【入門ｽｺｰﾌﾟ/ﾄﾞｯﾄｻｲﾄ】低価格光学サイト総合スレ 37

572 ：名無し迷彩 ：2024/08/28(水) 06:25:51.24 ID:Foe+iA4p0.net

フォレスターGEN２くらいの見えるフチの薄さ、できればアイレリーフもあるプリズムスコープない？

573 ：名無し迷彩 ：2024/08/28(水) 07:43:15.60 ID:uG1gG3Ztd.net

んなもんあるか
フチの薄さならvortexのspitfireが良い感じだが、それでもショートスコープよりフチは厚い
そもそもアイレリーフが短いからこいつは使いにくい
使いやすさで選ぶならprimaryarmsとそれに近い部類のやつがおすすめ

574 ：名無し迷彩 ：2024/08/28(水) 08:25:11.52 ID:oWDJumsx0.net

>>567
普段の生活やサバゲの立ち廻り程度では眼鏡は必要無いけど
ダットサイトの光点が大きく滲んで精密射撃が困難て人にお薦め
ダットほどクイックにサイティングは出来ないが
高倍率スコープよりは照準が素早く出来る程度

575 ：名無し迷彩 ：2024/08/28(水) 08:38:33.26 ID:DizMafcH0.net

>>572
パラゴン

576 ：名無し迷彩 ：2024/08/28(水) 08:40:06.99 ID:X4oR6uLM0.net

等倍プリズムってんなら今度出る予定のPAのGLX 1Xとか縁薄そうで良さそうなんだよな
今のSLXより少し高くなりそうだけど

577 ：名無し迷彩 ：2024/08/28(水) 08:44:34.10 ID:HUZxmxCoH.net

>>572
基本構造理解して要求しろw
プリズムスコープは重いレンズの塊収めにゃならんからどうしてもチューブもゴツく重くせにゃならん
結果大半鋳物だからフチは厚くなる
後加工で削るとかもできなくはないが限界はあるし高くなる
パララックスは、倍率のあるやつはこれもプリズムの構造的に絶望的
等倍ならダットサイトみたいにはいかないがだいぶ余裕のあるのもあるみたいだが

578 ：名無し迷彩 ：2024/08/28(水) 08:59:34.28 ID:QAb2TqxSd.net

安くてそこそこ良い等倍プリズムが欲しい
ぶっ壊れても複数買いして安心したいものだ

579 ：名無し迷彩 ：2024/08/28(水) 09:22:18.97 ID:HUZxmxCoH.net

プリズムサイトはレンズのコストが高いし専用部品多いから割高
なりの割に重いし微妙なデザインが多い
等倍でいいなら乱視持ち以外はドットサイトのほうがいいと思うが

580 ：名無し迷彩 ：2024/08/28(水) 10:10:00.73 ID:+4NUXz/t0.net

>>578
ならパラゴン一択では？

581 ：名無し迷彩 ：2024/08/28(水) 10:11:19.04 ID:+4NUXz/t0.net

>>579
と俺も思ってたんだがレンズの透明度に取り憑かれたわ

582 ：名無し迷彩 ：2024/08/28(水) 10:34:51.30 ID:yoNtitj+0.net

>>578
光学界隈だけは高くていいやつか安いゴミか普通のなんとものどれかだぞ

583 ：名無し迷彩 ：2024/08/28(水) 10:48:52.51 ID:QAb2TqxSd.net

前にsig放出ノンブラ扱いプリズムが二万以下であったの買い集めておけばよかた
ウロ戦争のせいで一気に市場から無くなったが

584 ：名無し迷彩 ：2024/08/28(水) 12:09:49.50 ID:Gjik5Fmy0.net

意外と軍でも使われてるんだっけ？
サバゲーで使うレベルの光学サイト

585 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ 928a-wgTk)：2024/08/28(水) 18:10:50.96 ID:3p31Edt+0.net

>>572
NOVEL ARMS SURE HIT MPS1 (1X Micro Prism Sight)

