2ちゃんねる スマホ用 ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

邪馬台国畿内説 Part213

1 :◆q8leUXpsw. :2017/03/27(月) 12:09:58.78 .net
邪馬台国論の鉄板、畿内説のスレです
もう確定なのでロマンはありませんが
勝者の貫録を見せつつ更なる真実を探求しましょう

前スレ
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/history/1490328081/
◆1
奈良県桜井市に所在する纒向遺跡が2世紀末に人為的・計画的に建設された前代未聞の巨大祭祀空間であり、また北部九州を含む列島各地の文化を受容し融合し、そして全国に発信する中枢的な場であったことは、夙に知られている

現・纒向駅近くに東西軸上に複数棟連続して計画的に建築された大型建物群(4棟まで発見済み)は、3世紀前半のものと公式発表されている
居館域は桜井線西側のみでも東西150m、南北100m前後の規模を持ち、方形の柵列に囲繞されており、重要な古道として知られる上つ道に面している
これに比肩するものは弥生時代に存在しないのは勿論のこと、飛鳥時代まで見当たらない
大型建物の傍(大型祭祀土壙SK-3001)で宗教的行事が行われた痕跡も発見された

この建物群は、位置関係から言って三輪山及び箸中山古墳と緊密な関係が推察される
建物廃絶の時期と箸中山古墳建設開始の時期が近いこと(FAQ30参照)を勘案すると、三輪山と関係の深い宗教的指導者がここに君臨し、死後に箸中山古墳に葬られたと考えるのは合理的である
この大型建物群と箸中山古墳そして上つ道の位置関係には、トポロジー的に咸陽と驪山陵を想起させるものがある

箸中山古墳は、日本列島広域各地の葬制を総花的に集約した定型化古墳の嚆矢であり、初期ヤマト政権の初代王墓と考えられるが、被葬者が女性であるという伝承にも信憑性(◆3参照)がある 
すなはち、その葬制の総花的性格から初期ヤマト政権の初代王は各地の首長に共立され求心的に集約された権力基盤を持つ者であり、かつ女性と考えられる
その死亡時期は3世紀中葉である

この地に、青銅鏡や武具、新たな土木技術や萌芽的馬匹文化(FAQ21参照)、列島に存在しなかった植物の花粉等(金原2015)、といった中国文化が急速に浸透する時期が、列島が魏晋と通交した時期と重なることも含め、ほぼ同時代史料である魏書東夷伝倭人条(魏志倭人伝)の記事と考古的諸事実を突合すると、箸中山古墳の被葬者は曹魏に卑弥呼と呼ばれた人物であり、ここが邪馬台国の所都である

2 :◆q8leUXpsw. :2017/03/27(月) 12:11:16.11 .net
◆2(箸中山古墳に見る共立の構造と政治的ネットワークの形成)
前掲の大型建物が廃絶時に解体され柱まで抜き取って撤去されていることは、後世の遷宮との関連も考えられるが、歴代の宮のあり方に照らせば、建物の主の死去に伴う廃絶と考えることに合理性があるといえる
したがって、この建物の主人の活動時期は卑弥呼と重なる
また、箸中山古墳はこの建物の真南2里(魏尺)に立地し、且つ上つ道(推定)で結ばれるなど緊密な関係を有しており、この建物の主が被葬者であると合理的に推認できる

血統による相続原理が未確立な社会において、葬礼の執り行われる首長墓や殯屋は次代首長継承権の公認・公示される儀式の場である
その場で顕示されている各地の葬制は、いわば王権の中における各地首長の影響力のバロメータである
つまり、纒向に誕生した定型化前方後円墳のあり方は、共立された王をめぐる権力構造の表象たるモニュメントにほかならない
そして箸中山古墳以降、古墳の築造企画共有が初期国家の骨格を形成する

纒向の時代、上つ道に沿って系統的に展開する大王墓級古墳を時系列的に見ても、箸中山を嚆矢として西殿塚、行灯山、渋谷向山と明確な連続性が認められ、一連の政権が列島規模で存在したことが判る
これらの大王墓級古墳とそれぞれ築造企画を共有し単純な整数比で縮小された首長級古墳が全国に展開(澤田1999)しているからである
築造企画の共有は、地縁的集団首長間の相対の結縁における相互承認関係を基調とした、擬制的親子或いは兄弟的政治力学関係を示していると考えられ、これが重層的に各地を網羅している状況が観察できる
この個々の紐帯の集積が、律令的全国支配が企図される以前の、さらには各地首長の自立性が希薄化して国造化する以前の、倭国の政治的骨格である
ここでいう重層的とは、例えば大王級古墳の4/9の築造企画を持つ古墳においては、大王と2/3の力関係を誓約した大首長があり、更にその大首長と2/3の力関係を誓約した首長があるような関係を意味する
すなはち、大王が4/9首長に対して直接指導力を発揮するのでなく、2/3大首長を通じて影響力を行使するような形態の国家権力構造である

その始発点が、元来は無形である地域的政治集団間の政治力学関係が具現化・表象化し固定化される時期、すなはち機構的には未組織で初代国王の個人的カリスマに依存したプレ国家段階(庄内期)から或る種の政治的機関により運営される初期国家段階(古墳時代)へと移行する画期、すなはち布留0期にあるとみることが出来よう

3 :◆q8leUXpsw. :2017/03/27(月) 12:11:41.69 .net
◆3(文献に見える箸中山古墳の特異性)
その行灯山、渋谷向山がともに帝王陵として伝承され、それらと規模的に同等である箸中山もまた「箸陵」の名が伝えられているにも拘わらず、帝王の姨の墓に過ぎないと紀で位置付けられている
このことは、築造工事の大規模さや神と人の協業による築造という逸話が紹介されていること、就中それが紀の収録する唯一の陵墓築造記事であることも併せて鑑みれば、紀編纂時の、行灯山並びに渋谷向山の規模を認識している読者視点に於いて、明らかに不自然である
換言すれば、眼前の事実として当該陵墓を実見している読者にとって紀編纂時点で箸中山古墳の被葬者に崇神や景行と並ぶ男性帝王が被葬者として伝承されていたならば現行のように改変を行うことは困難であろうし、被葬者についての伝承が存しない場合も現行のように新規創作することが難しいということである

また、所謂三輪山伝説の類型要素について記との相違点から考証すると、後世に陶邑から入って当地の勢力者となったと考えられる三輪氏の始祖譚など3世紀の史実とは無関係な要素が一連の地名起源譚等とともに接合されていることには疑いない
この神婚説話や天岩戸神話など、付加された疑いの濃厚な類型的部分を除去すると、改変以前に存したと思われる伝承の残存部分が浮かび上がって来よう

すなはち、手白髪陵に治定された西殿塚などより明確なかたちで、被葬者が男性の帝王でないことを示す伝承が紀編纂時においても無視しえなかった情報として存在したと考えることが出来よう
因みに、女性被葬者のものと治定されている他の巨大古墳には、仲津姫(応神后、景行曾孫)や手白髪(継体后、雄略・市辺孫)など先代との血統的継続性に疑義のある大王に正統性を付与している配偶者のものがある
或いは、五社神(神功)など本人が大王相当とされる者のものなどが目立つ
これらの性格と比較しても、やはり箸中山の位置付けは異例である

紀のしるす壬申乱の倭京での逆転戦勝に関連して磐余彦天皇陵と箸陵の二つが登場することも加味しつつ、敢えて踏み込んで言えば、箸中山が考古学的知見から推察されるとおりの始祖王墓的な存在であること、かつ巫女王墓であるということを、当時の民衆が知悉しており、紀編纂当時の政治がそれを改竄し切れなかったという推測すら成り立つ余地があろう

4 :◆q8leUXpsw. :2017/03/27(月) 12:12:01.96 .net
4(纒向の地政的意味と倭国の形成)
纒向は二上山と三輪山で奈良盆地を南北に二分する横断線の東端近くに占地する
この地は大阪湾から大和川を遡上した瀬戸内航路の終点にして、初瀬街道経由で伊勢雲出川河口付近から東海航路に向かう起点である
同時に上つ道に面し、北陸・山陰にも抜ける交通の要衝である
すなはち、三輪山をランドマークとする辻に関塞の神を祀る地であり、古くより大市が立つ

2世紀末の大乱期、中国製威信財の入手ルートが途絶して列島における旧世界の秩序が崩壊した後、気候条件悪化に起因する社会不安の沈静化と政治的求心力の喪失による紛争を回避する目的で、この地に新たな秩序の中枢が構築された
共立とは、各地の葬制を総花的に集約した定型化前方後円墳に表象されることになる政治的関係における求心的集約の状態を、当時の中国の語彙で表現したものに他ならぬと思われる
おそらくは当初に調停の庭であったそれが、完鏡等の威信財供与と祭祀の規格化に表象される首長間のリンケージの核となっていくのである
それは首長と首長個々の相対の結縁が重層化した形態をとり、次代の前方後円墳築造企画共有に繋がっていく祖形となる

定型化前方後円墳における葬制の「総花」性の中で、突出しているのは吉備地方であり、北枕原則が貫徹している畿内―吉備は葬制から見た政治状況中の枢軸といえる
もとより畿内第V様式圏の文化的斉一性は交流圏・通婚圏として纏まりがあったことを示しており、此の環大阪湾文化圏と吉備を核とする瀬戸内圏との合作は、日本列島中西部を縦貫する流通大動脈を形成し、現実的に倭国乱の帰趨を決したとも言えよう
後段で触れるところの寒冷化による海水準低下で、多くの砂丘上の港湾集落が廃絶し潟港が埋没して機能低下を来たした日本海航路に対して、瀬戸内航路の価値は大いに上昇していた
纒向に誕生した政権の特徴である求心性も、この流通支配の大勢という現実を踏まえたものであろう
この意味で、倭人伝に登場する倭の国が東夷伝中で珍しく流通や通信に言及していることは、注目に値する
初期ヤマト政権の性格をアンフィクチュオニーと通商連合の両面から理解することは有益である

5 :◆q8leUXpsw. :2017/03/27(月) 12:12:22.52 .net
◆5(倭国の形成と気候変動)
南播磨を主力とする畿内系住民が北部九州に移住し交流しているとみられる状況や河内と吉備の交流の深さ等も鑑みれば、東海地方(中勢)にも影響力を持つ宗教的指導者を纒向の地に擁立した勢力の中核をなすのは、汎列島的交易網の再構築を目途とする、瀬戸内の海上交通を支配する首長たちの連合であろう
共立によって地縁的紐帯の域を超えた広域のプレ国家が誕生し、その成熟段階であろう3世紀前半末には、四等官を有する統治機構や市場の統制、通信網の整備などが観察されている

それが更に個人的カリスマの死去を契機として、布留0期に機関化した政治システムのフェイズへと進むのである

2世紀は炭素年代の較正曲線などからも太陽活動の不活発な状況が見て取れるとおり、寒冷化が進んだ時期であることが知られている
この寒冷化は、世界的な環境収容量力の低下となって、漢帝国の弱体化を決定づける農村の疲弊(逃散を含む)や北方民族の南下を引き起こしており、世紀末葉の中国は天下大乱の時期となった
倭国乱もこの時期である
寒冷化による海退は砂丘の発達を再開させ、温暖期に安定していた砂丘上に展開していたいくつもの海浜集落を廃絶に追い込み、潟港の機能低下と相俟って国内流通網の再編を促した
弥生社会の終焉に向けて変質を強いていた気候変動の総決算である

6 :◆q8leUXpsw. :2017/03/27(月) 12:12:44.03 .net
◆6(自然環境と下部構造からみた国家形成期社会の動態)
これより先、寒冷化に対応する生産力確保という社会的必要性が、開墾や治水・灌漑の分野で大規模開発行為を行うに足る労働力を大量に徴発できるような強権的な地縁型首長を誕生させつつあったことは、墳丘墓の急速な巨大化・高塚化から窺知できる
換言すれば、高塚化の加速した地域には急速な脱弥生の社会構造変動が起こっている
先駆的な具体例としては、寒冷期に向かう不安定な気候が卓越する時期、吉備中南部で体系的な用水施設を備えた大規模な水田開発が、高塚化された大規模で入念な埋葬に見る威信や地位を付託された特定の人々の析出と共時的に生起している(松木2014)

析出された特定者への威信付託の象徴として、モニュメントである墳丘墓に付帯するものとして、本源的に個人が身体に装着する物品に由来する威信財には親和性がある反面、個人所有に馴染まない楽器型青銅製祭器は前途を分かつたものと推察される
後期に入って既に退潮となっていた大型の武器型並びに楽器型青銅器祭祀は、より広範な地域統合を象徴する社会的ニーズの高まりから、その役割をより可視性の高い高塚墳丘墓によって代襲され、その社会的使命が終焉に向かう
やがて地域間統合の阻害要因となりうる祭器の性格の差異を捨象する必要から、武器型の持つ金属光沢属性を鏡面に、楽器型の鋳造文様の造形的属性を鏡背に統合して引き継がれ、古墳祭祀の付帯要素に落着した(吉田2014)
分節化した統合性の象徴として小型で可搬性のある銅鏃のみが儀器化して古墳時代に引き継がれる

方形周溝墓は主に親族集団墓として近畿・東海を中心に分布し、円形周溝墓は析出層の墓制として岡山に分布したが、その境界である南播磨で両者が共存した
この延長上に、円形墳丘墓は弥生後期に摂津・播磨から阿讃播・摂河泉・丹波南部・大和山城、近江へと展開し、後期後葉には周溝陸橋部から変化した突出部付き円形墳丘墓として環大阪湾地域及び大和盆地にほぼ同時展開、これが大和で巨大化の加速する前方後円形墳丘墓に繋がる
二つの文化の共存した播磨で前方後円型墳丘墓と方形周溝墓の間の階層性が発生し、これが前方後円型墳丘墓巨大化の要因となって拡散した可能性がある
辺縁部で派生した葬制の変化が、畿内社会内部にも進行していた階層化を承ける形で中心部へとフィードバックされたのである
この墓制の成立過程には、庄内式土器が制作技法、焼成方法ともに在地以外からの影響を受け技法の一部を取り入れて新たな形式を創出していること(長友2006)とも共通した特質がある

高塚化の進行から窺知される社会構造変化は各地域で概そ銅鐸祭祀の終焉と期を一にしていることが知られているが、こと畿内とくに大和に関しては例外的に、銅鐸祭祀の縮小と高塚の発生(モニュメント社会の到来)に大きな時間差がある
むしろ高塚化に代えて第V様式が広範囲に斉一性を発揮しているように見えるのが畿内の特異性であり、世俗権力的な核の見出しにくい弥生後期畿内社会の特質の解明が待たれる
(この項続く)

7 :◆q8leUXpsw. :2017/03/27(月) 12:13:05.30 .net
(続き)
巨視的観点からは、弥生石棒文化圏から銅鐸分布圏そして畿内第V様式と、令制畿内の前身が連綿として環大阪湾域を核とした東瀬戸内囲繞エリアを形成している
ここで夙に指摘される畿内弥生社会の均質性の中から急激に巨大前方後円墳にみる権力集中が湧起したことは、近代のポピュリズムにも通じるものがある
権力の集中と公共性、一者が突出・隔絶することと他者が均質であることは、良く整合が取れるのである

一方、九州で高塚化が起こらなかったのは、その先進性が災いして中間階層が富裕で有力な社会構造であった為に、突出した権力の発生に対して掣肘が大きく働き停滞的であった所以であると考えられる

この寒冷化が過ぎると、次の古墳寒冷期が開始するまでの間、砂丘上には再びクロスナ層の形成が始まり、集落も再生する
宗教的権威が政治力を行使できた背景には、このような一時的温暖化による社会不安の沈静化という現実があり、気候変動が祭祀者の存在感を強調する意味で予定調和的に働いた可能性がある

このクロスナ層中の遺物に共伴するのが庄内併行期の土器である

8 :◆q8leUXpsw. :2017/03/27(月) 12:13:32.26 .net
◆7(北部九州における人の移動と政治的動向)
3世紀初頭から約半世紀の時間幅が庄内併行期と呼ばれ、卑弥呼の活動期間が稍前倒し的にこれと概ね重なる
北部九州で出土する楽浪土器は庄内併行期をピークに激減、UB(布留0新相〜布留T古相)期には確認例がない(久住2007)
つまり旧二郡域との交渉はUA期(布留0古相併行)の中でほぼ終了していたものとみられ、ピークとなる庄内期の中に魏と定期的交渉を持った西暦240〜248年が位置すると考えられる

庄内併行期は、先行する弥生X期に引き続き畿内様式の土器が漸進的に北部九州に流入している時期であり、ことにその最終時期である布留0期に級数的に進展する
この流入は人的移動を伴うものと考えられており、博多湾岸に広がり、河川に沿って内陸に浸透する
上位の墳墓に畿内系土器が供献される事例が増え、3世紀前半のうちに博多那ノ津地域の政治中枢が弥生時代以来の春日地域から畿内系色濃厚な比恵・那珂地域へ移ることからも、その浸透状況の性格が覗われる
逆に、最後まで在地系の独自性を維持するのが糸島地域で、その畿内系土器の受容に極めて消極的な姿勢は、ヤマト王権への接近傾向が顕著な博多とは対蹠的と言える
外港である今津湾、加布里湾双方に畿内系の往来が見られるにも拘らず中心部が在来系一色で極めて僅かの供献土器が祭祀遺構とされる一角で発見されるのみ、という状況は、あたかも包囲的閉塞の中で辛うじて政治的独立を保証されているようにさえ映る
前方後円墳の浸透状況(外港:泊地区に久住TB期、中心街:塚廻に同IIC期)がその後の伊都国の終焉過程を表象していることと、強権的色彩を帯びた一大率が人口の少ない伊都国に治を置いて検察業務を執行していると記す史料を突合すると、対外交易の主導権を喪失した後の伊都国の姿が窺知できよう

北部九州の土器編年で言えば、卑弥呼の人生の大半を占める時期の相当する久住TA・TB期、博多は対外交易について最大級の中心地である
そのころ、博多は畿内人の流入を含む深い人的交流があり、生活様式から祖先祭祀の形態まで、その影響を受けている
その影響を受けた在来系と影響を与えた外来系が共存・集住している集団と、外来系に対して閉鎖的な在地集団の間に、前者を上位とする集団間の階層差も指摘(溝口1988)されている
糸島三雲番上地区に一定数の楽浪人居住が確実視されていることも鑑みれば、倭が中国と国交を再開した3世紀中葉において、中国は必ず博多の情報を入手していると見做してよい
従って、中国魏王朝は畿内にあった倭人社会最大の政権を知っていると考えるべきである
ことに、土師器TB期が魏王朝と国交のあった時期に相当することは諸説の一致するところである
この時期に、奴国の中枢域に比定される那珂比恵地域の土器相が畿内ヤマトの「飛び地」的展開に向かっている現実は、邪馬台国九州説にとって絶望的である

9 :◆q8leUXpsw. :2017/03/27(月) 12:14:01.13 .net
◆8(結語)
日本列島の対外交渉は、古くは勒島貿易、ついで原ノ辻貿易、そして博多湾貿易と移行する
原ノ辻貿易の直接主体が壱岐のオウであり、そこに最も影響力を持っていたのが前原三雲の王であることが有名である
原ノ辻が活気を失い博多湾が対外交渉の主役に躍り出るのが、庄内併行期である
その最終段階では、大和や播磨から移住してきた人々やその二世世代が圧倒的シェアを占める港湾都市で、西日本各地の人々が韓人や楽浪商人と直接交渉による交易をする時代となる
前原三雲の王は静かに表舞台から退場していく

博多湾貿易の時代全体を通じて、那珂川地域ー足守川流域ー纒向は国内流通の大動脈を支えるトロイカとして機能し、その消長も時期的に一致する
これが倭人伝記載の三大国(奴・投馬・邪馬台)アライアンスであり、博多湾貿易を基軸とする倭国の政体であり、金海貿易へ移行するまで存続したと考えられる
(この項続く)

10 :◆q8leUXpsw. :2017/03/27(月) 12:14:38.34 .net
(続き)
遡って、第二次高地性集落は弥生後期になると低丘陵上で一部の一般生活集落が防衛的要素を帯びた形態をとる
この現象は、寒冷化現象に起因すると思われる社会変動の存在や、同じく寒冷化に起因する中国の政情不安による威信財輸入途絶という政治的要素を綜合的に判断すると、文献資料上にある「倭国乱」にほかならない
この時期に高地性集落が中九州から東海、北陸にまで展開するという事実は、「倭国乱」が日本列島中西部を広範に巻き込んだ社会現象であることを物語る
(この項続く)

11 :◆q8leUXpsw. :2017/03/27(月) 12:15:02.08 .net
(続き)
土器拡散にみる遠隔地交流の活性化と併せ見れば、2世紀末〜3世紀の状況証拠は、すべて初期ヤマト政権と新生倭国の誕生を指し示しているのである
副葬習慣をほとんど受容しない地域であった畿内(佐原1970)の豹変的社会構造変化は、全国区的政権誕生に向かう胎動にほかならない
そして絶域であった日本列島が中華社会と二国間の国交を再開したとき、この外的刺激で最も変化の生じた地域こそが当時の倭国の中枢である

倭人伝述べるところの、3世紀前半末に曹魏と通交した倭の女王はどこにいたであろうか?
以上の根拠により、それは桜井市纒向以外にありえない

12 :◆q8leUXpsw. :2017/03/27(月) 12:15:22.16 .net
◆9 参考
●ネット上でも見られる、畿内説を取る代表的な学者のひとり
 寺澤薫が一般向きに書いた論説
纒向学研究 第1号(PDF)
ttp://www.makimukugaku.jp/pdf/kiyou-1.pdf
纒向学研究 第2号(PDF)
ttp://www.makimukugaku.jp/pdf/kiyou-2.pdf

●文献ベースの入門的論説
西本昌弘「邪馬台国位置論争の学史的総括」日本書紀研究17所収
仁藤 敦史「倭国の成立と東アジア」岩波講座日本歴史1所収
(この項続く)

13 :◆q8leUXpsw. :2017/03/27(月) 12:15:42.45 .net
(続き)
●コンパクトで包括的な概説書
洋泉社編集部編「古代史研究の最前線 邪馬台国」

●東アジアの考古学へと視野を広げた解説書
東潮「邪馬台国の考古学」


14 :日本@名無史さん:2017/03/27(月) 12:15:45.11 .net
昼キウス

15 :◆q8leUXpsw. :2017/03/27(月) 12:16:05.71 .net
◆10 実年代目安の参考
(現時点で高等学校日本史教科書などに採用されている年代観と概ね同等の、最も広く通用しているもの)


○弥生時代後期
  1世紀第1・2四半期〜2世紀第3四半期中頃
○庄内式期(庄内0〜3)
  2世紀第3四半期中頃〜3世紀中頃 
○古墳時代前期前半(布留0〜1)
  3世紀中頃〜4世紀第1四半期
○古墳時代前期後半(布留2〜3中・新段階)
  4世紀第2四半期前半〜4世紀第3四半期
○古墳時代中期前半(布留3の一部、TG232〜TK216)
  4世紀第4四半期〜5世紀中頃

   (古代学研究会 森岡、三好、田中2016による)

※箸中山古墳は布留0古相に該当(寺澤2002)

※本文◆7の「3世紀初頭から約半世紀の時間幅が庄内併行期」は庄内0を弥生後期に分類する考え方
 実年代観は同一である
 同様に、布留0を庄内に分類する考え方も実年代観に違いがない
 庄内併行期を弥生時代と呼ぶか古墳時代と呼ぶかが実年代観の相違でないことと同じである

16 :◆q8leUXpsw. :2017/03/27(月) 12:16:30.21 .net
◆12
◆FAQ 1
Q:倭人伝には九州のことばかり書いてあるではないか

A:九州は倭国の一部なので問題ない

郡使は伊都国で常に駐しているので、九州のことがよく観察されているのは当然
逆に、伊都国の属する博多湾岸地域に見られない風俗や産物(灼骨卜占や丹井)が記されている事実は、倭国の地域的広がりを推定するうえで重要な情報である
畿内は朱の生産地を擁しており、これは3世紀の九州に見られないものである

水銀朱精練遺構は三重の丹生の天白遺跡や森添遺跡、宇陀の丹生河上が縄文、唐古鍵・清水風が弥生中期で宮古北が布留0と、古くから利用されている鉱床所在地近辺に点在
水銀朱採掘遺跡そのものは未発見であるが、丹後赤坂今井墳丘墓(弥生終末)出土の水銀朱が明らかに丹生鉱山産朱の値を示し(南2008)、桜井茶臼山出土の水銀朱が近畿産であることは鉛同位体比分析によって判明済み(南,今津ら2013)
これらの状況から、3世紀の宇陀や丹生に丹山が有ったことは確実視される

また、纒向遺跡から出土した卜骨も倭人伝の記事と合致する


◆FAQ 2
Q:水行とは河川を行くこと
  魏使は九州を出ていないではないか

A:海を行くときも「水行」と記載された実例があるので不成立
「水行」と書かれているが川であるか海であるか判明しないケースを、川と判断する理由は無い
逆に、明確に河川を移動しているケースで陳寿が「水行」という語彙を使った例は無い
(例)
 「泝流」が6回
 「泝(+固有名詞川名)が7回
倭人の地が大陸ならぬ大海中の島嶼上に所在することは予め明示されている
倭人伝における「水行」の初出が「循海岸」と副詞的に形容されている以上、以降の10日や20日に及ぶ「水行」をその省略形であると見做すことには合理性がある

17 :◆q8leUXpsw. :2017/03/27(月) 12:16:50.80 .net
◆FAQ 3
Q:行程論から言って畿内説は無理ではないのか

A:畿内説以外の説も無理である
実際の地理上3海峡の間隔が等距離でないことはもとより、倭人伝所載のとおりの行程を辿ったのでは、伊都国であることが確実視される糸島三雲にも、奴国たるべき博多・比恵那珂エリアにも到達できない
このように、行程記事には明らかに誤情報が含まれているので、所在地比定には採用しない
検証にのみ用いる


◆FAQ 4
Q:纒向遺跡は七万戸だという邪馬台国には小さすぎる

A:誰も纒向遺跡が邪馬台国だなどと主張はしていない
纒向遺跡は巫女王の居た王都であり国ではない
また、邪馬台国を大和国とする諸説も、多くは邪馬臺の語源(音写元)についての言及であって領域としての令制大和国という定義ではない
畿内説においては、邪馬臺を大和朝廷の王畿とした内藤湖南の見解以来大きなブレは無いものの、令制国の疆埸と3世紀とでは時間差による異同が無視できない
よって、邪馬台国の厳密な範囲については材料不足であるものの、令制五畿の概念に代えて、考古学的観点から概ね2世紀末葉時点の近畿第V様式分布域を想定する
また、邪馬台国と女王国を=でなく⊂で考えた場合、纒向遺跡に搬入量の多い中勢雲出川流域等をはじめとする畿内周縁部もまた、女王国に含まれる可能性を考慮する必要もある

18 :◆q8leUXpsw. :2017/03/27(月) 12:17:14.13 .net
◆FAQ 5
Q:方位を間違っていたなら海峡を渡れず遭難する

A:1719年に朝鮮通信使の一行として来日した申維翰は、対馬で南下しているのに東へ向かっていると誤認した
対馬は東西に長い島(東西約三百里,南北はその1/3)と著書『海游録』に記す
(「東西可三百里、南北三之一分」)
佐須浦(現・対馬市上県町佐須奈)は対馬の北西端、府中(現・厳原)はそこから東(実際は南)二百六十里と書く
(「自此西距釜山四百八十里、東至島主府中二百六十里」)
小船越では、実際昇る朝日を見ているのに、依然東に進んでいると考えており、彼の地理勘はちょうど90度狂っている
対馬から見て釜山を西、大阪京都を北、長崎を東と認識している
ところが、対馬からの京都大阪の方位について大きく錯誤しているにも拘わらず、江戸は京都の東千三百里と正しく把握している

むろん遭難などせず、ちゃんと日韓を往復している
このように、使者が方位を誤認していても安全に往還可能であることの証明が存在するとともに、誤情報の竄入によって全体の整合性は易々と喪失することが明らかである


◆FAQ 6
Q:畿内説では、卑弥呼は記紀の誰なんだ?

A:記紀の王統譜をそのまま史実と見做さないため、卑弥呼を記紀の誰かにそのまま当て嵌めない
近年の歴史学のあり方に沿った考え方と認識している

19 :◆q8leUXpsw. :2017/03/27(月) 12:17:48.33 .net
◆FAQ 7
Q:纒向から九州の土器が出ないではないか
  纒向は九州邪馬台国と交流のない別の国だろう?

