ショットガン好き大集合80シェル目

1 ：名無し迷彩 ：2020/11/25(水) 03:04:39.46 ID:Lw+Cji5O0.net

!extend::vvvvv::
!extend::vvvvv::
↑冒頭に「!extend::vvvvv::」を3行重ねてスレ立て

語らおう

テンプレ＆散弾情報
http://www36.atwiki.jp/2chshotgun/

次スレは>>980が宣言後たてるようにお願いします
無理な場合は>>990か有志が宣言してスレ立て

前スレ
ショットガン好き大集合79シェル目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gun/1596872195/
ショットガン好き大集合77シェル目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gun/1579704183/

---

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

809 ：名無し迷彩 ：2021/03/16(火) 00:26:41.71 ID:pBjFs7L5d.net

>>806、807、808
ネットで少し調べた程度の知識しかないので助かりますありがとうございます
タクティカルってのがカッコいいと思ってたのですが絶版だったとは残念です
サバゲー始めて気付いた事は欲しいと思ってる銃はその時買わないと中々手に入らなくなるんですね
いいなーって思っても中々手に入らない物ばかりで人気の型だと再販もされるみたいですが

810 ：名無し迷彩 ：2021/03/16(火) 03:47:01.14 ID:5FVosKt30.net

マルイは定期的に再販してるし割引率低い店なら結構在庫が残ってるので探してみると良いかも

811 ：名無し迷彩 ：2021/03/16(火) 05:14:46.71 ID:/XKd4n0G0.net

>>809
タクティカルは風呂か∞で見たような気がするで
電話してみ

812 ：名無し迷彩 ：2021/03/16(火) 08:24:40.13 ID:ZMQbzO2W0.net

>>811
初心者にアドバイスするならネットスラング的省略名称じゃなく赤羽フロンティアとむげんと正式名称でおしえてあげなよ

813 ：名無し迷彩 ：2021/03/16(火) 09:06:33.19 ID:1JuY436Zd.net

でもどうなんだろ？
今タクティカル見つけてもニューホップの可能性が極めて低い気が
旧ホップと今のとでは性能全然違うからなぁ
それだけ今の性能が良いって話なんだけど

814 ：名無し迷彩 ：2021/03/16(火) 09:36:21.20 ID:CwMmH4hX0.net

いや…
いま在庫残ってるなら最終モデルの可能性が一番高いんじゃねーの？普通に考えたら…

815 ：名無し迷彩 ：2021/03/16(火) 09:57:41.33 ID:9duvNNUd0.net

ＣＡ870の場合は有った時点でラッキーだと思わないと
それに旧モデルでも何とかなるよ

816 ：名無し迷彩 ：2021/03/16(火) 11:03:13.13 ID:1JuY436Zd.net

ま、ガワ変えればなんとかなるからなぁ
それにつけてもマルゼンM870の飛距離の無さよ

817 ：名無し迷彩 ：2021/03/16(火) 11:41:10.98 ID:mZTElAsh0.net

外部ソースで8気圧ぐらいがオススメ

818 ：名無し迷彩 ：2021/03/16(火) 11:56:02.62 ID:CtgEeqr+M.net

タクティカルは中古じゃないの、もう5年近く再販してない様な気がしたけど何にしても見かけたら買った方が

819 ：名無し迷彩 ：2021/03/16(火) 12:07:31.28 ID:9duvNNUd0.net

しかしマルゼンって普段何作ってんだ？
みんな待ってるし間違い無く売れる物が有るのにね
去年の暮くらいだっけ、ＣＡ870チャージャーが出回ったけど、売り切れ早かったぞ

820 ：名無し迷彩 ：2021/03/16(火) 12:10:54.60 ID:kMicGDIyp.net

今出てるs&tのm870もニューホップ？

821 ：名無し迷彩 ：2021/03/16(火) 13:29:44.30 ID:pBjFs7L5d.net

レスありがとうございます！
電話して聞いてみたところタクティカルはやはり新品も中古もありませんでした
大人しく再販待ちます
本当にありがとうございました！

822 ：名無し迷彩 ：2021/03/16(火) 14:29:13.80 ID:JkAhtAPZr.net

タクティカルもチャージャーも取り敢えずCA870は全機種インナーバレルの長さが同じだから、サバゲーで使うならアウターバレルの短いチャージャーの方がいいよ。
俺はCA870ストックにノーベルアームズのVSR用マウントレイルをネジ止めして使ってるよ

