平氏が平家と呼ばれるのに源氏は…

1 ：日本＠名無史さん：2012/02/11(土) 19:00:08.05 .net

源氏を源家と呼ばないのはなぜ？

69 ：日本＠名無史さん：2013/01/26(土) 16:42:49.43 .net

ぽぷらちゃんのカレーを直食いしたいお（ ＾ω＾）

70 ：日本＠名無史さん：2013/01/27(日) 02:58:05.57 .net

頼朝の将軍家がもう少し栄えたら源家って呼ばれたかも？普通に将軍家かな

71 ：日本＠名無史さん：2013/01/29(火) 14:24:24.93 .net

>>13
そーなの？
源義家を略して源家なんてオチじゃないだろうな。

72 ：日本＠名無史さん：2013/01/29(火) 21:56:42.07 .net

もう覚えている人も少なくなったかも。光GENJI。

73 ：日本＠名無史さん：2013/02/06(水) 01:24:50.07 .net

>>65
鎌倉時代の執権やってた北条氏は、鎌倉幕府とともに滅亡した。現存していない。
伊勢新九郎長氏（＝北条早雲）の末裔は、河内狭山藩の藩主として幕末まで続いた。
早雲の出自は一応、伊勢平氏の末ということになっている。

織田氏は一応「平氏」ということになっているが、はじめのうちは藤原氏を
名乗っていた頃もあって、あとから平氏になったということだ。

74 ：日本＠名無史さん：2013/02/06(水) 22:09:39.06 .net

http://www.heikekai.jp/contents/inquiry.html

ここで平家の子孫と言って集金してるのは、自称平家って事か
せめて何処の平氏か明記しろよ

75 ：日本＠名無史さん：2013/02/06(水) 22:39:15.38 .net

1980年代に活躍した２輪の平忠彦選手って、よく見たら平家一族にいてもおかしくない名前だな。

76 ：日本＠名無史さん：2013/02/06(水) 23:13:13.42 .net

去年の大河ドラマが凋落した理由が良くわかるスレでつね・・・

77 ：日本＠名無史さん：2013/02/12(火) 12:38:31.45 .net

>>74
自称、知盛の子孫で会費で福岡を遊び歩いてるDQN
http://blog.goo.ne.jp/agehakai/e/a2b3136465ba8cb2dc583df73492010d
ブログにも怪しい奴しかでてこない

78 ：日本＠名無史さん：2013/02/16(土) 14:41:34.80 .net

源家（みなもとけ）は読むの長くてめんどくさいから
みんな源氏（げんじ）って言っちゃうんじゃないの
平氏（へいし）と平家（へいけ）はどっちも大差ないけど

79 ：日本＠名無史さん：2013/02/17(日) 03:58:05.18 .net

新羅って倭人系と秦人系で構成されてたのですか

80 ：日本＠名無史さん：2013/03/20(水) 18:40:48.79 .net

>>79
中国は、秦国・秦民族の満州人を除外した中国史観の中華共産思考・・
北朝鮮は、高句麗・百済以前の超古代朝鮮国・・
韓国は、自称で韓人系なのだろうなァＷＷ
台湾人が、倭人系の様に・・

81 ：日本＠名無史さん：2013/03/20(水) 19:20:09.95 .net

源家ホタルだとピンとこないから。

82 ：日本＠名無史さん：2013/04/13(土) 02:05:36.98 .net

伊勢平氏「一族は団結するもの」→ファミリー結成、平家に

河内源氏「一族は殺し合うもの」→×

83 ：日本＠名無史さん：2013/05/19(日) 20:55:19.57 .net

結局空気読めない奴が最強でしたっつーオチでいいんだよな？
源氏ってそんなんばっかだよな
氏族郎党総ヤンキーかよ

84 ：日本＠名無史さん：2013/05/19(日) 22:30:43.44 .net

天皇の外戚に清盛がなったから、平氏から平家に。
源氏はそれができなかったから、源氏どまり。

そんな風に考えている。

85 ：日本＠名無史さん：2013/05/20(月) 23:36:39.14 .net

平家物語、源氏物語があるから、『平家』『源氏』で定着したと思う

86 ：日本＠名無史さん：2013/05/22(水) 00:40:55.85 .net

>>83
だから、後の源氏天下の世の江戸時代に、外様大名の倅が試し切りとか、辻斬り紛いな事を繰り返してた訳だろう・・
外様大名の倅＝現代でもしらけて見られるヤンキー