A:そのような事実はなく、当然交流があった
畿内第X様式、庄内式、布留式みな時系列に沿って北部九州から出る(本文◆7参照)
畿内と北部九州を結ぶ海路の重要拠点からも畿内系の土器が発見される(◆FAQ 31参照)
このことは、往来していたのが畿内系・瀬戸内系の人間だったことを示し、畿内と北部九州の片務的関係を示唆する


◆FAQ 8
Q:「女王國東渡海千餘里、復有國、皆倭種」
  と倭人伝にある
  畿内説は南を東に読み替えるから、これは北だな?

A:読み替えない
行程論とは別の方法で纒向を倭国の都と特定した結果「南至邪馬壹國」の南は「東」の誤りと判明した
つまり、行程論で邪馬台国の位置を否定しようとする九州説の多くとは論理の向きが逆の方法論である
これは他の箇所をも読み替えるという主張ではない
伊豆七島などは唐古鍵の時代から畿内と交流圏である
考古的遺物の分布からも、古来百船の渡会たる伊勢より三遠駿さらに南関東に至る海上交通路の存在が明らかであり「女王國東渡海千餘里」の情報源として注目される

20 :◆q8leUXpsw. :2017/03/27(月) 12:18:16.37 .net
◆FAQ 9
Q:狗奴国はどこだ?
  女王を共立したのが西日本を覆うような広域だとしたら女王に属さず逆に脅かす程の勢力、狗奴国とは何者か?

A:S字甕第1次拡散域ならびに多孔銅鏃分布域が中部から北陸、関東に及ぶ広域に存在した
有力な候補である
中九州を中心とした免田式分布域も面積的には狭いが、倭国の対外交渉を阻害する可能性という側面での危険性を考慮すれば対抗勢力として評価できる
倭女王卑弥呼は二郡の対韓戦役に協力した形跡がなく、その言い訳に狗奴国の脅威が強調された可能性もある
いづれにせよ領邦国家が成立している史的発展段階にはなく、当時の「国」は複数の政治的地域集団が点と線で結ばれ彊埸が不分明であったと思われることは念頭におく必要がある

21 :◆q8leUXpsw. :2017/03/27(月) 12:18:38.94 .net
◆FAQ 10
Q:箸墓は宮内庁管理の陵墓で発掘できない筈
  年代が判るという考古学者はおかしいではないか!

A:箸墓(箸中山古墳)墳頂で採取された土器相は宮内庁書陵部から報告書が出ており、その成果が弥生後期後葉から連続する時間軸上での指標となっている
陵墓指定から外れた墳丘裾、渡り堤、周濠は発掘され、県の機関から正式の報告書が出ている
封土を築いた土取り穴底で発見された土器等が工事開始直後周濠最底部に埋没した土器であって完成直後の時点を示すと判断され、布留0古相の範囲内で築造され完成したと判定されている
しかしながら封土以前には地山切り出し工事があるため、着工がさらに若干遡る可能性も否定できない


◆FAQ 11
Q:倭人伝の国は律令下の郡ほどの規模だろう
  それらの国が30国程度なら、筑前・筑後・肥前三国程度の規模にならないか?

A:倭人伝の記述からは、5千戸未満の小国と万単位の大国に二極分化している状況が見て取れる
前者が、自然国境等に阻まれて規模的に弥生拠点集落の域を脱していない「クニ」
後者が、河川流域や平野等の単位の大きな纏まりへと進化した、新しい時代の「国」とみられる
使訳通じる30国のうち両者の構成比が不明であるが、すべてを郡単位と見做すのは不合理である

22 :◆q8leUXpsw. :2017/03/27(月) 12:18:59.65 .net
◆FAQ 12
Q:倭人伝には「兵用矛」と明記されている
  畿内説は倭人伝と合わないのではないか?

A:矛という考古学用語は古代中国人の認識とは異なる
よって判断材料とならない
福岡県においても、3世紀前半と確認できる鉄矛はひとつも出土しておらず、条件は同じである
(この項続く)

23 :◆q8leUXpsw. :2017/03/27(月) 12:19:19.81 .net
(続き)
弥生時代に導入された銅矛は、儀器化する一方で実用武器として一部が鉄器化したが、ほとんど普及しないまま弥生中期で概ね消滅した
以降、古墳時代に入って、騎兵の突撃を迎え撃つための三角錘型の穂先を持つ突刺武器=矛が再出現するまで途絶した理由は、実用武器として堅牢性の要求水準が袋状鉄斧等より高く、鋳造品である銅矛と同等の袋穂構造を鉄の鍛造品で作ることが経済合理性の上で鉄槍に劣後したためと考えられる

当時の槍は中世以降のものと容貌を著しく異にしていて、剣状の穂先を4つの杷木で挟んで糸で巻き黒漆で塗りかためて固定しており、使用法も形状も矛の後継品であったと思われる

倭人伝に描写された3世紀前半は矛の副葬が盛行した嶺南地方と対蹠的に、本邦で信頼に足る鉄矛の出土例が見られない時期であり、当時の倭人社会で使用されている長柄武器は、現代語で言う槍である
倭人伝にいう実用武器の「矛」の実体は、倭人伝原資料の報告者が目撃したところの倭人の武具、すなはち今日の考古学者が槍と呼ぶ遺物である可能性が最右翼といえるだろう
当時の中国で「槍」という文字は長柄武器を指すものではないので、現代人の言う3世紀当時の槍を実見した中国人がこれを表記した可能性のある語彙が他に見当たらず、自分たちの社会で最も類似した道具の名前で呼んだとして何ら不思議は無いからである

なお、「日本考古学の習慣で柄に茎を入れるものをヤリ、袋部に柄を差し込むものをホコといっているが、これは現代考古学の便宜上の区別に過ぎない」ともいう(「弥生から古墳前期の戦いと武器」日本の古代6)
加えて
「『兵用矛楯木弓。竹箭或骨鏃。』とあるは、大要漢書地理志の耳朱崖の記事を襲用せり。此等は魏人の想像を雜へて古書の記せる所に附會せるより推すに、親見聞より出でしにあらざること明らかなり。」(内藤1910)
の指摘は今日も有効である

24 :◆q8leUXpsw. :2017/03/27(月) 12:19:58.53 .net
◆FAQ 13
Q:倭人の墓は「有棺無槨」と明記されている
  古墳に槨のある畿内は倭人の国ではない

A:槨という現代日本の考古学用語は、古代中国人の語彙である槨(本来の槨)とは異なるものである
よって否定材料にならない

古墳の竪穴式石室は、本来の槨の概念とかけ離れた形状・構造であり、中国人に槨と認識される可能性は低い
畿内で一般的な墓は木棺直葬で、適合している
逆に、北部九州に多い箱式石棺は中国人に槨と認識される可能性が否定できない


◆FAQ 14
Q:畿内の政権が、本国を遠く離れた九州伊都国に諸国が畏憚するような強制力を持つ機関を置くことは困難なのではないか?

A:北部九州最大勢力の奴国域内に畿内系住民が多数おり、奴国と畿内は密接な協調関係にあったと合理的に推定できる
この人的資源を背景として、伊都国の外港を管掌する位置にヤマト王権が強権的な監察者を置くことは十分に可能であったと思われる
伊都国の王都域とされる三雲遺跡から今津湾に注ぐ瑞梅寺川の河口付近には、博多在住の畿内系住民が往来したとみられる特殊な拠点がある
糸島は壱岐と強いパイプを有していたことから、弥生中・後期にあって対外貿易の利を独占的に享受していた経緯が、遺物から窺知される
北部九州にあっても威信財の配布に於いて明らかに格差のある扱いを受けてきた辺縁部の首長にとって、対外貿易当事者の利権独占を制約する強権的な監視者の存在は有益である
このような状況下で、畿内出自の流官が北部九州において、諸国が畏憚するような強制力を持つ機関を主導することには、これといった困難が認められない

25 :日本@名無史さん:2017/03/27(月) 12:20:24.74 .net
もう書くな、言い訳みたいだ
書くならコンパクトにしてくれ

26 :◆q8leUXpsw. :2017/03/27(月) 12:20:26.82 .net
◆FAQ 15
Q:鉄器の乏しい畿内の政権が覇権を握るのは無理だ

A:倭人伝の描かれた卑弥呼の政権は覇権的でない
宗教的権威者を核に、各地の首長が自主的姿勢で政治力を求心的に集約(共立)したものであり、考古学が解明した3世紀の状況とよく整合する

一方、伐採用石斧の減少状況から鉄器の普及状態を推測すると、九州と畿内でも極端な格差が無い
準構造船をはじめとする木製品の加工痕からみても、一定量の鉄器が普及していたと思われる
遺存例には大竹西遺跡の鉄剣(弥生後期初頭)や唐古鍵40次調査の板状鉄斧、痕跡では加美遺跡Y1号周溝墓の鉄斧による伐採痕や唐古鍵SD-C107鉄斧柄など、遺構は纒向石塚の北東200m近辺出土の鞴羽口や鉄滓等(3世紀後半)
纒向での鉄利用状況については、大型建物D隣の大型祭祀土壙SK-3001より出土したヒノキ材(庄内3)の分析で、その加工痕及び周辺で植生上少ないヒノキの多用という状況から
「集落を包括した工人専業集団の発達がなされ、鉄器が一般使用または使用できる集落」(金原 2011)
と結論されている

弥生終末期(庄内新相)の畿内中枢に於て遺物が直接土壌と接触しにくい墓制が普及し始めると同時に俄かに豊富な鉄器が登場するという状況を鑑みると、畿内の土壌の特性が鉄器の遺存状態に大きく影響していたことには疑問の余地が無い


◆FAQ 16
Q:記紀には卑弥呼に当たる人物が登場しない
  九州の邪馬台国と大和朝廷が無関係だからだろう

A:3世紀の史実を、8世紀に書かれた記紀が逐一忠実に反映しているとは期待すべきでない
ことに、記紀の成立した当時の国是は治天下天皇が外国に朝貢した歴史を容認しない

27 :◆q8leUXpsw. :2017/03/27(月) 12:20:48.92 .net
◆FAQ 17
Q:三国志の東夷の部分は短里で書かれていたのだ

A:同一書の中で説明もなく、同名の別単位系を混用するのは不合理である
また倭人伝の里程を現実の地理と突合した有意な規則性は未だ提示されてない
よって短里という単位系を帰納することは不可能であり、短里は存在しないと言える
このことは白鳥庫吉以来縷々指摘されているが、有効な反論がない

◆FAQ 18
Q:3世紀には目視出来ない長距離の直線距離も天測によって求めることが出来た筈だ

A:いかなる史料上にも、そのような測定実施の記録がない
万が一にも、そのような測定があったなら福岡県が魏の許都の真東に所在することが明らかになるので、倭人伝の記事と齟齬する
また、魏代の三角測量技術を示す史料上では、1里=1800尺であることが明瞭であり、多数出土している尺の現物と突合すれば
異常に短い架空の里単位系が実在しないこと、これ明らかである

28 :◆q8leUXpsw. :2017/03/27(月) 12:21:17.09 .net
◆FAQ 19
Q:釜山〜対馬あるいは対馬〜壱岐の距離は
  信頼できる基準ではないか
  これに基づいた里程論で邪馬台国は
  九州島内に求められる

A:1〜2例から帰納すること自体が手法として非科学的であるというより、帰納の方法論に反する
ましてや、海上の距離のような測定困難な値から、古代の単位系を逆算することはナンセンスである

新しいものでは、1853年の『大日本海岸全圖』にまで釜山〜豊浦(対馬北岸)は48里と書かれている
江戸時代の48里は約189qであり、海保水路部距離表に基づく釜山〜佐須奈間は34海里(=63q)である
江戸時代に短里があったであろうか? 否、間違った情報があっただけである
まったく信頼性のない情報を用いて得た邪馬台国の比定地は、当然ならが信憑性が無い


◆FAQ 20
Q:倭人伝の里程はすべて概ね実距離の1/5〜1/6
  これで説明が付く

A:そのような整合性は認められない
考古学的知見から、帯方郡治は鳳山郡智塔里の唐土城、狗邪韓は金官伽耶に比定される
対馬国邑は不確定ながら、一支国邑は原ノ辻、末盧は唐津市中原付近、伊都は糸島三雲、奴は那ノ津に求めることが出来る
信頼に足る実測に基づく限り倭人伝記載の里程には有意な規則性が認められず、倭人伝の里程には多数の間違いが含まれることになる
郡から九州本島に至るまでの距離は、ちょうど1万里になるように机上で創作ないし強引に調整されたものであると考える方に妥当性があろう

九州説の重鎮たる白鳥倉吉が、現実の地理と照合して里数に有意な規則性が見出せないことを以て里程に基づいた邪馬台国位置論の放棄を提言してより、既に100年が経過したが、有効な反論は提起されていない

29 :◆q8leUXpsw. :2017/03/27(月) 12:21:44.72 .net
◆FAQ 21
Q:箸墓の周濠から馬具が出土している
  箸墓の築造は5世紀に近いとみるべきだ

A:箸墓(箸中山古墳)の周濠が機能停止して埋没する過程で堆積した腐食土層より、廃棄された木製輪鐙が布留1式土器とともに発見されている
つまり周濠が機能して流水が通じていた時期にシルト層が堆積した時間幅に続いて腐食土の堆積した時間幅がある
箸中山古墳の築造を布留0古相の3世紀第3四半期、布留1を西暦300年前後±20年程度とする実年代観と矛盾しない
このような摩擦的な遺物の存在は、魏晋朝と纒向の初期ヤマト政権の交流による断片的な馬匹文化の流入と途絶を示すものとして合理的に理解される

中国本土では前漢代の雲南省「シ眞」(テン)国の陶俑の片鐙、中華王朝では湖南省西晋墓の陶俑片鐙(西暦302年埋葬)が最古発見例で、現物は西暦340年の河南省出土例まで降る
三国志には魯粛が下馬する際に孫権が鞍を支えた記述があり、鞍に装着された昇降用片鐙に体重が懸って鞍が傾くの防いだ状況が窺われる
西暦302年時点で騎馬に従事しない陶工が正確に描写できる程度には普及が有ったと見ることが出来ることからも、4世紀初頭に日本列島で現物が出ることに不合理はない


◆FAQ 22
Q:歴博がAMS法による土器付着炭化物のC14を測定、箸墓の築造年代を西暦240〜260年と発表した
  これは信用ならない
  同じ層位から出土した桃核が100年約新しい年代を示しており、こちらが信用出来る

A:箸墓(箸中山古墳)で発掘された桃核のひとつが1σ西暦380〜550年という数値を示しているが、2σは西暦245〜620年である
もう一個が1σ西暦110〜245年であり、土器付着炭化物の数値群と整合性がある

つまり、桃核の測定値が系統的に新しい年代を示すとかいうのではない
考古学的常識を大きく逸脱した一個の異常値を盲信するのは非科学的である
炭化物の多孔性が持つ吸着力はコンタミネーションのリスクを伴うことも含め、統計的に信頼に足る量の測定例集積を待つべきである

逆に、矢塚古墳庄内3層位出土の桃核2つと土器付着炭化物1つは、3世紀第2四半期前半をピークとする値を綺麗に揃って示している
これを、桃核なら信じられるという主張に則って庄内3の定点として信用した場合、後続する布留0古相を3世紀中葉とする歴博見解を強く裏付ける好材料となるであろう

一部に土器付着炭化物の測定値が系統的に古い数値を示すという意見があるが、そこで提示されている稲作到達以前の北海道の測定例は海産物由来のリザーバー効果で説明できる
一年草である米穀の吹き零れを測定した歴博例と同一視することはできない

30 :◆q8leUXpsw. :2017/03/27(月) 12:22:11.09 .net
◆FAQ 23
Q:卑弥呼の冢は円墳なのだから箸墓ではありえない

A:方形のものの大きさを「径」で表現することはないので、「径百余歩」と形容された卑弥呼の冢は方型ではありえない
よって平原一号墓、祇園山古墳などが除外される
しかし「径」は円形以外のものにも用いられる表現である(ex.典韋の斧の刃:魏書18)ので、円墳と特定する根拠はない
また、築造過程で箸中山古墳は円丘と基壇部のみの前方部から成っていた時期がある
基壇部は水平方向から見ると隆起していない
よって、基壇部の築造企画が当初より前方後円型である事実は、方丘後付説を否定できる材料ではない

箸中山古墳の築造過程は
1)地山周囲を馬蹄形に掘り込み基壇部と周濠、渡り堤等を削り出しで整形構築
2)基壇後円部上に円形に堤状の土塁構築
3)その内側を埋めて円丘の段築を一段完成、2)から繰り返し円丘を完成させる
  この時点で、基壇前方部から円丘頂上に向けてスロープがある
4)主体部を構築しスロープより棺を搬入
5)前方部基壇上に盛土と方丘を構築して完成
と推定できる
葬送儀礼の最も重要な局面で方丘が存在していない可能性があるといえる

 1)は基壇部や周濠の渡り堤が一体に地山から削り出されていることから
 2)3)は椿井大塚山の事例から
スロープについてはアジア航測によるレーザー計測で存在が確認された
箸中山古墳では第4段テラスに接合して実用性が認められるのに対し、時代が降るとともに形骸化している

方丘築造が後出であるという判断は
 箸中山古墳の後円部と段築が接合しないこと
 箸中山古墳の円丘から降りてくるスロープが墳丘くびれ部から前方部寄りの位置で

 前方部盛土に遮られる形で消失していること
 椿井や中山大塚の構造や、河内大塚や見瀬丸山など築造中に中断放棄されたと考えられる古墳で

 前方部に盛土がないこと
等による


◆FAQ 24
Q:黥面文身は九州の習俗で畿内には無いだろう

A:黥面文身を九州説の根拠とすることは不可能である
黥面土器の分布から見て、弥生時代終末から庄内併行期にこの習俗が特に盛行したのは岡山県及び愛知県であり(設楽1989)、九州ではない
両地域と深い交流のあった纒向に黥面の人々がいたことは確実であろう
古墳時代の畿内にも、この習俗が濃厚に存在したことは埴輪から明らかである

このように、倭人伝の黥面文身記事は九州説にとって不利な記述である

31 :◆q8leUXpsw. :2017/03/27(月) 12:22:31.28 .net
◆FAQ 25
Q:九州にあった倭国が大和の日本に取って代わられたことは、旧唐書に明らかではないか

A:日本列島と国交のない10世紀の後晋で書かれた後代史料に依拠するのは、学問的でない
(この項続く)

32 :◆q8leUXpsw. :2017/03/27(月) 12:22:55.63 .net
(続き)
旧唐書では倭・日本別国説と倭→日本改名説が両論併記されており、中国側の認識の混乱を表しているに過ぎない
 ・唐代に書かれたことが明らかな史料がみな倭=日本という認識を示していること
 ・唐会要より錯誤発生の過程が時系列的に認識できること
 ・突厥伝で同一国異政権を「別種」と表記している事例が確認できること
等を勘案すると、壬申乱に由来する訛伝等として片付けて毫も問題ない


◆FAQ 26
Q:古墳時代にあっても前方後円墳の企画が一律に展開しているわけではない
  ヤマトに統一政権があったなど幻想ではないのか

A:日本列島における国家形成は弥生終末から急速に進展し、庄内期のうちにヤマトの王権を頂点とする萌芽期国家の紐帯が醸成されたとみられる
しかし、領邦国家の誕生は未だ遥か先である
統一政権という語彙に、律令時代をも凌駕する近代的な地域的政治集団をイメージするのは、明らかに間違いである

遠隔地同士の盟主的首長が、兄弟或いは親子的結縁で主に通商ルートに沿ってネットワークを構築し、網の目が列島の過半を覆った時点でも、それら点と線の合間には各個の盟主的首長には各地各個の敵対者もいるであろうし、中立的に距離を保つ者もいるのは当然である

さらには、このネットワークの構成要素たる個別的関係が、世代を超えない当代首長単独相対の不安定な関係であったと考えられる
なぜなら、被葬者の遺伝的形質から推定される当時の親族構造から言って、血縁的相続関係が各地首長権の安定的継承を保証し得ていないからである
ゆえにこそ、首長権の継承を決定づける古墳の墳頂祭祀において、そのステージの造作や儀式の所作で、首長権の継承を保証する従属者の奉事根元声明とともに、上位者や盟友に関する外交関係の継続も宣言されたのであったと考えられる

古墳の定型化はこういった政治的諸関係の公示を含む組織化・規格化にほかなるまい

33 :◆q8leUXpsw. :2017/03/27(月) 12:23:21.62 .net
◆FAQ 27
Q:ヤマトという地名が、奈良県に古くからあった固有のものという確証などあるまい

A:ヤマト、カハチ、ヤマシロ、アフミなど、これら地理的特性を説明している地名は、古来のオリジナルと考えて支障えない
ことにヤマトとカハチは対概念であり、確実にセットでオリジナルの古地名と考えるべきである


◆FAQ 28
Q:九州には平原1号墓や祇園山古墳などに殉葬の例があるが、畿内の古墳には無い
  卑弥呼の墓があるのは九州だ

A:平原1号墓、祇園山古墳ともに調査報告書は殉葬墓の存在を認めていない
また、殉葬の奴婢たちが卑弥呼冢域に埋葬されているとする文献的根拠は無い

参考事例であるが、始皇帝陵の陪葬坑はその多数が冢どころか陵園外にある
日本の古墳においても墓域の認識は要検討であり、ましてや垂仁紀のように殉死者の遺体が遺棄されるのであれば痕跡も発見困難である

以上のとおり、墳丘本体に殉葬痕があるか否か卑弥呼冢の判定基準にしようという考えには合理性が無い

34 :◆q8leUXpsw. :2017/03/27(月) 12:23:52.97 .net
◆FAQ 29
Q:魏への献上品に絹製品があるだろう
  弥生絹があるのは九州のみ

A:献上品に含まれている高密度絹織物「ケン」(糸偏に兼)は弥生絹ではな
弥生時代の九州には存在せず、奈良県下池山古墳が初出であり、技術的系譜から言って九州の弥生絹とは連続しない
九州の弥生絹は粗製品で、弥生中期の発見例が多いが弥生後期には衰退しており、また技術的系譜が古墳時代の絹生産と連続しないなどの点でも、中国製青銅鏡の様相と酷似した推移を示す

九州説にとって不利な条件と言える


◆FAQ 30
Q:卑弥呼が死んだのは3世紀中葉と言っても3世紀前半のうちだ
  箸墓の築造と時間差があるだろう

A:正始8年は帯方の新太守が赴任した年であり、卑弥呼はその着任を知って郡に状況報告の遣使をしたと考えるのが妥当である
よって正始8(西暦247)年は卑弥呼没年ではなく、生存の最終確認年である
隔年の職貢が途絶したこの時から「及文帝作相、又数至」(晋書東夷倭人)とある景元四(263)年までを動乱期として捉えると、卑弥呼の没年は3世紀第3四半期の前半頃で、造墓開始がこれに続くものとみることができる
「卑弥呼以死大作冢」とあるので、卑弥呼の死と「大作冢」の間には因果関係が認められ、寿陵ではないと判断できることと、卑弥呼の死の先立って張政の渡倭と檄告喩という政治的状況が開始している時系列を勘案した結果である
以上から、大作冢の時期と箸中山古墳の築造とされる布留0古相の時期とには整合性がある

なお、「以死」を「已死」と通用させてその死期を繰り上げて考える見解もあるが、通常の「因」の意味に解することに比べ特殊な解釈であり説得力を欠く
また、已と解しても会話文の発話時点を遡るだけなので、地の文である本例では意味がないため、倭人伝の当該記事の記述順序を時系列順でないように入れ替えて読む根拠としては脆弱と言える

また、倭人伝自体に正始8年以降の年号記載がないが明らかにそれ以降の記事が載っていることを勘案すると、張政派遣に関する一連の記事は嘉平限断論に基づいて書かれた改元以降の事柄である可能性が高い

35 :◆q8leUXpsw. :2017/03/27(月) 12:24:14.97 .net
◆FAQ 31
Q:投馬国はどこに比定するのか?

A:畿内説の場合、投馬国を吉備玉島や備後鞆あるいは出雲に当てる説が従来から知られている
考古学的に見て3世紀には瀬戸内航路が基幹交通路であったと見る立場、並びに初期ヤマト政権の形成と勢力拡大に吉備が大きく関わっていたと見る立場からは、
これを早鞆瀬戸や鞆の浦など鞆(船舶の部位名称)を含む地名や玉島・玉野など音韻的に近似する地名が多く分布するところの、瀬戸内航路に深く関連する地域的政治集団の連合体とみる見解が、整合性の上で有力視されよう
もとより、交易ルートを分有する首長は利害を共有し易く、強固なギルド的連合を組成するインセンティブが存在する
氏族名の上では上道氏・下道氏の祖に御友別の名が見られることも興味深い

当時の基幹交通路には、吉備形甕の分布形態から、博多湾沿岸→周防灘→松山平野・今治平野→備後東南部→吉備→播磨・摂津沿岸→大阪湾→河内湖→大和川→大和というルートが推定されている(次山2009)
また河内産庄内甕の伝播経路を、(播磨〜摂津〜河内)間を陸路として外を同上に見る見解(米田1997)も参考として興味深い
これら瀬戸内ルート説は、海水準低下に起因する日本海航路の機能低下を鑑みると妥当性が高い

優れて規格性・斉一性に富んだ吉備形甕の分布域は、博多湾域への大量搬入を別とすると、東においては揖保川流域で畿内第第V様式圏と重なり、西には芸予・防長の文化圏と予州で重なる
伊予以西から博多湾までは吉備形甕、庄内甕及び布留甕みな大きな集中がなく沿岸部に点在しており、吉備・伊予を核として各地沿岸部の小首長が協調的に交易ルートを維持し博多湾に到達していた状況が窺知される
吉備は葬儀用器台文化の中心であり、瀬戸内・畿内は勿論のこと西出雲や但丹狭にまで影響を及ぼしている
弥生後期から古墳前期における吉備中南部の人口動態(松木2014)と、足守川流域における墳丘墓の卓越性から見て、中瀬戸内における港津性を有する主要河川ごとの首長の連合体の中核はこの地域を想定するのが妥当と思われる

畿内色に染まって以降の那珂川地域、足守川流域、ならびに纒向という3エリアの消長が時期的に一致していることは注目に値しよう
これを倭人伝記載の三大国(奴・投馬・邪馬台)のアライアンスとして理解し、博多湾貿易を基軸とした政体が金海貿易への移行とともに解体するものと概念把握するのである


◆FAQ 32
Q:畿内説はなぜ記紀を重要視しないのか?

A:いかなる史料も史料批判が欠かせない
3世紀の史実解明にとって、原史料すら成立が6世紀を遡る見込みの乏しい史料を使用することは、考証に要する労力負担が過大な割に成果の期待値が低い

これが部分的利用に留まる所以である

36 :◆q8leUXpsw. :2017/03/27(月) 12:24:41.11 .net
◆FAQ 33
Q:「女王國東渡海千餘里、復有國、皆倭種」
  と倭人伝にある
  海を渡るとは陸続きでないところに行くことだから、女王国は本州にある畿内ではないな?