823 ：名無し迷彩 ：2021/03/16(火) 15:15:19.14 ID:eJcQ2ikIM.net

タクティカルはスコープ付けたりなんだりすると重くなるから下取りに出してVSRにしちゃったけどca870タクティカル良いよね
自分も20年ぶり位にエアガン復帰した時、電動買うほどでもないしこれなら1本で十分やれるかなと思っていたが今じゃ家中の押し入れが武器庫に

824 ：名無し迷彩 ：2021/03/16(火) 16:36:46.38 ID:37H4czJ40.net

>>506
子供の頃良く山で散弾拾ったは。
数発未発砲のもあったけど、違反じゃね？的な。

流れ弾で言えば、遠くから発砲音がした後で、
ババババーって散弾が降ってきて当たったことあったよ。
距離があってよかった(´・ω・｀)

825 ：名無し迷彩 ：2021/03/16(火) 16:41:01.85 ID:5FVosKt30.net

たまーに有るもんな
一緒に猟してた人とか山菜採りの老人撃っちゃう事故が

826 ：名無し迷彩 ：2021/03/16(火) 19:57:31.71 ID:1JuY436Zd.net

>>819
動画がさっき上がってたよ
最近は所ジョージの世田谷ベースと組んでM1100やM870の装弾数増やすキットを作ってるよ
従来品だとエクステキットで7＋1の8発だったんだけど、更に9＋1の10発エクステ作ったらしい
少量ながら販売決定だって
それに伴いリロード大会の開催を視野に入れてるらしい
今はシェル式に力入ってるね
マルゼンはCA、シェル式、それにAPSとやる事多いみたい