586 ：名無し迷彩 ：2024/08/28(水) 21:01:52.60 ID:wKoVl8xb0.net

SURE HIT MPS1買ったけど良いね
パラゴンも持ってたけど使わないから売った
縁も薄いし明るくて見やすい
しかも軽くて不満点が何もない

587 ：名無し迷彩 ：2024/08/28(水) 21:09:33.04 ID:3VKqziBr0.net

今更パラゴン買うならMPS1のほうがいいでしょ。
はじめからキルフラッシュも付いてるしね。
パラゴンは構造的にキルフラッシュが付かないからなあ・・・

588 ：名無し迷彩 ：2024/08/29(木) 14:02:57.80 ID:GhsYb/QA0NIKU.net

安くてフォレスター並みの薄さ求めたら
パラゴンしかないでしょ

589 ：名無し迷彩 ：2024/08/29(木) 14:08:47.05 ID:jfmcBui2dNIKU.net

パラゴンはサバゲやったことない奴がデザインしたのあからさまの旧品よ

590 ：名無し迷彩 (ﾆｸｸｴ 928a-wgTk)：2024/08/29(木) 18:02:48.95 ID:lI0Qvk5L0NIKU.net

>>588
両方持ってるけどSURE HIT MPS1の方が性能面で全て上

591 ：名無し迷彩 ：2024/08/29(木) 20:42:21.85 ID:RiIgi75O0NIKU.net

>>590
マジ？パラゴンよりフチ薄いの？

592 ：名無し迷彩 ：2024/08/29(木) 22:27:35.00 ID:lI0Qvk5L0NIKU.net

SURE HITのがちょい薄い

593 ：名無し迷彩 ：2024/09/01(日) 01:07:52.84 ID:bdc29fiW0.net

プリズムサイト使えば乱視持ちでもくっきり光点が見えるって事は
もしかしてメガネかけて乱視補正してるなら普通のダットサイトでも光点くっきり見える…？

594 ：名無し迷彩 ：2024/09/01(日) 03:41:13.10 ID:81K9b53D0.net

>>593
弱乱視だけど適正な光量にしたら滲まないな

595 ：名無し迷彩 ：2024/09/01(日) 07:16:33.47 ID:OIZZEkZ80.net

赤レチクルより緑ティクルのほうが見やすいのも乱視由来かしら

596 ：名無し迷彩 ：2024/09/01(日) 07:46:40.19 ID:8vH5jtBX0.net

>>595
それも有るし人種的な特徴もある

597 ：名無し迷彩 ：2024/09/01(日) 10:23:00.46 ID:w2Xicgb20.net

>>593
視度調整できるプリズムほどじゃないが、乱視補正かけたメガネとそうじゃないメガネとじゃダットの鮮明さは全然違うよ

598 ：名無し迷彩 ：2024/09/01(日) 10:49:00.32 ID:i1bvbYWbd.net

>>597
ありがとう
回りが乱視入ってるとドットが滲むとか色々言ってたんだけど、自分は普通にきれいな丸だからなんでだろ？
ってバカな疑問持ってたんだけど自分のメガネは近視乱視老眼をゴリゴリに補正してたからなんだね…

599 ：名無し迷彩 ：2024/09/04(水) 22:32:06.70 ID:uRv9we/T0.net

>>591
パラゴンの方が縁薄いよ。

MPS1は左手に電池ケース右手にウインテージダイヤルがあって両方とも常に視界に入る。結構邪魔。
パラゴンは右手に電池ケースで左は何も無いから索敵してても視界に入らない。

それから、接眼レンズが、パラゴンが28mm、MPS1が23mm、でパラゴンの方が視野がかなり広く感じる。並べて比べると縁の薄さも相まってバラゴンが驚くほど視野が広く感じる。

MPS1が良い点は、オフセットされたハイマウントとキルフラッシュが同梱されてるくらいかな。

フィールドでの使用前提で、バラゴンはポリカ板、MPS1は同梱のキルフラッシュ、を付けた状態でのレンズのクリア感は気持ちMSP1が良いかな？ってレベル。
フィールドだと違いはほぼわからない。

というのが、俺の感想。
両方持ってるので比較出来るけど、どっちも良いものなので比較しなければどちらでも良いかなとは思う。
どっちが良い？と聞かれたら迷わずパラゴンを勧めるけど。

