ショットガン好き大集合80シェル目

1 ：名無し迷彩 ：2020/11/25(水) 03:04:39.46 ID:Lw+Cji5O0.net

!extend::vvvvv::
!extend::vvvvv::
↑冒頭に「!extend::vvvvv::」を3行重ねてスレ立て

語らおう

テンプレ＆散弾情報
http://www36.atwiki.jp/2chshotgun/

次スレは>>980が宣言後たてるようにお願いします
無理な場合は>>990か有志が宣言してスレ立て

前スレ
ショットガン好き大集合79シェル目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gun/1596872195/
ショットガン好き大集合77シェル目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gun/1579704183/

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

709 ：名無し迷彩 ：2021/03/03(水) 22:44:57.78 ID:4w2zFbDhd.net

初速あれどもそんなに飛ばないマルゼンm870とm1100につけたらどうなるんだろ？

710 ：sage ：2021/03/03(水) 23:08:06.55 ID:YhF8fm+R0.net

>>708
レビューサンクス。

711 ：名無し迷彩 ：2021/03/04(木) 00:33:44.88 ID:42Hds9Lh0.net

宮川ゴムって遠くに飛ばすのは良いけど安定性が無い気がする
格好良く言えばピーキー

712 ：名無し迷彩 ：2021/03/04(木) 00:55:11.41 ID:ndnfhZ1K0.net

宮川大輔はよく飛ぶよ

713 ：名無し迷彩 ：2021/03/04(木) 02:52:31.18 ID:QD4z9Z/d0.net

>>708
横からすまんが0.28って事はシリコン？ それとも生ゴム？
もしシリコンなら0.25の場合どんな感じか教えてほしい
ホップかかりすぎたりピーキーならニトリルのほうがいいかもと思って迷ってる

714 ：名無し迷彩 ：2021/03/04(木) 21:05:56.94 ID:L1xiv/iG0.net

ゴムはやっぱりオカモトです

715 ：名無し迷彩 ：2021/03/04(木) 21:41:50.20 ID:wdQrIwCG0.net

>>713
ホップ面が広くなるから、そのまま使うとピーキーさは出ると思う
ピストン内に重り入れるとよいかも

716 ：名無し迷彩 ：2021/03/04(木) 23:28:27.71 ID:42Hds9Lh0.net

宮川は2点ホップやめて普通のやつを作って欲しいんだけど、あの頑固な親父は聞く耳持たないんだろうな
2点は遠くに飛ばすのは良いけどサバゲー には全く向いてない

717 ：名無し迷彩 ：2021/03/05(金) 00:37:08.86 ID:YvxdK1y/p.net

2点とかVホップとかは1/100mmでもズレたら左右に散らばるから使い勝手悪すぎるんだよなぁ
最初にドンピシャで合わせてもシールテープ巻く時にズレちゃってだめになるからマルイパッキンに変えたわ

718 ：名無し迷彩 ：2021/03/05(金) 00:41:12.72 ID:ou/oKf4b0.net

>>716
ポン付け勢かな？
あのタイプのパッキンを純正と同じ使い方しても良さが出ないと思うよ？

719 ：名無し迷彩 ：2021/03/05(金) 05:49:32.40 ID:kEz9Briw0.net

>>718
エアプ勢かな？

720 ：名無し迷彩 ：2021/03/05(金) 19:24:34.24 ID:MPgvhvqYM.net

>>683
カルチャーショックを受けたわ

721 ：名無し迷彩 ：2021/03/05(金) 19:49:31.67 ID:YvxdK1y/p.net

性癖がそれぞれあるように趣味の楽しみ方もそれぞれあるでしょ
神風特攻マンにやられて苛立ってるんならそのフィールドのどこが前線になるのかわかってなかったり自分が警戒してないとか自分に原因があることが多いんじゃない？