A:陸続きのところへも渡海するので、伊勢から遠駿相総等への東海航路と見做して問題ない

  「夏六月,以遼東東沓県吏民渡海居斉郡界」(三国志三少帝) 遼東熊岳付近→山東半島
  「東渡海至於新羅、西北渡遼水至于営州、南渡海至于百済」(旧唐高麗)北朝鮮→韓国


◆FAQ 34
Q:平原王墓の豪華な副葬品を見よ
  伊都国は隆盛のさなかである

A:平原1号方形周溝墓の築造時期は弥生後半〜弥生終末とされるが、より詳細には、埋没の開始した周溝下層出土の土器相から、弥生終末(西新式直前)と位置付けられる(柳田2000)
原の辻貿易が終焉を迎え糸島が対外貿易のアドバンテージを喪失することとなる時期に当たる
副葬品は中国製青銅鏡を含まない鏡群で、使用された金属素材は鉛同位体比分析に基づけば一世紀以前に入手された輸入青銅器のスクラップが用いられた可能性が高い
後続する2号以下にはめぼしい副葬品は発見されておらず、規模的にも退潮が明らかである
このように、「絶域」時代に入ったことで、大陸系文物の入手経路と、倭国の代表たることの背景としての漢朝の威光が共々喪なわれ、また博多湾貿易への移行によって経済的基盤も喪失している状態である

以上より、平原1号は、伊都国当事者にとって自分たちの凋落が決定的という認識のもと、大規模とは言えない墳丘墓の被葬者のために年来の保有資産を思い切り投入した墓所、という様相を呈していると見ることができるであろう

37 :◆q8leUXpsw. :2017/03/27(月) 12:25:06.68 .net
◆FAQ 35
Q:当時の出雲には日本海側を総括するような大帝国があったのだ

A:四隅突出型墳丘墓の分布域は一見して山陰・北陸を糾合しているかに見えるが、墓制の異なる但丹狭でもとから東西が分断されている
しかも雲伯と越、さらに因幡にも異なる地域性があり、墳丘規模的にも西出雲の西谷墳墓群が隔絶して卓越するとは言い難い
ことに西出雲西谷が最盛期にあって因幡の西桂見がこれらを凌ぐ規模であることに加えて、葬儀用器台の文化が吉備から流入しているのは西谷のみである

以上より、各地域の自主性ある独立政権による緩やかな同盟関係、という以上の想定は困難である
ことに越地域は雲伯との政治的連携があった形跡が希薄であることが指摘されている(前田1994,2007)

一方で、西出雲の西谷墳墓群は、草田3(弥生後期後葉・楯築墳丘墓や平原1号墓と同時期)から草田5(庄内後半併行、布留0含まず)の時期に最盛期を迎えたあと急激に衰退する
それでも弥生中期以来の文化的伝統を保持したまま、古墳時代に入ってもヤマトの文化圏に呑併されずに、独自性を保った地方首長として永く存続した特異な地域である
国譲りの神話は、ヤマトに従属的とはいえ同盟関係であった地方政権が、5世紀以降に分断・解体の圧力に晒され宗廟祭祀の存続保証と引き換えに独立性を著しく減衰させていく、という政治的状況を反映した教条的逸話と考えるべきであろう
弥生後期から古墳初期の史実を追求するにあたって、記紀に基づいて出雲を過大評価することは非現実的である
同時に、北部九州勢力等に武断的に征服された等と過小評価することも、全く非現実的である

38 :◆q8leUXpsw. :2017/03/27(月) 12:25:29.59 .net
◆FAQ 36
Q:弥生中〜後期に隆盛を誇った伊都国は、終末期にもヤマト政権発足に関して強いイニシアチヴを発揮している筈だ

A:伊都国は、3世紀前半から半ばにかけ北部九州で畿内系土器が拡散する状況下において、極めて閉鎖的であったことが明白であり、伊都国側が政治的に有利な立場は観察され難い
文化面においても、打ち割りタイプの銅鏡祭祀は従前より既に列島各地に波及していることから、その淵源が北部九州であっても畿内に対して影響力を有したとは評価できない

また、畿内で主流となる護符的用途の完鏡祭祀(囲繞型をとる非破砕祭祀)は畿内で完成したもので、伊都国の影響ではない
吉備ー畿内で支配的な器台祭祀が九州に見られないこと、精製三器種による祭祀は畿内から九州に入ったこと等を見ても、宗教面で伊都国がヤマト政権に先駆的であるとは見られない

伊都国の文化的先進性は、古墳文化に消化吸収された一要素という以上の評価は難しいであろう

39 :◆q8leUXpsw. :2017/03/27(月) 12:25:52.03 .net
◆FAQ 37
Q:特定の戦役が考古学的に存在確認されることなど滅多にない
  纒向が九州勢力に征服されたことを考古学的に否定など出来ない筈だ

A:纒向遺跡は、土器相・葬制共に畿内と複数辺縁地域との相互作用によって累進的に発展してきた遺跡である
外部の特定地域からの支配的影響力は認められない
これが総花的・キマイラ的と言われる所以である
(この項続く)

40 :◆q8leUXpsw. :2017/03/27(月) 12:26:16.86 .net
(続き)
ことに高塚化の希薄であった北部九州については、根本的に社会構造が違っていたと見られ、畿内側が一貫して北部九州の政治的様相に影響を与える側である
古墳時代のモニュメント型社会の根幹を形作る突出部付円丘の墳型もまた2世紀末から畿内に胚胎していた因子の史的展開経路上にあり、箸中山から西殿、行灯山、渋谷向山と大王級古墳が連続する
ヤマト王権が2世紀末の形成期から4世紀中葉まで、外部から侵略等を受けることなくこの地に連続的に存在していたことに、疑問の余地はない


◆FAQ 38
Q:纒向遺跡は一般人の住む竪穴式住居がなく、首都たり得ないのではないか
  仕えているはずの多数の侍女や警護の兵士はどこに住むのだ

A:一般人の居住空間が宮城を囲繞する中国式の城市は持統朝を待たねばならない
集住環境の埒内にある弥生時代の大集落とは一線を画して意図的企画により建設されている纒向遺跡は、内郭が独立し宮殿並びに禁苑域が発生した萌芽的政治首都と評価できる

「自為王以来少有見者、以婢千人自侍、唯有男子一人給飮食伝辞出入。」
とあるとおり、卑弥呼に近侍するもの寡少で、その居処が一般人の居住区とは隔絶していた状況が窺知される
纒向遺跡の示す非農村・非居住空間性、祭祀空間性といった性格と合致していると言えよう
霊的威力者と信じられている者が一般人と雑居しないことは民俗的に肯われるが、弥生末に拠点集落が解体して内郭が首長居館を為す方形区画として独立化している傾向とも平仄が合う

大溝の建設や、封土の運搬量が五百〜千人日×十〜五年とも言われる箸中山古墳をはじめとする土木工事跡は、相当の人口が纒向で労働していた証左である
初瀬川の水運も有之、相当の昼間人口の参集することが可能であったことからも、弥生的大型集落が発展的に分散・解体したとされるこの時期、纒向遺跡の近傍に郊外的居住環境が展開していたことは確実である
新生した倭国の首都と目するに相応しい遺跡である
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

41 :◆q8leUXpsw. :2017/03/27(月) 12:27:10.35 .net
以上テンプレ
★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

注意*書き込みは
 邪馬台国畿内説に関係が有って
 根拠のある内容をお願いします
 畿内説以外の独自説を単独で開陳することはご遠慮ください

★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★★

【追加・変更点】◆5,6,8に修文、◆FAQ 12,20,23に加筆、◆FAQ 13に修文

42 :日本@名無史さん:2017/03/27(月) 12:28:47.64 .net
キウス

43 :日本@名無史さん:2017/03/27(月) 12:31:43.93 .net
>>1は間違いなくニート。
24時間必ずスレが立つ。

44 :日本@名無史さん:2017/03/27(月) 12:36:27.57 .net
>>1

>>14でキウスを茶化して一言だけ呟く奴が
アンチの荒らしによる仕業だったと露見したな

45 :日本@名無史さん:2017/03/27(月) 12:40:01.55 .net
最近の維新松異は、忖度の意味を取り違えているからなww

わかりやすく言えば、忖度とはゴマスリのことだ
畿内説も、維新政府へのゴマスリ忖度説

46 :日本@名無史さん:2017/03/27(月) 12:44:37.66 .net
>>1
露見キウス

47 :日本@名無史さん:2017/03/27(月) 13:15:42.93 .net
>>46
露見は逆に>>44で指摘されてる奴だな
いかにも頭が悪い

48 :日本@名無史さん:2017/03/27(月) 13:28:13.89 .net
>>986
で、春成が弥生の支石墓は呉から伝わったと大嘘狂言詐欺を垂れ流しているソースと、
その証拠遺跡と支石墓は?


で、江南や呉や越や徐福集団が渡来定着したという大嘘狂言詐欺を
証明する証拠遺跡とその証拠文物、とりわけ生活痕たる証拠土器・石器と、
そんな悪質極まりない詐欺を垂れ流している悪徳考古学者の氏名と所属団体は?



早く言えよ台湾半ブタ半ボルネオニグロなおまえ。

49 :日本@名無史さん:2017/03/27(月) 13:35:06.81 .net
       ↑
   そしてコピペで荒らす

 こんなにもキウスの脳は低スペック
 

50 :日本@名無史さん:2017/03/27(月) 15:29:56.57 .net
なるほど1がキウスであることがこれではっきりした、、、、

51 :日本@名無史さん:2017/03/27(月) 15:31:21.36 .net
>>956
>或曰、倭國自悪其名不雅、改爲日本 を無視抹消黙殺しようとするトンデモ九州説に未来なし<

 「或曰、倭國自悪其名不雅、改爲日本」と書かれた時の「倭國」とは、
 当然、その直前の、日本国伝の冒頭の総括説明で書き分けられた
 「日本國者、倭國之別種也」での「倭國」
 の事であり、
 
 また当然、その倭國も、その前の倭國伝に紹介された「倭國」の事になるんだから、
 それは、筑紫の倭國が「自悪其名不雅、改爲日本」という改名をした話になり、
 
 大和日本国が、中国に「日本國」を初めて名乗ったのは、
 小野妹子が隋文帝に名乗ったのが始めであるから、
 
 「倭國自悪其名不雅、改爲日本」は、晋の惠帝に名乗った時の事件になる訳で。

 その事を隠して、
 「或曰、倭國自悪其名不雅、改爲日本」を曲解捏造しようとするトンデモ大和説には、
 未来なし。
 



 

52 :日本@名無史さん:2017/03/27(月) 15:33:34.98 .net
スレを立て、キウスとして荒らし、キウスと呟く。

自作自演、スレ主劇場、、、、、脳は低スペック。

53 :日本@名無史さん:2017/03/27(月) 16:51:09.40 .net
ゴミチョンしね

54 :日本@名無史さん:2017/03/27(月) 16:57:35.90 .net
 
正体露見 >>14>>25 = キウス本人 = 自演じいさん(東遷厨)
キウス連呼厨とかいうキャラを自ら演じていたことが明るみに出た

55 :日本@名無史さん:2017/03/27(月) 16:58:38.62 .net
>>959
>対馬から壱岐見えるよ 船の上からは見えないけれど島の人間は見て知っている<

 出発方向を記録するのは、魏使らであり、
 
 また、魏使らがわざわざ山の上に登る筈もなく、
 倭人らが山から壱岐は見えても最高峰のてっぺんのちょっとだけであり、
 それも一年中見える筈もなく、おそらく年に数回見えるだけであり、
 
 だから、出発方向が壱岐の方向であるのか?など判る筈もなく、
 魏使らは、出発時に太陽を見て「ああ、南に向かうんだな」という事しか判らないもの。
 
>だから方向が南だと間違える倭の水人はいないはずだよね?<

 倭の水人は、南に行けば、風と海流に流されて壱岐が近くに見えるところに行ける、
 という事を経験上知っていたんだよ。

 

56 :日本@名無史さん:2017/03/27(月) 17:00:26.18 .net
>>960
>国民の過半数が九州説って証拠は? <

 マスコミでの投票結果。

57 :日本@名無史さん:2017/03/27(月) 17:09:24.33 .net
正体露見 >>1=>>14>>25 = キウス本人 = 自演じいさん(東遷厨)
キウス連呼厨とかいうキャラを自ら演じていたことが明るみに出た

58 :日本@名無史さん:2017/03/27(月) 17:33:46.54 .net
>>54
ブーーーー
俺は>>25だが>>14ではない
>>14はキウス連呼爺=スレ主と言われたくないためのくだらん謀略

59 :日本@名無史さん:2017/03/27(月) 17:39:12.77 .net
投馬国、、、多分、丹波、但馬(さかのぼると丹波の一部)または当麻。


中華思想では中華帝国以外の周辺の諸国や民族らは蛮族、卑しい輩たちであるから、マトモな表記をせず、卑字や動植物等の文字を意図的に宛るのが常。

60 :日本@名無史さん:2017/03/27(月) 17:40:51.26 .net
>>962
>史料事実が歴史的事実かどうか考えないのは歴史学ではない <

 歴史全体が99.9%以上が不可知であるんだから、
 歴史的事実であるのか?も始めから確率的なのであり、

 知り得た史料事実は、当然その信頼性の史料批判をして、
 それからの帰納的な確率的推論をするのが、学問的であり、科学的なのである。

 教育勅語での人種差別的皇国史観などと言った思想宗教的な「結論先にありき」に拠る「絶対断定」は、
 歴史学でもなく、学問でもなく、単なる・・・・。

61 :日本@名無史さん:2017/03/27(月) 17:42:14.52 .net
【追加・変更点】◆5,6,8に修文、◆FAQ 12,20,23に加筆、◆FAQ 13に修文


                     👆

これ、あまり議論の対象になって無いし。痛いところを突かれたところを加筆すべきだよーーーん
FAQもいろんな反論でてるがFAQに載せないんはズルい
テンプレの無住の指摘も答えて無い

ズルい➡答えられない➡無学➡畿内説の恥男

62 :日本@名無史さん:2017/03/27(月) 17:45:20.92 .net
>>966
>結局ヘイトスピーチしかないアンチのひあいを見た<

 結局、「南→東」の嘘つきダマシ大和説者の、
 教育勅語の人種差別的皇国史観狂での「結論先にありき」のアホの、
 ヘイトスピーチしかない悲哀を見た。

63 :日本@名無史さん:2017/03/27(月) 17:47:08.72 .net
>>61
なある
痛いとこがないので
痒いとこに手が届いてんだな

64 :日本@名無史さん:2017/03/27(月) 17:49:29.93 .net
>>974
 また、「南→東」の嘘つきダマシの大和説のssnの、
 同じ文面の「貼り付けの繰り返し」の、悲哀をみた。

65 :日本@名無史さん:2017/03/27(月) 18:00:04.09 .net
>>979
>iRONNA(産経新聞)の記事・・・国民の多くは九州説を支持しているとよく言われるが
ここの記事の下のグラフを見ると畿内と九州はほぼ拮抗しているのがよく分かる。<

 この投稿子は、全くのキョクウのアホなんだねえ。
 読売と産経は、皇国史観国家支配信仰での、
 憲法違反の「人種差別的戦争」狂の・・・・マスコミではないか。
 そんな「結論先にありき新聞」の記事など、
 何の根拠や論拠にもならないんだよ。

66 :日本@名無史さん:2017/03/27(月) 18:02:34.53 .net
>>983
>そんなヘイトスピーチいくら連呼したって九州説は息を吹き返さないでしょ?<

 そんなヘイトスピーチいくら連呼したって、
 「南→東」の嘘つきダマシの大和説は、息を吹き返さないでしょう。

67 :日本@名無史さん:2017/03/27(月) 18:06:44.39 .net
>>985
>(正統)箸墓だよ、箸墓。
 箸墓が邪馬台国も大和も説明できちゃうキーワードなんだ。<

 「邪馬台国」なんて存在しないし、
 「南≠東」であるんだから、箸墓も大和も倭國の中心ではない。

68 :日本@名無史さん:2017/03/27(月) 18:10:44.99 .net
>>986
>(正統)通訳がいい加減な奴だったのさ。<

 魏使らは、
 周髀算経の方法によって「東西南北」を計測する事が出来るから、
 通訳に尋ねる必要がない。

69 :日本@名無史さん:2017/03/27(月) 18:14:33.46 .net
>>987
>同じことを何度も叫ぶのが半島〜九州の民族の特徴だな <

 同じことを何度も貼り付けたり、史料事実を隠したり、否定曲解したりなどをするのが、
 教育勅語の人種差別的皇国史観の大和説狂の人種の特徴だな。

70 :日本@名無史さん:2017/03/27(月) 18:16:19.44 .net
ああああああああ!
スレ立ててからまた名無し投稿かよ。
よっぽど、持論に自信がない証拠。

71 :日本@名無史さん:2017/03/27(月) 18:23:03.41 .net
>>988
>(正統)南を東と読み替えるから、畿内説が成立するんじゃないんだ。
畿内説が成立するから、南を東と読み替えなければいけないんだ。<

 それが(正統ではなく)「結論先にありき」の嘘つきダマシであり、不当だ、
 と言ってんだよ。
 「畿内説が成立するから」という事が、そもそも問題であって未定なのであり、
 思想宗教的な「結論先にありき」になってしまっている、と言ってんだよ。
 
 

 

72 :日本@名無史さん:2017/03/27(月) 18:31:27.95 .net
>>986
で、春成が弥生の支石墓は呉から伝わったと大嘘狂言詐欺を垂れ流しているソースと、
その証拠遺跡と支石墓は?


で、江南や呉や越や徐福集団が渡来定着したという大嘘狂言詐欺を
証明する証拠遺跡とその証拠文物、とりわけ生活痕たる証拠土器・石器と、
そんな悪質極まりない詐欺を垂れ流している悪徳考古学者の氏名と所属団体は?



さっさと言ってみろよサギサギ台湾ブタ広鼻半ニグロ。

73 :日本@名無史さん:2017/03/27(月) 18:35:01.40 .net
>>995
>そうそう 自分には美辞麗句 他人にはヘイトスピーチ でも内容が何もない
それが古田説だよねー<

 古田説は、史料批判を経た(知り得た)史料事実群からの帰納的な確率的な推論。
 そして、大和説は、教育勅語の(人種差別的)皇国史観狂という「結論先にありき」での、
 何でも絶対断定論。

>しかしてその実態は 何も証拠がないトンデモ説 <

 大和説者の実態は、思想宗教的な「脳の病気」でしかないトンデモ説。

74 :日本@名無史さん:2017/03/27(月) 18:41:55.96 .net
Sちゃん
一人遊びしてもいいけど、ほどほどに。

75 :日本@名無史さん:2017/03/27(月) 18:43:00.86 .net
畿内厨・・・天理教・・・モラロジー研究所・・・日本会議・・・文部科学省
畿内厨は文部科学省から助成金を忖度してもらってることが判明しました(自腹で掘れ!

76 :日本@名無史さん:2017/03/27(月) 19:08:12.59 .net
>>59
>投馬国、、、多分、丹波、但馬(さかのぼると丹波の一部)または当麻。<

 南≠東であるから、丹波、但馬、当麻の可能性はない。

>中華思想では中華帝国以外の周辺の諸国や民族らは蛮族、卑しい輩たちであるから、
 マトモな表記をせず、卑字や動植物等の文字を意図的に宛るのが常。<

 卑弥呼は、詔書を受けて上表文も書いているし、
 「大夫」や「大倭」や「一大率」などというような、
 漢字の身分名を使ったりしているんだから、
 倭國の上層部は「漢字の読み書き」が出来るのであり、
 だから、固有名詞も、對海國や一大國のような漢語的な呼称もあるから
 
 「倭人側が用いた漢字」名の場合もあれば、
 魏使らが倭人から聞いた発音の、「音訳」名であった場合の、
 両方の可能性がある。
 

77 :日本@名無史さん:2017/03/27(月) 19:19:22.20 .net
正体露見 >>1=>>14 = キウス本人 = 自演じいさん(東遷厨)
キウス連呼厨とかいうキャラを自ら演じていたことが明るみに出た

78 :日本@名無史さん:2017/03/27(月) 19:41:32.71 .net
あああぁ、3世紀に土器は全国から集まってくるぜぇ。

巨大古墳を作るために各地から奴隷を集めたことは証明できるぜぇ。

これだけは、畿内説に有利な材料なのに・・・・

だが・・・・肝心の九州の土器がでねえ・・・・

鉄の工具もでねぇ・・・・・・・

これでは九州への支配を証明できないぜぇ。

これでは畿内説がダメになる・・・・

ケッ、糞ッタレ。

79 :日本@名無史さん:2017/03/27(月) 19:46:52.61 .net
キウス連呼爺がアンチ畿内説だと図星をつかれて
>>1におっかぶせようと必死だな

80 :日本@名無史さん:2017/03/27(月) 19:49:31.83 .net
>大和説は、教育勅語の(人種差別的)皇国史観狂

教育勅語が発布されたのは明治23年薩長閥時代
長州の山縣有朋内閣の時に肥後の井上毅、元田永孚が起草した
籠池は香川県高松市出身

81 :日本@名無史さん:2017/03/27(月) 20:00:17.58 .net
>>79
一人芝居かよ
テメーは1なんだよ

82 :日本@名無史さん:2017/03/27(月) 20:02:49.62 .net
必死すぎる

83 :日本@名無史さん:2017/03/27(月) 20:02:59.09 .net
 
キウスのイヤガラセは陰湿でいかん
 

84 :日本@名無史さん:2017/03/27(月) 20:05:28.33 .net
嘘つく、自演する、成り済ます、荒らす、擦り付ける
アンチって人として最低です

85 :日本@名無史さん:2017/03/27(月) 20:06:16.35 .net
早く畿内説新ネタ出せよ
防戦一方じゃないか
纏向近辺堀つくせよ。

86 :日本@名無史さん:2017/03/27(月) 20:06:31.72 .net
ヘイトスピーチ狂のzarakokuに心の病人キウス
アンチって異常者ばかりだな

87 :日本@名無史さん:2017/03/27(月) 20:10:28.89 .net
>>84>>1

88 :日本@名無史さん:2017/03/27(月) 20:16:23.44 .net
進歩が無いな
申維翰はもう論破されてるのに
まだ持ち出す1はおかしい
反論あれば加筆すれば良い・・・まぁ持ち出したことが×だがね

89 :日本@名無史さん:2017/03/27(月) 20:17:34.89 .net
>>85
皆から自演じいさんって呼ばれてるくらいなんだから
今さら自演キャラひとつバレたくらいで
そんなに必死に誤魔化そうなんて
しなくていいのに

ヽ( ̄д ̄)ノ

90 :日本@名無史さん:2017/03/27(月) 20:18:44.49 .net
>>88
誰がいつ、どうやって論破したの?


wwwwwww

91 :日本@名無史さん:2017/03/27(月) 20:19:16.21 .net
全一病が精神障害だと良くわかるなwww

92 :日本@名無史さん:2017/03/27(月) 20:19:58.30 .net
>>87
全一病膏肓

93 :日本@名無史さん:2017/03/27(月) 20:23:03.49 .net
>>88
脳内論破乙です能無いキウスさん

94 :日本@名無史さん:2017/03/27(月) 20:23:36.68 .net
畿内厨・・チョンブラ・・解放同盟・・維新の会・・日本会議・・文部科学省
畿内厨は文部科学省から助成金を忖度してもらってることが判明しました(自腹で掘れ!

95 :日本@名無史さん:2017/03/27(月) 20:26:45.79 .net
>>85
誰も攻めて来ないのに?
防戦ないわー

96 :日本@名無史さん:2017/03/27(月) 20:28:16.59 .net
>>94
ほら、中傷してるだけだ
畿内説に何も反論できない

97 :日本@名無史さん:2017/03/27(月) 20:35:45.96 .net
森友問題、加計問題、畿内説問題は全部日本会議つながりの忖度なんですね

98 :日本@名無史さん:2017/03/27(月) 20:57:00.63 .net
夜キウス

99 :日本@名無史さん:2017/03/27(月) 20:57:09.51 .net
>>51
しかしこれはひどいね

最初は専門家はムリだけど素人なら騙せそうな嘘ついてて
バレるたび弁解にまた嘘を重ねて
最後は素人も眉を顰めるレベルの嘘になっちゃう悪循環パターン
いったい日本という国がいくつあることにするんだ?
メチャクチャだよね

100 :日本@名無史さん:2017/03/27(月) 22:32:34.06 .net
ウソを重ねて醜く足掻くと言えばキウスでしょ
今までも何度となく1がテンプレ貼ってる途中で茶々入れる常習者だから正体バレバレなんだが自分じゃないと言い張る
傑作なのは1が自分で荒らしてると言い張ってるところだな
どこまで腐ってんだろうね

101 :日本@名無史さん:2017/03/27(月) 22:37:42.35 .net
夜キウス

102 :日本@名無史さん:2017/03/27(月) 22:44:47.34 .net
自腹で掘って畿内説主張せい(まあ自腹で掘るくらいだったら畿内説とかどうでもいい問題ではある

103 :日本@名無史さん:2017/03/27(月) 22:48:41.70 .net
呟け

104 :日本@名無史さん:2017/03/27(月) 22:59:17.45 .net
>>986
で、春成が弥生の支石墓は呉から伝わったと大嘘狂言詐欺を垂れ流しているソースと、
その証拠遺跡と支石墓は?


で、江南や呉や越や徐福集団が渡来定着したという大嘘狂言詐欺を
証明する証拠遺跡とその証拠文物、とりわけ生活痕たる証拠土器・石器と、
そんな悪質極まりない詐欺を垂れ流している悪徳考古学者の氏名と所属団体は?



早く言えよサギサギ台湾ブタ広鼻半ニグロ。

105 :日本@名無史さん:2017/03/27(月) 23:21:26.13 .net
『神官』

昔、日本に、あったされるカルト教の話だろう〜

現在、いないと書いてあるでしょ

106 :日本@名無史さん:2017/03/28(火) 00:24:59.73 .net
生コン辻元と玉木理屈が九州説そっくりで笑ってしもたw
やっぱり朝鮮人はやること似てるよね。

107 :日本@名無史さん:2017/03/28(火) 01:02:05.59 .net
おい、キウスの悪口はそこまでにしとけや

108 :日本@名無史さん:2017/03/28(火) 01:21:48.89 .net
呟け

109 :日本@名無史さん:2017/03/28(火) 02:21:12.04 .net
こんなスレもう終わりにしろよ
こんな所でまともな議論なんて出来ないぞ

110 :日本@名無史さん:2017/03/28(火) 02:37:46.83 .net
>>8
1 ◆q8leUXpsw.に質問があります
>糸島三雲番上地区に一定数の楽浪人居住が確実視されている
とありますが、楽浪人が居住していた時期はいつ頃で、その根拠は何かを教えていただけますと助かります

3世紀の貿易港が博多だとすると、郡使は博多に上陸してそこから糸島に移動したことになり
倭人伝の記述と一致しないことになってしまいます
なので倭人伝に書かれているのは2世紀以前のことで、壱岐から末盧国経由で糸島に移動したことを
表しているのではないかと疑問に思ったからです

111 :日本@名無史さん:2017/03/28(火) 02:45:06.82 .net
郡使が最大の貿易港に上陸しなければならないという理由は?