600 ：名無し迷彩 ：2024/09/05(木) 00:52:07.36 ID:JnkMG+j10.net

okありがとう mps買うわ

601 ：名無し迷彩 ：2024/09/05(木) 12:20:48.11 ID:CHjPEPIK0.net

ポ、ポリカ板…

602 ：名無し迷彩 ：2024/09/05(木) 12:36:17.04 ID:0r/eroGQd.net

ポリカ板がなにか問題ある？
自分で加工もできるし使い捨てできるから楽だけど
キルフラありゃキルフラ使うけどさ

603 ：名無し迷彩 ：2024/09/05(木) 16:18:15.12 ID:QRn0SJU+0.net

確かにパラゴンの方が両サイドは薄い
といっても精々2ミリほどだが
パラゴンはデザインが糞ダサすぎる上に
キルフラ付かないのがな
後MPS1のが軽いのも大きい

604 ：名無し迷彩 ：2024/09/05(木) 21:51:52.29 ID:n87C/T3w0.net

>>592
なんで嘘つくんだよ…

605 ：名無し迷彩 ：2024/09/05(木) 22:53:54.23 ID:TcoyLNBD0.net

縁はmpsのほうが薄いよ

606 ：名無し迷彩 ：2024/09/06(金) 20:29:20.00 ID:wHTZXo9b0.net

見え方は誤差っぽい、がしかしMPS1は耐衝撃800Gある本物だけどパラゴンはないからレンズだけピカピカにしたおもちゃ用だな
好きな方使えばいいけど、どっちにも使うよって人はMPS1一択やね

607 ：名無し迷彩 ：2024/09/06(金) 22:07:27.69 ID:tTuWl6f20.net

>>599
MPS1はサバゲやったことない奴がデザインしたのあからさまの旧品だね

608 ：名無し迷彩 ：2024/09/06(金) 23:17:08.82 ID:m8TU3LDI0.net

パラゴンって一回見せてもらった事あるが、レンズ安っぽいしすぐケラれるしで貧乏人用なんだなーって感じ
当時vortexのspitfireを持ってたが明らかな格下ってイメージだった
まあspitfireも使いづらくて手放したんだが
今MPS1を持ってるが軽いしアイレリーフとアイボックスが優秀で使いやすいよ、等倍プリズムの不便なところをよく抑えてる
MPS1よりパラゴンの方が良いとか言うやつは流石に目と脳味噌が腐ってると思うぞ
それか不良在庫を一掃したい小売りか

609 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW ffa3-y3gY)：2024/09/07(土) 01:03:02.97 ID:GccDKFOA0.net

パラゴンつぼみ

610 ：名無し迷彩 ：2024/09/07(土) 09:26:46.42 ID:syPC/pSu0.net

MPS1と同型の実銃用が今なら42000〜で売ってるからどうせ買うならそっちかなあ
見た目はほぼ同じだけど内部的にはおそらく違いがある（スペック値が違う）

個人的な経験だとノーベルのラインナップは「実銃対応」を謳ってるものでもQCしてる気がしない
ノーベルから今まで4個買ったけど2個不良で、今では一つも使ってない
以降は懲りて、予算に少し色を付けて実銃用を買うようになった
同じ中国製でも不良品には当たらなくなったよ

611 ：名無し迷彩 ：2024/09/07(土) 10:14:05.27 ID:FnOIh6O10.net

なんかノーベルのプリズムってプライマリーアームズのそれと似てるんだけどもしかして製造工場一緒？

612 ：名無し迷彩 ：2024/09/07(土) 10:59:55.44 ID:C2aZksdF0.net

>>608
やっぱりMPS1の方が薄いってこと？
パラゴンより薄く見える写真撮ってうpしてよ

613 ：名無し迷彩 ：2024/09/07(土) 17:50:56.31 ID:8uWNllbn0.net

>>612
そんな事一言も言ってない
パラゴンはMPS1より薄さでは勝ってると思うが、この微々たる薄さの違いは使用感にほぼ影響はない
パラゴン系はアイレリーフがカスいからサバゲーだと縁の薄さを恩恵に感じるより、照準しにくさによるデメリットの方が強い
等倍プリズムスコープは目に障害がある人間がメリットを見出すもので、健常者が縁の薄さを理由に買うものではない気がする

