89式5.56mm小銃 48丁目

1 ：名無し迷彩 ：2019/05/10(金) 12:35:30.18 ID:CJUfAoKAd.net

【要旨】
当スレッドはエアガン・実銃における「89式5.56mm小銃」を語るものとする。

【注意事項】
・理由の如何を問わず、本スレッドは「sage進行」によるものとする。
・荒らしに対してはいかなる反応も示すことも厳禁する。反応する者もまた荒らしである。放置を徹底すること。
・スレッドの趣旨に逸脱する話題は厳禁する。直ちに移動または誘導等の処置をすること。
・個人・特定チームを対象とした叩き・煽りなどは見苦しいものであり、原則禁止とする。
・装備紹介等の場合の引用はこれに該当しない。ただし引用は必要最小限にとどめ、
・該当ページ以外への言及は慎重に対応するものとする。

Wikipedia項目「89式5.56mm小銃」
http://ja.wikipedia.org/wiki/89%E5%BC%8F5.56mm%E5%B0%8F%E9%8A%83

前スレ
89式5.56mm小銃 47丁目
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/gun/1535856047/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured

129 ：名無し迷彩 ：2019/06/26(水) 02:02:06.84 ID:3DYTJ7T90.net

>>118
だったら今頃、調達に関する開示書類をマニアが目ざとく見つけて騒ぎになってるよ。
小銃関連なんて一番しつこくチェックされてる分野で、少数買うだけの海外メーカー製の試験用小銃すら納入予定がバレバレなんだし。