112 :日本@名無史さん:2017/03/28(火) 02:52:45.52 .net
なんとなくだろ?スレ主は三国志をまともに読み込んでないから
三国時代の基本的な行政機構についてもほとんど分かってない

113 :日本@名無史さん:2017/03/28(火) 03:02:09.89 .net
>>112
またキウス東遷爺がでっち上げで讒言してるな
 
 

114 :日本@名無史さん:2017/03/28(火) 04:39:02.73 .net
Sちゃん名無し連投は止めてよ

115 :日本@名無史さん:2017/03/28(火) 04:41:43.63 .net
ヒミコも日本人ではないという話があるでしょ

116 :日本@名無史さん:2017/03/28(火) 04:49:29.79 .net
キウスは三国志とか読んでないから
1がいくら三国志の話をしても認識できてないと思われ

117 :日本@名無史さん:2017/03/28(火) 06:04:45.13 .net
キウス連呼爺が>>1だと図星をつかれて
アンチ畿内説におっかぶせようと必死だな

118 :これまでのMVP:2017/03/28(火) 06:05:37.52 .net
1 ◆q8leUXpsw. +名無し1 ◆q8leUXpsw
    👆
「1,000まで埋める勢いで賞」

119 :日本@名無史さん:2017/03/28(火) 06:08:10.59 .net
稲作の開始?広まったのも

邪馬台国以前の話だから、
時代も合わないでしょ

120 :日本@名無史さん:2017/03/28(火) 06:14:13.73 .net
ウソを重ねて醜く足掻くと言えば1でしょ
今までも何度となくキウスが畿内説をぐうの音も出ないほど論破してる途中で茶々入れる常習者だから正体バレバレなんだが自分じゃないと言い張る
傑作なのはキウスが自分で荒らしてると言い張ってるところだな
どこまで腐ってんだろうね

121 :日本@名無史さん:2017/03/28(火) 06:15:35.81 .net
1は三国志とか読んでないから
キウスがいくら三国志の話をしても認識できてないと思われ

122 :日本@名無史さん:2017/03/28(火) 06:17:21.73 .net
生コン辻元と玉木理屈が畿内説そっくりで笑ってしもたw
やっぱり奈良朝鮮人はやること似てるよね。

123 :日本@名無史さん:2017/03/28(火) 06:17:41.28 .net
邪馬台国は邪馬台国

???違うものと考えたほうが良いんだよ

124 :日本@名無史さん:2017/03/28(火) 06:26:04.67 .net
いつ覗いてもテンプレートが論破されているね

125 :日本@名無史さん:2017/03/28(火) 06:26:34.89 .net
仕方ないよ、、、、

126 :日本@名無史さん:2017/03/28(火) 06:27:03.68 .net
またか・・・また畿内説が言葉を返せないでいるね。

127 :日本@名無史さん:2017/03/28(火) 06:27:30.19 .net
仕方ないよ、、

128 :日本@名無史さん:2017/03/28(火) 06:31:21.01 .net
辻元清美、、、、奈良県吉野郡大淀町に生まれた。

129 :日本@名無史さん:2017/03/28(火) 06:32:00.53 .net
見てみると1ってずっと論破され続けてるよね

130 :日本@名無史さん:2017/03/28(火) 06:33:15.83 .net
仕方ないよ、、、、

131 :日本@名無史さん:2017/03/28(火) 06:34:54.49 .net
>>91
またか、、、また畿内説が言葉を失って、侮辱に走っているね、、、

132 :日本@名無史さん:2017/03/28(火) 06:35:13.58 .net
仕方ないよ、、、、

133 :日本@名無史さん:2017/03/28(火) 06:35:59.56 .net
天皇家直近の国家機関を巻き込んだ、あの2013年の延べ何百時間にも及ぶ、箸墓の大規模調査でリアルに破綻した説だから。

134 :日本@名無史さん:2017/03/28(火) 06:36:17.43 .net
畿内説を精力的に先導する考古学者たちが、意気消沈して古墳から戻ってきた姿は、僕も今でも目に焼き付いている、、、、

135 :日本@名無史さん:2017/03/28(火) 06:36:39.57 .net
あれでしょ、、、あれ、あそこに埋もれてたあれ、
先頭のお役所の方は気づかなかったようだけど、、、

136 :日本@名無史さん:2017/03/28(火) 06:36:58.50 .net
そうそう。あれを最初に目にしたあの人が、機転を利かせて足元の枯葉を蹴り掃いて覆ったけど、、、

137 :日本@名無史さん:2017/03/28(火) 06:37:14.68 .net
ゴッドフットねw

138 :日本@名無史さん:2017/03/28(火) 06:37:33.26 .net
でも、結構な数の研究者の目に留まっちゃったんだよね。。。

139 :日本@名無史さん:2017/03/28(火) 06:39:22.15 .net
>>98-101とか、もう1の敗北宣言以外の何でもないな

140 :日本@名無史さん:2017/03/28(火) 06:40:04.22 .net
>>138
そういえばこの畿内スレpart1が立てられたのもその頃だったね

141 :日本@名無史さん:2017/03/28(火) 06:46:52.14 .net
 
   キウスって
   どこまでウソつきなんだろ
 
 

142 :日本@名無史さん:2017/03/28(火) 06:47:46.90 .net
    👆
「1,000まで埋める勢いで賞」

143 :日本@名無史さん:2017/03/28(火) 07:03:30.91 .net
ふたかみ邪馬台国シンポジウム資料集見るべし

144 :日本@名無史さん:2017/03/28(火) 07:06:07.17 .net
銅鐸文化の消滅をこじつけでしか説明できない時点で近畿説はダメ

巨大古墳は、先住民(銅鐸民)の反抗を封じるために作られた無益なモニュメント

結果ではなく過程(強制労働)に意味があった


銅鐸民族の悲劇: 戦慄の古墳時代を読む 単行本 ? 2010/12/27 臼田 篤伸 (著)

巨大古墳の出現と時を合わせて銅鐸文化は消滅した。天孫族の九州から大和への侵出は“神武東征”に
象徴された“民族戦争”であり、敗者である銅鐸民族は奴隷として強制労働に駆り立てられ、巨大古墳作りの
労働力とされた
巨大古墳群は被征服民族・銅鐸民族の奴隷労働の結果であり、そこは同時に古代日本版「収容所群島」だった
古墳時代“消耗システム論”を立証した異色の書。

145 :日本@名無史さん:2017/03/28(火) 07:06:54.40 .net
銅鐸民族の悲劇: 戦慄の古墳時代を読む 単行本 ? 2010/12/27 臼田 篤伸 (著)

巨大古墳の出現と時を合わせて銅鐸文化は消滅した。天孫族の九州から大和への侵出は“神武東征”に
象徴された“民族戦争”であり、敗者である銅鐸民族は奴隷として強制労働に駆り立てられ、巨大古墳作りの
労働力とされた
巨大古墳群は被征服民族・銅鐸民族の奴隷労働の結果であり、そこは同時に古代日本版「収容所群島」だった
古墳時代“消耗システム論”を立証した異色の書。

それまで、日本の有名大学の古代史専門家による縄文→弥生→古墳時代への“平和的、友好的、自然的”
発展変化という‘上品で理想的’な皇室尊重的な伝統史学を徹ッ底的に破壊、否定、駁論する内容である。
まぁハッキリ言ってよく言ったと思う。自分も伝応神・仁徳天皇陵を何度か訪れたが、アレをブルドーザーや
トラックもない古代に、粗末な鍬や鋤だけで作れと言うのだから、命令する人はどれ程の「仁」と「徳」が
備わっているか推して知るべしである。しかも、前方後円墳だけで大中小合わせれば日本全国に5000基
(円墳含めると20万)あるといわれるので、古代の大和朝廷なるものがどれ程「博愛的」であったかは、
著者ならずとも推して知るべきである。エジプトのピラミッドもそうだが、あんなものを単なる失業対策で
‘嬉々として’積み上げるバカが何処にいると言うのか?最近流行の人道主義的歴史学者は、一度、自分で
その石を背中に積んで頂上まで登ってみろと言いたい。

146 :日本@名無史さん:2017/03/28(火) 07:10:03.65 .net
紫雲出山遺跡(しうでやまいせき)は、香川県三豊市詫間町に所在する弥生時代中期後半の高地性集落遺跡である。
本遺跡は、燧灘(ひうちなだ)に突出する岬上の先端にそびえる標高352メートルの紫雲出山山頂にあり、
絶好の視野と眺望とに恵まれている。
本遺跡は、弥生時代中期の初めごろから始まって、出土遺物の量から判断して、中期も終わりに近づくにつれて
集落の規模が拡大し、人口も増加したらしいが、中期をもって終わっている。政治・社会の変革は、
もはや不便な山頂に居住することを必要としなくなったのであろう
本遺跡から出土の石の矢尻や剣先が豊富な事実と矢尻の重さから、弥生時代に戦いがあったと佐原は考えた


@香川県善通寺市・旧練兵場遺跡 九州地方からの移住者住居跡

@紫雲出山遺跡(しうでやまいせき)は、香川県三豊市詫間町に所在する弥生時代中期後半の高地性集落遺跡

↑直線距離で8キロくらいだから、いい感じじゃね? 時代もぴったり合う


香川県善通寺市・旧練兵場遺跡に九州勢力が橋頭堡を築き、紫雲出山遺跡に籠もった原住系・銅鐸民との
血みどろの戦いが行われていた証拠だよ

147 :日本@名無史さん:2017/03/28(火) 07:10:13.24 .net
纏向まで巫女千人が通勤という根拠は記されてるが証拠が見つかったのだろうか?

朝鮮通信使の申維翰の方位間違いは解決済だが
倭人伝の方位の間違いは、畿内説のごり押しの推理でしか無いのでは?

148 :日本@名無史さん:2017/03/28(火) 07:11:34.45 .net
朝キウス

149 :日本@名無史さん:2017/03/28(火) 07:15:12.57 .net
先住民じゃなく銅鐸民な
江沢民じゃないぞ

田原本町の唐子・鍵遺跡では銅鐸の鋳型まで見つかってる
そして廃絶のあと初瀬川上流5キロの地点に近畿厨の大好きな纏向が突如出現する

これは無関係ではあるまい?
銅鐸民を駆逐じゃなく、古墳労働者としてこきつかって
箸墓をつくったのでは??

150 :日本@名無史さん:2017/03/28(火) 07:19:54.59 .net
>>65
おいおい、九州と畿内が拮抗してるってまさか帯グラフの長さだけ見て判断したんか
数字は九州433票、畿内117票、その他51票で九州の圧勝なんだが
国民的支持を集めるのは九州説だ
畿内説なんて所詮マイナー説

151 :日本@名無史さん:2017/03/28(火) 07:39:52.01 .net
>>148
アンチに翻弄され悔しそうですね。
悔しかったら、学を積むこと。

152 :日本@名無史さん:2017/03/28(火) 07:47:23.64 .net
433票で国民的支持ってw
ここにいる人ですらそんなもんに投票してないだろ

153 :日本@名無史さん:2017/03/28(火) 07:51:05.47 .net
>>151
無理 
キウス連呼爺=>>1は思考停止状態だから・・・いやパニック障害

154 :日本@名無史さん:2017/03/28(火) 07:54:45.94 .net
>>153
キウスは頭おかしんじゃない?
キウス連呼爺ってキウスの自演なの誰でも知ってるのに


w

155 :日本@名無史さん:2017/03/28(火) 07:56:39.93 .net
>>152
反論になっていないよ

156 :日本@名無史さん:2017/03/28(火) 08:00:43.76 .net
さて会社に行きますかな。通勤です。
証拠は定期券、出勤簿等々   Wwwwww

157 :日本@名無史さん:2017/03/28(火) 08:06:17.87 .net
>>155
いや、反論そのものだろ

158 :日本@名無史さん:2017/03/28(火) 08:13:54.93 .net
キウス

159 :日本@名無史さん:2017/03/28(火) 09:13:11.89 .net
    👆
「1,000まで埋める勢いで賞」

160 :日本@名無史さん:2017/03/28(火) 09:18:17.54 .net
何を言ってるんだ

161 :日本@名無史さん:2017/03/28(火) 09:27:59.38 .net
閉鎖だ

162 :日本@名無史さん:2017/03/28(火) 09:28:00.72 .net
>>152
統計学の知識ゼロですか?
視聴率調査のサンプル数を知ってますか?

163 :日本@名無史さん:2017/03/28(火) 10:01:16.88 .net
崇神が4世紀初頭の可能性が高い。ならばそれ以前の3世紀は魏志によれば女王国の時代だ。
それに符合するかのように妃のいない天皇たちがいる。神武から6代孝安までだ。
もちろん彼らには正后(奥さん)はいる。
しかし彼らが大王ならその血を残すために複数の妃がいて当たり前。ところがいない。

つまり彼らは大王ではなかったのだ。

では話は簡単。彼らの正后をみればいいのだ。その中にヒミコとトヨ(またはイヨ)がいればいい。
もしいれば邪馬台国論争は簡単に終焉する。

それがいるのだ。

@神武→ヒメタタライスズヒメ
A綏靖 →イスズヨリヒメノミコト  生きてた「ヒメ」タタラが女王
B安寧→ヌナソコナカツヒメノミコト   生きてた「ヒメ」タタラが女王
C懿徳→アマトヨツヒメノミコト
D孝昭→ヨソタラシヒメノミコト    生きてたアマ「トヨ」ツが女王
E孝安→オシヒメ        生きてたアマ「トヨ」ツが女王

見事にヒメとトヨの時代。

そして7代孝霊には複数の妃。 実質の男王は孝霊の時代から。
それは箸墓古墳の時代だ。

邪馬台国とは「ヒメ」タタラが住まわれた葛城、奈良県御所市。
纏向に卑弥呼はいない。
九州は論外。

これが私=天才のHPだ。
https://o-yan216.wixsite.com/mysite/home

164 :日本@名無史さん:2017/03/28(火) 10:04:25.74 .net
天皇=大王ではないよ

何を根拠に言っているんだ

それとも天王=大王というのは外国の話?

165 :日本@名無史さん:2017/03/28(火) 10:07:37.35 .net
>>164
>天皇=大王ではないよ

そうだよ。
だから神武天皇は大王ではなかったと言ってるわけ。

166 :日本@名無史さん:2017/03/28(火) 10:08:22.30 .net
お前の言う広島?なぜ原爆を落とされたんだ

167 :日本@名無史さん:2017/03/28(火) 10:24:44.32 .net
俺は帯グラフの長さだけ見て「九州と畿内が拮抗してる」だと言った。

アンチは「数字は九州433票、畿内117票、その他51票で九州の圧勝」と言ってきた。

俺は「433票で国民的支持ってw」と言い返した。

アンチは「反論になっていないよ」と言い返した。

俺は「いや、反論そのものだろ」と言い返した。

アンチは「統計学の知識ゼロですか?」と言い返した。

俺は統計学を検索したが、わけがわからなくなり・・・・混乱した。
↓              ❓❓❓
.      /テンプレ\  ❓❓❓ 標本調査とは❓❓❓
     /        \ ❓❓❓標本誤差とは❓❓❓
.   /      (゚) (゚)  \
   |        )●(    |
.   \       廿   / 高校数学❓❓俺中卒
.   ノ            \ 
👆「畿内説ぐうの音も出ないで賞」

168 :日本@名無史さん:2017/03/28(火) 10:53:16.90 .net
>>99
>しかしこれはひどいね
最初は専門家はムリだけど素人なら騙せそうな嘘ついてて
バレるたび弁解にまた嘘を重ねて
最後は素人も眉を顰めるレベルの嘘になっちゃう悪循環パターン
いったい日本という国がいくつあることにするんだ?
メチャクチャだよね <

 古代列島は、出雲や、筑紫倭國や、倭國の別種の旧小国の大和や、越や、侏儒國や、毛人蝦夷など、
 「多元」だよ。

169 :日本@名無史さん:2017/03/28(火) 11:07:09.55 .net
其国本亦以男子為王。
住七八十年倭国乱相攻伐歴年。
乃共立一女子為王。名曰卑弥呼。

つまり、各方面をなだめすかして、倭国連邦、倭合衆国の形に持って行ったということだ

170 :日本@名無史さん:2017/03/28(火) 11:20:36.87 .net
大麻栽培を応援していた有名夫人がいるそうだが、
大麻草は「神宮大麻」とも云い、古来、神道の有力な素材だからな、
さもありなん。

171 :日本@名無史さん:2017/03/28(火) 11:34:13.37 ID:8enAV/Ojn
>>105
>『神官』 昔、日本に、あったされるカルト教の話だろう〜 現在、いないと書いてあるでしょ <

 金印存在伝承を伝えられた現在の細石神社の神主さんを、
 神主でよいのか?がよく覚えていなかったから、
 「神官」と書いて置いた。

172 :日本@名無史さん:2017/03/28(火) 11:35:29.93 ID:8enAV/Ojn
>>109
>こんなスレもう終わりにしろよ
こんな所でまともな議論なんて出来ないぞ <

 賛成。

173 :日本@名無史さん:2017/03/28(火) 11:44:20.40 ID:8enAV/Ojn
>>150
>おいおい、九州と畿内が拮抗してるってまさか帯グラフの長さだけ見て判断したんか
数字は九州433票、畿内117票、その他51票で九州の圧勝なんだが
国民的支持を集めるのは九州説だ
畿内説なんて所詮マイナー説<

 そうだったのでしたか。
 九州説は72%だったのですね。

174 :日本@名無史さん:2017/03/28(火) 11:48:51.43 ID:8enAV/Ojn
>>163
 また、「南→東」の嘘つきダマシの、
 「人種差別的竹島戦争を鼓舞扇動」のキョクウのssnが、
 同じ文の「貼り付け」の繰り返しの宣伝投稿をしている!。

175 :日本@名無史さん:2017/03/28(火) 11:46:40.38 .net
>>162

視聴率の場合は各家庭のTV普及率が100%に近いから参考にはなるが、
邪馬台国論争の場合は倭人伝すら読んだことがない全く興味もない人が
大勢いるから比較にならん

176 :日本@名無史さん:2017/03/28(火) 12:06:48.82 .net
倭人伝すら読んだことがない全く興味もない人は畿内説なんやな

177 :日本@名無史さん:2017/03/28(火) 12:10:20.40 .net
邪馬台国を知らない日本人はいないし
多くの日本人の興味をひくから大した新ネタもないのにいまだ毎年のように番組が作られるわけだが

どのみち倭人伝を読んで倭種の存在を知ればなおさら畿内はなくなる

178 :日本@名無史さん:2017/03/28(火) 12:17:41.15 .net
邪馬台国を知ってるだけ程度の人に比定地がどこか聞いても国民的支持にはならない

179 :日本@名無史さん:2017/03/28(火) 12:29:43.41 .net
つまり
九州説必死だな
ということか

180 :日本@名無史さん:2017/03/28(火) 12:31:12.64 .net
>>175
恥の上塗りwwwww
統計学の話なんですがwwww

181 :日本@名無史さん:2017/03/28(火) 12:35:28.28 .net
>>99
脳味噌あんのかじじい
「日本」はひとつしかないし、そう自称した
大和政権が成立したあともまつろわぬ人々との
戦いはずっと続いたんだわ
それを一部地方の反乱と言うのは
島国の特殊事情で、大陸では領域
内の一部部族が他国と通じる事など
いくらでもある。
畿内説は学問ですらないのがよく
わかるわ。

182 :日本@名無史さん:2017/03/28(火) 13:09:37.31 .net
日本の神話と言うより、
ほとんど老婆談でしょ

>(通説では財物、異説では拷問道具)を納めさせ

当時持っていた、お金も無くなり、
家に飾ってあった、謎の刀(凄い刀)も無くなっていた

183 :日本@名無史さん:2017/03/28(火) 13:13:05.64 .net
178
あの写真の家の話だよ

キュウリの葉、葱の葉・・・。

コンクリ、松の木(モミ)・・・。

184 :日本@名無史さん:2017/03/28(火) 13:21:35.76 .net
畳、床下の土まで掘り起こされていて、
凄い刀も無くなっていた

場所は伊達郡というところだよ
と言っていた

185 :日本@名無史さん:2017/03/28(火) 13:30:54.43 .net
山の上のほうに住んでいて。
馬に乗り、腰に謎の刀。
村だったか町のほうまで降りて行き。

芝居ばかり観に行っていた・・・。

186 :日本@名無史さん:2017/03/28(火) 13:55:10.09 .net
アンチに統計学の知識がゼロであることを見透かされた。

俺は統計学を検索したが、わけがわからなくなり・・・・混乱した。

そして俺はわけがわからないまま、「邪馬台国論争の場合は倭人伝すら読んだことがない全く興味もない人が大勢いるから比較にならん」と言った。

アンチはすかさず「恥の上塗りwwwww
統計学の話なんですがwwww」と言ってきた。

わけがわからないまま、悔しがった。
↓              ❓❓❓
.      /テンプレ\  ❓❓❓ 統計学とは❓❓❓
     /        \ ❓❓❓視聴率の場合は
.   /      (゚) (゚)  \ ❓各家庭のTV普及率が
   |        )●(    | 100%に近いから参考にはなる❓
.   \       廿   / 高校数学❓❓俺中卒
.   ノ            \ 
👆「畿内説ぐうの音も出ないで賞」

187 :本日のMB(aka)P:2017/03/28(火) 14:00:00.42 .net
「九州433票、畿内117票、その他51票で九州の圧勝」に対して
☟愚かすぎるで賞
152 : 日本@名無史さん2017/03/28(火) 07:47:23.64
433票で国民的支持ってw
ここにいる人ですらそんなもんに投票してないだろ
👆愚かすぎるで賞

188 :日本@名無史さん:2017/03/28(火) 14:07:20.56 .net
考古学者の間では畿内説が定説の様ですが
定説なんて物は新しい遺跡が発見されれば
一発でひっくり返るんですよ
これから先九州で次々と遺跡が見つかり
100年後には九州説が定説になっていますよ

189 :日本@名無史さん:2017/03/28(火) 14:12:39.87 .net
>>187
九州433票、畿内117票、その他51票
のソースを教えて下さい

190 :日本@名無史さん:2017/03/28(火) 14:37:57.35 .net
根拠厨は畿内説の恥

191 :日本@名無史さん:2017/03/28(火) 14:48:11.14 .net
iRONNAの記事では「邪馬台国論争において「畿内説」が有力であることは間違いないが、」
「そこでiRONNA編集部では、あえて「99・9%九州説」の立場から論争に加わり…」というテーマ
産経新聞は夕刊大阪新聞社が前身だから九州では購読者は多くない
2009年から九州・山口県への販路拡大を目的に、毎日新聞西部本社の工場(佐賀県鳥栖市)で
産経新聞の委託印刷を行ってるから、九州の爺さんの喜ぶ来店粗品みたいなもんだろw
「邪馬台国」はどこにあったと思いますか?」総投票数 602
同サイトで投票数が多かったテーマは
「週刊誌報道で不倫を認めた乙武洋匡さんの参院選出馬についてどう思いますか?」総投票数 60505

192 :日本@名無史さん:2017/03/28(火) 15:07:08.16 .net
なぜか陰謀論
たかがアンケートくらいでビビりすぎ

193 :日本@名無史さん:2017/03/28(火) 15:11:02.66 .net
>>986
で、春成が弥生の支石墓は呉から伝わったと大嘘狂言詐欺を垂れ流しているソースと、
その証拠遺跡と支石墓は?


で、江南や呉や越や徐福集団が渡来定着したという大嘘狂言詐欺を
証明する証拠遺跡とその証拠文物、とりわけ生活痕たる証拠土器・石器と、
そんな悪質極まりない詐欺を垂れ流している悪徳考古学者の氏名と所属団体は?



さっさと言えよサギサギ台湾ブタ広鼻半ニグロ。

194 :日本@名無史さん:2017/03/28(火) 15:22:14.30 .net
アンチ畿内説がいかにバカであるか自分で証明しに来るスレは、ここですか

195 :日本@名無史さん:2017/03/28(火) 15:42:47.40 .net
畿内117票とは工作員と畿内説考古学者の組織票かもな

196 :日本@名無史さん:2017/03/28(火) 15:43:12.61 .net
日本産の麻に含まれるマリファナ成分

日本産の麻に含まれているカンナビノイドの代表的なTHC含有量に関する研究によると、
本州の在来種のTHC含有率は0.08〜1.68%であった。
麻の来歴を調査した西岡五夫氏の研究によると、
日本産の麻は繊維型であるCBDA種であったことが報告されている。
精神活性作用をもたらすにはTHCが2.5%以上含まないと効果がないことから、
日本の在来種の中にもマリファナ効果が期待できるものはあるが、
海外で医療利用されているTHC8〜25%の品種と比較するとかなり低濃度であることが分かる。

http://agri-biz.jp/item/detail/7658?page=2

197 :日本@名無史さん:2017/03/28(火) 15:50:23.16 .net
>>192
たかがアンケートくらいで狂喜乱舞してたトンデモ爺さんにブーメラン

198 :日本@名無史さん:2017/03/28(火) 15:52:45.45 .net
>>2
「血統による相続原理が未確立な社会」.....

だれか説明してほしい

199 :日本@名無史さん:2017/03/28(火) 15:58:40.00 .net
大麻は北朝鮮産だろ

200 :日本@名無史さん:2017/03/28(火) 16:01:20.52 .net
「血統による相続原理が未確立な社会」.....万世一系じゃないということだろ

201 :日本@名無史さん:2017/03/28(火) 16:02:17.20 .net
畿内117票で狂喜乱舞してたのか

202 :日本@名無史さん:2017/03/28(火) 16:19:37.95 .net
>>200 ありがとう

203 :日本@名無史さん:2017/03/28(火) 16:19:38.82 .net
夕方キウス

204 :日本@名無史さん:2017/03/28(火) 16:33:24.56 .net
明確に邪馬台国が九州か畿内かなんて
あと1000年経ってもわかりませんよ
だからあとは民主主義らしく
多数決で決めるしかないのです
数の多い九州の勝ちですね

205 :日本@名無史さん:2017/03/28(火) 16:36:06.18 .net
少しでもテンプレを短くするために、下記は必要ない
こんな質問なんて誰もしていない

◆FAQ 4
Q:纒向遺跡は七万戸だという邪馬台国には小さすぎる
A        ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

206 :日本@名無史さん:2017/03/28(火) 16:38:53.31 .net
185さんへ、、、、
勿論、前レスあたり、ソースのサイトが紹介されていますが、アンケートのソースや結果の真偽よりも
152さんが統計の導く意味を全然理解できないオツムの持ち主だったことを、自ら暴露してしまった可笑しみに、
受賞理由がありますよ、、。

「九州433票、畿内117票、その他51票で九州の圧勝」に対して
☟愚かすぎるで賞
152 : 日本@名無史さん2017/03/28(火) 07:47:23.64
433票で国民的支持ってw
ここにいる人ですらそんなもんに投票してないだろ
👆愚かすぎるで賞

207 :日本@名無史さん:2017/03/28(火) 16:44:51.61 .net
畿内説がいかにバカであるか自分で証明しに来るスレは、ここですか

208 :日本@名無史さん:2017/03/28(火) 16:51:53.09 .net
あっ、そう、そう。もう一つ、書き忘れていたよ。
論理の向きが逆の方法論だよ、論理の向きが逆の方法論。
畿内説は論理の向きが逆の方法論なんだ。
そう、世間の常識とは論理の向きが逆の方法論だよ。わかるだろ。
南を東と読み替えるから、畿内説が成立するんじゃないんだ。
畿内説が成立するから、南を東と読み替えなければいけないんだ。
この方法論が論理の最先端なのさ。
例えばだよ、20世紀の皇居は100年間東京にあっただろう。
いいかい、この方法論を、10000年後に「20世紀皇居畿内説」を唱えるときにも使うとするね。
そうすると、例えば、「名古屋からみて皇居は東にあった」という資料がみつかってしまったとき、「20世紀皇居畿内説」論者はこういえばいいのさ。
20世紀に皇居は畿内にあったから、「名古屋からみて皇居は東にあった」という文章の「東」は「西」にあったと読み替えなければいけない、ゆえに名古屋からみて皇居は西にあった、と。簡単だろ。
これが、論理の向きが逆の方法論だよ、論理の向きが逆の方法論。
簡単なもんだよ。

209 :日本@名無史さん:2017/03/28(火) 17:02:08.95 ID:8enAV/Ojn
>>191
 読売と産経は、
 「南→東」の嘘つきダマシの大和説新聞であり、
 個人の尊厳よりも、
 (教育勅語の皇国史観の人種差別的戦争の)「日本国家組織」の方が大事である、
 という新聞であるから、
 怖い怖い。

210 :日本@名無史さん:2017/03/28(火) 17:14:21.10 .net
ナリスマシやめろよ。

211 :正統 ◆lyS0FF3AZo :2017/03/28(火) 17:15:17.39 .net
天照だの邇邇芸だの神武東征だの書いてある日本書紀なんて、あとからきた逃亡百済人の作りばなしさ。勿論、対馬海峡から、人の移入なんてそれまで殆どない。箸墓だよ、箸墓。 箸墓が邪馬台国も大和も説明できちゃうキーワードなんだ。
熊野は黒潮のぶつかるところで、縄文時代から揚子江流域からの漂着民が多いんだ。 それで、江南米をたまたま持ち込んだ越人、呉人が米作に適した場所を探したわけさ。
すると、どうだろう、今の奈良盆地に大きな沼地があった。彼らがここで、周辺の縄文人と自然と共生関係を作って、弥生人になったわけ。平和なもんだよ。
後に、瀬戸内、朝鮮半島経由で、先祖の地中国に行けることが分かったそいつらが水銀のことを始皇帝に教えたのさ。 魏志倭人伝がその証拠さ。南越、その後呉のテリトリーとなった地域の風俗が倭人のと一致していると記されているものね。そして丹のことも。
とにかく、それで、ペルシャを経由して、始皇帝の都にたどり着いていたイスラエルの失われた10部族、アンフィクチュオニーが、水銀と奈良の沼地、平原広沢のことを知ったわけ。
アンフィクチュオニーに析出されたのが霊的威力者ジョセフさ。
ジョセフが彼らを率いて奈良にやってきたのだものね。なんのことはない徐福のことだよ。
そのとき、水稲以外の穀物や桃、馬匹文化も伝わって来たのさ。でも、穀物に限って言えば、やっぱり、適所適材、奈良盆地には栄養価の高い水稲だけが残ったんだよ。
キビとかアワとかは、徐福が通った瀬戸内海では根付いたのにね。奈良にそれを売り込みにきた商人は、美しく輝く黄金色の奈良盆地みて青ざめただろうよ。 そして羨み妬んだ。このときの軋轢が倭国乱だろうね。
すったもんだはあったと思うよ。でも、徐福はそれを乗り越えた。そして、奈良の弥生人を指導して通勤王国、咸陽と驪山陵をトポロジー的に想起させる邪馬台国をつくったのだろうね。
そう、弥生人たちは通勤してたのさ。沼地を裸足で。気持ちのいいもんだよ。川船を両岸で引っ張ってくれる男たちだって勿論裸足さ。冬だって裸足だよ、弥生人は丈夫だったのさ。毎日、往復4、5時間かけても構いやしない。
だって、イスラエルから殆ど歩いてきた霊的威力者が付いているんだぜ。文句言う奴なんて一人もいないさ。そしてやっぱり、徐福が、ポピュリズムというものをよくわかっていたのが大きかったのだろうね。(続く)

212 :正統 ◆lyS0FF3AZo :2017/03/28(火) 17:15:50.69 .net
だからこそ、縄文人、越人、呉人、そして最後にやってきた徐福が率いたアンフィクチュオニーと彼らに一緒についてきた秦人がキマイラ的に連合できたのさ。
でも徐福と卑弥呼にどんな関連があるのか?って、決まっているじゃないか、箸墓だよ、箸墓。日本書紀に霊的威力者徐福のことが書いてあるだろ。勿論、大国主のことさ。わかるだろ。
箸墓に眠ってる卑弥呼の、霊的夫さ。逃亡百済人もここは本当のことを書かざるを得なかったのさ。
それから、投馬国だよ、投馬国。わかってるよね。鞆の浦さ。
投馬国と書かれた鞆の浦が、東とか南を説明しちゃうキーなのさ。
投馬国が面している瀬戸内は東向きの潮が速いところがあって、大和川の河口まであっというまにいけるのさ。そこから川船に乗り換えれば、奈良の沼地までは目と鼻の先さ。
帰路は山陽道を陸路で引き返し投馬国までの往路と復路を作り上げたわけ。
すると、どうだろう、投馬国から奈良まで水行では10日、陸行では1月の魏志倭人伝に書かれている、あの有名な最終行程じゃないか。
彼らがこれを、帯方郡の役人に伝えたわけ。そのときの通訳がいい加減な奴だったのだろうね。だから東が南になったわけ。
単純なもんだよ。
魏志倭人伝がその証拠さ。
だって、九州北部から投馬国と書かれた鞆の浦の方角も東が南になってるじゃないか。通訳がいい加減な奴だったのさ。
投馬国だよ、投馬国。
だから狗奴国は東国だろうね。
なにしろいい加減な通訳は東を南に間違う癖があるものね。
そして、周旋だよ、周旋。
帯方郡の外交官は邪馬台国と狗奴国を周旋しに来たのさ。
つまり、紛争を解決するため、交渉役になってくれたのさ。
ほんの少しだけど、運悪く、殺された兵士や奴隷もいたようだね。
でも、魏の役人のおかげで丸くおさまったのさ。
平和なもんだよ。
五千里は卑弥呼の城と卑弥弓呼の城の往復距離だろうね。
周旋だよ、周旋。
帯方郡の外交官は周旋役になってくれたのさ。(完)

213 :日本@名無史さん:2017/03/28(火) 17:26:13.39 .net
iRONNAのような投票結果は無作為に抽出してアンケートとってるわけではないから推定統計には使えないよ

214 :日本@名無史さん:2017/03/28(火) 18:47:30.84 .net
>>212
で、春成が弥生の支石墓は呉から伝わったと大嘘狂言詐欺を垂れ流しているソースと、
その証拠遺跡と支石墓は?