614 ：名無し迷彩 ：2024/09/07(土) 19:13:16.40 ID:yChe1aGO0.net

わかりやすい

615 ：名無し迷彩 (ｽｯﾌﾟ Sdff-y3gY)：2024/09/07(土) 21:22:28.65 ID:CwOb2xAJd.net

なるほど、ありがとう MPS1買うわ

616 ：名無し迷彩 ：2024/09/09(月) 12:36:53.68 ID:+++iJ0QE00909.net

プリズムってマグニファイア付けるとアイリリーフ変わったりする？

617 ：名無し迷彩 ：2024/09/09(月) 22:20:06.68 ID:wS+HoymL0.net

>>616
ん？マグニを後ろにつけたらそのマグニのアイリリーフになるんじゃない？

618 ：名無し迷彩 ：2024/09/10(火) 00:38:46.21 ID:kBoVpbfU0.net

そのとおりだとおもいます
プリズム通すとかなり暗くなるのもご存知かしら

619 ：名無し迷彩 ：2024/09/10(火) 01:09:41.31 ID:TQ46xj6kd.net

もともとアイリリーフがあるプリズムサイトにマグニつけるくらいならもうスコープでいいじょのいこ

620 ：名無し迷彩 ：2024/09/10(火) 09:11:25.63 ID:LcBeGPWC0.net

だいたい、プリズムSとマグニの間にアイリリーフ相当の適正な距離開けないとまともに見れる像にならんだろ多分
プリズムSの長所のコンパクトさがなくなるしマグニオフセしたらアイリリーフ的に使えなくなるし、そんな馬鹿なことするなら素直にLPVO使えと

621 ：名無し迷彩 ：2024/09/10(火) 15:37:49.48 ID:+Ula5Wd20.net

ARP2をグロックに乗せるのにマウントプレートが2枚必要なのはなんとかできないものか
ホルスターには納まったがハイサイトが届かない

622 ：名無し迷彩 ：2024/09/10(火) 17:50:46.43 ID:gOhfaenm0.net

プライマリーアームズの等倍みたいにアイリリーフ長かったらいける

623 ：名無し迷彩 ：2024/09/11(水) 07:35:19.06 ID:gzbdoRRd0.net

BATONのGLOCK G17 Gen5 MOS CO2GBBを購入しました
ずばりお勧めのドットサイト教えて下さい
全くの初心者で定番から大きさから分からないんので参考にさせて下さい

624 ：名無し迷彩 ：2024/09/11(水) 18:35:22.29 ID:DXaFO8Wg0.net

マルイのマイクロプロサイト
ってドクター規格のプレートで付くんかな？

625 ：名無し迷彩 ：2024/09/11(水) 21:15:45.40 ID:URyhue5S0.net

>>623
ベクターオプティクスのfrenzy-sっての買ったけどマウントプレートのポッチ2箇所を削って取り付けた、物は悪くはないけど手間がかかる
あとマウントプレートが電池の蓋代わりなので防水性能はあまり期待できない

今はノーベルアームズのARP2を載せてる、パチモノACROって感じ
銃付属のプレートにサイト付属のプレートを重ねて乗せるのでその分高くなる、レンズサイズの割に縁は厚いので視界が気になるかも
自分はお気に入り

おすすめというわけじゃないけど持ってる物の感想、参考になれば

626 ：名無し迷彩 ：2024/09/11(水) 21:18:45.68 ID:URyhue5S0.net

>>623
ちなみにfrenzy-sはマルチレティクルでサークル・ドット・サークル＆ドットが選べて楽しい
連投失礼

627 ：名無し迷彩 ：2024/09/11(水) 21:27:03.28 ID:Hezm4uLl0.net

>>625
Frenzy気になって色々見てましたが種類が多過ぎて素人の俺には何を選べば良いかサッパリ
GLOCKの幅にツラで合わせたいんですよね
今まで付けた事もないからツラに合わせられる様なサイトは見辛いのかなとも思うけどサバゲーはするつもりないから見た目だけ良ければ良いとかなぁとも思ってます
ちなみにどの銃に付けてますか？

628 ：名無し迷彩 ：2024/09/11(水) 22:15:02.02 ID:URyhue5S0.net

>>627
バトンのg17gen5mos co2、ゲームは暑くて行ってないのでフィールドでの使用感はなんとも
でもゲームしないんですよね

https://imgur.com/Y0pzPW7
frenzy-sをプレートに乗せるとこんな感じ、幅はほぼ同じ、ほぼね
前後はプレートよりだいぶ短い、前も後ろも余る

https://imgur.com/81X1LmS
ARP2は銃に乗せるとでっかい、構えたり撃ったりしている分には気にならないけど
実際に見るドットは写真より綺麗

629 ：名無し迷彩 ：2024/09/11(水) 22:34:18.41 ID:cDrDGx6i0.net

ハンドガンに光学機器っている？スライド引きにくくなるデメリットが大きいと思うんだ
ハンドガンメインだと必要なのかな？
教えてエロいひと

630 ：名無し迷彩 ：2024/09/11(水) 23:00:28.88 ID:ytH6B/uW0.net

baton glockのmosプレート無駄に種類あるけど何か上手くハマらなくて社外品のプレート買ったわ
何もわからん初心者ならマイクロサイトでも良いけど、あれCO2の反動に耐えられるかね…