722 ：名無し迷彩 ：2021/03/05(金) 20:49:05.80 ID:dklcz33B0.net

ヒット取られたのは結局弱いからだよな。
ルールを守って戦っている以上結果が全て。
身勝手な価値観押しつけられても付き合う義理なんざ無いね。

「正面から撃ち合いたい」なんてワガママはUABのお仲間同士勝手にやっててくれ。

723 ：名無し迷彩 ：2021/03/05(金) 20:49:52.89 ID:Tzj2JKfiM.net

側面や後ろ取られないように立ち回ればいい話よな

724 ：名無し迷彩 ：2021/03/05(金) 21:33:48.34 ID:fVgG/l6s0.net

神風特攻マンは高確率で無敵化するからなぁ
ルールを守った上で俺が弱いはわかるけどルールやぶって俺つえーされてもなんだかなぁ

725 ：名無し迷彩 ：2021/03/05(金) 21:47:27.39 ID:OVQz0vxor.net

確かにうあばー系の奴って囲まれると無敵化して乱射しながら突っ込んでかーっこりゃ相討ちだなwみたいの良くやってる印象がある

726 ：名無し迷彩 ：2021/03/05(金) 22:33:46.03 ID:kEz9Briw0.net

あいつらは当ててなくても先に撃った方が勝ちというローカルルールがあるからな
敵味方も判別しないし最強だよ

727 ：名無し迷彩 ：2021/03/05(金) 23:53:21.42 ID:QyjFvXKur.net

>>717
やっぱり組み込み方が悪かったのか…宮川ゴムの2点保持は初めて使ったから撃ってみて困惑したけどしっかり組み込めてなかったのね

ありがとう

728 ：名無し迷彩 ：2021/03/06(土) 00:33:13.29 ID:klDytPbW0.net

銃が重要じゃないならＵＡＢ勢はジリオンがお似合いかも知れんね
あれなら当たったらセンサーが反応すんだもん

729 ：名無し迷彩 ：2021/03/06(土) 00:49:30.55 ID:bUK3oL5M0.net

それだ
UAB勢に光線銃を勧めて、エアソフト関連から放逐すれば万々歳

730 ：名無し迷彩 ：2021/03/06(土) 01:35:07.79 ID:/D8Jknq+0.net

コストコに売ってる光線銃
やはり最近のだけあってジリオンより精度が良いよ

731 ：名無し迷彩 ：2021/03/06(土) 01:49:44.55 ID:SOdQsnJN0.net

ジリオンは流石に古いから当たり前だw

732 ：名無し迷彩 ：2021/03/06(土) 02:53:11.65 ID:uQfm0s4Hd.net

赤い光弾ジリオン

733 ：名無し迷彩 ：2021/03/06(土) 03:31:08.40 ID:o8LT4gjt0.net

光線銃ってストロボ式と赤外線式があったよね
おれはウラシマンの奴買ってもらったけど、その手の奴を誰も持ってなかったから独りでｻｰｶｼｬして遊んでたよ．．．

734 ：名無し迷彩 ：2021/03/06(土) 03:47:47.27 ID:aHBQM+rna.net

ジリオンとかウラシマンとか名前聞くだけで涙出るわ

735 ：名無し迷彩 ：2021/03/06(土) 03:58:08.35 ID:KhA0NCJW0.net

西部警察とか太陽にほえろも刺さりそうだなｗ

736 ：名無し迷彩 ：2021/03/06(土) 08:19:19.55 ID:S8i4Nbq00.net

ショットガンスレだけに西部警察・団長ネタは今更感があるｗ

737 ：名無し迷彩 ：2021/03/06(土) 08:30:18.82 ID:KI60fBos0.net

ジリオンの紐無し友達数人と買ってあそんでたわ。おもちゃの双眼鏡切断してデカイレンズ付けると射程短くなるけど照射範囲めちゃ広くなるんだよね。

738 ：名無し迷彩 ：2021/03/06(土) 09:30:57.47 ID:rn5hltPw0.net

ジリオンってショットガン化出来たんだ
ならスナイピングジリオンとか出来るし、銃の射程も範囲もコントロール出来るじゃん
スポーツとしてのＵＡＢ勢に持って来いじゃないか