87 ：日本＠名無史さん：2013/05/25(土) 10:08:52.45 .net

「平家物語」に源氏が登場するのに「源氏物語」に平家が登場しないのは
なぜ？

88 ：日本＠名無史さん：2013/05/25(土) 23:43:22.79 .net

去年の大河ドラマでは、平氏は公卿を多数輩出した家になったから
「平家」と呼ばれるようになったとか説明していた。

89 ：日本＠名無史さん：2013/05/28(火) 01:01:14.62 .net

>>87
嵯峨天皇皇子の源融＝光源氏が源姓を臣姓降下で源氏と成る時代から数十年後、葛原親王の嫡流平姓公家の高棟王も臣籍降下で平氏と成った訳で、
葛原親王の三男の高見王・・高持王筋の武蔵平氏の国香の平氏が武家で伊勢平氏始祖で国香の嫡子貞盛から７代目が清盛平家とは武家平氏が公家と成り上がったので、平家と成る。
が、壇ノ浦で御家滅亡。
後の鎌倉が、武家が公家と逆転する地位として、後の江戸幕府の石杖を築いたので、源氏が武家のままなので源氏なのだろう。
その末代も、５爵制度で公爵では無く、嵯峨領を預かる光源氏末代、外様大名の平戸松浦氏は伯爵止まり。

90 ：日本＠名無史さん：2013/05/28(火) 01:02:38.51 .net

>>89訂正
×源姓を臣姓降下
○源姓を臣籍降下

91 ：日本＠名無史さん：2013/06/03(月) 17:55:45.02 .net

平清盛一族はファミリーとして栄華を極めた（滅亡した）から「平家」とまとめて語ることに意味がある

92 ：日本＠名無史さん：2013/06/07(金) 09:35:40.92 .net

確かに特別な意味でのファミリーだから○○家
というイメージは理解しやすいな

93 ：日本＠名無史さん：2013/06/16(日) 11:47:28.82 .net

>>88
間違っちゃいないが、その最初は高望王系ではなく高棟王系なんだけどな

94 ：日本＠名無史さん：2013/08/28(水) NY:AN:NY.AN .net

うちの祖母は河内源氏の家系
で、おれはオカルト板によると
前田姓なんだが平氏、菅原、ペルシャの輪廻らしい

95 ：日本＠名無史さん：2013/09/14(土) 09:58:15.43 .net

>>91
そういえば平安貴族の家族は、婿が妻の家に入って、子は母方の家で育つから
外戚（外祖父）の影響が強くなるんだったな。一夫多妻でもあり、父と子が同じ家に
いるとは限らない。むしろいなくて当たり前。これは色恋に現を抜かしてるだけではなく、
政略的意味が多分に含まれてる。男が独立して屋敷を構えるときも、その屋敷は
妻の父にあてがってもらったり、妻の父が隠居して出て行ったのを引き継いだりとか、、、
男はそんな形でコネクションを築いて、実父や妻の父の力を借りて出世していく。
実父と子の協力関係は本質的にあるけれども、子が自立した後は社会的地位や
利害関係からの協力に変化していく。　実父と妻の父が対立するようなことがあれば、
妻の父側につく（立場上つかざるを得ない）場面も多く、まして兄弟・従兄弟・叔父ら
との家族意識は薄い。