で、江南や呉や越や徐福集団が渡来定着したという大嘘狂言詐欺を
証明する証拠遺跡とその証拠文物、とりわけ生活痕たる証拠土器・石器と、
そんな悪質極まりない詐欺を垂れ流している悪徳考古学者の氏名と所属団体は?



さっさと言えよ台湾ブタ広鼻巨大タラコ唇半ニグロ。

215 :日本@名無史さん:2017/03/28(火) 18:56:48.66 .net
ここの下りが、長いが勝手な解釈と思うが、どなたかスレ主に代わり解説いただけませんか。

◆FAQ 12
Q:倭人伝には「兵用矛」と明記されている
  畿内説は倭人伝と合わないのではないか?

A:矛という考古学用語は古代中国人の認識とは異なる
よって判断材料とならない ・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

216 :日本@名無史さん:2017/03/28(火) 19:12:54.93 .net
無理

217 :日本@名無史さん:2017/03/28(火) 19:30:35.43 .net
>>176
『魏志倭人伝』に記されている事物で、遺跡・遺物として残りうるものは、圧倒的に福岡県を中心とする北九州から
出土している。
確実なもので、奈良県から出土しているものは、ほとんどない。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
この基本的な事実を、直視すべきである。

「畿内説」の考古学者たちは、なにか出土すれば、すぐ邪馬台国と結びつけて、マスコミ発表を行なう。そのほうが、
マスコミにとりあげられやすく、発掘費などを獲得しやすいということなのであろう。
「かすったら畿内説」主義である。「証明」よりも、「宣伝」主義である。
このくりかえしが、我が国の古代史像を、大きくゆがめている。

218 :日本@名無史さん:2017/03/28(火) 19:31:11.39 .net
夜キウス

219 :日本@名無史さん:2017/03/28(火) 19:34:12.05 .net
>>215
女王の居城は、兵を持って守衛している、

(兵は)矛・楯・木弓を持ってる

↑で、近畿でどれくらい矛が出てんだ? 

220 :日本@名無史さん:2017/03/28(火) 19:41:41.86 .net
>>128
うちをセメントいて

221 :日本@名無史さん:2017/03/28(火) 19:57:35.52 .net
流れとしてはこんな感じじゃね?

九州(倭)→(九州→出雲)→(九州→出雲畿内)→畿内(日本国の最初)

222 :日本@名無史さん:2017/03/28(火) 20:01:37.43 .net
A:矛という考古学用語は古代中国人の認識とは異なる

???????????????????????????????

223 :日本@名無史さん:2017/03/28(火) 20:04:52.64 .net
>>208
方角も知らない魏人と現代日本人をいっしょにしちゃだめだろ

224 :日本@名無史さん:2017/03/28(火) 20:15:02.43 .net
>>222
日本語文章の読解力を養うべき

225 :日本@名無史さん:2017/03/28(火) 20:16:11.68 .net
今日はキウスが暴れる日なのか…

226 :日本@名無史さん:2017/03/28(火) 20:17:05.25 .net
キウス一発

227 :日本@名無史さん:2017/03/28(火) 20:18:27.57 .net
人は誰しも心の中にキウスの一つや二つもっているものだ

228 :スレ主を攻撃する卑怯物たちに注ぐ:2017/03/28(火) 20:18:52.83 .net
やめなさい・・・・、無駄な抵抗を。
畿内説は盤石です。
橋塚古墳は卑弥呼の墓だは、もう化学の証明があります。
化学者たちが言いました。
女性用乗馬の体験会の計画もあります。
観光産業とみたらし団子の営業は不滅です。
みたらし団子の営業妨害は犯罪です。

229 :日本@名無史さん:2017/03/28(火) 20:19:45.93 .net
始まったw

230 :日本@名無史さん:2017/03/28(火) 20:20:51.79 .net
九州邪馬台国男児たる神武天皇が、古代奈良の降伏せし沿海州南部朝鮮渡来系土蜘蛛どもに掘らせた唐古・鍵の環濠は、ゲリラ豪雨により一夜にして土砂に埋まってしまうのであった。
沼地奈良における九州男児たる神武天皇のご苦労はいかばかりであったろうか?

231 :日本@名無史さん:2017/03/28(火) 20:23:13.36 .net
>>228=>>1

232 :日本@名無史さん:2017/03/28(火) 20:24:30.23 .net
すまん
>>228>>1

233 :日本@名無史さん:2017/03/28(火) 20:26:42.87 .net
九州邪馬台国男児たる神武天皇は筑紫の地より舟で鉄の鍬先を取り寄せるのであった。
そして、難波の港では鍬先を荷揚げし、沿海州南部朝鮮渡来系女奴隷を船に積むのであった。

234 :日本@名無史さん:2017/03/28(火) 20:27:11.85 .net
ありがとう
このスレのお陰でみたらし団子 倍増の売れ行き

ありがとう

235 :日本@名無史さん:2017/03/28(火) 20:28:42.65 .net
九州男児たる神武天皇の英知により、古代奈良の灌漑事業が進められゆく。
古代奈良の沿海州南部朝鮮渡来系土蜘蛛奴隷らも、いつしか、九州男児たる神武天皇を心から畏怖し始めるのであった。

236 :日本@名無史さん:2017/03/28(火) 20:35:56.07 .net
>>222
弥生中期とされる福岡県の須玖岡本遺跡の出土物。

銅剣 2 、銅矛 4 、銅戈 1
銅鏡(前漢鏡) 32面以上
ガラス璧(瑠璃壁) 2個片以上、ガラス勾玉、ガラス管玉

↑あきらかに、3種の神器の濫觴がこの地域にあるから…

近畿説とは、敗戦で日本神話全否定した学術、教育界の闇の中に芽生えたアダ花にすぎない!

237 :日本@名無史さん:2017/03/28(火) 20:42:25.70 .net
糞ッタレ。

あぁ、国の『特別史跡』が欲しい。

あぁ、『国宝』が欲しい。

畜生め。

『市』の指定文化財が数点では全く太刀打ちができないぜえ。

これでは邪馬台国の所在地論争に国家の判定が下されてしまったようなものではないか。

糞ッタレ。

238 :日本@名無史さん:2017/03/28(火) 20:43:10.01 .net
糞ッタレ。

あぁ、せめて奈良県にも吉野ケ里遺跡級の国の『特別史跡』が欲しい。

これでは邪馬台国の所在地論争に国家の判定が下されてしまったようなものではないか。

あの纏向遺跡の柵の囲いがもっと巨大でもっと卑弥呼の城に相応しければなあ・・・・

糞ッタレ。悔しいぜ。

畜生め。

239 :日本@名無史さん:2017/03/28(火) 20:44:01.67 .net
畜生め。

吉野ケ里遺跡からの出土品は、『国』が指定した重要文化財が100点近くもあるのだなぁ。

平原遺跡から出土した数々の出土品は、どれもこれも『国宝』なのかよ。

畜生め。

魏志倭人伝に書かれてあった『鉄鏃』や『銅鏡』も『国宝』なのかよ。

あぁ、うらやましい。

一方、我ら奈良県民と畿内説者自慢の纏向の出土品は・・・・・・・

『市』の指定文化財が数点では全く太刀打ちができないなぁ・・・・・

畜生め。

240 :日本@名無史さん:2017/03/28(火) 20:48:01.86 .net
ケッ、糞ッタレが。

キウスにまた負けた

キウスにまた負けた

キウスにまた負けた

キウスにまた負けた

キウスにまた負けた

キウスにまた負けた

ケッ、糞ッタレが。

241 :日本@名無史さん:2017/03/28(火) 20:49:26.51 .net
キウス

242 :日本@名無史さん:2017/03/28(火) 20:49:56.62 .net
モレ(仮)

243 :日本@名無史さん:2017/03/28(火) 21:21:33.08 .net
倭人伝は間違いだらけ、
記紀・本記は作り話しであふれかえってるというのなら、畿内スレなんかやめちまえ

244 :日本@名無史さん:2017/03/28(火) 21:31:30.61 .net
>>212
で、春成が弥生の支石墓は呉から伝わったと悪質極まりない詐欺を垂れ流しているソースと、
その証拠遺跡と支石墓は?


で、江南や呉や越や徐福集団が渡来定着したという大嘘狂言詐欺を
証明する証拠遺跡とその証拠文物、とりわけ生活痕たる証拠土器・石器と、
そんな悪質極まりない詐欺を垂れ流している悪徳考古学者の氏名と所属団体は?



早く言えよ遺伝子真っ赤っかのサギサギ台湾半ブタ半ニグロ。

245 :日本@名無史さん:2017/03/28(火) 21:41:29.03 .net
九州男児たる神武天皇の英知により、古代奈良の灌漑事業が進められゆく。
古代奈良の灌漑事業は、ため池をつくることであった。掘られた土石は池の中央部分に積み上げられてゆく。後の世には古墳として知れ渡るのであった。

246 :日本@名無史さん:2017/03/28(火) 21:42:22.05 .net
九州邪馬台国男児たる神武天皇の灌漑事業で積み上げられた、ため池の中の島は、その数十年後に、天皇家の墓として再利用されることとなる。後の世の考古学者が古墳の実年代を、誤る所以であった。

247 :日本@名無史さん:2017/03/28(火) 21:43:20.14 .net
九州男児たる神武天皇が古代沼地奈良に留まった理由は、打ちとりし土蜘蛛らの妻女狩りであった。次々と捕らえられる女らは、九州にある邪馬台国へと輸送されてゆく。
その数は何万、何十万にも達したのであった。

248 :日本@名無史さん:2017/03/28(火) 21:44:05.43 .net
九州にある邪馬台国へと輸送されし古代奈良の女らは、あるものは勇猛果敢、英知溢れる九州男児らの妻となり、あるものは邪馬台国の宮の下女となる。
こうして、その後数十年、卑弥呼の時代になった後も九州にある邪馬台国は勇猛果敢、英知溢れる男らに比べ女が多い状況が続くのであった。

249 :日本@名無史さん:2017/03/28(火) 21:47:45.89 .net
勇猛果敢、英知溢れる九州男児らだからこそ、なしえた東征である。

250 :日本@名無史さん:2017/03/28(火) 21:49:07.94 .net
史実は小説よりも奇なり。
媛蹈鞴五十鈴媛命もまた、神武天皇とその祖を同じくする九州、高天原より降臨せし者の末裔であった。

251 :日本@名無史さん:2017/03/28(火) 21:50:06.57 .net
ああ、誠にあわれなり、古代奈良の沿海州南部朝鮮渡来系土蜘蛛族よ。
悉く、神武天皇、媛蹈鞴五十鈴媛命夫婦の奴隷とされるのであった。

252 :これまでのMVP:2017/03/28(火) 21:55:11.97 .net
>>205
少しでもテンプレを短くするために、下記は必要ない
こんな質問なんて誰もしていない

◆FAQ 4
Q:纒向遺跡は七万戸だという邪馬台国には小さすぎる
A:誰も纒向遺跡が邪馬台国だなどと主張はしていない・・・・・

        👆
     「用無しで賞」

253 :日本@名無史さん:2017/03/28(火) 22:03:45.49 .net
◆FAQ 4
Q:纒向遺跡は七万戸だという邪馬台国には小さすぎる
A:誰も纒向遺跡が邪馬台国だなどと主張はしていない・・・・・

        👆
     「用無しで賞」

254 :日本@名無史さん:2017/03/28(火) 22:10:32.55 .net
ワロタ

用無し
1 入用でないこと。「役に立たないこと。」
2 用事がないこと。「ひまなこと。」

255 :日本@名無史さん:2017/03/28(火) 22:30:37.59 .net
iRONNAのアンケートの件だが
p=畿内説および九州説の支持率
n=アンケート回答数
とすると、
信頼度95%のもとでの支持率の誤差は以下の通りとなる
2√p(1-p)/n

九州説の支持率=433/601≒0.72となるなので
支持率誤差
=2√0.72(1-0.72)/601
≒3.7%

畿内説の支持率=117/601≒0.19となるので
支持率誤差
=2√0.19(1-0.19)/601
≒3.2%

よって母集団を100万人や1000万人に拡大したとき
九州説の支持率は72%±3.7%
畿内説の支持率は19%±3.2%
の範囲に95%の確率で収まる

問題は、母集団を全国民に拡大したときの属性とiRONNAのアンケートに答えた集団の属性が一致しないこと
とはいえ邪馬台国に興味がある集団として考えることができるのである程度参考になるだろう
一般人やアマチュアが九州説支持なのはとっくに認めている
ただの人気投票にすぎない

256 :日本@名無史さん:2017/03/28(火) 22:37:37.15 .net
自分のカキコを笑うキウス
自分がまわりから笑われていることに気付いていない

257 :日本@名無史さん:2017/03/28(火) 23:01:11.34 .net
あ、ヒンヒ ヒンヒ ヒンヒ ヒンヒ ヒンヒ

258 :日本@名無史さん:2017/03/28(火) 23:07:47.43 .net
テーマタイトルが「邪馬台国は「99・9%」九州にあった」だから
九州説と畿内説ではこの記事を読んだ人の数が違うだろうし
読んだ人の内で投票する人の割合もそれぞれの説で違うだろう
iRONNAでは全体的に歴史関連のテーマには投票が少ないから
古代史に興味を持っている読者層の割合も少ない

259 :日本@名無史さん:2017/03/28(火) 23:11:45.34 .net
全国の潜在的な畿内説は、みな慎み深く簡単には意見を公然と述べたりはしないと
要はアンケートの性質上積極的に発言する者の意見が反映されやすくなっていて
そういう者は九州説に多いということかな

そういうのも否定は出来ないが「考古学者はみな畿内説」というのがまさにこれだろう。
軽々に邪馬台国を語りたがる学者には畿内説が多いということ

260 :日本@名無史さん:2017/03/28(火) 23:19:07.42 .net
iRONNA」の開設は2014年で知名度も低いから
「邪馬台国 九州」でググって
ヒットしたら記事を読むことになるだろう
記事の内容が「邪馬台国論争において「畿内説」が有力」
「あえて「99・9%九州説」の立場から論争」と書いてあれば
九州説なら投票したくなろう

261 :日本@名無史さん:2017/03/28(火) 23:20:12.44 .net
【超A級戦犯】昭和天皇の戦争責任2【公開処刑】

このスレッド>>1

スサノオでしょ?

262 :日本@名無史さん:2017/03/28(火) 23:25:35.39 .net
コンクリートに囲まれている?

刑務所か精神病院のようなところだよ
画像などを調べてみるとわかる

263 :日本@名無史さん:2017/03/28(火) 23:46:47.07 .net
『ホワイトスネイク』画像を調べてみて

264 :日本@名無史さん:2017/03/28(火) 23:47:00.22 .net
>>212
で、春成が弥生の支石墓は呉から伝わったと悪質極まりない詐欺を垂れ流しているソースと、
その証拠遺跡と支石墓は?


で、江南や呉や越や徐福集団が渡来定着したという大嘘狂言詐欺を
証明する証拠遺跡とその証拠文物、とりわけ生活痕たる証拠土器・石器と、
そんな悪質極まりない詐欺を垂れ流している悪徳考古学者の氏名と所属団体は?



さっさと言えよサギサギ台湾ブタ広鼻巨大タラコ唇半ニグロ。

265 :日本@名無史さん:2017/03/28(火) 23:52:59.07 .net
さあキウス 呟け

266 :日本@名無史さん:2017/03/28(火) 23:58:22.97 .net
    👆
     「用無しで賞」

267 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 00:03:14.12 .net
「女王国東渡海千余里復有国皆倭種」

この倭種国の王都が纏向なのです
女王国とは別物

268 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 00:14:48.70 .net
はおはお ふむはぁ うほうほ どんどこ

269 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 00:21:41.29 .net
「皆」なんだから倭種の国は複数

270 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 00:36:58.31 .net
どのスレッドの話なんだろう

むかーし、橋が架かったので、
来てくださいという招待状なんかも来たんだよ

親子三代、三世代、一緒に住んでいる家に届くんだよ

そのときは歳も取っていたし、遠いから断った

老婆談

271 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 00:47:56.16 .net
その橋の話も、
あの謎の写真の家の話なんだよ

272 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 01:36:27.98 .net
橋の話

昔は長老のような家、
実力者、有力者が招待されたと書いてあるでしょ

273 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 01:46:52.14 .net
ググってみると・・・老婆は詳しすぎるよ

『親子三代 橋』

『三世代 橋』

274 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 02:12:39.39 .net
もっと呟け

275 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 02:28:44.66 .net
たしか書いたはず

その橋の話、謎の写真も家の話

何かの家なのかな

276 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 02:58:43.02 .net
>「庄内と伽耶の陶質土器との共存」の久宝寺の記載が消えて、
 三雲の大幅な説明量の増加があり、
 「三雲の庄内は那珂八幡の庄内と同じ時期である」、
 というように、
 柳田説明を否定する事になるような、書き足しをしている。


いや、お前が最初から勘違いしてただけだしwww
つまり全く深読みせずに、表面だけサラッと読んで、理解したふりをして、
適当なことをネットで書き込んでただけなんだ。

おい75歳。

氏ぬ前に、私は間違ってましたと懺悔しろ。
それができないなら、おまえは嘘つきの75歳として、
哀れなゴキブリのような75年の人生になるぞ。

277 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 03:22:14.04 .net
既にそう確定済み
 
 

278 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 03:29:39.34 .net
wiki『斧』

279 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 03:35:10.12 .net
ドラクエ3に登場する勇者の父親

それとカンダタ?同一人物という説

主人公の行くところ行くところに出てきて
「俺の屍を超えて行け」

280 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 03:50:04.92 .net
『位置が来る』

あの作品が出てくるはず

尋問、裁判のようなシーン?とか

281 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 03:57:11.52 .net
『三角 覆面』

とあるアニメの画像を見てみて

282 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 04:16:11.12 .net
「銀なんていうのもいたよ、家に凄い刀が飾ってあって」

283 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 06:16:07.46 .net
>>217
>『魏志倭人伝』に記されている事物で、遺跡・遺物として残りうるものは、圧倒的に福岡県を中心とする北九州から
出土している。
確実なもので、奈良県から出土しているものは、ほとんどない。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
この基本的な事実を、直視すべきである。
「畿内説」の考古学者たちは、なにか出土すれば、すぐ邪馬台国と結びつけて、マスコミ発表を行なう。そのほうが、
マスコミにとりあげられやすく、発掘費などを獲得しやすいということなのであろう。
「かすったら畿内説」主義である。「証明」よりも、「宣伝」主義である。
このくりかえしが、我が国の古代史像を、大きくゆがめている。<

 賛成です。

284 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 06:23:35.86 .net
>>223
>方角も知らない魏人と現代日本人をいっしょにしちゃだめだろ <

 魏の役人たちは、周髀算経の、
 「日の出日の入りで東西を決め、それに直交する方向で南北を決める」
 という事を知っているよ。

285 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 06:29:21.73 .net
>>244
考古学者じゃないけど、鳥越憲三郎が倭人は江南からきた少数民族っていってる

286 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 06:30:44.13 .net
>>228
>(スレ主を攻撃する卑怯物たちに注ぐ)やめなさい・・・・、無駄な抵抗を。
畿内説は盤石です。
橋塚古墳は卑弥呼の墓だは、もう化学の証明があります。
化学者たちが言いました。
女性用乗馬の体験会の計画もあります。
観光産業とみたらし団子の営業は不滅です。
みたらし団子の営業妨害は犯罪です。<

 やめなさい・・・・、無駄な抵抗を。
 「南→東」の嘘吐きダマシの大和説やトピ主らは、国民や人類の敵であり、
 犯罪者的です。

287 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 06:37:38.24 .net
>>230
>九州邪馬台国男児たる神武天皇が、古代奈良の降伏せし沿海州南部朝鮮渡来系土蜘蛛どもに掘らせた唐古・鍵の環濠は、ゲリラ豪雨により一夜にして土砂に埋まってしまうのであった。
沼地奈良における九州男児たる神武天皇のご苦労はいかばかりであったろうか?<

 磐余彦らは、在地の首長たちを騙し討ちにして皆殺しにした悪辣な犯罪者の群れだった。

288 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 06:48:20.16 .net
>>243
>倭人伝は間違いだらけ、
記紀・本記は作り話しであふれかえってるというのなら、畿内スレなんかやめちまえ <

 倭人伝は、魏使らの実際の見聞記録を元にして書かれたから、客観性も信頼性も非常に高い。

 記紀は、はるか後代の大和の御用史書であるので、
 作り話しであふれかえってる半分偽書である。
 だから、無駄で無意味な「南→東」などの嘘つきダマシの畿内スレや2chなんか、やめちまえ。

289 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 06:54:32.35 .net
>>248
>こうして、その後数十年、卑弥呼の時代になった後も九州にある邪馬台国は
勇猛果敢、英知溢れる男らに比べ女が多い状況が続くのであった。<

 「女が多い」というのは、
 後代の半分×史書の後漢書などの「誤読」であり「高慢な過大解釈」文。

290 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 06:56:24.95 .net
>>243
>倭人伝は間違いだらけ

      👆
畿内説は邪馬台国まで否定しかねないな。

291 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 07:00:52.52 .net
>>259
>そういうのも否定は出来ないが「考古学者はみな畿内説」というのがまさにこれだろう。
軽々に邪馬台国を語りたがる学者には畿内説が多いということ <

 賛成。
 大和説学者は、「南→東」の嘘吐きダマシのアホサギシばかりです。

292 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 07:07:32.67 .net
奈良ヤマト王権にとっては、倭人伝はウザイ存在

293 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 07:13:37.36 .net
>>289
人間狩り、生口の限定収容所が女山(ぞやま)

 福岡県みやま市瀬高町女山神籠石ぞやまこうごいし 【女山神籠石の景観】
@所在地など.
*福岡県山門郡瀬高町大草の女山集落の筑紫山地支脈の東部山麓部
*標高203mの古塚山を中心に山の稜線添りょうせんぞいに、ちょうど首飾りを掛けたように、東が高く西側が低くなっている。
 山麓最北端の横尾谷より北半分についてはまだ発掘されておらず不明である。.

 「古代の地方史.西海編」の中で井上辰雄氏は「その狗奴国との交戦に備え、狗奴国に接する南をかためるために卑弥呼が
城柵を築いたのではないでしょうか。異常に多い七万戸という人々も単なる農村の人口だけでなく、諸国から徴発され、この地に
配され防備に当たった兵士や「婢千人」に象徴されるような、卑弥呼の周辺にあって彼女に奉仕する数多くの官人や官僚、守護兵を
含むものだったと思う。**黛弘道は筑後、佐賀の両平野に福岡県朝倉郡の杷木神籠石を頂点とする5つの神籠石が取り囲んでいる点
に注目していてのは、極めて興味深い指摘である。この神籠石が築かれた年代が果たして三世紀のさかのぼるかは疑問としても、女山
の産女谷の神籠石の列石から中広の銅矛2本が発見されたことは、女山は弥生時代の遺跡であったことを認めなければなるまい。
仮に神籠石の築造が6世紀以後のものとされても、それらの城柵は卑弥呼の時代の遺構を拡大し継承したことも考えられるからである。」と語っているが決定的な築造年代に及んでいない。
    .

銅鐸民族の悲劇: 戦慄の古墳時代を読む 単行本 ? 2010/12/27
臼田 篤伸 (著)

巨大古墳の出現と時を合わせて銅鐸文化は消滅した。天孫族の九州から大和への侵出は“神武東征”に象徴された“民族戦争”
であり、敗者である銅鐸民族は奴隷として強制労働に駆り立てられ、巨大古墳作りの労働力とされた。
巨大古墳群は被征服民族・銅鐸民族の奴隷労働の結果であり、そこは同時に古代日本版「収容所群島」だった。
古墳時代“消耗システム論”を立証した異色の書。

294 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 07:15:00.62 .net
久米邦武(1839〜1931)曰く

「邪馬台の考証時代は既に通過したり、今は其地を探験すべき時期に移れり」
(※其地とは神籠石)

「古代の地方史.西海編」の中で井上辰雄氏は「その狗奴国との交戦に備え、狗奴国に接する南をかためるために卑弥呼が
城柵を築いたのではないでしょうか。異常に多い七万戸という人々も単なる農村の人口だけでなく、諸国から徴発され、
この地に配され防備に当たった兵士や「婢千人」に象徴されるような、卑弥呼の周辺にあって彼女に奉仕する数多くの官人や官僚、
守護兵を含むものだったと思う。**黛弘道は筑後、佐賀の両平野に福岡県朝倉郡の杷木神籠石を頂点とする5つの神籠石が
取り囲んでいる点に注目していてのは、極めて興味深い指摘である。

この神籠石が築かれた年代が果たして三世紀のさかのぼるかは疑問としても、女山の産女谷の神籠石の列石から
中広の銅矛2本が発見されたことは、女山は弥生時代の遺跡であったことを認めなければなるまい。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
仮に神籠石の築造が6世紀以後のものとされても、それらの城柵は卑弥呼の時代の遺構を拡大し継承したことも考えられるからである。」と語っているが決定的な築造年代に及んでいない。
    .