739 ：名無し迷彩 ：2021/03/06(土) 10:11:40.36 ID:aHBQM+rna.net

多面体のガラス付けたら拡散波動砲になるんかな

740 ：名無し迷彩 ：2021/03/06(土) 12:02:40.88 ID:2qo3n27cM.net

>>683
こいつまじで言ってんのか？

741 ：名無し迷彩 ：2021/03/06(土) 12:16:16.37 ID:nPl5wrMC0.net

>>740
多数の時しかイキれないマンw

742 ：名無し迷彩 ：2021/03/06(土) 15:35:54.81 ID:/D8Jknq+0.net

ペガサス流星拳とマグナブラスターの光線銃なら持ってたな

743 ：名無し迷彩 ：2021/03/06(土) 19:52:57.76 ID:bUK3oL5M0.net

マグナブラスタ〜ね・ら・い撃ち〜♪
あれチーフスペシャルがベースらしいけど全然面影ないよね

744 ：名無し迷彩 ：2021/03/06(土) 21:57:45.63 ID:/D8Jknq+0.net

シリンダー横向いちゃってるし大きくなっちゃってるし
面影はグリップエンドぐらいだったかな

745 ：名無し迷彩 ：2021/03/07(日) 09:51:08.65 ID:LWRkKQmK0.net

Nerfだし日本でも買えるかな
https://youtu.be/YJvEANuluXM

746 ：名無し迷彩 ：2021/03/07(日) 11:54:27.22 ID:aH9wbr900.net

このベネリ見ると学園黙示禄思い出すなぁ

747 ：名無し迷彩 ：2021/03/07(日) 12:40:34.83 ID:afQh2ip00.net

>>745
動画みりと 昔のマルゼンのライアットより排莢の作動が良いね
これとか水玉ぷよぷよ弾のとか 日本でも売って欲しい
やっぱショットガンは排莢させてナンボだよなぁ

748 ：名無し迷彩 ：2021/03/08(月) 00:53:02.35 ID:dFImCYmld.net

亀だが
UAB勢って裏取りしたら撃たないとか横から撃たないとかマイルールでもあるんだったらわかるけど
やられて不機嫌になるならもうわけわからんなw

749 ：名無し迷彩 ：2021/03/08(月) 00:57:14.73 ID:fDXPbyUAa.net

ふと思ったがUABと戦ったら背中向けて進んで行って振り返り様に撃てばいいんじゃね？

750 ：名無し迷彩 ：2021/03/08(月) 06:52:52.34 ID:dybzTH2pd.net

だから、彼らは横も後ろも撃たないんだろ？
だったらやる事決まっただろ
横か後ろに回って1m以内まで近付いて乱射だな

751 ：名無し迷彩 ：2021/03/08(月) 06:53:06.19 ID:yu4M4yz50.net

>>749
西部劇かな？

752 ：名無し迷彩 ：2021/03/08(月) 09:09:58.43 ID:cwdQorjw0.net

>>751
プリントロックの決闘じゃないか

753 ：名無し迷彩 ：2021/03/08(月) 11:29:14.14 ID:MxrW1UGr0.net

横から有裏からがダメって言うのは戦術とか戦略丸無視なんだよね
強いて言えば神社の境内で銀玉でっぽう撃ってる小学生と変わんない
みんなも経験あるだろうけど
あの頃のそういう遊びって、指先の会話で自分が引き付けるから裏回ってみたいな事しないじゃん
あくまでも正面から、そして突撃へ
彼らに必要なのは変な構えや変なトリガーの引き方じゃなくて、如何に立ち回るかを知る事だと思う
だからこそやっぱりジリオンしかないよ、それも超射程が短くて、超判定が渋い奴
でも今度はセンサーを隠しつつ射撃をする、アキラ１００％みたいな奇妙な射撃スタイルが流行るのかな

754 ：名無し迷彩 ：2021/03/08(月) 18:17:23.33 ID:eJCA01/g0.net

アキラで出てきたの構え方？バイクに乗りながらとかハードル高いな(;´Д｀)ﾃﾂｵｰ!!

755 ：名無し迷彩 ：2021/03/08(月) 19:56:02.07 ID:JokzdmyR0.net

>>754
ちゃうちゃう
お盆で股間を隠すあのスタイルの要領でセンサーを隠しつつ撃つスタイル

756 ：名無し迷彩 ：2021/03/08(月) 20:01:46.29 ID:vIZxM8Zv0.net

>>753
感覚的にはドッジボールなのかな＜UAB

757 ：名無し迷彩 ：2021/03/09(火) 00:29:55.52 ID:a+TxeE4d0.net

ショットガンはテキーラで

758 ：名無し迷彩 ：2021/03/09(火) 08:11:41.74 ID:lOon73Ghd.net

>>756
ドッジボールのが楽しいでしょ！w

759 ：名無し迷彩 ：2021/03/09(火) 09:50:06.01 ID:bKEKI5A30.net

当たり判定が割と分かりやすいし、ボール一個なら相打ち狙いは無いもんなぁ
あーでも執拗に顔面狙う奴が居たのはマイナスポイント
それを考えるとサバゲーって紳士のスポーツだったな、あいつ等が来るまでは・・・
と、ＣＡ870で狙撃してる者は思うのでした