だから当時の貴族社会にあって「○○家」としてまとめるにふさわしいグループは
少なく、家として語るほどの事績もなかった。一組の親子、数ある兄弟のうちの数名
の協力を家と呼ぶかどうかはさておき・・・・・。
頼朝一族までの源氏もまさにそうだったが、平清盛は一家を率いて勢力を築いたから、
「平家」（平清盛一家）として語るのがマッチした。

96 ：日本＠名無史さん：2013/11/13(水) 18:33:47.35 .net

>>79
なんでここで聞いてるのかわからんが
新羅は高句麗や百済と比べると実は際立った特徴がある
それは近隣の諸民族が入り交じって合衆国の様相を呈していたこと
というと「当時は高句麗だって倭国だって百済だってそうじゃないか」
と反論するやつがいるが、ぜんぜん違うんだよ
普通の国は支配民族が一定しててそれが民族のアイディンティティーと繋がってる
初期の新羅は本当に合衆国でぐちゃぐちゃだった
通常の国では王族貴族は血縁社会、新羅だけは血縁より地縁社会
新羅王が血筋を重視して聖骨・真骨いいだしたのはそういう環境の中で
王の血筋の聖性を守り立てるため

97 ：日本＠名無史さん：2015/09/11(金) 05:11:29.88 .net

平家は、桓武平氏流伊勢平氏を指すからな
坂東平氏は、平氏ではあるが平家（伊勢平氏）ではない
鎌倉将軍の源家は、清和源氏流河内源氏を指す

98 ：日本＠名無史さん：2015/09/11(金) 22:30:21.58 .net

源氏といえば村上源氏だろう

99 ：日本＠名無史さん：2015/09/11(金) 22:49:16.83 .net

6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。
ヨーロッパ、アフリカ、中国よりも先になｗｗｗｗ


岡山市の縄文時代の貝塚「朝寝鼻（あさねばな）」を調査している岡山理科大の
考古学チームが１９９９年４月２１日、「縄文前期の土壌から稲の細胞に含まれる
プラントオパールが見つかった」と、発表。約６０００年前に「米作り」が
行なわれていたとする発見で、稲作の歴史が縄文前期にまでさかのぼることになった。
このプラントオパールはイネ科の葉の細胞内に含まれるケイ酸体の粒子で、同貝塚の
下層（深さ２メートルの土壌）からのサンプルを採り調査したところ、３５６点の
サンプルから１０点、形状からジャポニカ（短粒種）とみられる稲のプラントオパール
が検出された。また、稲のほか小麦とハトムギのプラントオパールも見つかった。
http://www.local.co.jp/news-drift/agri-99kome.html
稲のほか　　　　　小麦　　　　　とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか　　　　　小麦　　　　　とハトムギのプラントオパールも見つかった
稲のほか　　　　　小麦　　　　　とハトムギのプラントオパールも見つかった

100 ：日本＠名無史さん：2015/09/11(金) 22:49:41.67 .net

6000年前に日本はもう小麦作をしていたんですよ。
ヨーロッパ、アフリカ、中国よりも先になｗｗｗｗ




縄文時代前期とされる岡山県灘崎町、彦崎貝塚の約６０００年前の地層から、
稲の細胞化石「プラント・オパール」＝写真＝が出土したと、同町教委が１８日、発表した。
同時期としては朝寝鼻貝塚（岡山市）に次いで２例目だが、今回は化石が大量で、
小麦などのプラント・オパールも見つかり、町教委は「縄文前期の本格的農耕生活が
初めて裏付けられる資料」としている。
http://inoues.net/science/wan.html
今回は化石が大量で、　　　　小麦　　　　　などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、　　　　小麦　　　　　などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、　　　　小麦　　　　　などのプラント・オパールも見つかり
今回は化石が大量で、　　　　小麦　　　　　などのプラント・オパールも見つかり