130 ：名無し迷彩 ：2019/06/26(水) 08:58:44.80 ID:q6MlHFC/M.net

>>122
普通の89ハンドガードはアタッチメントつける前提ないからモナカでもいいだろうけど、色々つけるレールハンドガードなら強度的にモナカは不安がある。

131 ：名無し迷彩 ：2019/06/26(水) 09:26:27.06 ID:9URCRxkvr.net

しょせんオモチャ屋の独自カスタムだろ
バカバカしい

132 ：名無し迷彩 ：2019/06/26(水) 10:20:46.74 ID:ApIPfxQC0.net

モナカ言うてもバレルなどに取り付け基部を取り付けたりした上で
ボルト止めするんだろうしボルト緩んだりする対策さえされてりゃ問題ないんじゃね？

133 ：名無し迷彩 ：2019/06/26(水) 17:00:59.26 ID:I328s8rBr.net

「戦車に踏まれても〜」とか言ってたくせに耐久性に難がある構造とか笑うわ

134 ：名無し迷彩 ：2019/06/26(水) 17:21:03.18 ID:xqjYhnWta.net

>>133
戦車に踏まれたくらいで壊れねーよ。

135 ：名無し迷彩 ：2019/06/26(水) 17:22:37.77 ID:Au063/3Ha.net

>>133
それな

136 ：名無し迷彩 ：2019/06/26(水) 18:20:37.72 ID:4oeoRy6W0.net

>>134
マジ？

137 ：名無し迷彩 ：2019/06/26(水) 18:43:08.66 ID:kXgxFY4V0.net

>>128
ありがとうございます

138 ：名無し迷彩 ：2019/06/26(水) 18:44:56.65 ID:dZ7+YH3id.net

>>134
トレポン馬鹿にされてムキになるなよw
さてはおめぇトレポンおじさんか？w

139 ：名無し迷彩 ：2019/06/26(水) 19:12:57.70 ID:YnuR+kAX0.net

ｱｳｱｳおじさんトレポンスレでボコボコにされたからってこっち来ても無駄やぞ

140 ：名無し迷彩 ：2019/06/26(水) 19:37:20.03 ID:HMUQmSGl0.net

最近停滞してたのに一気に伸びてると思ったらトレポンおじさんかよ

141 ：名無し迷彩 ：2019/06/26(水) 22:23:01.91 ID:ApIPfxQC0.net

戦車に踏まれて壊れねえ小銃なんてねえよｗ

ロシアのとて人員輸送用トラックに踏まれても射撃できる程度だっただろ。

142 ：名無し迷彩 ：2019/06/26(水) 23:21:26.76 ID:hgUosLwe0.net

戦車に轢かれてもまともに撃てる銃ってめちゃくちゃ重そうだよな

143 ：名無し迷彩 ：2019/06/27(木) 12:54:15.87 ID:cXoqwGjr0.net

戦車の種類にもよるな

144 ：名無し迷彩 ：2019/06/27(木) 13:04:23.90 ID:bWXxbCBnr.net

トレポンとかいう玩具、戦車どころか人が乗ってジャンプしただけで変形しそう

145 ：名無し迷彩 ：2019/06/27(木) 14:18:42.40 ID:V64Gic3N0.net

戦車で轢いて壊れたらリコールすんの？

146 ：名無し迷彩 ：2019/06/27(木) 14:28:12.48 ID:bBJr7l3id.net

戦車でひくってフル鉄でもぶっ壊れるんじゃ

147 ：名無し迷彩 ：2019/06/28(金) 10:53:04.86 ID:1Daz/KBi0.net

戦車で牽かれて壊れないように、文鎮持ってトレーニングすればいいんじゃね？

148 ：名無し迷彩 ：2019/06/28(金) 12:25:54.90 ID:8MPMznSMd.net

BB弾電動発射器でｳｨﾎﾟﾎﾟw出来ないとトレーニング出来ないんじゃね？w

149 ：名無し迷彩 ：2019/06/29(土) 17:19:28.83 ID:8q+Si5Vi0NIKU.net

ヤフオクでゲンブンカービンというのが出てるけど3万って安いんだろうか？

150 ：名無し迷彩 ：2019/06/30(日) 19:01:03.01 ID:6uHPosj50.net

出品者乙

151 ：名無し迷彩 ：2019/06/30(日) 21:20:26.29 ID:9bVpoN3Bp.net

本当に価値を知りたいなら一円スタートなんだよなぁjk

152 ：名無し迷彩 ：2019/06/30(日) 22:30:16.21 ID:GYrg96yg0.net

>>149
南蛮堂のＥＣｻｲﾄで受注生産6万でヤフオクの過去の履歴でもそれくらいだね
高くてもすぐほしい人は時期的にそれ以上の入札額をぶっこんでくる可能性があるね
公式に絶版なんてなった日には…今のところなさそうだけど。

153 ：名無し迷彩 ：2019/07/12(金) 22:04:00.08 ID:eZJS/BeC0.net

ピストンは磨耗したんでマルイ純正のピストンに交換したんですが
初速がガクっと落ちました。
89はピストン（スプリング？）は専用品なんでしょうか？

154 ：名無し迷彩 ：2019/07/13(土) 12:09:44.94 ID:vAvJ+C7R0.net

生産時期によって違いがありますよ。
ピストンヘッドのネジを外して
元のスプリングを流用すれば良いのでは。

155 ：名無し迷彩 ：2019/07/14(日) 21:07:19.94 ID:I4GrtQDI0.net

コメントありがとうございます。
とりあえずスプリングだけ戻してみます。

156 ：名無し迷彩 ：2019/09/05(木) 17:59:02.34 ID:jVvl1oNHr.net

satマガジン編集が
自衛隊新拳銃はP320だと言っとるけど
マジなのか？
テスト機種じゃないのにあり得る？

……雑誌信じなかったら何を信じりゃ良いのか分からないから信じるけどさ
誤報とかないの？

157 ：名無し迷彩 ：2019/09/05(木) 19:47:24.36 ID:HuasO+Eg0.net

>>156
大昔Gun誌で64式小銃の後継はFNCだと言ってたな
自衛官から聞いた話とのことだった

まあその程度のつもりで考えておけばいいんじゃね

158 ：名無し迷彩 ：2019/09/08(日) 22:55:34.37 ID:sorIDTHjK.net

>>156
ﾄﾗﾝﾌﾟに買わないか？とでも言われたんやろ(適当)