760 ：名無し迷彩 ：2021/03/10(水) 16:03:23.48 ID:7AolEXbX0.net

横から撃たれて不機嫌になり、ノットコールで退場、そしてスタッフに当たり散らす
この3つが揃ってＵＡＢ（ウチら遊びじゃないんで）

761 ：名無し迷彩 ：2021/03/10(水) 16:21:53.77 ID:i3e8pohsp.net

どっか海外に行って実弾でやりゃあ当たれば痛すぎてノットコールなんてできなくていいんじゃね

762 ：名無し迷彩 ：2021/03/10(水) 16:50:08.65 ID:LxFrgl6kd.net

可哀想になぁ
理不尽に頭下げさせられるスタッフさんをこっちも見たくないよ
やっぱりコールしなからセーフティに出るまで延々撃ち続けてあげた方が良いんだろうか？
その場合はどういう行動に出るのかな？
またスタッフさんへ文句が行くのかな？

763 ：名無し迷彩 ：2021/03/10(水) 17:21:12.82 ID:a/+me6cLr.net

十中八九オーバーキルだーって喚くだろうな

764 ：名無し迷彩 ：2021/03/10(水) 17:27:22.06 ID:Fvkx4gve0.net

ゲームする側の対応としてはヒットコールするまで撃つしかないでしょ、ヒットコールしない方が悪いんだから
それに文句つけてきた奴に頭下げさせるのはフィールドが悪いやろ、弱みでも握られてるのか知らんけど

765 ：名無し迷彩 ：2021/03/10(水) 18:03:55.93 ID:LxFrgl6kd.net

遊びに来てる人からすれば引いてやる必要は無い
問題は当たり散らされたスタッフの方
スタッフは商売だから
金貰ってる弱味だよ
それにつけ込んで文句言う奴って本当に嫌いだわ
自分が経営者なら文句も言えるし出禁にも出来るけど、雇われた者の立場では無理な話だし

766 ：名無し迷彩 ：2021/03/10(水) 18:07:17.95 ID:sYJY/O15M.net

そういう時はオーナーさんがフォローするべき案件よな

767 ：名無し迷彩 ：2021/03/10(水) 18:24:01.81 ID:E3izaRt70.net

まだやってんのかショットガンスレだぞ

ショットガンはテキーラを飲み込んだ後に口の中で香りがふわ〜っと広がるのが良いよな

768 ：名無し迷彩 ：2021/03/10(水) 18:25:27.35 ID:RWsjyHQf0.net

ちょろっとTwitterで話題になってた出禁ゾンビ野郎みたいにはっきりとルール違反ってならないと色々難しいんだろうなぁ
ヒットコールなんてガキでも分かるルールを今更周知させるのも何か馬鹿馬鹿しいし

769 ：名無し迷彩 ：2021/03/10(水) 18:51:56.39 ID:G1T030TE0.net

そろそろUABアンチスレでやったほうがよくなってきたのでは

770 ：名無し迷彩 ：2021/03/10(水) 19:01:24.79 ID:LxFrgl6kd.net

という事でクワッドロードの話しとく
未加工品でやると失敗して弾詰まりよく起こす
エクステタイプだといちいちドライバー必要でマンドクセ
やっぱりノーマルが一番良いな
もしくはエクステタイプの弾詰まりを簡単に対処出来る様に加工してみるのも手だな