295 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 07:18:49.26 .net
>>285
>考古学者じゃないけど、鳥越憲三郎が倭人は江南からきた少数民族っていってる <

 「江南」では少し南過ぎる。
 山海経には、「倭は燕の南で燕に属す」と書いてあるんだから、
 やはり渤海湾や黄海の周辺が故郷。
 それから、天孫族らが、半島を通って海峡や九州に「天下って」流れて来ていたんでしょう。
 
 だから、江南の呉王夫差の遺民の「姫氏」は、
 越から逃れるために、
 倭人の情報を知っていて倭人を頼って、火の国山門に渡来して来て合流して、
 倭となったんでしょう。
 
 

296 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 07:25:27.10 .net
>>244さん、いつもの貼り付けですね。
あなたが詰問している方はもういないと思います。
しかし、「春成」「弥生の支石墓」「呉」をキーワードにググるとそれらしきものが出てきますよ。
私には関係ないから絡まないでください。

297 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 07:55:25.63 .net
>>295
江南にいたのは山海経記事よりはるか昔の話

298 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 07:55:41.48 .net
深夜 あれだけ荒せば、もう眠りについているかなキウス連呼人爺さん
「朝 キウス」そろそろ、小便のついでに書き込むかな。

299 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 08:09:45.78 .net
アンチに統計学の知識がゼロであることを見透かされた。

俺は統計学を検索したが、わけがわからなくなり・・・・混乱した。

だが、悔しいから高卒ならだれでも知っている知識をなんとか習得した。

そして目いっぱい背伸びして「iRONNAのアンケートの件だが2√p(1-p)/n 」と言ってやった。

俺は自分でも訳がわからなくなり「ただの人気投票にすぎない」と締めくくった。
↓              ❓❓❓
.      /テンプレ\  ❓❓❓
     /        \
.   /      (゚) (゚)  \
   |        )●(    |
.   \       廿   /
.   ノ            \ 
👆「中卒の背伸びは醜いで賞」

300 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 08:15:12.53 .net
>>296
だまされたと思って検索してみたら安本美典が出てきた

 

301 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 08:15:16.44 .net
>>212
通訳がいれば文字もあったという事?
筆談もあったかも。しかし物証がない。
投馬国への方位は南は東の間違いと畿内説は言っている。
もうすこし、上手に嘘をついた方が良い。

あなたが言いたいことは使者は投馬国にも邪馬台国にも言っていないように思えますが。

302 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 08:19:47.79 .net
>>299
「キウスまた徹夜してたで賞」

303 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 08:29:05.61 .net
>>301
そうそう
邪馬台国にはナイショですよ

304 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 08:52:23.72 .net
キウス296

305 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 09:01:49.63 ID:ofA/lYOAN
>>297
>(倭人)江南にいたのは山海経記事よりはるか昔の話 <

 周初頃の「暢草」に貢納情報には、場所の特定がなく、
 「江南にいた」、と断定する事が出来ない。
 しかし、和田家文書には、舟山諸島〜会稽付近が「高天原」だ、
 という説明になっているらしい。

306 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 08:57:03.58 .net
👆正体表したで賞

307 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 08:57:43.98 .net
>>301
キウス365
物証って物証って
たとえばどういうものを想像してんの?
 

308 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 09:17:05.19 ID:ofA/lYOAN
>>303
>そうそう 邪馬台国にはナイショですよ<

 「南≠東」だし、「邪馬台国」もないんだから、嘘つきダマシがバレバレ。

 そして史料事実は、卑弥呼ら倭人は、
 「自古以來、其使詣中國、皆自稱大夫」や、
 「其四年、倭王復遣使大夫伊聲耆、掖邪狗等八人」などのように、
 周代の身分であった「大夫」を未だに使っていた、
 という事。

309 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 09:06:01.25 .net
👆正体表したで賞

310 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 09:06:21.80 .net
キウスは自演しないと死んでしまう病にかかっているのか?

311 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 09:10:43.35 .net
キウスが自分で自演してるキウス連呼爺を
1だって言い張る厚顔無恥に感動した

あれならどんなトンデモ説でも自信たっぷりに主張できる

312 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 09:17:41.67 .net
👆正体表したで賞

313 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 09:18:35.59 .net
1が自分で自演してるキウス連呼爺を
キウスだって言い張る厚顔無恥に感動した

あれならどんなトンデモ説でも自信たっぷりに主張できる

314 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 09:20:13.97 .net
>>313はアホすぎるキウス24
 
 
wwwwwwwwwwwwwwww

315 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 09:21:04.20 .net
>>313
ひとめでバレる?をつく男

316 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 09:21:52.33 .net
>>314はアホすぎるキウス連呼爺こと1
 
 
wwwwwwwwwwwwwwww

317 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 09:22:30.49 .net
>>315
ひとめでバレる?をつく男

318 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 09:23:06.15 .net
1は自演しないと死んでしまう病にかかっているのか?

319 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 09:24:51.58 .net
俺は自演を見抜かれてしまっていた。
↓              ❓❓❓
.      /テンプレ\  ❓❓❓
     /        \
.   /      (゚) (゚)  \
   |        )●(    |
.   \       廿   /
.   ノ            \ 
👆「中卒の自演は醜いで賞」

320 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 09:25:21.25 .net
サイキバ鸚鵡返しが芸なさすぎる件について

321 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 09:26:28.32 .net
👆「中卒の自演は醜いで賞」

322 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 09:26:34.29 .net
>>319
どんどん自演爺が正体を現してくな


323 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 09:27:25.17 .net
自演爺さんの学歴コンプレックスは有名

324 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 09:28:44.04 .net
👆「中卒の自演は醜いで賞」

325 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 09:29:41.60 .net
キウス

326 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 09:29:47.44 .net
実在の人物だよ

wiki『斧』

画像:斬首刑用の斧を持った死刑執行人

天草銀(仮名)というキャラクター

327 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 09:34:25.02 .net
ケッ、糞ッタレが。

畜生め。

スレッドが終盤にきて大炎上しちまっているぜえ。

オツムは少し弱いが、粘着力には定評のある、名無しのスレ主にもだんだん元気がなくなってきたぜ。

強力な根拠で押して来る論客に対して、あの粘り強い侮辱の連発の援護射撃だけが頼りだったのによ。

キウス連呼や天草銀(仮名)というキャラクターでスレを流すのでは、敗北を認めて逃走してしまったようなものではないか。

ケッ、糞ッタレが。

328 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 09:35:49.21 .net
>>322
どんどん自演爺こと1が正体を現してくな


329 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 09:39:29.65 .net
アンチに中卒であることを見透かされた。

だが、悔しいから高卒ならだれでも知っている知識をなんとか習得した。

そして目いっぱい背伸びして「iRONNAのアンケートの件だが2√p(1-p)/n 」と言ってやった。

だが、逆に学歴コンプレックスまで見抜かれてしまった。

.      /テンプレ\  ❓❓❓
     /        \
.   /      (゚) (゚)  \
   |        )●(    |
.   \       廿   /
.   ノ            \ 
👆「中卒の背伸びで恥を掻いたで賞」

330 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 09:44:16.89 .net
中傷大好き東遷じいさんが醜くすぎる

331 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 09:44:26.02 .net
こっちだった


天草 ウマヤド 法 徳

なんていう本名なの?
と言っている人もいたでしょ

332 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 09:45:20.73 .net
>>329
全一病

333 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 09:45:26.83 .net
ほんとキウスは頭が悪いな
中卒と言われるのも納得だ

見てみろ
テンプレはだいたい20〜39秒間隔でかなり手際よく高速連投されてる
ところがキウスの>>14
1が>>13を書き込んでからたった3秒しかたってない
キウスが自分で書いたと認めれる>>25では
1がわずか2秒のちに>>26を投稿してる

つまりキウスもキウス連呼爺も1ではあり得ない
理由もなくキウス連呼爺が1だと言いふらすキウスこそ自演している犯人ってこと

334 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 09:45:35.00 .net
中傷大好きじいさんこと1が醜くすぎる

335 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 09:46:14.42 .net
>>331
またキャラ変えるキウス

336 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 09:46:40.58 .net
>>334
サイキバだな

337 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 09:49:19.20 .net
キウスの知能低さには定評があります
 
 

338 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 09:51:11.96 .net
けっ、畜生め。

ほんとキウス連呼爺キウスこと1は頭が悪いな

中卒と言われるのも納得だ

「見てみろ
テンプレはだいたい20〜39秒間隔でかなり手際よく高速連投されてる
ところがキウスの>>14
1が>>13を書き込んでからたった3秒しかたってない
キウスが自分で書いたと認めれる>>25では
1がわずか2秒のちに>>26を投稿してる
つまりキウスもキウス連呼爺も1ではあり得ない
理由もなくキウス連呼爺が1だと言いふらすキウスこそ自演している犯人ってこと」

なんて言ってるが、PCとスマホで同時に投稿すれば、3秒の間隔のとうこうなんて誰でもできる。

つまりキウスもキウス連呼爺も1ではあり得ないというアリバイにならないのによ。

畜生め。

339 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 09:52:50.79 .net
あああぁ、3世紀に土器は全国から集まってくるぜぇ。

巨大古墳を作るために各地から奴隷を集めたことは証明できるぜぇ。

これだけは、畿内説に有利な材料なのに・・・・

だが・・・・肝心の九州の土器がでねえ・・・・

鉄の工具もでねぇ・・・・・・・

これでは九州への支配を証明できないぜぇ。

これでは畿内説がダメになる・・・・

ケッ、糞ッタレ。

340 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 09:53:19.31 .net
>>338
キウスが自分の手口を告白してる愚

341 :スレ主を名無し攻撃する卑怯物たちに注ぐ:2017/03/29(水) 09:54:18.36 .net
無駄な抵抗が、見苦しいです、、、、
もう畿内説は真実と確率ずみです。
三角縁真鍮鏡は中国製だは、骨董市の証明があります。
桜の季節です。
みたらし団子はおいしいです。

342 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 09:56:43.42 .net
俺は図星を突かれ「キウスが自分の手口を告白してる愚」と言い返した。
↓              ❓❓❓
.      /テンプレ\  ❓❓❓
     /        \
.   /      (゚) (゚)  \
   |        )●(    |
.   \       廿   /
.   ノ            \ 
👆「ぐうの音も出ないで賞」

343 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 09:58:45.14 .net
>>342
キウスが焦ってます

344 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 09:59:01.62 .net
👆「ぐうの音も出ないで賞」

345 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 09:59:24.10 .net
>>338
40本も連投するテンプレ立ての途中にそんな工作してるなんて想像が不自然だな
しかも
1が好き好んで自分のテンプレを汚すとかアホな言いがかりを付けてるキウスは
やっぱり自演バレを必死で隠そうとしてる犯罪者マインドの持ち主だ

346 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 09:59:36.18 .net
>>341
また自演かよ

347 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 10:00:32.07 .net
👆「中卒の背伸びで恥を掻いたで賞」

348 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 10:01:24.74 .net
キウスが正体モロ出しだ

349 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 10:02:29.38 .net
>>347
防戦一方ww

350 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 10:02:30.23 .net
正体モロ出しで賞👆

351 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 10:03:44.09 .net
>>350
サイキバキウスったら
またオウム返ししてら
それで正体モロ出ししてるのに

352 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 10:03:51.03 .net
>>341
👆
キウスはあなたで賞

353 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 10:05:18.38 .net
キウ、キウ、キウチョン、チョン

354 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 10:07:00.26 .net
キウス

邪馬台国関連スレで一、二を争う狂人
希薄を読めず、箕臼(キウス)と誤変換し続けたことから「キウス」と呼ばれるようになった
四棟粘着爺、指さし厨とも

日本語力能力にかなりの難があり、基本的な日本史知識もほとんど持ち合わせていない
ウソの書き込みや自演、成り済ましを平然と行い、偽スレを立てたこともある
自分に否定的な相手はすべて>>1だと思い込む「全1病」罹患者にして典型的「62病」発症者
ヤマト王権を半島からの渡来人政権だと主張する渡来人至上主義者であるが、その根拠を述べたことはない

日本語能力の欠如、貧困な日本史知識、日本地理激無知などの点から、義務教育を受けていないのではないかと疑われている

書き込みに環境依存文字を多用し、「自論」や「私見」、「勉強してください」、「学がない」、「貴君」など特徴的な言い回しが多いことや
2ちゃんでは一般的ではない「スレ主」の多用、名前欄へ文章を書き込む、HNとトリップの区別がつかない、たまに旧字体を使用する、ageなどの特徴ですぐに判別できる

最近は「キウス連呼爺」なる空想の人物や「ヒロユキ一派」という架空の集団とバトルを繰り広げている気になっているらしい

355 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 10:07:06.47 .net
結論


1=キウス=サイキバ

356 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 10:09:26.53 .net
>>355
木を森に隠そうと大平原で足掻くキウス

357 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 10:15:23.57 .net
もれ(仮)の家にあったという謎の刀、
なぜ盗んだりしたんだろう?

この刀(剣)を持ってさえいれば、
俺の家が正当、正統?

そういう話なのかな

358 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 10:17:39.29 .net
そして呟き狂人荒らしに移行
 
 
 

359 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 10:22:29.45 .net
糞ッタレ。畜生め。

ttps://www.google.co.jp/maps/@33.3263955,130.383462,1986m/data=!3m1!1e3?hl=ja

これが・・・、憎き九州説自慢の国の特別史跡、名城100選認定の吉野ケ里城かよ。

だが、負けねえぜぇ。

ttps://www.google.co.jp/maps/@34.5467686,135.8219835,2056m/data=!3m1!1e3?hl=ja

古代水上バスが運行した大和川が厳かに流れるぜえ。

だいたいここらが巫女達の通勤圏だぜえ。

縮尺上図と同じだが、纏向駅の西にある俺たち自慢の纏向城は視認不能だぜえ。

俺たち自慢の世界最古の鐙が出土した女戦士の墓も写っているぜえ。

ケッ、糞ッタレが。

360 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 10:23:55.83 .net
数年前の話になるけど、
このような謎の書き込みがなかった?

「なんで成り済ましが狙われるんだ?」

361 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 10:27:07.12 .net
    キウスが醜い

362 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 10:27:13.99 .net
ケッ、糞ッタレが。

今日もだんだん、オツムは少し弱いが、粘着力には定評のある、名無しのスレ主に元気がなくなってきたぜ。

強力な根拠で押して来る論客に対して、あの粘り強い侮辱の連発の援護射撃だけが頼りだったのによ。

議論もせずに、呟きやキウス、アンチキウスを演じて、のらりくらりと誤魔化すのでは負けを、認めてしまったようなものではないか・・・・。

糞ッタレ。畜生め。

363 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 10:28:44.37 .net
「真似なんてしてるから、こんな事になってしまった」

 詐欺のような事をしている人がいたのかな?

364 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 10:29:32.67 .net
ケッ、糞ッタレが。

またアンチに負けた。

またアンチに負けた。

またアンチに負けた。

またアンチに負けた。

またアンチに負けた。

またアンチに負けた。

糞ッタレ。畜生め。

365 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 10:39:51.72 ID:ofA/lYOAN
>>341
>(スレ主を名無し攻撃する卑怯物たちに注ぐ)
 無駄な抵抗が、見苦しいです、、、、 もう畿内説は真実と確率ずみです。<

 南→東の嘘つきダマシの卑怯者の大和説者に告ぐ。
 無駄な抵抗が、見苦しいです、、、、。
  もう九州説は真実だ、と確立済みです。

366 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 10:33:11.51 .net
糞ッタレ。悔しいぜ。

畜生め。

吉野ケ里遺跡からの出土品は、『国』が指定した重要文化財が100点近くもあるのだなぁ。

平原遺跡から出土した数々の出土品は、どれもこれも『国宝』なのかよ。

畜生め。

魏志倭人伝に書かれてあった『鉄鏃』や『銅鏡』も『国宝』なのかよ。

あぁ、うらやましい。

一方、我ら奈良県民と畿内説者自慢の纏向の出土品は・・・・・・・

『市』の指定文化財が数点では全く太刀打ちができないなぁ・・・・・

畜生め。

367 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 10:35:26.57 .net
キウス 呟け

368 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 10:38:11.04 .net
ザラコクがいないとアンチって事実上キウス一人なんだな

369 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 10:38:33.46 .net
□□力夫氏の家が、
ホンモノのなんじゃないの?

同じような名前(名字)で、
銀□という人がいたり

謎の刀というのも、
その家にあったんだよと言っている

銀□という人の家、確実に家の親戚

370 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 10:38:53.68 .net
キウスこと1の知能低さには定評があります
  


 

371 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 10:46:46.02 .net
ザラコクがいないとアンチって事実上キウス一人なんだな、と考える俺凄い。

だが、それではなぜ俺はザラコク以外の投稿を、必死にキウスの投稿と認定しているのだろうか?
↓              ❓❓❓
.      /テンプレ\  ❓❓❓
     /        \
.   /      (゚) (゚)  \
   |        )●(    |
.   \       廿   /
.   ノ            \ 
キウス連呼厨こと1は自己矛盾にまだ気づいていない。

372 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 10:47:28.53 .net
>>370
キウスが1だって?
なんの根拠があるんだ?

373 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 10:47:37.43 .net
八咫男の言動みてると
アンチが言ってる物証物証って
きっとソロモン王の宝みたいな感覚なんだろうと思うよ
少なくとも学問的なセンスじゃない

374 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 10:48:21.55 .net
>>371
自己矛盾って何?

375 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 10:48:42.27 .net
>>372
キウスが1じゃないだって?
なんの根拠があるんだ?

376 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 10:49:36.98 .net
>>370
サイキバカキウスがいる

377 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 10:50:16.41 .net
>>375
3秒

378 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 10:50:24.78 .net
テンプレみてると
1が言ってる物証物証って
きっとソロモン王の宝みたいな感覚なんだろうと思うよ
少なくとも学問的なセンスじゃない

379 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 10:51:43.08 .net
>>377
いみふ

380 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 10:53:01.28 .net
イミフな書き込みしかできないのは発狂してるからだろうね

381 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 10:54:01.09 .net
>>380
キウスが発狂してることは誰でも気付いてる

382 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 10:54:05.55 .net
>>379
脳がない人は>>338を見るとよい

383 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 10:54:10.54 .net
あ、察し。。。。

384 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 10:54:37.27 .net
>>380
東遷じいさんはいつもイミフだ

385 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 10:55:24.58 .net
キウスこと1が発狂してることは誰でも気付いてる

386 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 10:55:45.87 .net
東遷じいさんこと1はいつもイミフだ

387 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 10:56:15.49 .net
『千と千尋の神隠し 釜爺』

力夫氏に似ていない?
クモ?ゴキを退治したりするでしょ

388 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 10:57:28.29 .net
>>385
そういう鸚鵡返しがよく狂気を示してます

389 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 10:57:40.03 .net
>>381
キウスの異常さは四棟事件だけでもよくわかったし

390 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 10:58:40.72 .net
>>382
成程。確かに>>338
>PCとスマホで同時に投稿すれば、3秒の間隔のとうこうなんて誰でもできる。
とあるように、アリバイにならないのか、、、、

391 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 10:59:05.18 .net
キウスこと1の異常さは四棟事件だけでもよくわかったし

392 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 11:00:04.59 .net
>>390
必死の言い訳乙

393 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 11:00:07.97 .net
>>385
キウスと1の違いなら教養水準でわかる

394 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 11:00:59.03 .net
>>390
40本連投中にそんなこと無理だろ

395 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 11:02:26.69 .net
>>390
スマホ使用説は醤油事案で破綻してたろ
 

396 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 11:05:11.66 .net
キウスの自己弁護に某北の国と似たものを感じる

397 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 11:05:50.64 .net
自動で連投するツールもあるし十分可能

398 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 11:07:43.32 .net
>>391
こういうオウム返しでサイキバキウスの異常性がよくわかったし

399 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 11:07:50.93 .net
>>394-375みたいなのが自然な連投だ

400 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 11:08:56.53 .net
>>397
1はときどきミスしてるからツール使ってないのは明白だ

401 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 11:09:34.82 .net
畜生め。

スレッドが大炎上しちまっているぜえ。

オツムは少し弱いが、粘着力には定評のある、名無しのスレ主に元気がなくなってきたぜ。

だが、俺は信じられないぜ。最高のセンスと学識を披露してきたキウスとあのスレ主が同一人物だったとは。

だったら、せめて畿内説を論じるときにもキウスを演じるときのせめて10分の1くらいの知力を披露してくれよ。

あのおバカっぷりでは、いくら、スレッドを賑わせるためとはいえ、畿内説が不利になってるじゃねえか。

ケッ、糞ッタレが。

402 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 11:10:48.82 .net
>>397
だいたい1が畿内説スレを自分で荒らす動機がないんだけど
 
 

403 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 11:11:34.07 .net
投稿の間隔からすれば確実にツールは使っている

404 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 11:16:58.40 .net
『何者にもなれない お前たち』

この作品もゴキブリが何やらと行っているでしょ

405 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 11:18:24.20 .net
>>403
根拠ないだろ

406 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 11:18:34.56 .net
>>402
そもそも1がやってるって理由が何もない
キウスの中傷ひどいな

407 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 11:18:57.93 .net
>>403
確実って、なぜ?

408 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 11:20:46.60 .net
>>403
根拠なし

409 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 11:20:49.17 .net
>>401
なんにも反論ないのに畿内説が不利になる理由が無い

410 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 11:21:29.22 .net
次のスレ立てが楽しみだな

411 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 11:22:04.87 .net
>>403
それを言うと24時間貼り付いて監視してるとかいう中傷がウソだってことになるね

412 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 11:22:51.96 .net
>>410
また割り込み荒らしする気か? 
 
 
 

413 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 11:28:19.09 .net
>>403
なんて言うツールだ?
言ってみろ

414 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 11:29:51.94 .net
>>410
ウソばかりつく東遷じいさんに心の地獄を見た

415 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 11:29:55.89 .net
自演爺さんのイチャモン悪質すぎ

416 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 11:30:46.33 .net
爺はずうっとメアド「,」でアホ自演してたの皆知ってるのになw

417 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 11:34:02.77 .net
自演爺という通り名どおりの汚い奴さ

418 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 11:36:35.90 .net
>>416
 
メルアド欄にゴミが入ってたの気づかずに延々と自演しててバレたアレな
あれは傑作だった
 

419 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 11:42:13.06 .net
テレビ?などで

クモ、スパイダーが何やらと行っているけど、何も良いことがないでしょ
地震 雷雨 雨が降ってきたり

420 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 11:43:09.39 .net
成り済ましが何やらと言っているばかり

421 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 11:44:00.08 .net
 
   そして・・呟き白痴荒らしを始めるキウス
 
 

422 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 11:44:53.93 .net
実際に成り済ましでしょ

423 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 11:44:55.96 .net
俺は帯グラフの長さだけ見て「九州と畿内が拮抗してる」と言った。

アンチは「数字は九州433票、畿内117票、その他51票で九州の圧勝」と言ってきた。

俺は「433票で国民的支持ってw」と言い返した。

アンチは「反論になっていないよ」と言い返した。

俺は「いや、反論そのものだろ」と言い返した。

アンチは「統計学の知識ゼロですか?」と言い返した。

俺は統計学を検索したが、わけがわからなくなり・・・・混乱した。
↓              ❓❓❓
.      /テンプレ\  ❓❓❓ 標本調査とは❓❓❓
     /        \ ❓❓❓標本誤差とは❓❓❓
.   /      (゚) (゚)  \
   |        )●(    |
.   \       廿   / 高校数学❓❓俺中卒
.   ノ            \ 
👆「畿内説ぐうの音も出ないで賞」

424 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 11:45:17.65 .net
アンチに統計学の知識がゼロであることを見透かされた。

俺は統計学を検索したが、わけがわからなくなり・・・・混乱した。

そして俺はわけがわからないまま、「邪馬台国論争の場合は倭人伝すら読んだことがない全く興味もない人が大勢いるから比較にならん」と言った。

アンチはすかさず「恥の上塗りwwwww
統計学の話なんですがwwww」と言ってきた。

わけがわからないまま、悔しがった。
↓              ❓❓❓
.      /テンプレ\  ❓❓❓ 統計学とは❓❓❓
     /        \ ❓❓❓視聴率の場合は
.   /      (゚) (゚)  \ ❓各家庭のTV普及率が
   |        )●(    | 100%に近いから参考にはなる❓
.   \       廿   / 高校数学❓❓俺中卒
.   ノ            \ 
👆「畿内説ぐうの音も出ないで賞」

425 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 11:45:35.05 .net
アンチに統計学の知識がゼロであることを見透かされた。

俺は統計学を検索したが、わけがわからなくなり・・・・混乱した。

だが、悔しいから高卒ならだれでも知っている知識をなんとか習得した。

そして目いっぱい背伸びして「iRONNAのアンケートの件だが2√p(1-p)/n 」と言ってやった。

俺は自分でも訳がわからなくなり「ただの人気投票にすぎない」と締めくくった。
↓              ❓❓❓
.      /テンプレ\  ❓❓❓
     /        \
.   /      (゚) (゚)  \
   |        )●(    |
.   \       廿   /
.   ノ            \ 
👆「中卒の背伸びは醜いで賞」

426 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 11:46:24.30 .net
数年前の、とあるスレ参照
「真似なんてしているから、こんな事になってしまった」

427 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 11:46:28.11 .net
目いっぱい背伸びした「iRONNAのアンケートの件だが2√p(1-p)/n 」の投稿が「中卒の背伸びは醜いで賞」を受賞した。

俺は悔しさで泣いた。

だからアンチには絶対負けたくないから、たくさんレスした。

だが、俺の悔しさが際立ってしまった。

             ❓❓❓
.      /テンプレ\  ❓❓❓
     /        \
.   /      (゚) (゚)  \
   |        )●(    |
.   \       廿   /
.   ノ            \ 
👆「九州と畿内が拮抗してる」がいけなかったで賞

428 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 11:48:14.90 .net
問題は、なぜ真似なんてしようとしたのか
なんだよな

429 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 11:51:48.44 .net
本物を殺そうとしたか、
殺した?ような事を言っている人もいたよ

430 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 12:03:29.42 ID:ofA/lYOAN
>>409
>なんにも反論ないのに畿内説が不利になる理由が無い <

 「南→東」の嘘つきダマシだけでも、大和説は完敗しているよ。

431 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 11:57:20.33 .net
わかりやすく言うと

コンクリート 松の木(モミ)・・・シダ類
などの写っている写真

その家

432 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 11:58:43.04 .net
 
 
    キウスは発狂が日課
 
 

433 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 11:59:50.43 .net
わかりやすく言うと
キュウリの葉・・・葱の華などの写っている写真の家

いないことになっている?

434 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 12:02:44.05 .net
崇神が4世紀初頭の可能性が高い。ならばそれ以前の3世紀は魏志によれば女王国の時代だ。
それに符合するかのように妃のいない天皇たちがいる。神武から6代孝安までだ。
もちろん彼らには正后(奥さん)はいる。
しかし彼らが大王ならその血を残すために複数の妃がいて当たり前。ところがいない。

つまり彼らは大王ではなかったのだ。

では話は簡単。彼らの正后をみればいいのだ。その中にヒミコとトヨ(またはイヨ)がいればいい。
もしいれば邪馬台国論争は簡単に終焉する。

それがいるのだ。

@神武→ヒメタタライスズヒメ
A綏靖 →イスズヨリヒメノミコト  生きてた「ヒメ」タタラが女王
B安寧→ヌナソコナカツヒメノミコト   生きてた「ヒメ」タタラが女王
C懿徳→アマトヨツヒメノミコト
D孝昭→ヨソタラシヒメノミコト    生きてたアマ「トヨ」ツが女王
E孝安→オシヒメ        生きてたアマ「トヨ」ツが女王

見事にヒメとトヨの時代。

そして7代孝霊には複数の妃。 実質の男王は孝霊の時代から。
それは箸墓古墳の時代だ。

邪馬台国とは「ヒメ」タタラが住まわれた葛城、奈良県御所市。
纏向に卑弥呼はいない。
九州は論外。

これが私=天才のHPだ。
https://o-yan216.wixsite.com/mysite/home

435 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 12:03:57.09 .net
たしか、あの謎の311震災前後の書き込み

・誰々を殺したんでそ?
・殺そうとしたんだろ

と言っている人がいたはず、そのような書き込み

436 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 12:10:42.57 .net
荒らし屋ゴミ爺にコピペ使われた書籍やホムペの人って
可哀想すぎね?
基地ぃ人の正体かって疑われて
白い目で見られるんだぜ

437 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 12:11:04.83 .net
かなり前から言われている話

「川崎区に住んでいるみたいだよ」

もれ(仮)の家w 兄弟妹

438 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 12:14:22.83 .net
「ふざけた事してんじゃねーぞ!」
「大日本人だから〜」
「大日本人なんだよな」

このような事を言っている人がいたり

439 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 12:19:50.29 .net
何か知っている人がいるのかな?

「川崎が良くならないと日本は・・・良くならない」と言っていたり

あの謎の写真?

440 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 12:30:43.24 .net
かなり前に返って来た、
このようなレス

同じ人物の書き込み、
同じような感じがするんだけど

・私が間違っていました
・その通りでございます

441 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 12:32:11.68 .net
呟きアスペは心の病院に行くべき

442 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 13:02:39.90 .net
親戚か何かなのかな、またはストーカー?

「川崎に住んでいるみたいだよ」とか

443 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 13:48:48.02 .net
いや、異常者だ

444 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 13:56:37.89 .net
キングヒドラ?

セイントセイヤという作品にも、
ひどら市というキャラクターがいたり

ストーカーがいるのかな、それとも恨みか妬みか

445 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 13:59:46.62 .net
□□ 力夫氏でしょ?

あの白い服の写真の裏:□□ 市〜…という文字が書かれていたでしょ

446 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 13:59:46.90 .net
□□ 力夫氏でしょ?