>>157
まぁFNCﾘｽﾍﾟｸﾄな形はしてるわなw

159 ：名無し迷彩 ：2019/09/09(月) 07:49:53.99 ID:ZDrCZMXmM.net

使い方としてはシグ550とかと同じような感じなんだろうな。
待ち伏せ、比較的長距離からの射撃。

FNCってのはどんな性質の銃なんだろうか？

まぁ俺はシグ550、FNC、89式に囲まれてたらそれでいいw
実銃撃ってみたいなぁ…

160 ：名無し迷彩 ：2019/09/09(月) 20:40:30.57 ID:oq+C6au7M0909.net

次は7.62だよ

161 ：名無し迷彩 ：2019/09/09(月) 21:52:27.48 ID:A/3zhNPE00909.net

>>159
弾が同じなら単発で売った感じは大して変わらんよ
当たる当たらないは大きいけど

162 ：名無し迷彩 ：2019/09/10(火) 11:51:03.75 ID:Xj4NfPiX0.net

>>161
当たる当たらないが最も重要だろw

163 ：名無し迷彩 ：2019/09/12(木) 11:01:52.58 ID:JDPXAT9Ca.net

折りたたみのガスはまだかー

164 ：名無し迷彩 ：2019/09/15(日) 23:20:49.04 ID:X1ogWIXa0.net

浜田かー

165 ：名無し迷彩 ：2019/09/17(火) 06:06:14.93 ID:XOJazjf60.net

ア-タ-3-レ仕様が実在するとは驚いた

166 ：名無し迷彩 ：2019/09/17(火) 11:18:31.71 ID:LO6P0Gs60.net

新小銃がモデル化されるには10年かかりそうだな。サバゲそのころまでやってるか
わからないけど買おうとは思う。10万近くするかな。

167 ：名無し迷彩 ：2019/09/17(火) 12:12:19.12 ID:M01GcUa8d.net

>>166
そんなにはかからないんじゃ無いか？
今度の小銃は値段安そうだし配備が早ければ
マルイとかの設計陣も見る機会多くなるから
3.4年静観してればガスと次世代電動が出てきそう

168 ：名無し迷彩 ：2019/09/17(火) 16:06:50.15 ID:aPY/b/Vbd.net

防衛省がマルイに設計図出さないので出ません

169 ：名無し迷彩 ：2019/09/17(火) 22:34:11.51 ID:yHREYYqQ0.net

今度のってあのＳＣＡＲみたいな奴？
べつに８９式でいいんじゃねって思ったわ・・・
８９のほうがオリジナリティあるし・・・

170 ：名無し迷彩 ：2019/09/18(水) 00:14:45.19 ID:fkepFg7m0.net

なんでSCARそれ

171 ：名無し迷彩 ：2019/09/18(水) 01:07:24.38 ID:Rpyc50y30.net

割とマジメに
小改良した89式で良いじゃ無いのか？って思わんでもない
現状でも、各国の軍用銃に付けてるような装備1式は取付けられる訳だし

172 ：名無し迷彩 ：2019/09/18(水) 04:46:30.86 ID:nuO891DQ0.net

弾薬が変わらないなら89でいいよな。低倍率スコープとかアクセサリーは付けるようだけど。
アメリカが6.8ミリ弾とか正式に変えてから作ればいい。

173 ：名無し迷彩 ：2019/09/18(水) 05:40:46.68 ID:TsxOt60l0.net

https://i.imgur.com/4Cqyz6U.jpg
こう書かれてはやっぱ89式では無理なんだろう

174 ：名無し迷彩 ：2019/09/18(水) 17:41:05.47 ID:MWhe5oEU0.net

新小銃はスコープとか常備らしいけどマルイで出したらそれもつくので結構お値段行くかもな。

175 ：名無し迷彩 ：2019/09/19(木) 06:14:25.06 ID:j/LYrOhT0.net

ガスの89持ってる人に聞きたいんだけどやっぱり関東でも冬は動かないよね？
電動は嫌だから買うならガスなんだけど冬がなぁ
もし冬にガス89をサバゲで使ってる人いたら気温対策とか使用感(どれくらい動くか)を教えて欲しいです