101 ：日本＠名無史さん：2015/09/12(土) 14:58:26.60 .net

保元・平治の乱（1156〜1159）による源氏の落武者７人が山裾を切り開き漁業を生業とし居住したことに始まると言われ、彼ら源満仲の家来（南源吾秀元、小川光成、西居清観入道、北兵部、久田源之丞、中村磐徳、茶谷重右衛門）

保元・平治の乱（1156〜1159）の時代にも源満仲って人がいるのか？

102 ：日本＠名無史さん：2015/11/20(金) 07:59:08.87 .net

>>1
源氏ってカスばっかだったからていうか清原源氏とかなかったもんにされたからな清原源氏はカスばっかだったよ

103 ：日本＠名無史さん：2015/11/20(金) 08:39:31.09 .net

>>102
清原？

104 ：日本＠名無史さん：2016/01/04(月) 16:33:29.24 .net

>>89
誤）石杖を築いたので、
正）礎を築いたので、

105 ：日本＠名無史さん：2016/01/06(水) 07:33:37.28 .net

平家物語に源氏は出てくるのに源氏物語には…

106 ：日本＠名無史さん：2016/01/07(木) 20:13:26.07 .net

>>97 なお、清和源氏には　摂津源氏と大和源氏がある。

107 ：日本＠名無史さん：2016/01/11(月) 14:14:59.93 .net

嘗ては高棟王流の平氏が平家だったのが後に清盛の系統の伊勢平氏も指すようになったんだっけ?
高棟王流平氏は日記の家として続く

清盛の血統は女系で残ってんだっけ?

108 ：日本＠名無史さん：2016/01/11(月) 14:26:45.03 .net

あるだけだけどな

109 ：日本＠名無史さん：2016/02/28(日) 20:57:11.60 .net

>>106
いや、もっとあるよ
土岐源氏とか源氏とか甲斐源氏とか木曽源氏とか他にも一杯
清和源氏ってのは清和天皇を祖とする源氏の総称だからね
土着した地の名前を名乗るから無限に増えていくｗ
平氏も一杯あるが、栄華を極めたのは伊勢平氏（平家）のみだね

110 ：日本＠名無史さん：2016/04/24(日) 04:47:27.59 .net

ttps://www.youtube.com/watch?v=Cike4w-vXiE

111 ：日本＠名無史さん：2016/05/04(水) 21:44:25.93 .net

とにかく、源泉ってやつは大嫌いだ！！

112 ：平将門の子孫：2016/06/05(日) 21:45:49.01 .net

平愛梨ちゃんが話題になってるが、
大陸のサイトに「平という姓は中国系だ」「いや、韓国系だ｣という
書き込みがそろそろ出てくるのかな。
「これだけの美形が日本人であるはずが無い」とか言ってｗ

113 ：日本＠名無史さん：2016/08/28(日) 13:21:52.65 .net

清和源氏の子孫だけど足が短いな！

114 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2017/10/22(日) 11:54:45.64 .net

すいませんがこの中に清和源氏の長男末裔系『貴族』の方いませんか？

自分はそうなんですが他に自分の先祖は清和源で氏貴族の末裔って方は？

115 ：日本＠名無史さん：2018/01/30(火) 17:08:45.14 .net

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116 ：日本＠名無史さん：2018/02/22(木) 02:09:42.81 .net

>>1
頼朝しんだやん
ってか頼朝一家実質粛清＋自爆で滅んだロ。あれむしろ頼朝が操られてて、粛清を教唆されたくらいに見ていいんだぞ

頼朝の凶行と身内ころしって、上総の頃から教唆されてておかしくない。初代北条の親父とあとづまは暴走しまくってて
頼朝教唆＋暗殺に関わってて普通

117 ：日本＠名無史さん：2018/06/14(木) 10:24:57.32 .net

源氏には二十一流って言い方がありますが
平氏には似たようなものはないんですか？

118 ：日本＠名無史さん：2018/07/12(木) 14:45:27.27 .net

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