あの白い服の写真の裏:□□ 市〜…という文字が書かれていたでしょ

447 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 14:05:52.64 .net
>>425>>427
「iRONNAのアンケートの件だが2√p(1-p)/n 」云々のカキコミをしたのはおれだが
昨日の投稿はその1件だけだ
それまでいろいろ書かれていたのとは連続してない
興味ある分野なので関連してカキコミしたまでだ
曲解してまとめを作っているようだが、統計データとして有意差があるのは認めているだろが
若干バイアスのかかったアンケート集団になってるが、一般人に人気のあるのは九州説だというのを否定するつもりは全くない
そのうえでただの人気投票にすぎないと言っただけだ

448 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 14:15:26.92 .net
>>447
話の通じる相手じゃないから

449 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 14:34:42.97 .net
□□力夫氏…「天下一家」

何の家だったんだろう

老婆も言っていたよ「凄い家に住んでいて」龍宮?

450 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 14:41:15.51 .net
           r"`ヽ、
           \::: \
             \::: \
              ):  )
         __/::: /
       /   〈:: /
      /   \ ,〈//\
    /    (●) ┃(●) \
     |       (__人__)   |
      \      ` ⌒ ┃ ,/
.      /⌒〜" ̄, ̄ ̄〆⌒,ニつ  >>448
      |  ,___゙___、rヾイソ⊃
     |            `l ̄
.      |          |

451 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 14:43:47.61 .net
統計学のことで論破され、高校生たちにも相手にされなくなった時点で議論の場として終了かな。

放屁や脱糞にこだわっているのは実際にはスレ主だけ。

箸墓や纏向はもうただのネタでしかない。

個人的には葛城方面で立て直したいが今のところ材料がない。

452 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 14:57:01.40 .net
 
 
   ほら、話が通じない
 
 

453 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 15:05:58.22 .net
これが正解だよ『詐欺師と一緒にされるのも嫌なので』

家は、そういう団体には所属していなかったようだし

454 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 15:08:35.86 .net
一般人の畿内説と九州説の人気投票は↓くらいの差だろうね

http://j-town.net/tokyo/research/results/218148.html?p=all

455 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 15:15:59.22 .net
>>454
それすら
じいさんが投票してるからこういう結果
ってことらしいぞ

w

456 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 15:21:26.93 .net
おそらく九州以外で九州説を選んでる人には
九州説が主張しているのとは違う理由の人も含まれてるだろうね

457 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 15:23:44.65 .net
「いったいなぜ、学会の風潮とは真逆の結果が出たのだろうか。おそらくそれは、学校で「邪馬台国論争」を習った時期が関係していると思われる。」

458 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 15:25:03.36 .net
アンケートについてはこんなのもある
サイトはアレだがソースはNHKなのでそれなりに信頼度もある

>すこし古い調査であるが、2007年3月17日(水) に放映されたNHKのテレビ番組「その時歴史は動いた」で、
>「邪馬台国国はどこか〜近畿説VS九州説〜」を放映した。
>このとき、番組放映中の、中ほどと、終りの方との2回にわたり、視聴者が近畿説と九州説とのどちらを支持するかを調査していた。
>そのときも、全国で60パーセント強の人たちが、九州説を支持していた (第1回、66.7パーセント。第2回、62.4パーセント)。
http://yamatai.cside.com/yasumoto/message111.htm

一般の人は纏向遺跡なんて知らない
箸墓古墳も知らない
小中高で自分が日本史を勉強したときのイメージのままだろう

459 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 15:29:38.20 .net
ネットでいろいろ調べることが出来るようになって差はさらに開いていくだろうね

460 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 15:31:03.82 .net
アンケートでは近畿在住で歴史にあまり興味ない連中はかなり畿内厨に洗脳
されているということだな、歴史に興味がない層は洗脳されやすいということだ

461 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 15:32:31.68 .net
>>458
わざわざそういう番組にチャンネルを合わせて更にアンケに答えちゃう層というのが実質どういうものか考えてみよう
おのずと答えは出てくる

462 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 15:33:12.18 .net
少し、日本書紀と魏志倭人伝の訳の他に、考古学のような本も読んで、魏志倭人伝を別な角度からも勉強できたと、自負している者だ。
色々な本を読んでいるうちに、邪馬台国は近畿地方ではないか、という考えに近づいてきた。
そこで、1つの質問ができた。
卑弥呼が天皇陛下の祖先の親戚なのか、という質問だ。
(夫も子供もいないと書いてあるから直属の祖先ではないと、いう意見がある。)

463 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 15:33:34.83 .net
逆選択っていうんだよ

464 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 15:34:58.10 .net
「433票で国民的支持ってw」の投稿でアンチに統計学の知識がゼロであることを見透かされ「畿内説ぐうの音も出ないで賞」を受賞した。

更に、目いっぱい背伸びした「iRONNAのアンケートの件だが2√p(1-p)/n 」の投稿が「中卒の背伸びは醜いで賞」を受賞した。

俺は悔しさで泣いた。

だからアンチには絶対負けたくないから、たくさんレスした。

そして、自演もした。

だが、俺の悔しさが際立ってしまった。

   ほら、話が通じない  ❓❓❓
.      /テンプレ\  ❓❓❓
     /        \ ほら、話が通じない
.   /      (゚) (゚)  \
   |        )●(    | ほら、話が通じない
.   \       廿   /
.   ノ            \  ❓❓❓
👆「誰に向かっていってるの ❓❓❓で賞」

465 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 15:36:17.57 .net
>>462
知ってる?
あなたの祖先は10代前で最大1,024人いるんだよ

466 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 15:37:10.26 .net
俺は考古学の世界、「学会」が好きだ。

いったいなぜ、「学会」の風潮とは真逆の結果が出たのだろうか。

だが日本には考古学博士という博士号がない。

だから考古学者は自称できる。

だから考古学の世界、「学会」も自称者同士の世界である。

日本考古学協会すら只の一般社団法人でしかない。

    ❓❓❓     ❓❓❓おそらくそれは、
.      /テンプレ\  ❓❓❓
     /        \ 学校で「邪馬台国論争」を習った時期が
.   /      (゚) (゚)  \
   |        )●(    | ❓❓❓
.   \       廿   / 関係していると思われる
.   ノ            \ 
  自称考古学者は考えるのをやめた。

467 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 15:38:14.64 .net
>>464
今日もキウスが醜い

468 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 15:41:29.88 .net
>>465
質問の仕方がわるかったと、反省した。
卑弥呼が天皇陛下の男系の祖先の親戚なのか、という質問に変更して、答えてくれ。

469 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 15:42:05.66 .net
>>295
で、春成が弥生の支石墓は呉から伝わったと悪質極まりない詐欺を垂れ流しているソースと、
その証拠遺跡と支石墓は?


で、江南や呉や越や徐福集団が渡来定着したという大嘘狂言詐欺を
証明する証拠遺跡とその証拠文物、とりわけ生活痕たる証拠土器・石器と、
そんな悪質極まりない詐欺を垂れ流している悪徳考古学者の氏名と所属団体は?



さっさと言えよサギサギ台湾ブタ広鼻半ニグロ。

470 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 15:42:40.78 .net
今日もキウスこと1が醜い

471 :459:2017/03/29(水) 15:44:25.74 .net
無意味な喚きあいをしているくらいなら、質問に答えてくれ。

472 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 15:45:24.22 .net
>>462
幕末の南朝革命知らんのか?だだし大室は南朝の末裔ではない、大正天皇
の父親は大隈重信というのが有力であり、そこから先もアレですね

473 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 15:46:47.46 .net
>>468
継体天皇は天皇家の血筋だと思う?

474 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 15:48:27.78 .net
>>468
安康天皇はほんとうに天皇家の血筋だと思う?

475 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 15:49:28.21 .net
>>468
応神天皇はほんとうに仲哀天皇のタネだと思う?

476 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 15:49:36.85 .net
>>472
答えてくれてありがとう。
だが、答え方が高度すぎて、俺の疑問から逸れてしまったと、感じる。
卑弥呼が日本書紀時代の天皇陛下の祖先の親戚なのか、という質問に、変更させてくれ。

477 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 15:49:58.34 .net
万世一系の男系継承などとほざいているのは、畿内で確定と言ってるような
ものだ、所詮とんでも洗脳なんですね

478 :459:2017/03/29(水) 15:52:13.01 .net
たくさん、答えてくれてありがとう。
だが、まだ答え方が高度すぎて、俺の疑問から逸れてしまったと、感じる。
卑弥呼が仲哀天皇陛下の祖先の親戚なのか、という質問に、変更させてくれ。

479 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 15:53:17.60 .net
卑弥呼は出雲系つまり飛騨王朝系かな、少なくとも畿内ヤマトとは関係
ないと思う

480 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 15:53:18.56 .net
>>476
個人的には血縁関係は関係ないと思ってる
王権の世襲ができたのはもっと後の時代
3世紀では力の強い一族が大王になった
1世代か2世代は世襲はあったかもしれないが、連続して世襲があったとするのは無理があると思う

481 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 15:54:53.78 .net
>>476
卑弥呼と日本書紀時代の間に天皇家の生まれかどうかかなり怪しい天皇が何人もいる、という話

482 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 15:56:58.77 .net
卑弥呼、神功皇后は出雲系、飛騨系であろう、応神天皇は関係あると言える
応神天皇の父親は仲哀天皇ではない、武内宿禰である

483 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 15:57:31.80 .net
>>479
>>480
答えてくれてありがとう。
畿内ヤマトとは関係ない、や、血縁関係は関係ない、というのは、
俺と同じ意見だ。
すっきりした。

484 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 15:57:41.18 .net
記紀なんて信長、秀吉、家康を三代直系に記録したような史書でしょ

485 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 15:59:53.85 .net
畿内説は万世一系なんて信じてない
これは常識

486 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 16:00:35.15 .net
卑弥呼・・出雲・・応神・・新羅、倭国・・天武・・源氏・・北朝
前に卑弥呼は北朝の流れといっただろ

487 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 16:02:35.75 .net
なんの根拠もなく畿内説は万世一系信奉だと言い張る知障がいる罠

488 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 16:03:11.67 .net
>>486
根拠ねぇし

489 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 16:04:26.32 .net
継体天皇は北百済の皇子であった

490 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 16:06:25.94 .net
かなーり前に読んだスレ

「尻の毛まで抜かれるぞ」という謎の書き込みがあったよ

芸能スレ 歌手?バンド?

491 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 16:06:42.01 .net
北百済って何ソレくだらない

492 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 16:06:54.14 .net
畿内説は助成金、万世一系信奉は国体護持、目的は違えども歴史の捏造
である

493 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 16:08:54.48 .net
>>490
キウス無毛で怪我なしヨカッタネ

494 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 16:22:24.86 .net
>>492
畿内説だから助成が出るとかいう証拠でもあるの?

495 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 16:23:20.89 .net
>>493
議論じゃいつも大怪我だけどな
 

496 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 16:26:37.15 .net
九州説が支持率たかいって統計のインチキでしょ
比定地ごとに分けたらみんなゴマメの歯軋りになると思われ

497 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 16:32:30.31 .net
調べてみると良い
『天下一家の会事件』

498 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 16:34:34.46 .net
キウスの犯行なのか?

499 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 16:38:51.88 .net
アンチ畿内説の頭蓋法量が少ないのは万古不易の事実

500 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 16:44:46.36 ID:ofA/lYOAN
>>434
 また、「南→東」の嘘つきダマシの大和説で、
 安部夫婦や稲田夫婦や籠池夫婦らと同じく、
 教育勅語の皇国史観で「人種差別的竹島戦争を鼓舞扇動」するキョクウのssnが、
 同じものの「貼り付けの繰り返し」宣伝投稿をした。
 怖い怖い。

501 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 16:46:49.85 .net
>>496
大局観を捨て細かな比定地論争に逃げ込む畿内説

502 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 16:53:18.44 .net
test

503 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 17:01:51.53 .net
>>494
具体的にいくら出てるんだ、ン百億か?

504 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 17:03:57.06 .net
>>501

イミフ

505 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 17:04:04.64 .net
国体護持も金である、戦争の正当化、戦争特需、戦争屋の金儲けなんですね

506 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 17:07:47.00 .net
日本書紀なんて、あとからはいってきた逃亡百済人の作りばなしさ。勿論、対馬海峡から、人の移入なんてそれまで殆どない。統計学だよ、統計学。 統計学が邪馬台国も大和も説明できちゃうキーワードなんだ。
熊野は黒潮のぶつかるところで、縄文時代から揚子江流域からの漂着民が多いんだ。 それで、江南米をたまたま持ち込んだ越人、呉人が米作に適した場所を探したわけさ。
すると、どうだろう、今の奈良盆地に大きな沼地があった。彼らがここで、周辺の縄文人と自然と共生関係を作って、弥生人になったわけ。平和なもんだよ。
後に、瀬戸内、朝鮮半島経由で、先祖の地中国に行けることが分かったそいつらが水銀のことを始皇帝に教えたのさ。 魏志倭人伝がその証拠さ。南越、その後呉のテリトリーとなった地域の風俗が倭人のと一致していると記されているものね。そして丹のことも記されている。
とにかく、それで、ペルシャを経由して、始皇帝の都にたどり着いていたイスラエルの失われた10部族、アンフィクチュオニーが水銀と奈良の沼地、平原広沢のことを知ったわけ。アンフィクチュオニーに析出されたのが霊的威力者ジョセフさ。
ジョセフが彼らを率いて奈良にやってきたのだものね。なんのことはない徐福のことだよ。そして、この奈良の弥生人を指導して通勤王国、咸陽と驪山陵をトポロジー的に想起させる邪馬台国をつくったのだろうね。
そう、弥生人たちは通勤してたのさ。沼地を裸足で。気持ちのいいもんだよ。川船を両岸で引っ張ってくれる男たちだって勿論裸足さ。冬だって裸足だよ、弥生人は丈夫だったのさ。毎日、往復4、5時間かけても構いやしない。
だって、イスラエルから殆ど歩いてきた霊的威力者が付いているんだぜ。文句言う奴なんて一人もいないさ。そしてやっぱり、徐福が、ポピュリズムというものをよくわかっていたのが大きかったのだろうね。
だからこそ、縄文人、越人、呉人、そして最後にやってきた徐福が率いたアンフィクチュオニーと彼らに一緒についてきた秦人がキマイラ的に連合できたのさ。
でも、徐福と卑弥呼にどんな関連があるかって?決まっているじゃないか。日本書紀に霊的威力者徐福のことが書いてあるだろ。勿論、大国主のことさ。わかるだろ。箸墓に眠ってる卑弥呼の夫だよ。逃亡百済人もここだけは本当のこと書いたのだろうね。
統計学の数式2√p(1-p)/n が国民的支持を証明したのだものね。

507 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 17:12:05.38 .net
稲田朋美は三菱重工などの戦争株をいっぱい買っている、つまり将来の戦争
特需による金儲けをたくらんでいるわけですね

508 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 17:20:41.95 .net
天下一家の会事件は狗奴国の事件である

509 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 17:21:41.53 .net
畿内説事件は畿内ヤマトの倭国成りすまし事件である

510 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 18:02:22.97 ID:ofA/lYOAN
>>462
>そこで、1つの質問ができた。
卑弥呼が天皇陛下の祖先の親戚なのか、という質問だ。
(夫も子供もいないと書いてあるから直属の祖先ではないと、いう意見がある。) <

 天皇家は、
 途中で他家の成りすましがなかったとすれば、一応、
 平安時代の認識では、筑紫城の倭奴國の阿毎氏の後裔である、とされるが、
 卑弥呼に関しては、
 唯一卑弥呼名を記載している姫氏松野氏系図では、
 呉王夫差の遺民が火の国山門に渡来して来て、一部が委奴の地に移ってその地での倭奴國王の名前も記載されていたから、
 阿毎氏と合同した(婚姻?か、呉時代から姫氏の方が上位であっての吸収したのか?)事になり、
 その後、またそれから分家があって、一部が「大野」の地に移って、そこで卑弥呼が出た事が記載されており、
 更に、新撰姓氏録でも、松野連家は、天皇家とは違う氏族であるように書かれているから、
 卑弥呼が現天皇家の直接的先祖であったのではなく、
 阿毎氏と姫氏分家の合同王朝から、
 神武らが別種として分かれた天皇家と、
 大野へ分かれた姫氏の別種の卑弥呼ら、というような、
 別種部族同士、という関係である事になる。

511 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 17:59:03.36 .net
キウス=アワビマン=サイキバ

512 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 17:59:03.73 .net
畿内説は、畿内政権の起源を実際よりも古く見せようと歴史を改竄している。
本人たちに意識はなくても、犯罪的行為に加担している。

513 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 18:00:37.79 .net
夕方キウス

514 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 18:22:50.21 ID:ofA/lYOAN
>>464
>👆「誰に向かっていってるの ???で賞」<

 これは本当に困った問題ですね。
 Yahooでは、一応、投稿は「登録ネーム」付きでしたから、成りすましも不可能であったのであり、
 誰の投稿であったのか?の混乱も、全くのように無かったのですが、
 2chでは、目茶目茶であり、「誰の投稿か?」での激しい喧嘩投稿ばかりになってしまっている。

515 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 18:26:32.13 .net
>>512
してるって証拠は? 
 
 

516 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 18:27:01.33 .net
崇神が4世紀初頭の可能性が高い。ならばそれ以前の3世紀は魏志によれば女王国の時代だ。
それに符合するかのように妃のいない天皇たちがいる。神武から6代孝安までだ。
もちろん彼らには正后(奥さん)はいる。
しかし彼らが大王ならその血を残すために複数の妃がいて当たり前。ところがいない。

つまり彼らは大王ではなかったのだ。

では話は簡単。彼らの正后をみればいいのだ。その中にヒミコとトヨ(またはイヨ)がいればいい。
もしいれば邪馬台国論争は簡単に終焉する。

それがいるのだ。

@神武→ヒメタタライスズヒメ
A綏靖 →イスズヨリヒメノミコト  生きてた「ヒメ」タタラが女王
B安寧→ヌナソコナカツヒメノミコト   生きてた「ヒメ」タタラが女王
C懿徳→アマトヨツヒメノミコト
D孝昭→ヨソタラシヒメノミコト    生きてたアマ「トヨ」ツが女王
E孝安→オシヒメ        生きてたアマ「トヨ」ツが女王

見事にヒメとトヨの時代。

そして7代孝霊には複数の妃。 実質の男王は孝霊の時代から。
それは箸墓古墳の時代だ。

邪馬台国とは「ヒメ」タタラが住まわれた葛城、奈良県御所市。
纏向に卑弥呼はいない。
九州は論外。

これが私=天才のHPだ。
https://o-yan216.wixsite.com/mysite/home

517 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 18:42:00.80 ID:ofA/lYOAN
>>466
>いったいなぜ、「学会」の風潮とは真逆の結果が出たのだろうか。<

 学会という組織は、
 安部自民党の文部省の「教育勅語の皇国史観」という思想宗教的な「結論先にありき」の非学問的組織の下請け的なアホ組織になっていて、
 その宗教思想に合わない学説は、始めから排除される組織になってしまっているから、
 世間の常識と合わず乖離した学者ばかりが残ってしまっている、
 という状態になったから。

 これは、読売産経やNHKやインターネット会社や警察や裁判所なども同じ。
 幾ら学会や裁判所が、原発安全と叫んでも、過半数の国民は信用していないし、
 幾ら安部らが「核兵器廃絶」を叫んでも、核の傘を肯定しているんだから、
 普通の国民は、信用しない。

518 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 18:38:23.85 .net
キウス=アワビマン=サイキバ

519 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 18:40:43.05 .net
>>512
こいつクズ王だな

520 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 18:41:59.28 .net
キウス=アワビマン=サイキバ=1

521 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 19:02:59.39 ID:ofA/lYOAN
>>506
>すると、どうだろう、今の奈良盆地に大きな沼地があった。彼らがここで、周辺の縄文人と自然と共生関係を作って、弥生人になったわけ。平和なもんだよ。
>邪馬台国をつくったのだろうね。<

 ダメだよ。
 邪馬台国なんてないんだし、
 奈良盆地も、「南→東」では嘘つきダマシにしかならないよ。

522 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 19:04:55.15 .net
>>520
オウム返しはサイキバの証明

523 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 19:23:28.60 .net
サイキバ=1

524 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 19:37:26.45 .net
キウスの介

525 :スレ主にキウスと呼ばれた男達:2017/03/29(水) 19:58:48.58 .net
1、4棟を指摘した男達・・・・・・・・・・・・・・・・・・スレ主学習不足で「複数棟連続して・・・(4棟まで発見済み)」と変更するも(4棟まで発見済み)は恥を覚悟で挿入
2、巫女千人の住居跡が無いと指摘した男達・・・・・・・・スレ主、なんとも惨めな通勤に持ち込んだ
3、方位について指摘した男達・・・・・・・・・・・・・・スレ主、いまだ論破された時代錯誤の申維翰
4、鉄・矛等々指摘した男達・・・・・・・・・・・・・・・スレ主今だ証拠なき推理で撃沈
5、水行を指摘した男達・・・・・・・・・・・・・・・・・スレ主最初は海と言い張ったが、河川でも海でも良しと苦渋の決断
6、伝承は記紀の三輪山伝説だろと指摘した男達・・・・・・スレ主、記紀は参考程度と言いながら何気なく引用
等々・・・・・・・・いっぱいあるからここまでにしときます

キウス連呼爺=スレ主・・・・テンプレの指摘に意味のないキウスで反応

526 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 20:11:56.27 .net
夜キウス

527 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 20:17:53.19 .net
👆
「正体ばれたで賞」

今日は深酒やめたほうがいいよ。

528 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 20:22:59.20 .net
>>447
iRONNAのアンケートの件云々のカキコミをしたのはおれではないし
今日の投稿もこの1件だけだ
これまでいろいろ書かれていたのとは連続してない
興味ある分野なので関連してカキコミするまでだ
作られたまとめに曲解して言い訳しているようだが、統計データとして有意差があるのは認めているのだな
バイアスのかかったアンケート集団になってる訳ではないし、一般人に人気のあるのは九州説だというのを否定するつもりは全くないのだな
そのうえでただの人気投票にすぎないと言ったとすれば、話の通じる相手じゃないな

529 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 20:27:37.74 .net
ケッ、糞ッタレが。

スレッドが終盤にきて大炎上しちまっているぜえ。

オツムは少し弱いが、粘着力には定評のある、名無しのスレ主にもだんだん元気がなくなってきたぜ。

強力な根拠で押して来る論客に対して、あの粘り強い侮辱の連発の援護射撃だけが頼りだったのによ。

キウス連呼でスレを流すのでは、敗北を認めて逃走してしまったようなものではないか。

ケッ、糞ッタレが。

530 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 20:29:25.43 .net
>>465
に対する投稿を書いた筈であったが、消えてしまっていたので、
探し廻ったたら、「sc」の方に載っていたから、
こちらへ転載。

>そこで、1つの質問ができた。
卑弥呼が天皇陛下の祖先の親戚なのか、という質問だ。
(夫も子供もいないと書いてあるから直属の祖先ではないと、いう意見がある。) <

 天皇家は、
 途中で他家の成りすましがなかったとすれば、一応、
 平安時代の認識では、筑紫城の倭奴國の阿毎氏の後裔である、とされるが、
 卑弥呼に関しては、
 唯一卑弥呼名を記載している姫氏松野氏系図では、
 呉王夫差の遺民が火の国山門に渡来して来て、一部が委奴の地に移ってその地での倭奴國王の名前も記載されていたから、
 阿毎氏と合同した(婚姻?か、呉時代から姫氏の方が上位であっての吸収したのか?)事になり、
 その後、またそれから分家があって、一部が「大野」の地に移って、そこで卑弥呼が出た事が記載されており、
 更に、新撰姓氏録でも、松野連家は、天皇家とは違う氏族であるように書かれているから、
 卑弥呼が現天皇家の直接的先祖であったのではなく、
 阿毎氏と姫氏分家の合同王朝から、
 神武らが別種として分かれた天皇家と、
 大野へ分かれた姫氏の別種の卑弥呼ら、というような、
 別種部族同士、という関係である事になる。

531 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 20:29:50.26 .net
>>528
なぜ、九州説が人気(指示?)が多いと思いますか?

532 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 20:37:07.67 .net
scでの>>473に対する投稿も、netに転載。

>👆「誰に向かっていってるの ???で賞」<

 これは本当に困った問題ですね。
 Yahooでは、一応、投稿は「登録ネーム」付きでしたから、成りすましも不可能であったのであり、
 誰の投稿であったのか?の混乱も、全くのように無かったのですが、
 2chでは、目茶目茶であり、「誰の投稿か?」での激しい喧嘩投稿ばかりになってしまっている。

533 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 20:39:38.72 .net
scの>>475に対する投稿も、こちらのnetに転載。

>いったいなぜ、「学会」の風潮とは真逆の結果が出たのだろうか。<

 学会という組織は、
 安部自民党の文部省の「教育勅語の皇国史観」という思想宗教的な「結論先にありき」の非学問的組織の下請け的なアホ組織になっていて、
 その宗教思想に合わない学説は、始めから排除される組織になってしまっているから、
 世間の常識と合わず乖離した学者ばかりが残ってしまっている、
 という状態になったから。

 これは、読売産経やNHKやインターネット会社や警察や裁判所なども同じ。
 幾ら学会や裁判所が、原発安全と叫んでも、過半数の国民は信用していないし、
 幾ら安部らが「核兵器廃絶」を叫んでも、核の傘を肯定しているんだから、
 普通の国民は、信用しない。

534 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 20:40:18.71 .net
>>530  
勉強してる様ですので・・質問します

スレタイに添えば、貴君は畿内説OR他説?
邪馬台国は何処と思いますか?王都は?

535 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 20:42:17.25 .net
scの>>519に対する投稿も、こちらのnetに転載。

>すると、どうだろう、今の奈良盆地に大きな沼地があった。彼らがここで、周辺の縄文人と自然と共生関係を作って、弥生人になったわけ。平和なもんだよ。
>邪馬台国をつくったのだろうね。<

 ダメだよ。
 邪馬台国なんてないんだし、
 奈良盆地も、「南→東」では嘘つきダマシにしかならないよ。

536 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 20:44:16.49 .net
病的キウス

537 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 20:46:57.70 .net
>>530
で、春成が弥生の支石墓は呉から伝わったと悪質極まりない詐欺を垂れ流しているソースと、
その証拠遺跡と支石墓は?


で、江南や呉や越や徐福集団が渡来定着したという大嘘狂言詐欺を
証明する証拠遺跡とその証拠文物、とりわけ生活痕たる証拠土器・石器と、
そんな悪質極まりない詐欺を垂れ流している悪徳考古学者の氏名と所属団体は?



早く言えよサギサギ台湾ブタ広鼻半ニグロ。

538 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 20:49:30.21 .net
クレイジーキウスがマッドザラコクへレスつけてるw

539 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 21:00:16.26 .net
>>536

貴君の言うキウスとは誰なんですか?アンチ全てですか?
私もキウスと呼ばれたことがありますが、誰彼かまわずキウスと言うのですか?
流して読むと朝キウス、昼キウス、夕キウス、夜キウス、深夜にもキウスと書き込みますね。
貴君一人でカキコメ無いのですが親衛隊ですか?論には論をが鉄則でしょう。
私も、畿内説に助け舟を書きこんでます。勘違いの他説の方には是々非々で書き込んでますが
テンプレに従い真実を探求しませんか?

540 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 21:06:45.94 .net
scの最終投稿が、
 525 :スレ主にキウスと呼ばれた男達:2017/03/29(水) 19:58:48.58 .net
 1、4棟を指摘した男達・・・
であるのに、

netの最終投稿が、
 524 : 日本@名無史さん2017/03/29(水) 20:49:30.21
 クレイジーキウスがマッドザラコクへレスつけてるw
であるのは、何故ですか?。

541 :ここまでのMVP:2017/03/29(水) 21:07:09.20 .net
>>525 : スレ主にキウスと呼ばれた男達2017/03/29(水) 19:58:48.58
1、4棟を指摘した男達・・・・・・・・・・・・・・・・・・スレ主学習不足で「複数棟連続して・・・(4棟まで発見済み)」と変更するも(4棟まで発見済み)は恥を覚悟で挿入
2、巫女千人の住居跡が無いと指摘した男達・・・・・・・・スレ主、なんとも惨めな通勤に持ち込んだ
3、方位について指摘した男達・・・・・・・・・・・・・・スレ主、いまだ論破された時代錯誤の申維翰
4、鉄・矛等々指摘した男達・・・・・・・・・・・・・・・スレ主今だ証拠なき推理で撃沈
5、水行を指摘した男達・・・・・・・・・・・・・・・・・スレ主最初は海と言い張ったが、河川でも海でも良しと苦渋の決断
6、伝承は記紀の三輪山伝説だろと指摘した男達・・・・・・スレ主、記紀は参考程度と言いながら何気なく引用
等々・・・・・・・・いっぱいあるからここまでにしときます

キウス連呼爺=スレ主・・・・テンプレの指摘に意味のないキウスで反応

👆
なんの賞か悩んでるので、誰か名付けてくださいな。

542 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 21:08:27.73 .net
文吾兵衛さま

543 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 21:15:47.79 .net
倭人伝と記紀を結びつけるのは無理

邪馬台国は何処でも可能性がある(推理上、このままでは・・私的には九州)

ヤマト王権は畿内発祥でないのは確かだと思う。・・・畿内は文明・文化的に他勢力に制圧されたと思う。

544 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 21:17:05.17 .net
ヤマト王権は畿内発祥でないのは確かだと思う。・・・畿内は文明・文化的に「優れた他勢力」に制圧「服従」されたと思う。

545 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 21:26:26.64 .net
>>544
イキってんなよ!それ常識だろ!