827 ：名無し迷彩 ：2021/03/16(火) 20:12:10.63 ID:/oJw+S9rM.net

ガスブロのベネリとかやってくんないかなw

828 ：名無し迷彩 ：2021/03/16(火) 21:45:04.39 ID:7b6OimeZ0.net

ORIGIN12でんかなあ…でんよなあ…イカ…

829 ：名無し迷彩 ：2021/03/17(水) 00:02:10.42 ID:4uWTERP8d.net

オクで見たのだが、KTWってフルメタルのショットガンなんか作ってたのか？

830 ：名無し迷彩 ：2021/03/17(水) 00:25:58.12 ID:atYpdG/Ba.net

ペナペナのSPASならうちにあるが

831 ：名無し迷彩 ：2021/03/17(水) 00:31:05.99 ID:aXsegtFKd.net

うちのスパスのガワM1100に被せてストックスパス作ろうかなぁ
でもこれやったらクワッドしにくくなるんだよなぁ

832 ：名無し迷彩 ：2021/03/17(水) 04:29:23.00 ID:hw2sLW1k0.net

>>826
拾ったは
たは

833 ：名無し迷彩 ：2021/03/17(水) 07:16:19.81 ID:suDIWdfwd.net

安価ずれてね？
jane使ってる？

834 ：名無し迷彩 ：2021/03/17(水) 07:41:20.59 ID:ysoceU+7M.net

>>822
チャージャーはシルエットがダサいんよ・・・

835 ：名無し迷彩 ：2021/03/17(水) 08:57:22.01 ID:eKl+7y3U0.net

>>826
エアコキのリアルカート作ってくれないかなぁ。

836 ：名無し迷彩 ：2021/03/17(水) 10:01:56.73 ID:hQryfYPy0.net

>>825
昨日もどっかであったようだ

>>826
マルゼンの開発・設計は1人しかいないのか？

所が今やってるシューティングマッチ飽きてきたらそのうち世田谷ベースで
リロード大会やりそうだな、参加者いるかわからんが

837 ：名無し迷彩 ：2021/03/17(水) 10:14:34.26 ID:qdIWl3ZV0.net

またまるちゃんが手小さいのにさくさくリロードしておじさんたち負けそう

838 ：名無し迷彩 ：2021/03/17(水) 11:34:36.96 ID:vM66QJqhd.net

マルゼンは社員20人くらいしか居ないからな
大半が組み立て調整担当なんじゃね

839 ：名無し迷彩 ：2021/03/17(水) 12:29:41.26 ID:EEySWmesM.net

15年前位にマルゼン本社に調子悪いCA870持ち込んだら白衣着た年配の人が出てきたな
あっという間に直してくれたから設計の人だったんかな

840 ：名無し迷彩 ：2021/03/17(水) 18:26:59.23 ID:ipMsEssK0.net

なんかかっこいいなw

841 ：名無し迷彩 ：2021/03/18(木) 02:32:46.66 ID:hmcqTsgkd.net

アインシュタイン稲田の持ってる物は貰い物で野性爆弾のくっきーから貰った物らしい
S&TのM870かなぁ

842 ：名無し迷彩 ：2021/03/18(木) 08:14:16.27 ID:Vjoiraz30.net

20人くらいしか居ないんだったら、ラインじゃなくて一人で丸ごと一丁組んでたりしてな
もし誰それが組んだって認印が有ったら、お前それ大当たりじゃんってなりそう

843 ：名無し迷彩 ：2021/03/18(木) 09:04:24.34 ID:H3N0YxHD0.net

マルゼンCA870は再販の中身どんどんバリや酷くなってる

844 ：名無し迷彩 ：2021/03/18(木) 09:59:44.31 ID:KsIGXtgF0.net

>>843
金型な消耗だろうけど、最近のロットは確かにかなり酷いな。

845 ：名無し迷彩 ：2021/03/18(木) 15:25:10.84 ID:82hd75IH0.net

CA870、そのうち買おうと思ってるけどバリは外装部分の話？ それとも機関部まで及んでる話？

846 ：名無し迷彩 ：2021/03/18(木) 18:37:15.82 ID:hmcqTsgkd.net

ニューホップ化第一作目に買った自分を誉めてやりたい

847 ：名無し迷彩 ：2021/03/18(木) 22:35:45.10 ID:H3N0YxHD0.net

>>847
中身がとにかく酷い
研磨必須なレベルのもある

848 ：名無し迷彩 ：2021/03/19(金) 00:05:37.41 ID:00G0YttJ0.net

>>847
自分に対して言ってるの？ｗｗｗ

849 ：名無し迷彩 ：2021/03/19(金) 06:47:34.10 ID:ze/NaUJCM.net

>>848
面白い奴だな

850 ：名無し迷彩 ：2021/03/19(金) 07:01:34.14 ID:YNSpO8bpd.net

自分に言い聞かせる事で決意を新たにするって事もあるだろ？
そういう事だ

851 ：名無し迷彩 ：2021/03/19(金) 07:38:53.28 ID:eA+jPjen0.net

アファメーションってやつだな
ちゃんと医学的根拠もある

852 ：名無し迷彩 ：2021/03/19(金) 09:10:30.95 ID:9uMIp/zJ0.net

CA870は旧ホップの頃からショップで見て気にはなってたけどずっと買わず仕舞。
新ホップになった時にマック堺の動画見て「おお」と思いチャージャーを購入。
スコープやサイレンサー付けて砂使用にしたが、もう一丁欲しくなりソウドオフを購入。
グリップやストック等いろいろ弄って試行錯誤（これが楽しい）
最近発売したブルドッグも買って、これは集光サイトだけ付けて超お手軽仕様に。
値段が安いから、ひとつ買ってもまたひとつ欲しくなる。そんな不思議な銃CA870。

853 ：名無し迷彩 ：2021/03/19(金) 09:16:58.44 ID:AvqIZOa+0.net

>>850
???

854 ：名無し迷彩 ：2021/03/20(土) 00:37:54.56 ID:JI3bpH1E0.net

チューブマガジンの方がバレルより長いショットガンって、
撃った時に散弾当たらないのかなぁ、とか余計な事気になってしまうけど、
弾が散ってくるのってずっと先の距離？