176 ：名無し迷彩 ：2019/09/19(木) 06:37:40.41 ID:KdMWIXoed.net

>>175
空調のあるインドア行くしかない。

177 ：名無し迷彩 ：2019/09/19(木) 10:18:26.70 ID:jAA8tuh60.net

>>179 89ＧＢＢはサバゲでなく雰囲気を楽しむものだし。モデルガンみたいなものだ。

178 ：名無し迷彩 ：2019/09/19(木) 12:30:11.03 ID:KdMWIXoed.net

>>177
モデルガンほどリアル思考じゃないが
本物使ってた俺からしたら
分解結合やらない前提なら
まあまあいい線は行ってるよな

179 ：名無し迷彩 ：2019/09/19(木) 12:32:38.57 ID:BDJFI4mCd.net

出たよ自分語り

180 ：名無し迷彩 ：2019/09/19(木) 13:07:25.62 ID:PLEwKWqj0.net

自衛隊も警察も良い意味でも悪い意味でもメッキが完全に剥がれたからなぁ
まぁ良い時代よ
一昨昨日だったか、チョンコチョンコツイッターで書きまくった自衛官炎上してたけどｗ

>>178
８９以外も撃ったことあるの？　使い勝手って比較したりすると実際どうかとか感想ある？
なんで８９は退役することになったの？　時代遅れなの？　
5.56はもう使わなくなるから退役ってことなんだろうか。　

181 ：名無し迷彩 ：2019/09/19(木) 17:32:57.37 ID:wfB58Q6J0.net

>>180
89式は時代遅れだから特戦とか特警とか使ってない
光学機器とかオプションを付ける設計になってないから後からレイルとか付けるとモゲル
そしてマガジン穴から泥やら砂やらゴミが入る謎のジャム仕様
ヽ( ・∀・)ﾉ ｳﾝｺｰとか言われてるアメちゃん標準弾倉よりクソだ
照星も歩いてて引っかかるわウッカリ岩とか当てたらもう当たらんし
デリケートと言われるM4よりデリケート
銃剣も週刊誌に負けるようなナマクラだ
手触りは似てると思う