631 ：名無し迷彩 ：2024/09/11(水) 23:02:19.39 ID:CpSxFFzb0.net

プリズム使ってる人ってみんな等倍？
どうせ買うなら3倍にしようかなと思ったりするんだが、アイリリーフが等倍よりさらにシビアになるのかな

632 ：名無し迷彩 (ｽｯｯﾌﾟ Sd0a-LdNT)：2024/09/12(木) 00:22:22.14 ID:Si1iio6Md.net

>>631
俺の四倍sig流出品で言うとレリーフはあんま気にならない
等倍よりちょっとだけレンズ暗くなる

633 ：名無し迷彩 ：2024/09/12(木) 06:10:24.00 ID:Xgi+sspB0.net

>>628
参考になります
> ベクターオプティクスのfrenzy-sっての買ったけどマウントプレートのポッチ2箇所を削って取り付けた

加工して取り付けるのは俺には出来そうにないですw
純正でついてるプレートに加工なく付くサイトなら言う事ないのになぁ
ありがとうございました

634 ：名無し迷彩 ：2024/09/12(木) 12:39:40.16 ID:qyRoeif40.net

最近YouTubeで海外のドットサイトレビュー見てるとGideonとかViridianとか評価されてるんだが、買った人いる？
ただの案件ばら撒きかもしれんが、、

635 ：名無し迷彩 ：2024/09/12(木) 12:40:32.67 ID:wAP3srI60.net

Frenzyシリーズて耐衝撃性能記載ある？

636 ：名無し迷彩 ：2024/09/12(木) 17:24:50.30 ID:4EPiMkH+0.net

>>629
Maxim9に載せてるけどスライドじゃないから問題無いな

637 ：名無し迷彩 ：2024/09/12(木) 18:30:37.15 ID:c/5kFf5e0.net

>>629
スライドを引くんじゃなくてダットに掌押し付けて引いたが楽

638 ：名無し迷彩 ：2024/09/12(木) 19:42:44.44 ID:TMe74KVH0.net

てかサバゲー中にスライド引くの？

あらかじめ引いといてからホルスターに入れとくもんじゃないの？

639 ：名無し迷彩 ：2024/09/12(木) 23:07:53.98 ID:XJY0qvpM0.net

>>638
ゲーム開始時(フィールド入場時)にマガジン入れて１回引くよな
ハンドガンにサイト載せたことないから妄想でスマンけど、ネジ２本ってのが壊しそうで
長モノでもなんだが、ニワカなんでアイアンサイトの方が照準早いんだよね
実は長モノの時はサイトは電源入れずにサイト越しにアイアンサイトで狙い付けてる

640 ：名無し迷彩 ：2024/09/12(木) 23:16:48.56 ID:kSBgDdSR0.net

>>636
フロント側にあるサイトって使い易いの？
>>637
壊れない？

641 ：名無し迷彩 ：2024/09/12(木) 23:37:32.42 ID:wtxeRvqy0.net

チャーハンにして壊れる程度の強度ならどの道リコイルで死ぬから気にすんな

642 ：名無し迷彩 ：2024/09/12(木) 23:49:35.86 ID:8p0Xk2DO0.net

火力が命
ギョーザも追加で

643 ：名無し迷彩 ：2024/09/12(木) 23:53:57.56 ID:kSBgDdSR0.net

>>641
確かにそうだな
上手い人ならサイトがあった方が良いのか

644 ：名無し迷彩 ：2024/09/13(金) 19:44:34.08 ID:tVZ2FxD70.net

郵便受けタイプのハンドガンオプティックはサイトの前面を手のひらで押すテクニックあるよ
もちろん実銃の話だから強度もそれ前提だけど

645 ：名無し迷彩 ：2024/09/14(土) 10:13:08.37 ID:3oa0gjXC0.net

レンズが汚れたり傷ついたりサイトがズレたり、ひとつとしてろくなことがないだろ
バカがなんか勘違いしてやりたがるカッコつけのひとつだな

646 ：名無し迷彩 ：2024/09/14(土) 10:14:37.46 ID:YY00rfPe0.net

実銃の世界の話だと
長物にドットサイトが使われるようになってもう40年くらいになるけど、現在アイアンサイトの復権は起きていないように
拳銃においてもアイアン→ドットが進化の流れで、今後も退行は起きないと予想されてる
拳銃にドットは絶対ではないけど、多くの人に有利に働くのは明らかにされてる

