2020/03/15(日) 13:08:05.65 ID:Hm1Rpwjl0.net

LE販売してる時点でアカンやろ
ダット禁止になってダットじゃないとあてられない連中が粛清されるのはウケるな

961 ：名無し迷彩：2020/03/15(日) 13:30:24 ID:qoqQEBq70.net

>>957
運ゲーにしない為に、重量弾やカスタムライフルを使って射撃コートを着るんですよ。フルカスタムしたライフルでもエアライフルに及ばないけど、出るとは言え極端なフライヤーを前提にしたら話に成らないよ。

962 ：957：2020/03/15(日) 13:57:29 ID:Y1Gnp3Fj0.net

>>961
わかるわかる
後半部分であんたと同じような主張してるじゃないか
おれじゃなくて956に言ってくれよw

963 ：940：2020/03/15(日) 15:00:41 ID:2se1JCws0.net

>>947
　確実なのは10mでCTCが5cmです。
なので最高得点は5cm以上（マシンレスト同士であれば同点が続く状態）にして欲しく、それ未満だと運勝負になると思っています。
コートが必要なターゲットサイズなのかな？。

>>948
>レストしたら100点あたりまえ
　100%近い再現性ならば予想外です。

>>949
>セーフならなんでもする．．．いいじゃないか
　勿論です。
コートやシューズの効果に疑問を持っているだけでオカルトであっても他人を批評する積りはありません。

>>951
　マシンレスト時のCTCが大きくなればそれに反比例しコートの効果が小さくなると考えています。
CTCとコートの効果の関係に関心があるだけで先入観はありませんよ。

964 ：940：2020/03/15(日) 15:09:11 ID:2se1JCws0.net

>>956
　あります。

965 ：名無し迷彩：2020/03/15(日) 15:24:45.70 ID:Y1Gnp3Fj0.net

>>963
銃はそんなに当たるものではないからコート着ても散るし着ずにラッキーショットで当たることもあると考えたら着る意味あるの？
って言いたい？

966 ：名無し迷彩：2020/03/15(日) 16:07:49 ID:VqSlNBXr0.net

とりあえずブルズアイ200やろうぜ

967 ：940：2020/03/15(日) 16:18:44 ID:2se1JCws0.net

>>965
　マシンレストのCTCが何cm以下だったらコートの優位性が顕著になるのかな？、を知りたい。
射手は、エアガンの国体選手レベルね。

968 ：965：2020/03/15(日) 16:33:05 ID:Y1Gnp3Fj0.net

>>967
質問にまっすぐ答えてくれよ
正直、なにが言いたいのかさっぱりわからんよ
それなりに当たる銃なら着たほうが有利になるに決まってるじゃないか
10発に1発くらいは8点まで飛ぶ銃でもかなり違ってくると思うぞ
フライヤーを考慮しなくても、着なかったら10点が8点になるくらいはざらだろう

969 ：名無し迷彩：2020/03/15(日) 16:55:36 ID:RTJum/go0.net

エアガンの国体選手ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

970 ：940：2020/03/15(日) 18:07:07 ID:2se1JCws0.net

>>968
　端的に書くと。
１．
　射手の能力が既にマシンレストの結果に追い付いているのでは？。
であれば、その先は運試しになっているので狙い易さ（サイトやコート類）を工夫しても結果の向上はないし、エアガンの国体レベル選手とAPS選手の差も表れない。
１−１．
　マシンレストのCTCが何cm以下になったらコートの意味があるのか？。
２．
　「１」の疑念が真だったら射手の能力のみが勝敗を左右するルールに改めた方がいいのでは？。

971 ：965：2020/03/15(日) 18:35:42.16 ID:Y1Gnp3Fj0.net

>>970
コート着ればレストしたのと同じくらい止まるんじゃない？
着なくてもレストしたのと同じくらい止まる人がいるとしたら、その人はオリンピックを目指すべきだと思うわ
逆に、国体選手がコート脱いだらどんだけ止まるのかに興味あるなw