855 ：名無し迷彩 ：2021/03/20(土) 01:03:47.14 ID:6iXbo+iP0.net

銃口出てすぐに拡散する訳じゃない。
プラスチックのカップワッズに包まれている状態だから、発射直後はこんな感じだ。

http://kuulapaa.com/home/highspeed/Misc.html

856 ：名無し迷彩 ：2021/03/20(土) 01:11:34.47 ID:6iXbo+iP0.net

バックショットはカップワッズに入っていないけど、
下の方の画像ではマズルフラッシュとスモークで散弾は全然見えない。

いずれにしてもマガジンチューブに当たるほど急激に拡散する訳ではありません。

857 ：名無し迷彩 ：2021/03/20(土) 03:00:28.88 ID:ELGrL0vCa.net

チョークされてるバレルもあるくらいだしな

858 ：名無し迷彩 ：2021/03/20(土) 10:43:48.94 ID:Dg8PxlHD0.net

西部劇に出てくるダブルバレルの水平2連の散弾銃どこか出してくれ

859 ：名無し迷彩 ：2021/03/20(土) 10:47:00.15 ID:rldNaTahp.net

DENIXのあるじゃないか

860 ：名無し迷彩 ：2021/03/20(土) 14:52:02.17 ID:R1HsoEYh0.net

華山があるじゃないか
(オクタゴンがあるじゃないか)

861 ：名無し迷彩 ：2021/03/20(土) 15:25:29.54 ID:QWkuWGwa0.net

実用性のある水平二連ショットガン出ないかな

862 ：名無し迷彩 ：2021/03/20(土) 15:29:37.94 ID:9bdSIMV8F.net

何の実用性…？

863 ：名無し迷彩 ：2021/03/20(土) 15:32:06.81 ID:QWkuWGwa0.net

サバゲーとか的当てで使える程度の性能よ

864 ：名無し迷彩 ：2021/03/20(土) 16:11:21.40 ID:Dm2vl0Efa.net

サバゲーとか的当てでは使えるだろ？

865 ：名無し迷彩 ：2021/03/20(土) 16:13:15.30 ID:ZdrUK4FsM.net

グレネードみたいなやつで数十発撃ち続けるやつあったからあれが使えるようならいけるかも

866 ：名無し迷彩 ：2021/03/20(土) 17:27:33.68 ID:fCyncZgb0.net

KTWのが出てればな〜古城でドイツ軍と戦う映画見たのに…

867 ：名無し迷彩 ：2021/03/20(土) 17:46:08.24 ID:GX1w9Wnza.net

長い塩ビ使ってパントガン作ろう

868 ：名無し迷彩 ：2021/03/20(土) 19:05:30.45 ID:kjcOdXObr.net

>>861
華山の奴をPPSシェル使えるように加工したらもう必要十分にはなるでしょ

869 ：名無し迷彩 ：2021/03/20(土) 19:47:02.64 ID:QWkuWGwa0.net

>>868
あれ気になってるけど弾速とかホップはどうなの
マルゼンM870ぐらい？

870 ：名無し迷彩 ：2021/03/20(土) 20:01:36.60 ID:p0g2KJjI0.net

>>869
あれはシェルとインナーバレル依存なんで正解は無い

871 ：名無し迷彩 ：2021/03/20(土) 20:22:31.94 ID:R1HsoEYh0.net

>>869
所詮蓄圧式シェルなんで 初速はブレブレだよ
PPSのコピー元 タナカトレンチガンを持っているけど
実用性は無いよ
ハドソンMADMAXエアを華山シェルが使えるように改造したけど
たとえPPSシェルだとしても中折れショットガンはロマン自己満足ぐらいで
性能はモスカートのグレネード以下だと思った方がいいよ

872 ：名無し迷彩 ：2021/03/20(土) 20:28:48.60 ID:u/hbfUSK0.net

>>866
なんか面白そうな映画だね

873 ：名無し迷彩 ：2021/03/20(土) 20:34:33.56 ID:eHHUK1eW0.net

CYMAのM870にレール付けれるキット買ったことある方っています？
http://www.fourstar911.com/shopdetail/000000040588/ct1267/page1/order/
こういうのなんですが･･･
バレルとマガジンチューブ側で固定するパーツがレールと干渉して入らないので干渉部分の加工必須なんでしょうか

874 ：名無し迷彩 ：2021/03/20(土) 20:51:16.57 ID:RgfgnPOOd.net

S&TのM1887、フルサイズを買ったんだけど、ワイルドカードも良さそうだね
KTWのウインチェスターm1873をメインアームに、セカンダリにマルシンのSAA
文字通り切り札にあのミニショットガンなら西部劇スタイルを楽しめる