エアソフトだと弾道が目で追えて連射も容易だし、スライドにドット直載せだと作動に不利だから
メリットばかりを享受できるわけでも無いと思う

647 ：名無し迷彩 ：2024/09/14(土) 11:37:12.85 ID:7HdTiYxo0.net

>>645
せやで、だからメーカーもそのようなネガが起きないように前面ハウジングを強固にしたりレンズを奥まった位置に置いたりしてる
カッコつけじゃないし、ガッツリ主流ってほどでも無いけどダットサイトを使うスライド操作は利用者かなり増えてるよ

648 ：名無し迷彩 ：2024/09/14(土) 15:02:59.21 ID:KxcI7Fv30.net

>>645
サ、サイトがズレる…w

649 ：名無し迷彩 ：2024/09/15(日) 10:14:17.12 ID:pTWR0CCK0.net

手でシバいたくらいでズレるようなら射撃の最中にとっくにズレてるでしょうね
拳銃用ドットにいち早く目をつけてその普及に一役買ったとあるインストラクターさんは
10年くらい前からドットの評価工程に「ドットをバリケ等にぶつけて何度もスライドを引く」って項目を入れて、
ゼロがズレるようなら失格にしてた
他にも肩の高さから拳銃ごとドットをコンクリ等に落としてレンズの強度やゼロが維持されてるかを試したり
この手のテストを好成績でパスして評判を上げたのが当時のRMRやHolosun

650 ：：2024/09/15(日) 10:25:08.72 ID:6wU82WK+0.net

今や一部のインストラクター達発祥の限定された流行りではなくて銃器メーカーが純正でオプティックレディの製品出す様になった
既に拳銃に光学機器載せるのが一般的になって来てるし、少なくともオプティックレディは最低限の項目ですらある
15~20年前位に拳銃にレイルが標準で付く様になってきた頃も拳銃にライト等は必要か？って超保守的な意見は有ったけど今それ言ってる人は頭が硬くなっちゃった年寄りか懐古厨位しかいない

651 ：名無し迷彩 ：2024/09/15(日) 12:34:49.88 ID:l3oXJMuX0.net

一番NGなのはドットに指紋つけたくないからってフロントセレーション掴んでコッキングする事

652 ：名無し迷彩 ：2024/09/15(日) 13:17:13.65 ID:h4XCf1rYd.net

ノーベルアームズ製品ってレンズ被弾しても割れへんか？

653 ：名無し迷彩 ：2024/09/15(日) 17:09:06.60 ID:/vhbgFHs0.net

>>652
ノーベルだろうがエイムポイントだろうが割れる時は割れるからレンズの耐久性を気にするのは無駄

654 ：名無し迷彩 ：2024/09/15(日) 17:45:02.66 ID:oqmRDgf/0.net

>>651
なんでNGなの？
たしかにFセレって使ったことないけど

655 ：名無し迷彩 ：2024/09/15(日) 17:46:14.81 ID:0s7BnRkJp.net

>>651
なぜNGなの？
当たり前のように使われている方法の一つだと思うけど

656 ：名無し迷彩 ：2024/09/15(日) 18:53:16.62 ID:MlZUqV3I0.net

ハンドガンにマイクロドットサイトを乗せる致命的な欠点は発砲が遅れる事
銃線のイメージで照準するフィーリングエイムから照門照星目標の3点合わせはスムーズで素早い
乗ってるとどうしても狙おうとしちゃうし意識してもスライド上部のデカい枠はノイズになる
3m3秒3発の法則にドットサイトは必要ない
別にEDCじゃないしかっこいいからつけるけど

657 ：名無し迷彩 ：2024/09/15(日) 19:20:33.61 ID:l3oXJMuX0.net

>>654,655
安全管理的にハンドガンのチャンバーより前に手を出すのがNG
自分の指を撃つから
あの溝は建前上はただの飾り

658 ：名無し迷彩 ：2024/09/15(日) 19:29:24.14 ID:9QC2YMG90.net

理論突き詰めるのもまた趣味の世界ではあるんだが、やりたいようにやるのも趣味だから細けえこたぁいんだよｗ

659 ：：2024/09/15(日) 19:31:23.97 ID:6wU82WK+0.net

>>657
下手すりゃ実銃撃った事も触った事も無いようなあんたより、散々っぱら実戦、訓練問わず実銃撃ってる人が必要だとしてる方を信じるわ
そもそも銃口より前に指が行くのなら危険だと思うが、チャンバーより前は意味不明