ところでCTCって初めて聞いた用語なんだけど、グルーピングの幅って理解でよい？

972 ：名無し迷彩：2020/03/15(日) 19:00:28.28 ID:OYPX0QT60.net

>>970は現役か経験者としてエアかAPSをしてますか？

973 ：名無し迷彩：2020/03/15(日) 19:03:29 ID:QSIsXyNA0.net

スタイルは選手の好き好きで良いじゃろう

974 ：名無し迷彩：2020/03/15(日) 19:08:03 ID:M1EfqMzV0.net

全裸で撃てや糞が殺すぞ死ね

975 ：940：2020/03/15(日) 20:07:50 ID:2se1JCws0.net

>>971
　CTCが大き過ぎると止っていても、いなくても結果に違いが出ないと思うのです。
>CTC．．．グルーピングの幅
　はい。
CenterToCenterの略でグルーピング径の指標です。

>>972
　エアガンで競技ごっこをしています。
しかし、ハント用ですし、仲間もその系統なので本格的な競技に疎く質問している次第です。

976 ：965：2020/03/15(日) 20:24:44 ID:Y1Gnp3Fj0.net

>>975
まず、APSのライフルではよく調整された銃であれば直径20mmの10点はレストであればまず外さず、10点の円の内側に弾痕が着くと思われるよ
ARは直径0.5mmの10点に深く入れないとだめ
小数点の積み上げだからね
銃も当然それに対応できるものだから、レストすればほぼワンホールと考えていい
国体選手ってのはそういう世界にいる
制限時間の差こそあれ、APSと比べるのは失礼といえるレベルだと思うよ

脱いだらどうなるかはわからんけど、ちゃんとしたライフル射手であれば、脱いでも変わらないのでは？なんて言われたら、なに言ってんだコイツ？？ってなると思うよ

ちゃんとしてない銃、選手について論じるのであれば着ても脱いでも変わらんとは思うけど、それでルール変えるべきとかナンセンスだな

977 ：965：2020/03/15(日) 20:25:18 ID:Y1Gnp3Fj0.net

あっ、APSの10点は直径22mmだった
失礼しました

978 ：名無し迷彩：2020/03/15(日) 21:52:31 ID:8qTt4qjg0.net

>>975
妙に話が噛み合わないと思ってましたがサバゲーマーでしたか(偏見有り)。疑問に思った事を質問するのは良い事なんですが、エアどころかAPSもせずに、自分の知識を前提で話すのは混乱するので止めて下さいね。

979 ：965：2020/03/15(日) 21:59:42 ID:Y1Gnp3Fj0.net

>>978
たぶんサバゲーマーじゃなくて、狩猟用の空気銃じゃないかな
エアガンとエアソフトって使い分けしてるし

980 ：名無し迷彩：2020/03/15(日) 22:21:06 ID:8qTt4qjg0.net

>>979
身近に狩猟をしてる人が居ないので、ハント=サバゲーと思ったみたいです。訂正ありがとう

981 ：名無し迷彩：2020/03/15(日) 22:30:19.53 ID:Hm1Rpwjl0.net

ツイッターなりInstagramなり見れば
誰かしらマシンレストの結果なりあげてるだろ・・・

982 ：名無し迷彩：2020/03/15(日) 22:50:16 ID:ZMWvIda/0.net

>>981
サバゲ板とか今日日5chが情報の最先端とでも思ってしかいないロートルしかいないから他の所なんて覗きに行かないし行けないよ

983 ：名無し迷彩：2020/03/15(日) 23:30:51.08 ID:JtYfd8hA0.net

ロートルってなに？おじさんw

984 ：名無し迷彩：2020/03/15(日) 23:41:29 ID:oRi6yNZF0.net

フィンランド産のカバに似た妖精

985 ：940：2020/03/16(月) 00:12:18 ID:LxNm/Sk00.net

>>976
>調整された．．．22mm．．．外さず
　未調整のAPS-2をマシンレストで2丁試してみましたがどちらも10mのCTCが5cm程度でした。

Ｑ１．
　エアガン競技ではコート＆シューズが必須。
しかし、CTCが1mを超えるエアソフトの場合は効果なし？。
Ｑ２．
　スタンディングでマシンレストより好結果だった場合は偶然？。
Ｑ３．
　競技でマシンレストと同等の結果だった場合、その先は運勝負要素あり？。