875 ：名無し迷彩 ：2021/03/21(日) 01:28:56.62 ID:FJ3xGVwD0.net

オモチャではMGCのM1897が最高

876 ：名無し迷彩 ：2021/03/21(日) 02:17:58.49 ID:BkbHKnH70.net

華山はホップ無い時点でゲームの実用性とか考えちゃダメだと思う

877 ：名無し迷彩 ：2021/03/21(日) 11:13:13.36 ID:0t5y2AaTM.net

>873
無改造ポン付できます。
バレルとマガジンチューブにつけるアダプタパーツには取り付け方向があります。

ポン付できない時は上記部品が右側用が二個入ってるとかの出荷ミスがあるかもです。

878 ：名無し迷彩 ：2021/03/21(日) 13:22:22.21 ID:QXfhZktC0.net

>>873
精度とかどうでもいいならポン付けできるよ
取り敢えず付く

879 ：名無し迷彩 ：2021/03/21(日) 13:44:36.13 ID:CcI3zHEqd.net

>>822
タクティカルは手に入らないのでチャージャー購入しました！
とりあえずオーソドックスにkm企画の逆ネジアタッチメントとサプとノンばいーんとマウントレイルを購入予定です
他にチャージャーならこうした方がいい、それはやめた方がいいとかありましたら皆さんお教え下さい

880 ：名無し迷彩 ：2021/03/21(日) 14:01:26.17 ID:hhZuw7jdd.net

ニューホップはノンばいーんとか内部いじくる必要ないんじゃなかったっけ？

881 ：名無し迷彩 ：2021/03/21(日) 14:30:30.39 ID:bboO7IVZ0.net

>>880
性能的には別にいじらなくても大丈夫だけどバネ鳴りがきになるからのんばいーんは入れた方がいい
テープ巻いて抑えるって事も出来るけど好み次第だと思う

882 ：名無し迷彩 ：2021/03/21(日) 16:41:47.47 ID:28iuTBKt0.net

>>877>>878
ポン付け可能なんですね･･･アダプタが干渉してて入る気が全くしませんが･･･
見た感じアダプタパーツは左右全く一緒に見えます
一応問い合わせて確認してみようと思います

883 ：名無し迷彩 ：2021/03/21(日) 17:45:31.20 ID:/xQhV/500.net

>>880
俺はジュラコンパイプと薄い銅ワッシャーでノーマルスプリングを嵩上げしてる。
両方で厚み2ミリちょい。
初速も上がるしバネなりもしなくなるよ。

884 ：名無し迷彩 ：2021/03/21(日) 22:09:50.58 ID:ITjrcuQB0.net

>>425
某YouTuberのせいで変なデマが広がってるが、海外(アメリカでも)ショットガンにスコープつけてる奴は沢山いるぞ
50メートル以内なら30口径ライフル使うよりいいからな
それ以上ならわざわざスラッグ使うメリットもないが
それとアメリカでも州によってはライフルによる狩猟は禁止されてたりする、EUも同じ
まあ、あいつは実猟経験なしで海外の銃規制や狩猟のこと何も知らんから仕方ないが

885 ：名無し迷彩 ：2021/03/21(日) 22:33:02.79 ID:jz2yHsCH0.net

某youtuber？

886 ：名無し迷彩 ：2021/03/21(日) 23:51:58.34 ID:PNeEH47Y0.net

なんとかゲーミング？

887 ：名無し迷彩 ：2021/03/22(月) 08:34:52.89 ID:osGsxJhSd.net

>>880、881
なるほどとりあえずノンばいーんは入れてみますありがとうございます

888 ：名無し迷彩 ：2021/03/22(月) 14:33:11.30 ID:E3SLooxJd.net

サボットスラグでスコープなんて当たり前の組み合わせだからなぁ

889 ：名無し迷彩 ：2021/03/23(火) 01:05:59.90 ID:Ro7MZgqJ0.net

タナカかPPSのM870にエクステンションチューブ着けたいんだけど丁度良いの有るかな？スプリングもあればありがたい
実銃用のヤツって流用して使えんのかね

890 ：名無し迷彩 ：2021/03/23(火) 06:38:08.15 ID:OLch+N1i0.net

実際スコープまで行かなくてもサイトくらい載せろよって思う事はあるなぁ
自分ＣＡ870チャージャーにオープンサイト載せて狙撃用にしてるけど
ショットガンの嫌なところってサイトが無い事なんだよね
散弾だから狙ったとこ飛ばねーぞって言われりゃごもっともだけど
せめてバレル先端部分だけで良いから目安は欲しいよ