182 ：名無し迷彩 ：2019/09/19(木) 17:52:19.11 ID:dwwewHdj0.net

レールもげるとか草

183 ：名無し迷彩 ：2019/09/19(木) 19:05:37.79 ID:tBQX415ia.net

新型小銃のレイルを見て
入り込んだ泥をどうやってきれいに清掃すればいいのかを真っ先に考えるのは経験者

184 ：名無し迷彩 ：2019/09/19(木) 19:59:02.32 ID:f/8xknx90.net

89式はマグウェルにテーパー付いてないとかも草生えるよね
何をどう考えたらそんな事になるのやら

185 ：名無し迷彩 ：2019/09/19(木) 20:23:30.85 ID:unglPKWL0.net

前引っ掛ければ入るAKのがまだ交換しやすい
ロアフレームに左右貫通穴なんか開ける手間かけるならテーパー加工ぐらいやってくれよと

186 ：名無し迷彩 ：2019/09/19(木) 20:28:23.60 ID:PLEwKWqj0.net

>>181
へー面白いなありがとう
銃剣が切れないというのは初めて聞いたｗ

８９式にも関係者にもお疲れ様というべきなんだろうか

187 ：名無し迷彩 ：2019/09/19(木) 20:39:22.57 ID:fd5iE2wZp.net

30年も前の銃だもの
設計が時代遅れなのは仕方ない
ただでさえ日本は実戦経験が浅くてノウハウや教訓も足りてないのに

188 ：名無し迷彩 ：2019/09/19(木) 20:39:39.31 ID:QqWGpoRZp.net

普段刃付けないから研ぎが個人差で上手い下手があるのかな？

189 ：名無し迷彩 ：2019/09/19(木) 20:44:10.22 ID:2LLkqEpj0.net

銃剣を研がないと切れないというのは64式時代のだろ。

190 ：名無し迷彩 ：2019/09/19(木) 20:49:47.64 ID:unglPKWL0.net

64も89も欧米とは設計思想が違うんよ
上官が管理し易い銃
兵が使い易い銃ではない
どっちかというと設計思想はAK寄りだと思うがAKは戦場使用前提だけど日本は戦場考えてないから兵からすれば使い難いだけのトンチンカンな銃になる

191 ：名無し迷彩 ：2019/09/19(木) 21:03:01.31 ID:unglPKWL0.net

>>189
私物ナイフと比べてだけど89時代は64時代より銃剣が軟らかい気がする

192 ：名無し迷彩 ：2019/09/19(木) 21:05:19.81 ID:PLEwKWqj0.net

ARとかAKはおっさん
89はドジっ子美少女だから

193 ：名無し迷彩 ：2019/09/19(木) 21:19:05.69 ID:unglPKWL0.net

64はおっとり系天然美人かな

194 ：名無し迷彩 ：2019/09/19(木) 21:36:20.91 ID:NGhTiQ+60.net

いつも思うんだが…
使用現場「マガジンの確認穴から泥入ってジャムる！」
作る現場「なら次のロッドから穴塞いでみるか。簡単だしな」

なんでこんな感じにしないのだろうか？

195 ：名無し迷彩 ：2019/09/19(木) 21:40:33.05 ID:yjS8jnK2a.net

89式用のOTSマグウェルフォアグリップは中々良い

196 ：名無し迷彩 ：2019/09/19(木) 21:51:28.24 ID:KdMWIXoed.net

>>180
いや米軍が5.56mm使ってる以上は使わなくなる事は無いんじゃないのかな？
俺は小銃銃よりも大砲が専門の野戦特科だったから
入隊して教育隊から特科に配属された当初は64式だったよ
64はひたすら重いし撃ったらボガン！ボガン！って感じの反動で泣きたくなるぐらい痛かったけど
89式に替えて貰った時は軽い
反動もコツン！コツン！って感じで軽くかなり撃ちやすい銃だったよ
普通科ならまだしも特科隊員だった俺には小銃はきちんと撃ててある程度当たればなんでもいいかな？って感じ