　Ｑ１〜３のどれかがNoだったら質問を終わります。
お付合いをありがとう御座いました。

　全てがYesだったら本題の質問があります。
Ｑ４．
　コートの効果を顕著に感じるには何cm以下のCTC（マシンレスト）が必要ですか？。
射手の技量次第でしょうから目安で結構です。

>>979
　代弁をありがとう。

986 ：名無し迷彩：2020/03/16(月) 00:13:58 ID:x8lGM/3l0.net

新型競技用ストックのT96はどうした

987 ：名無し迷彩：2020/03/16(月) 00:56:51 ID:Hs04kYdM0.net

>>985が狩猟に使うライフルでも、立射に慣れててコートを着慣れたら、グルーピングは上がるよ。
因みにレスト撃ちで何メートルで最高グルーピングは何ミリ？まずそっち情報が無いとアドバイスのしようが無いわw

988 ：名無し迷彩：2020/03/16(月) 01:12:19 ID:LxNm/Sk00.net

>>987
　エアガンであればコートが有利なのは承知しています。
>因みにレスト撃ちで．．．そっち情報
>>958の「未調整のAPS-2をマシンレストで2丁試してみましたがどちらも10mのCTCが5cm程度でした」。

989 ：940：2020/03/16(月) 01:15:52 ID:LxNm/Sk00.net

>>988を訂正。
958 → 985です。
失礼。

990 ：名無し迷彩：2020/03/16(月) 01:42:20 ID:Hs04kYdM0.net

>>988
レストで5cmならコートの意味ないから、弾やカスタムで最低でも2cmまで追い込んでよ。そこまで来たら、立射でコートを着る意味が理解できるよ。

991 ：名無し迷彩：2020/03/16(月) 06:23:11 ID:tDhoYrXL0.net

次スレ立ててみた
はじめて立てたから変なとこあったらごめんな！

992 ：名無し迷彩：2020/03/16(月) 06:28:39 ID:tDhoYrXL0.net

>>985
990も書いてるけど5cmならちょっと競技にならんかも
コート着ようが着まいが関係なく、競技が成立しない
どう5cmに散るかにもよるんだけど、1マグ撃ったら1発だけ明後日に飛んであとはきれいに10点に入るつうならまだ…それでも厳しいかもなあ
そういうのしか持ってないからこそ、こんなんでコート着る意味あるの？って感じたんだろうけど、そういう意味ではおっしゃるとおり、着る意味なんか無いねえ

993 ：名無し迷彩：2020/03/16(月) 08:06:21 ID:HhUSrI9u0.net

940の使っていたAPS-2は箱だしのポンコツだったから桑田コンプリート買え
それだけの話？

994 ：名無し迷彩：2020/03/16(月) 08:13:54.40 ID:86IKxe9T0.net

そう

995 ：名無し迷彩：2020/03/16(月) 08:14:25.88 ID:dWUHPg3U0.net

バレルにスペーサー入れるとかしてセンター出してやるだけで全然変わるんだけどねえ
スペーサーもなんならマステとかでいいし

996 ：名無し迷彩：2020/03/16(月) 08:16:05.90 ID:86IKxe9T0.net

お前らそろそろIDコロコロマンに付き合うの辞めたら？

997 ：名無し迷彩：2020/03/16(月) 08:25:20 ID:xUXG8ULS0.net

立射フラフラだからコート着れば安定度が上がるのは容易に想像できるけど、そのレベルの俺じゃ話に入れん。

998 ：名無し迷彩：2020/03/16(月) 12:06:42 ID:dWUHPg3U0.net

>>997
置いて撃ってみたらだいたいわかるよ
当たるなら射手のせい、当たらないなら運ゲー

999 ：名無し迷彩：2020/03/16(月) 12:43:15 ID:GyVpAZAf0.net

梅

1000 ：名無し迷彩：2020/03/16(月) 13:07:02 ID:ccTDRQZ30.net

>>1000ならAPSにマルイ参戦

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。