660 ：名無し迷彩 ：2024/09/15(日) 19:40:01.53 ID:LkMt17Em0.net

>>657
試行回数がずば抜けて多いコンペティションシューティングでそれが禁止されてないどころか
最も使われてる方法だから信憑性に乏しいなあ
間違ったやり方だとチャンバーとスライドで手を挟むってデメリットはよく言及されてる

661 ：名無し迷彩 ：2024/09/15(日) 21:39:20.19 ID:oqmRDgf/0.net

>>656
確かに初弾が遅れる、まぁ下手なのもあるが、安いやつ使ってるので枠も厚く視界を邪魔する
でもアメリカのお巡りさん動画で箱型ドットサイトに惚れて真似してる

>>657
なるほど、わざわざ銃口の近くに指を持っていかなくてもってことね
それでもメーカーがつけてるってことは色んな考え方があるってことか

662 ：名無し迷彩 ：2024/09/15(日) 21:46:17.44 ID:/vhbgFHs0.net

光学照準器のハウジング部を照準器と見立てて至近距離射撃する手法もあるから一概にドット付けてると遅れるってことはないぞ

663 ：名無し迷彩 ：2024/09/15(日) 23:34:35.67 ID:pTWR0CCK0.net

先ず3-3-3ルールは根拠に乏しく信用されてない
おまけに人によって距離の部分が3メートルだったり3ヤードだったり3フィートだったりでバラバラ
銃撃戦を数万件分析した専門家は「3-3-3ルールはおとぎ話だ」と断じてる

致命的な欠点と言うほど遅くなるのは655の慣れの問題だと思う
そもそも「標的照星照門を並べる必要があるアイアンより、標的に点を乗せるだけのドットの方が早い」という認識が一般的
ドットにそんな欠点あったら長物でも拳銃でもここまで普及してないよ

664 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW f735-goiA)：2024/09/16(月) 00:03:31.27 ID:bdsKKTD50.net

そんなにドットだけが心配ならハイサイト載せときゃいいじゃんか

665 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲ 97d6-+BYI)：2024/09/16(月) 00:24:55.47 ID:Pf1RHjCM0.net

慣れかぁ
10年ほどP226E2使い続けてこの間初グロックでgen5を買ったが、なんだか握りがしっくりこない
エイミングも安定しないし、M17買ってドットサイト載せた方が自分には合ってたかも

もっと練習だな

666 ：名無し迷彩 ：2024/09/16(月) 01:14:36.36 ID:7VW4srZf0.net

グロックはグリップの角度が特徴的なので
慣れないと銃口が上を向いてしまう
その点確かにP320はグリップ角度はいいのだが
アレに載せられるマウントが・・・

667 ：名無し迷彩 ：2024/09/16(月) 02:22:42.09 ID:JyU/AJr00.net

凄いな使った事無いと速さだけで重用してると考えるのか
あとチャンバー云々は素直に初耳だ
長物との付き合い方を考えさせられる

668 ：名無し迷彩 ：2024/09/16(月) 10:31:09.04 ID:oXY0X3UW0.net

おーいだれかマークスドットサイトの行方を知らんか？
もう手に入らないけどね。

669 ：名無し迷彩 ：2024/09/16(月) 20:02:49.77 ID:Pv3FSsaC0.net

>>661
てか競技銃だと外形カスタマイズしてサムガードつけたりドット載せたりして、スライドの前半部持つ以外でスライド操作できなくなる場合がある
そういうケースのためにスライド前半のセレーションは始まったが、以降まあカッコつけというかデザインでメーカー製品でも真似るところが続出した

>>665
二丁並べてグリップアングル確認してみな
角度が違いすぎて、まあ同じ感覚で使うことなんて不可能なのはすぐわかる

670 ：名無し迷彩 ：2024/09/16(月) 20:56:27.54 ID:ceNHDoEN0.net

グロックのグリップアングルしっくりこない人は人差し指をバレルと平行に伸ばして構える練習するとええで
イメージはバレルを人差し指の延長みたいに捉えれば指差しする感覚で銃口が向くようになる
上記に加えて手がやや大きいからMサイズのビーバーテールと合わせてすぐ矯正できた