197 ：名無し迷彩 ：2019/09/19(木) 21:56:12.10 ID:KdMWIXoed.net

>>193
おっとり系天然美人？冗談じゃないw
般若の形相の鬼婆だわ
あれで減装薬ってんだから常装薬の7.62mm撃ってるアメさん方が怖いわ

198 ：名無し迷彩 ：2019/09/19(木) 23:46:56.77 ID:zifvKcxXa.net

自動銃の7.62で泣き言って

199 ：名無し迷彩 ：2019/09/20(金) 06:01:57.02 ID:7edXdLuH0.net

フルオートでも楽やん

200 ：名無し迷彩 ：2019/09/20(金) 11:08:05.80 ID:ngCRtMpa0.net

89式のいけないところはカービンがでなかったことだな。

201 ：名無し迷彩 ：2019/09/20(金) 11:15:09.91 ID:qjfQa3via.net

>>194
上を通さないとダメなんだろうな

202 ：名無し迷彩 ：2019/09/20(金) 12:33:36.01 ID:NMXkX6ga0.net

>>201
穴をテープで塞ぐと怒られるので穴が無いと豊和が防衛省に怒られるんっじゃないかな意味不明だけど

203 ：名無し迷彩 ：2019/09/20(金) 12:43:46.50 ID:4iVVDi5Wd.net

>>198
当時は我慢して根性で乗り切ってたw
もう民間になったんだから泣き言言ってもいいだろw

204 ：名無し迷彩 ：2019/09/20(金) 12:52:33.67 ID:N/mORHWS0.net

64式の威力も反動もARの倍でしょ？
そりゃ痛そうだわ

ボルトアクションライフルの弾を連射してるようなもんだろうし

俺だったら撃ったら布団に入って小一時間泣いてるけどな

205 ：名無し迷彩 ：2019/09/20(金) 13:03:52.88 ID:snbftfrHK.net

>>202
弾入ってるのが確認出来ないという事だろうとは思うが、それなら田村装備の長田さんが言ってた様に30発目部分にも穴開いてないとおかしいよな

206 ：名無し迷彩 ：2019/09/20(金) 15:19:26.13 ID:NMXkX6ga0.net

射手側の穴ならいざ知らず側面の確認穴なんて意味あるの横から口出す幹部とか先任の二人だけじゃねという理不尽
自分の小銃なのに自分用の機能じゃないｗ

207 ：名無し迷彩 ：2019/09/20(金) 15:47:24.70 ID:6NAOVJG40.net

>>173
新しいのが欲しい時のお役所文書のパターンだな

208 ：名無し迷彩 ：2019/09/20(金) 16:16:55.25 ID:YibRrfZaa.net

残弾数って結構重要なとこだと思うが

209 ：名無し迷彩 ：2019/09/20(金) 16:45:26.10 ID:E/O7Vj69p.net

射撃姿勢を崩して横から覗き込まないといけない時点で実践向きではない
そんなものより、残弾数も十分あるのにいざというときに泥で誤作動するほうが遥かに致命的な問題

って、こんな簡単なことも気付けずに>>208みたいなことを言いながら設計してしまったんだろうなあ
平和ボケした日本人の武器設計の限界

210 ：名無し迷彩 ：2019/09/20(金) 17:04:13.87 ID:N/mORHWS0.net

どうも　「わが自衛隊が真に強力な兵器をもつのは如何なものか？」　っていう考えがある気がするな。

だって８９式のジャムの問題なんて試作段階で必ず判明してたでしょ。
「欠陥があるくらいがちょうどいい」って採用したか、
でなければ
「欠陥があるって分かったけど上層部にいうの怖いから隠しちゃえ」
となったか。。。

どちらにしろ頂けないがいかにも日本的だと思う。

211 ：名無し迷彩 ：2019/09/20(金) 17:05:14.60 ID:XTAhJBCur.net

といっても残弾確認穴のある銃のマガジンって
カバーが付いてるにせよ
側面に付いてるんだし差ないと思うんだけど

212 ：名無し迷彩 ：2019/09/20(金) 17:37:35.39 ID:XTAhJBCur.net

あっ確認のしやすさという点のみにおいての話ね

213 ：名無し迷彩 ：2019/09/20(金) 19:26:40.80 ID:YibRrfZaa.net

いつも思うけどこのスレ実戦経験豊富な方が多くてビビるわぁ

214 ：名無し迷彩 ：2019/09/20(金) 20:00:21.93 ID:ABAUho9Ea.net

>>209
設計したとこが悪いんじゃなくて
そういう要求項目があったんじゃないかなという気がする

215 ：名無し迷彩 ：2019/09/20(金) 23:29:35.04 ID:NAW4PBHk0.net

海外に売られるわけでもなし、平和な平成年間を代表する銃だったわけか
いい味だしてたよ
でもレールもげるの草

216 ：名無し迷彩 ：2019/09/21(土) 00:50:29.61 ID:GDSq+bNz0.net

何故日本はロシアみたいに合理的な考えで銃を造らせないん？
不思議でしょうがないです

217 ：名無し迷彩 ：2019/09/21(土) 01:33:14.94 ID:KecKdKZG0.net

作らないんじゃなくて作れないんだよ
他の国と比べて実戦経験が圧倒的に不足していて、戦場で求められる銃がどういうものが何なのかを誰も知らない
知らないものは作れない