771 ：名無し迷彩 ：2021/03/10(水) 19:39:03.32 ID:vEeFXrO/0.net

マルゼンシェルに使えるクアッド用ホルダーってあるの？

772 ：名無し迷彩 ：2021/03/10(水) 19:46:00.69 ID:LxFrgl6kd.net

加工が必要な物なら色々あるってさ
マルゼンが出してないから、ま、そうなるわな
サードも動いてないよ

773 ：名無し迷彩 ：2021/03/10(水) 21:45:25.36 ID:JhvOBI1M0.net

最近再販されたcymam870Lのスポーツライン買ったけど、よかったゾ

774 ：名無し迷彩 ：2021/03/11(木) 08:11:22.71 ID:0fSp+5LW0.net

Ｓ＆Ｔの８７０KEYMOD4月入荷らしいけど
ＣＡ870と被るし
何よりも現状のＣＡ870と同じ運用が出来る精度は無いぞって言われて思案中

775 ：名無し迷彩 ：2021/03/11(木) 08:35:36.59 ID:ttacCDxad.net

今のCAが高性能過ぎるからなぁ

776 ：名無し迷彩 ：2021/03/11(木) 09:00:11.88 ID:1oQQH+8NM.net

GEのマルイコピーガス870、0.2弾だと鯉の滝登りなんだけどパッキンマルイに交換すれば改善するかな？

777 ：名無し迷彩 ：2021/03/11(木) 09:09:03.48 ID:9T/zluJGa.net

S&Tのはガワだけ取って中身はオクに流す

778 ：名無し迷彩 ：2021/03/11(木) 09:31:58.14 ID:ttacCDxad.net

折角だからガワはCAの被せて売ってやれよ

779 ：名無し迷彩 ：2021/03/11(木) 09:32:40.93 ID:ttacCDxad.net

あっでもちゃんとニコイチの悪手って書いとけよ

780 ：名無し迷彩 ：2021/03/11(木) 10:44:49.61 ID:beEqRlNM0.net

>>774
S&TのM870は個体差あるね
当たり個体はCA870並みにキレイに飛ぶ
Keymodは剛性がっちりでめちゃくちゃかっこいいけど、フロントヘビー過ぎて使いにくかった
ロングじゃなくてミディアムサイズが出てくれれば良いんだけどね

781 ：名無し迷彩 ：2021/03/11(木) 10:46:34.77 ID:vdZwYqgwM.net

組み付けの問題かねえ

782 ：名無し迷彩 ：2021/03/11(木) 10:51:26.43 ID:A5K6uBPI0.net

s＆tのM870は旧CA870のコピーだからそれなりには飛ぶだろ？

783 ：名無し迷彩 ：2021/03/11(木) 11:14:53.51 ID:9T/zluJGa.net

旧CAのコピーだから弾道が不安定

784 ：名無し迷彩 ：2021/03/11(木) 11:19:34.11 ID:9SKcNnOi0.net

>>776
俺も以前ここのスレで聞いたら改善しないと聞いたが自分で試したわけでは真偽のほどはわからん
暇になったらマルイパッキン組み込んでみようかな

785 ：名無し迷彩 ：2021/03/11(木) 11:31:07.39 ID:1oQQH+8NM.net

>>784
サンキュー
ダメもとで試してみるかな
0.2縛りのインドアで使いたいんだ

786 ：名無し迷彩 ：2021/03/11(木) 14:22:46.45 ID:2AdlXKpjM.net

S&TのM870はホップ周り改良(改変)されてなかったっけ？

787 ：名無し迷彩 ：2021/03/11(木) 21:46:22.77 ID:ZT4UsBe60.net

セミオートのガスショットガンって結局計画で終わったん？

788 ：名無し迷彩 ：2021/03/11(木) 22:06:59.44 ID:VdGbFmhp0.net

伸縮ストックのベネリM4のガスショットガンが欲しい

789 ：名無し迷彩 ：2021/03/12(金) 09:14:59.81 ID:313H3v0u0.net

新しい散弾工房ってカスタム始まってるん？
古い方は色々騒がれてたけど

790 ：名無し迷彩 ：2021/03/12(金) 13:49:47.89 ID:2qR6rz5dd.net

いや、飛ばねぇなぁ、マルゼンM870はよぉw
初速は出てるのに
ホップだろうなぁ、これ
宮川君組み込む前にこれマルゼン製なんだからCAの超絶ニユーホップシステム組み込めたらなぁ