891 ：名無し迷彩 ：2021/03/23(火) 08:55:02.92 ID:ooSy8L0x0.net

>>889
俺はWii-techのマルイ用の付けたな。スプリングはマルシンのm1887drジャンクになってるやつ流用した

892 ：名無し迷彩 ：2021/03/23(火) 12:36:03.83 ID:tH+R2LAS0.net

その点ゴーストリングサイト搭載してたマルシンのモスバーグの有能さが光る
なお性能

893 ：名無し迷彩 ：2021/03/23(火) 12:52:36.50 ID:aHH/fCI/0.net

オープンドットサイトいいね
https://www.youtube.com/watch?v=xXkyEbrqNGw

894 ：名無し迷彩 ：2021/03/23(火) 19:33:44.53 ID:Ro7MZgqJ0.net

>>891
なるほど、マジでありがとう

895 ：名無し迷彩 ：2021/03/23(火) 23:53:06.98 ID:OLch+N1i0.net

>>893
着けられるならこれでも良いよ
ちなみに普段のＣＡ870は余り物のＭ４キャリングハンドルと
多分Ｍ4用のフロントサイトで運用してる
たまにスコープ載せるけど、オープンサイトの方が好き

896 ：名無し迷彩 ：2021/03/24(水) 01:41:04.59 ID:JZ8W8Si00.net

>>895
何でかわからんけど、オープンサイトが乗った雰囲気好き

897 ：名無し迷彩 ：2021/03/24(水) 09:47:22.26 ID:+bMkc1jg0.net

マルゼンM870がガス漏れ・・・
残念な実射性能、あまり勢い良く飛ばないシェル、そしてガス漏れと来て愛想が尽きて手放すことに
ライブシェルに期待し過ぎていた事に気付いたワイは、ライブシェルではないという理由で購入を渋っていたマルイSPAS12をポチッたのであった

898 ：名無し迷彩 ：2021/03/24(水) 10:09:05.53 ID:lX67L+6f0.net

マルゼンは射撃と排莢はオマケ、ローディングが楽しい

899 ：名無し迷彩 ：2021/03/24(水) 10:48:31.05 ID:/M0Zyq5O0.net

スパス直ぐにぶっ壊して直ぐに手放しそう

900 ：名無し迷彩 ：2021/03/24(水) 11:02:32.90 ID:+bMkc1jg0.net

>>899
壊れやすいの？

901 ：名無し迷彩 ：2021/03/24(水) 13:03:42.15 ID:4SdLmQOta.net

>>900
素早くコッキングするとノズルがすぐに変形して一発しょんべん弾になる
大事に扱いなさいな

902 ：名無し迷彩 ：2021/03/24(水) 13:12:51.12 ID:pFfgUwMar.net

マルイSPASでサラコナーポンプしてた俺焦りが芽生える

903 ：名無し迷彩 ：2021/03/24(水) 13:14:33.29 ID:ssBORBCLp.net

エアコキショットガン、ノズルがすぐ壊れるくせにメタルパーツがいつまで経っても出ないのなんで？

904 ：名無し迷彩 ：2021/03/24(水) 13:15:07.82 ID:5nLexDlM0.net

エアコキで出来るんか、すげえな＜サラ・コナー撃ち

905 ：名無し迷彩 ：2021/03/24(水) 13:53:33.01 ID:+bMkc1jg0.net

素早くコッキング、ということはBB弾がチャンバーに入りきってないところを無理にノズルが前進して破損ということかな？
速射は控えるようにするわありがとう

906 ：名無し迷彩 ：2021/03/24(水) 14:24:51.04 ID:Xr9U5DGC0.net

若干若干若干若干…というペースなら大丈夫
最後まで引ききる&戻し切ってれば壊れない

907 ：名無し迷彩 ：2021/03/24(水) 14:35:00.57 ID:REoGCcG20.net

マルイm3はノズルを旧cyma形状にするだけで給弾不良を少しは減らせるのに

908 ：名無し迷彩 ：2021/03/26(金) 22:24:40.51 ID:t9KXKNFC0.net

ガス870は次ロットですぐにノズル中央にピン立てるバージョンアップをしたのにエアコキショットガンは十数年放置・・・