218 ：名無し迷彩 ：2019/09/21(土) 01:34:14.60 ID:oh5a8kW4p.net

ロシアは珍品も多いのでなんとも
事あるごとに西側っぽいセレクター採用しようとしても頑なにあのセレクターに戻るのは流石に笑う

219 ：名無し迷彩 ：2019/09/21(土) 01:37:48.96 ID:oh5a8kW4p.net

>>217
左セレクターの件がまさにそれだね

220 ：名無し迷彩 ：2019/09/21(土) 01:57:34.46 ID:fbM4CNVsp.net

泥と血の区別もつかなくなるような血深泥の東部戦線があったからこそ世界一タフな名銃AKが生まれたんだしな

「百聞は一見に如かず」というように、一度も戦闘を見たことがない現代日本人があれこれ知恵を振り絞って銃を設計しても
経験者が作った銃には絶対勝てない

221 ：名無し迷彩 ：2019/09/21(土) 05:18:27.79 ID:Zg59uDhF0.net

38式のストレートボルトも実戦から考えるとダメだよなあ。あれボルト操作がやりつらいしなぜか
弾を押し込むときに最後力がいる。弾の選定とかはすごくよかったのにあれは謎設定。

222 ：名無し迷彩 ：2019/09/21(土) 06:08:38.94 ID:GjqxoXLf0.net

>>218
AK47の試作品はM16みたいな左側の小さなサムセレクターだったんやで
幹部やら指揮官が点検し難いとか何とかで右側のでっかいレバーに

223 ：名無し迷彩 ：2019/09/21(土) 08:30:16.09 ID:l8FoPcLUF.net

89ジャムるジャムるって言うけどちゃんと整備すればジャムんねえよ
ジャムるジャムる言ってる奴は大体任満かそれ以前に辞めてった使えねえ陸士だろ
残弾確認孔だって弾を一時返納するとき全部出さなきゃ確認できなくなるだろ
戦いだけが自衛隊の仕事じゃねえんだよアホ

224 ：名無し迷彩 ：2019/09/21(土) 09:01:24.84 ID:GjqxoXLf0.net

むしろ慣れれば素手で弾倉掴んだ感触とか響きでどれくらい入ってるか分かるぞ
確認穴使えって言われるから見るけど
自衛隊の土なら湿気多くてそうでもないけどアメちゃんと一緒にサバゲすると砂とか埃まみれになるからジャムるねん

225 ：名無し迷彩 ：2019/09/21(土) 10:49:30.37 ID:cZuLhoI60.net

国内ならＯＫで中東じゃダメか
愛国者やんけ

226 ：名無し迷彩 ：2019/09/21(土) 12:23:50.60 ID:hzxoEf2p0.net

>>222
AK12も結局いつものセレクターになったのは流石にねぇ

227 ：名無し迷彩 ：2019/09/21(土) 12:49:41.65 ID:hzxoEf2p0.net

>>225
中東どころかアメリカでもダメでしょ
アイアンフィストでジャムりまくりの映像多いし
根本的に内部に砂塵が侵入しないようにしっかりシールされたデザインじゃ無い
AR15の優れた所はしっかりとシールされた所とレシーバーに入った発射ガスは排莢口から排出されるから
排莢口付近のダストは吹っ飛ばされるから侵入しにくい所
AKはクリアランスが広い故にシールされたデザインではないけど多少の砂塵なら侵入しても作動する
89式はダストカバーになる所がボルトを動かすか発砲したら手動で閉めなきゃ行けないし
タイトな設計だから砂塵が侵入したら作動への影響は大きい
ガスピストンだから強いってのは一概に言えないよね
むしろガスレギュレーター周辺にカーボン溜まるからそこの整備も面倒そうだ

228 ：名無し迷彩 ：2019/09/21(土) 15:34:44.31 ID:hIeH84+Ra.net

>>221
ストレートハンドルって操作しやすいんじゃないの
うちの97式狙撃銃とかスーパーライフルとかはやりやすい気がするけど