671 ：名無し迷彩 ：2024/09/16(月) 21:02:35.57 ID:ZZ+df0gT0.net

ガバもグロックもすんなり構えられるわ

俺が構えにくいと思ったのはコルトパイソンくらいだわ

672 ：名無し迷彩 ：2024/09/16(月) 22:28:59.55 ID:tb1k0IM90.net

スライド前部を掴む操作はドットがあろうとなかろうと、他の操作方法より早い
初弾の装填もそうだしマルファンクションのクリアでもそう
それゆえに競技界隈でこの方法が多用される
デザイン性ではなくちゃんと意味がある

ちなみに米軍のM9ピストルのマニュアルを読んだことあるけど、
装填方法にスライド先端のベベル加工された部分を掴んで引く方法が載ってたよ
文字通り銃口の真後ろを掴むこの方法が採用されてる

673 ：名無し迷彩 ：2024/09/17(火) 01:03:57.29 ID:btU+swLU0.net

FSの件タコ殴りにあってて笑える

>>672
そのマニュアルの文書管理番号とか分かる？

674 ：名無し迷彩 ：2024/09/17(火) 08:01:19.18 ID:dxm47O/Z0.net

下のクソちっせえ謎枠とかわざわざ覚えるわけねぇだろボケナスビ

675 ：名無し迷彩 (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spcb-R/GH)：2024/09/17(火) 12:33:38.42 ID:95WFUjzfp.net

>>673
家に帰ったら探して見るけど雑多に収集してるから見つからないかも
下の動画では米陸軍のマークスマンユニットの人がM9ピストルの操作方法を解説してるが、
装填の際はスライド先端のくびれ部分を掴んで引いてる
https://youtu.be/kcMT2A4MGVc?si=eHbgq-4lENfgUj1E

676 ：名無し迷彩 ：2024/09/17(火) 13:27:45.75 ID:BpF8Hvc3d.net

ちっせぇこと気にしないのに握り方は気にする糖質系集団スレ

677 ：名無し迷彩 ：2024/09/17(火) 13:46:21.49 ID:ALHT+UKU0.net

コッキングポジは気になるじゃん

678 ：名無し迷彩 ：2024/09/17(火) 18:19:56.46 ID:btU+swLU0.net

>>675
おお、わざわざありがとう感謝
初めて触った時に引き易いと思うと同時に実銃では出来ないなと思ってた
一般的なFSの位置なら問題無いけど92系のはマズルから近くて怖いな

679 ：名無し迷彩 ：2024/09/18(水) 09:02:07.62 ID:j0S9dA/G0.net

92系はスライドのセレーションのとこ掴むとセーフティレバーに触れて
意図せずセーフティがかかってしまうことがあるので自分は昔から先端のくびれのとこ掴んでる

680 ：名無し迷彩 ：2024/09/18(水) 11:29:35.12 ID:rbqBXrUL0.net

でかめのドットサイトのおすすめはテンプレート以外にあるんか？
ベクターのやつ発売結構昔だから今買っても平気なのか心配してしまう
マルでも四角でも形は問わない

681 ：名無し迷彩 ：2024/09/18(水) 11:32:23.36 ID:JuaY6jRA0.net

>>680
でかめってコンバットmk3ワイドみたいなの？
そんなサイズの他にあるんかな…

682 ：名無し迷彩 (ﾜｯﾁｮｲW bf19-ouLT)：2024/09/18(水) 12:33:27.73 ID:rbqBXrUL0.net

>>681
hs510くらいでもいいからもう少し安いのあればなと思ってる

683 ：名無し迷彩 ：2024/09/18(水) 12:41:40.72 ID:17LSKSRad.net

ベクターオプティクスってそんなにいいか？
この間行ったフィールドでずっと熱弁してる奴がいたんたが、実と比べても大差無いを連呼してたわ

684 ：名無し迷彩 ：2024/09/18(水) 14:20:28.18 ID:3bHISiMo0.net

実銃で使ってる人もいるし
問題があるとすれば中華だから信頼できないという点か

685 ：名無し迷彩 ：2024/09/18(水) 17:47:36.53 ID:ajIZLPRo0.net

>>682
sigのロメオ7オススメ

686 ：名無し迷彩 ：2024/09/18(水) 18:54:38.17 ID:tUgLU/O60.net

>>685
通販在庫壊滅してね？