791 ：名無し迷彩 ：2021/03/12(金) 16:03:03.77 ID:OyrtQiMq0.net

>>789
もうフリップ工房があるから必要なくね？

792 ：名無し迷彩 ：2021/03/12(金) 16:28:42.51 ID:E0zLm4CnM.net

m3ショーティのシェルチェンジやりづらいからクイックワイドマグレバー欲しくなったけどちょっとボッタクリすぎじゃないですかねぇ

793 ：名無し迷彩 ：2021/03/12(金) 17:07:47.13 ID:+KXAc/Zx0.net

>>775
安定感あるよね、あれとＶＳＲはエアコキとして優秀過ぎるから
比較対象にしちゃダメな気はするんだけどさ

>>777-778
やんないよ、そもそも不稼働になったのでさえ大事に保管してるんだから

>>780
最近アイアンで狙撃するのがマイブームんだんだよね
だからの長いレールから得られるサイトレングスがなんか魅力的に見えちゃって

>>783
上のコメでもあるけど当たり外れが大きいみたいでさ
実際外れのは目の当たりにしてるんだ、持ち主苦労して調整してるよ

>>786
ホップ回り改良されてるなら嬉しいんだけど、自分聞いて無いなぁ

794 ：名無し迷彩 ：2021/03/12(金) 21:28:33.51 ID:LQwumzh70.net

聖徳太子さん？

795 ：名無し迷彩 ：2021/03/12(金) 21:41:27.00 ID:79nfIf5Ur.net

いいえビリーミリガンです

796 ：名無し迷彩 ：2021/03/13(土) 19:13:54.65 ID:FsRoSFc00.net

>>789
最近納品されたって人のやつ、弾道見せてもらったけど酷かったよ
飛ばない、まとまらない、コッキング 重い
本人がやったなら全盛期の面影はまるで感じない堕落っぷり、弟子がやったならお金取っていいレベルじゃない。

797 ：名無し迷彩 ：2021/03/13(土) 23:10:01.82 ID:Qg1DLNvq0.net

それメカボ開けてみたいな

798 ：名無し迷彩 ：2021/03/13(土) 23:28:53.95 ID:ksOlST6A0.net

聖徳太子知ってる？

799 ：名無し迷彩 ：2021/03/14(日) 02:01:13.72 ID:f0btehUf0.net

>>798
「聖徳 太子知」？。

800 ：名無し迷彩 ：2021/03/14(日) 02:50:26.44 ID:3S6/UmzMa.net

好きな人物
聖徳太子、伊藤博文、岩倉具視

801 ：名無し迷彩 ：2021/03/14(日) 20:38:56.83 ID:gv7LQClo0Pi.net

常盤兼成

802 ：名無し迷彩 ：2021/03/14(日) 21:00:12.39 ID:RQEbLY6r0Pi.net

ショットガン好きではないけどスパス出たら買うんだけどなあ

803 ：名無し迷彩 ：2021/03/14(日) 21:55:09.63 ID:SkA8i+n70Pi.net

ＫＴＷのスパス、固定ストックで再販してくれたら欲しい

804 ：名無し迷彩 ：2021/03/15(月) 12:27:37.78 ID:3EuDXwUHM.net

>>800
昭和老害どうし、仲良くやろうぜ

805 ：名無し迷彩 ：2021/03/15(月) 22:50:36.40 ID:oYHkD8jqd.net

サバゲー歴1年半程度で周りを見ててショットガンいいなーと思い買いたいと思ってるのですがサバゲーでオススメのガスショットガンとエアコキショットガン教えて下さい
銃の種類や装備についてあまり詳しくないのですがUABよりも軍装の方がかっこいいと思ってBDU着てプレキャリ付けて遊んでいます
自分で検索してみた感じガスだと東京マルイのブリーチャーでエアコキはマルゼンのCA870タクティカルがカッコいいなと思ってるんですがやめた方がいいとかあったら教えて下さい

806 ：名無し迷彩 ：2021/03/15(月) 22:57:54.18 ID:MPlYOTc50.net

それが正解

807 ：名無し迷彩 ：2021/03/15(月) 23:01:19.53 ID:v/qD5aGf0.net

自分でいいと思ったモノが正解。
ついでに、マルイ製やマルゼン製なら特に性能的に劣ることはないハズ。

808 ：名無し迷彩 ：2021/03/15(月) 23:03:44.53 ID:YjcJeGsw0.net

その2つならサバゲーでも使えるし良いと思うよ
ただタクティカルがほぼ絶版だから、今だとチャージャー買ってサイレンサー付ければそれっぽくはなる
後、ブリーチャーのホップは個体差ある