546 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 21:32:05.01 .net
邪馬台国なんて日本の歴史には存在しないよ
卑弥呼の次に男王はいいとしても、次が13歳の少女が女王なんでしょ

そんなどこかの地方豪族の特殊な話なんて知らないよ

547 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 21:39:34.44 .net
キウスって本当にイカれてる

548 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 21:39:55.25 .net
現・纏向駅近くに東西軸上に4棟連続して計画的に建築された大型建物群は3世紀前半のものと公式発表された

549 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 21:42:56.70 .net
>>544がサイキバ達民族の願望だよな

550 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 21:44:00.85 .net
ほあた

551 :4棟指摘、解明:2017/03/29(水) 21:50:39.71 .net
これだな、スレ主が初歩的な間違い犯したの・・畿内説語るにはお粗末すぎる


1 : 1 ◆q8leUXpsw.
現・纏向駅近くに東西軸上に4棟連続して計画的に建築された大型建物群は3世紀前半のものと公式発表された


1 : 1 ◆q8leUXpsw.
現・纒向駅近くに東西軸上に複数棟連続して計画的に建築された大型建物群(4棟まで発見済み)

              ↑

これって、纏向の「発掘調査報告書」すらスレ主読んで無いバカじゃん。三国志読んで無いと言われても仕方ないな

552 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 21:56:35.34 .net
>>548
>現・纏向駅近くに東西軸上に4棟連続して計画的に建築された大型建物群は
 3世紀前半のものと公式発表された<

 「公式発表」なんて、始めから、
 「南→東」の嘘つきダマシの大和説学者が、
 上司や文部省の「教育勅語の皇国史観」の宗教思想による、
 「結論先にありき」でのアホ思考に拠って作られた半分×文書であるんだから、
 何の信頼性もなく、
 きちんと確実な情報と恣意的な解釈とを見分けないと、
 使い物にならないものだよ。

553 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 21:59:53.06 .net
1 : 1 ◆q8leUXpsw. 2016/07/12(火) 20:56:46.21
現・纏向駅近くに東西軸上に4棟連続して計画的に建築された大型建物群は3世紀前半のものと公式発表された

554 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 22:06:05.89 .net
>>553
えーーーーー去年の7月にこんなテンプレあったの。
纏向遺跡の最新情報すら知らんスレ主か?信じられん。阿保じゃん。

555 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 22:07:07.72 .net
>>548
公式発表・・・歴博の秀爺が発表した

556 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 22:09:18.89 .net
キウスが来たりて自演する

557 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 22:12:41.64 .net
江戸時代から探っているのに、いまだに邪馬台国がどこか
卑弥呼が誰か特定できないんでしょ?
じゃあ、もうそろそろ答えが出てるわけじゃないんですかね
つまり、そんなものは存在しない
これが一番科学的な思考のはずでしょ

558 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 22:16:50.50 .net
>>557
電波ゆんゆんの竹田厨か?

559 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 22:18:27.25 .net
>>558

13歳のトヨに当たる日本の女王って誰だよ
そんな奴いないだろ
どっちが電波かよく考えようね

560 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 22:18:53.87 .net
1 : 1 ◆q8leUXpsw. 2016/07/12(火) 20:56:46.21
邪馬台国論の鉄板、畿内説のスレです
もう確定なのでロマンはありませんが
勝者の貫録を見せつつ真実を探求しましょう

前スレ
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/history/1467851757

2世紀末に建設された纏向遺跡が前代未聞の巨大祭祀空間であり
また北部九州を含む列島各地の文化を受容し融合し、そして全国に発信する中枢的な場であったことは夙に知られている

現・纏向駅近くに東西軸上に複数棟連続して計画的に建築された大型建物群は、3世紀前半のものと公式発表された
居館域は東西150m、南北100m前後の規模を持ち、方形の柵列に囲繞されている
これに比肩するものは弥生時代に存在しないのは勿論のこと、飛鳥時代まで見当たらない
付近で宗教的行事が行われた痕跡も発見された

561 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 22:19:32.82 .net
邪馬台国畿内説 Part133 [無断転載禁止]©2ch.net
1 : 1 ◆q8leUXpsw. 2016/07/12(火) 20:56:46.21
邪馬台国論の鉄板、畿内説のスレです
もう確定なのでロマンはありませんが
勝者の貫録を見せつつ真実を探求しましょう

前スレ
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/history/1467851757

2世紀末に建設された纏向遺跡が前代未聞の巨大祭祀空間であり
また北部九州を含む列島各地の文化を受容し融合し、そして全国に発信する中枢的な場であったことは夙に知られている

現・纏向駅近くに東西軸上に複数棟連続して計画的に建築された大型建物群は、3世紀前半のものと公式発表された

562 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 22:19:39.02 .net
>>559

イヨね

563 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 22:21:12.66 .net
江南エラブタが呉王夫差の遺民に食いついたのか
春秋時代の呉は滅亡の際熊本の菊池に移住し菊池一族となりのちの狗奴国
となる

564 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 22:21:24.85 .net
卑弥呼はともかく、13歳の女王イヨって誰ですか?
そんなことあり得ますか?

565 :本日のMVP:2017/03/29(水) 22:22:52.11 .net
>>556
キウスが来たりて自演する
👆
  「駄弁は惨めで賞」

566 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 22:23:56.10 .net
>>559
日本の女王ではない倭国の女王である(電波ゆんゆんの竹田で怒ったのか?

567 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 22:27:50.65 .net
スレ主

今日は涙で飲み明かしそうだな。
いじめちゃいかんよ。

568 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 22:28:26.15 .net
他人に伝わらないキウスの書き込みこそが駄弁中の駄弁

569 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 22:29:41.52 .net
宗教的行事が行われた痕跡、前代未聞の巨大祭祀空間・・黒魔術か

570 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 22:30:00.76 .net
>>566

そこも明確に区別できていないよね
倭国という支那表記は邪馬台国やら卑弥呼やらと同じ次元のもの
日本の史記や資料に卑弥呼や邪馬台国は存在しないのに
なぜか倭国の倭の字が見受けられる
こいうことが、色々と混同させているんだよ

571 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 22:30:07.05 .net
キウスって自分のカキコだとバレてないって信じてるんだなぁ

572 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 22:34:45.67 .net
>>559
豊玉比売

573 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 22:36:08.42 .net
>>567
スレ主いじめてない。
真実を探求してるだけだ。
            WWWWWWWW
次は通勤の真実を探求してみたいな。
言い訳じみた古墳を作る労働者(奴隷かな?)の住居に触れていたけど、探求しようぜ

574 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 22:36:31.11 .net
>>570
支那表記とな、やっぱり竹田厨やな(ところでランダム・ヨーコは竹田の愛人なのか

575 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 22:39:29.32 .net
キウスって自演しないと死んでしまう病気かなにかなの?

576 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 22:41:37.07 .net
>>563
で、春成が弥生の支石墓は呉から伝わったと悪質極まりない詐欺を垂れ流しているソースと、
その証拠遺跡と支石墓は?


で、江南や呉や越や徐福集団が渡来定着したという大嘘狂言詐欺を
証明する証拠遺跡とその証拠文物、とりわけ生活痕たる証拠土器・石器と、
そんな悪質極まりない詐欺を垂れ流している悪徳考古学者の氏名と所属団体は?



さっさと言えよ遺伝子真っ赤っかのサギサギ台湾半ブタ半ニグロの詐欺師。

577 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 22:44:17.03 .net
>>568
光栄です。スレ主にキウス指定されるのは光栄です。
ところで以下どのような変化がスレ主にあったと思いますか?
新たな発見がこの間ありましたらお詫びします。
        ☟
2016年7月
1 : 1 ◆q8leUXpsw. 2016/07/12(火) 20:56:46.21
現・纏向駅近くに東西軸上に4棟連続して計画的に建築された大型建物群

2017年3月
1 : 1 ◆q8leUXpsw. 2017/03/27(月) 12:09:58.78
現・纒向駅近くに東西軸上に複数棟連続して計画的に建築された大型建物群(4棟まで発見済み)

578 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 22:45:07.12 .net
箕臼

579 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 22:45:45.68 .net
>>572

それ、古事記の海神の娘とかでしょ

580 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 22:47:51.34 .net
なんか知らんけど、なんとなく
スレ主=キウス連呼祖父さん確定見たい。いや確定だな。

581 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 22:48:08.32 .net
>>576
半島由来は一切ありません単なる通過点です
トンスルは半島起源でいいよ

582 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 22:50:16.03 .net
>>575
精神を病んでいる

583 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 22:58:09.10 .net
希薄の読みは?
@キウス
Aキハク
Bマレハク
Cその他お好きな読みをどうぞ

584 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 22:59:44.79 .net
論破されされすぎ。畿内説。
但し、ここに来る学なき畿内説論者。論とまでいかないレベル低い。

585 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 23:01:55.36 .net
>>579
>それ、古事記の海神の娘とかでしょ

だから、豊玉比売のモデルが臺与。

586 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 23:01:59.06 .net
570 566 563 559 553 551 547 546
540 539 537 534 531 529 527 525
520 517 513 511

587 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 23:05:01.63 .net
スレ主がキウス連呼し始めたのはこのあたりでしょう。

2016年7月
1 : 1 ◆q8leUXpsw. 2016/07/12(火) 20:56:46.21
現・纏向駅近くに東西軸上に4棟連続して計画的に建築された大型建物群
   ☟        

   ☟
2017年3月
1 : 1 ◆q8leUXpsw. 2017/03/27(月) 12:09:58.78
現・纒向駅近くに東西軸上に複数棟連続して計画的に建築された大型建物群(4棟まで発見済み)

588 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 23:06:48.89 .net
>>586
全部同一人物なのか

589 :4棟だけ???:2017/03/29(水) 23:07:03.30 .net
スレ主にキウスと呼ばれた男達2017/03/29(水) 19:58:48.58
1、4棟を指摘した男達・・・・・・・・・・・・・・・・・・スレ主学習不足で「複数棟連続して・・・(4棟まで発見済み)」と変更するも(4棟まで発見済み)は恥を覚悟で挿入
2、巫女千人の住居跡が無いと指摘した男達・・・・・・・・スレ主、なんとも惨めな通勤に持ち込んだ
3、方位について指摘した男達・・・・・・・・・・・・・・スレ主、いまだ論破された時代錯誤の申維翰
4、鉄・矛等々指摘した男達・・・・・・・・・・・・・・・スレ主今だ証拠なき推理で撃沈
5、水行を指摘した男達・・・・・・・・・・・・・・・・・スレ主最初は海と言い張ったが、河川でも海でも良しと苦渋の決断
6、伝承は記紀の三輪山伝説だろと指摘した男達・・・・・・スレ主、記紀は参考程度と言いながら何気なく引用
等々・・・・・・・・いっぱいあるからここまでにしときます

キウス連呼爺=スレ主・・・・テンプレの指摘に意味のないキウスで反応

590 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 23:10:10.31 .net
575 573 570 566 563 559 553 
551 547 546 540 539 537 534
531 529 527 525 520 517 513
511

591 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 23:10:40.38 .net
>>583
あんた、スレ主に間違えられるよ

592 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 23:11:59.41 .net
キウス

邪馬台国関連スレで一、二を争う狂人
希薄を読めず、箕臼(キウス)と誤変換し続けたことから「キウス」と呼ばれるようになった
四棟粘着爺、指さし厨とも

日本語力能力にかなりの難があり、基本的な日本史知識もほとんど持ち合わせていない
ウソの書き込みや自演、成り済ましを平然と行い、偽スレを立てたこともある
自分に否定的な相手はすべて>>1だと思い込む「全1病」罹患者にして典型的「62病」発症者
ヤマト王権を半島からの渡来人政権だと主張する渡来人至上主義者であるが、その根拠を述べたことはない

日本語能力の欠如、貧困な日本史知識、日本地理激無知などの点から、義務教育を受けていないのではないかと疑われている

書き込みに環境依存文字を多用し、「自論」や「私見」、「勉強してください」、「学がない」、「貴君」など特徴的な言い回しが多いことや
2ちゃんでは一般的ではない「スレ主」の多用、名前欄へ文章を書き込む、HNとトリップの区別がつかない、たまに旧字体を使用する、ageなどの特徴ですぐに判別できる

最近は「キウス連呼爺」なる空想の人物や「ヒロユキ一派」という架空の集団とバトルを繰り広げている気になっているらしい

593 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 23:18:04.28 .net
一言キウス連呼は、アンチがキウスへの嫌悪感を逆手にとった荒しだと判明済み

594 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 23:22:11.13 .net
577 575 573 570 566 563 559
553 551 547 546 540 539 537
534 531 529 527 525 520 517
513 511

595 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 23:22:42.48 .net
>>591
それはなかやろ

596 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 23:28:28.65 .net
箕臼はみのうす、みうすだろ、キウスとか読むか?

597 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 23:40:44.34 .net
「箕」の音読みは「き」

598 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 23:41:27.49 .net
キウスが キウスが にょん にょん にょん にょん 

キウスが キウスが にょ にょ にょ にょ にょ

599 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 23:50:36.70 .net
なぜか自分の書き込みが特定されてしまう、という貴方!
それは貴方のリモートホスト情報が暴かれているからです!
大至急、下記の説明にある対策を取ることをおすすめします。

>2chに書き込む際にはSG(セキュリティ・ガード)を施さないと危険です。
>SGを施さずに書き込んだ場合、あなたのPC内の情報が他人に見られる恐れがあります。
>初期の頃から2chにいる方達は、殆ど書き込み時にSGを施しています。
>リモートホストを抜かれ、住所まで公開された人も数多くおり、
>ネット上に事実とは異なる風評をばらまかれて社会的に抹殺されてしまう、
>それが2chの隠れた素顔でもあります。
>SGを施しておけば、どんなスキルがある人でもリモートホストを抜く事が不可能になります。
>SGの実施方法は、書き込む際に、名前欄に『fusianasan』と入れる、これだけです。
>名前欄に『fusianasan』と入れて書き込めば、あなたの書き込みの名前欄にメールアドレスのような英数字の羅列が表示されます。
>それがSGが作動している証拠で、ほかの利用者には見えていません。
>SGの効力は一回きりですので、書き込む際には、必ず名前欄に『fusianasan』と入れるようにしましょう。
>fusianasanは、正式にはフュージャネイザン、又はフュジャネイザンと読みます。
>元々は、アメリカの学生達の間でチャットの時のセキュリティを強化する為に開発されたシステムです。
>fusianasanを掲示板に組み込むのは結構面倒なのですが、2chにカキコしてたら個人情報が漏れた、等の
>抗議がうざったくなったひろゆきが、仕方なく導入しました。
>悪意のある人間にクラックされる前にSGを施す事をお薦めします。

600 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 23:55:09.13 .net
>>589
キウスよ実際ぜんぶお前だろ

601 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 23:55:49.37 .net
>>596
箕子朝鮮

602 :日本@名無史さん:2017/03/29(水) 23:59:46.24 .net
>>581
で、春成が弥生の支石墓は呉から伝わったと悪質極まりない詐欺を垂れ流しているソースと、
その証拠遺跡と支石墓は?


で、江南や呉や越や徐福集団が渡来定着したという大嘘狂言詐欺を
証明する証拠遺跡とその証拠文物、とりわけ生活痕たる証拠土器・石器と、
そんな悪質極まりない詐欺を垂れ流している悪徳考古学者の氏名と所属団体は?



さっさと言えよ遺伝子真っ赤っかの台湾のブタ広鼻半ニグロ。

603 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 00:00:18.56 .net
魔人キウス

604 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 00:01:20.56 .net
緑衣のキウス

605 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 00:01:37.55 .net
キウス仮面

606 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 00:07:41.76 .net
>>589
自分の連敗黒歴史をしつこく書いて恥の上塗りするキウス(四棟粘着爺)

607 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 00:28:11.37 .net
>>585

豊玉比売って実在して居ないぞ
古事記の神話の代の話で
しかも山幸彦と結婚して出産シーンを見られて
それがサメだったっていうお話だぞ
それが女王国とやらのイヨ?

608 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 00:39:41.89 .net
四棟クレー爺って・・・
まだ自分の間違いに気づいてないの?
 
 

609 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 00:54:31.04 .net
おんり〜〜 ゆ〜〜

610 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 01:52:07.99 .net
>>608
学習能力ゼロはキウスの特徴

611 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 02:13:30.50 .net
キウス 呟け

612 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 02:55:36.27 .net
686 日本@名無史さん 2016/08/19(金) 01:28
to604
っていうか
「スレ主答えてないね」って嘘でしょ
7月30日付で>>1の回答があるし
その内容は粘着男が青くなるような話だよ
ーーーーーーーー
698 日本@名無史さん 2016/08/19(金) 08:42
纏向の大型建物については、こんな感じでしょ

昭和53年…建物A、Bが報告(推定)
平成21年…建物B、C、Dを確認
平成25年…建物Aが存在確認できず
平成26年…建物Fを確認

現状のところ都合4棟
ーーーーーーーー
700 日本@名無史さん 2016/08/19(金) 09:07
>>698
正しいのが>>1で、タイムラグが大きすぎるのが自演爺だったという皮肉
ーーーーーーーー
714 日本@名無史さん 投稿日:2016/08/19(金) 11:15
テンプレ訂正あやまれとか火病ってたら間違いは自分の方で、恥ずかしいんじゃね?

613 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 02:57:03.89 .net
$$$$ 四棟粘着爺(キウス)の華麗なる黒歴史 $$$$

183 日本@名無史さん 2016/09/15(木) 01:05
1 ◆q8leUXpswくん

ついでに4棟を複数棟に変えた理由も教えてね。

名無しに帰らないでね!
ーーーーーーーー
184 日本@名無史さん 2016/09/15(木) 01:24
夜行性変態粘着ってキウス爺だよな
ーーーーーーーー
185 日本@名無史さん 2016/09/15(木) 01:33
キチぃな
ーーーーーーーー

614 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 02:58:08.90 .net
$$$$ 四棟粘着爺(キウス)の華麗なる黒歴史 $$$$

955 日本@名無史さん 2016/10/04(火) 20:35
to949
同意、

現・纏向駅近くに東西軸上に「複数棟」連続して計画的・・・・4棟をいつまで続けるのかと思った。
複数棟に変えるの遅すぎだったし。
次に笑うのが「大型建物群(4棟まで発見済み)」を付け足したこと。
スレ主は情報不足だし、考古学の各種情報(例えば各種学会誌の定期購読)に通じてない素人だから
ーーーーーーーー
222 日本@名無史さん 2016/10/05(水) 22:52
to219
4棟が正解なのに、東遷爺さんってば、なに狂ってるの?
ーーーーーーーー
228  日本@名無史さん 2016/10/05(水) 23:14
to222
これな
Part141

698 : 日本@名無史さん 2016/08/19(金) 08:42
纏向の大型建物については、こんな感じでしょ

昭和53年…建物A、Bが報告(推定)
平成21年…建物B、C、Dを確認
平成25年…建物Aが存在確認できず
平成26年…建物Fを確認

現状のところ都合4棟

615 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 02:59:12.14 .net
$$$$ 四棟粘着爺(キウス)の華麗なる黒歴史 $$$$

250 日本@名無史さん 2016/10/06(木) 03:55
to228 サンクス  

昭和53年…建物A、Bが報告(推定)
平成21年…建物B、C、Dを確認
平成25年…建物Aが存在確認できず
平成26年…建物Fを確認

平成25年から、平成26年の間で3棟の時もあったんだ。
この間も4棟で通してきたテンプレ頭おかしい??????
ーーーーーーーー
251 日本@名無史さん 2016/10/06(木) 04:01
テンプレどおり複数棟が正解。
ーーーーーーーー
252 日本@名無史さん 2016/10/06(木) 04:19
纒向遺跡第 183 次調査では?
ーーーーーーーー
253 日本@名無史さん 2016/10/06(木) 04:34
to252
4棟以上
テンプレが正解

616 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 03:00:19.88 .net
$$$$ 四棟粘着爺(キウス)の華麗なる黒歴史 $$$$

254 名無史さん 2016/10/06(木) 05:03
「東西軸上に4棟連続して」は
平成27年10月のPart69から

邪馬台国畿内説 Part68
1 :日本@名無史さん:2015/10/05(月) 23:11:06.95
>現・纏向駅近くに計画的に建築された大型建物群は3世紀前半のものと公式発表された

邪馬台国畿内説 Part69
1 :日本@名無史さん:2015/10/17(土) 02:28:59.59
>現・纏向駅近くに東西軸上に4棟連続して計画的に建築された
>大型建物群は3世紀前半のものと公式発表された
ーーーーーーーー
255 日本@名無史さん 2016/10/06(木) 05:06
to250
>平成25年から、平成26年の間で3棟の時もあったんだ。
>この間も4棟で通してきたテンプレ頭おかしい??????

その頃はテンプレに4棟と書かれてない
ーーーーーーーー
256 日本@名無史さん 2016/10/06(木) 05:14
頭おかしいのはイチャモン東遷爺さん一人でした
ーーーーーーーー
257 日本@名無史さん 2016/10/06(木) 05:15
間違ってたのは自演じいさん

617 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 03:01:50.81 .net
$$$$ 四棟粘着爺(キウス)の華麗なる黒歴史 $$$$

258 日本@名無史さん 2016/10/06(木) 05:27
もうpart 141で自分のほうが間違いだって事実を指摘されてるのに、知らん顔でテンプレ攻撃続けてたのか
いまPart 154だぞ
ーーーーーーーー
259 日本@名無史さん 2016/10/06(木) 05:38
自分の方が間違ってたと自覚しても>>255みたいに攻撃を続ける根性がババ色
ーーーーーーーー
260 日本@名無史さん 2016/10/06(木) 05:38
粘着偏執の鏡です
ーーーーーーーー
261 日本@名無史さん 2016/10/06(木) 05:44
>>255って事実確定もしないで
頭おかしいとか中傷してんだな
ーーーーーーーー
262 日本@名無史さん 2016/10/06(木) 05:56
掘っ立て小屋なんて、掘ればいくらでも出てくるだろ。
古墳建設労働者が数百人、数千人規模でいれば、
それだけびっしりと掘っ立て小屋が立ち並んでもおかしくない。

618 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 03:03:13.03 .net
$$$$ 四棟粘着爺(キウス)の華麗なる黒歴史 $$$$

263 日本@名無史さん 2016/10/06(木) 06:14
テンプレの変遷
現・纏向駅近くに東西軸上に4棟連続して計画的に建築された大型建物群
                 ↓
現・纏向駅近くに東西軸上に複数棟連続して計画的に建築された大型建物群
                 ↓
現・纏向駅近くに東西軸上に複数棟連続して計画的に建築された大型建物群(4棟まで発見済み)
ーーーーーーーー
264 日本@名無史さん 2016/10/06(木) 06:16
よく練られているんだな
ーーーーーーーー
265 日本@名無史さん 2016/10/06(木) 06:33
to262
まだ掘立柱建物と掘っ建て小屋を混同してるのか
アンチは無教養だな
ーーーーーーーー
266 日本@名無史さん 2016/10/06(木) 06:53
to265
掘立柱建物?  倉庫だな。 保存食料も要るし。

619 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 06:03:08.65 .net
👆
正体現したで賞


名無しのスレ主連投

620 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 06:24:50.17 .net
>>607
>豊玉比売って実在して居ないぞ

豊玉比売が実在していないんだったら、他の古事記の神話の代の登場人物も実在していないことになる。
記紀に卑弥呼が登場しないのも同じこと。

621 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 06:35:41.94 .net
>>534
>勉強してる様ですので・・質問します<

 勉強などしておりません。
 本業の空き時間に、
 「高校の頃から関心があった卑弥呼」に関する問題の、
 行方を心配している素人頑固オジンです。

>スレタイに添えば、<

 スレタイという文言の意味が判りません。

>貴君は畿内説OR他説?<

 「倭国盟主=筑紫」説であり、
 大和は、倭國の別種の旧小国の、地方の市を監督する大倭職であった、
 という説です。
 
>邪馬台国は何処と思いますか?<

 邪馬台国なんてありません。
 邪馬壹國なら、「福岡平野中南部〜筑紫平野及びそれらの周辺丘陵地域」説です。

>王都は?<

 おそらく大野付近であり、安徳台が最有力候補です。

622 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 06:50:58.61 .net
>>557
>江戸時代から探っているのに、いまだに邪馬台国がどこか
卑弥呼が誰か特定できないんでしょ?
じゃあ、もうそろそろ答えが出てるわけじゃないんですかね
つまり、そんなものは存在しない
これが一番科学的な思考のはずでしょ<

 卑弥呼は、
 呉王夫差の遺民の火の国山門に渡来した姫氏(後の松野連家)の分家の分家の刀良であり、
 おそらく、甕依姫だよ。

623 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 06:58:51.23 .net
>>559
>13歳のトヨに当たる日本の女王って誰だよ そんな奴いないだろ
どっちが電波かよく考えようね<

 姫氏松野氏系図では、
 倭の王家を継いだ人物は自家の系図上の人だ、として系図に載せているらしく、
 壹與の名前も載っているんだよ。
 

624 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 07:05:04.67 .net
>>622
で、春成が弥生の支石墓は呉から伝わったと悪質極まりない詐欺を垂れ流しているソースと、
その証拠遺跡と支石墓は?


で、江南や呉や越や徐福集団が渡来定着したという大嘘狂言詐欺を
証明する証拠遺跡とその証拠文物、とりわけ生活痕たる証拠土器・石器と、
そんな悪質極まりない詐欺を垂れ流している悪徳考古学者の氏名と所属団体は?



さっさと言えよ醜悪極まりない東南アジア半ニグロの台湾ブタ広鼻ブタピーデ。

625 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 07:08:53.09 .net
>>560,561
>邪馬台国論の鉄板、畿内説のスレです
もう確定なのでロマンはありませんが
勝者の貫録を見せつつ真実を探求しましょう <

 「邪馬台国」なんてありませんし、
 「畿内説」も、
 大和説では戸数問題が説明出来ないから造作捏造して造られた贋作であり、
 
 トピ主の、皇国史観という・・・・思想宗教的な「結論先にありき」の、
 「嘘吐きダマシのサギシ」性を示すものであり、
 
 世間の皆様、騙されてはいけませんよ。
 

626 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 07:33:24.07 .net
というサギシ

627 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 07:54:14.61 .net
>>622
そんなブタみたいな顔したベトナム人が祖先で何か嬉しいか?


で、山門のどこに呉から渡来定着した痕跡遺構があるの?


その山門の呉からの渡来定着を証明する証拠遺跡とその生活文物は?

628 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 07:57:05.38 .net
松野連は9世紀の新撰姓氏録で諸蕃扱いということは
白村江、高句麗滅亡以後の亡命人だな

629 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 08:05:54.02 .net
『ボーボボ 聖』

ググると、なぜセイントセイヤのヒドラ市、
葱の画像が出てきたりするんだろう

630 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 08:07:48.90 .net
ポケモンのピカチュウの画像とか

631 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 08:12:59.39 .net
楽浪帯方系の朝鮮帰化人の祖先は中原や江南の連中じゃないぞ。

彼らの本当の祖先は遼東にいた元東胡だよ。

楽浪郡遺跡から出土した生活文物を見れば分かる。

中原や江南の土器文化とは全く違った土器文化が伝わっている。

呉なんてただの騙りだよ。

632 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 08:16:31.05 .net
朝キウス

633 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 08:20:02.46 .net
>>625
こういうウソを平気でつく人って
実社会でどんな生活してんだろね
 
 

634 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 08:35:38.17 .net
楽浪帯方の人々は自分たちの祖先が中原に支配されていた遼東の非漢人の蛮族である事に
劣等感があったんだろうな。

だから中原や江南から渡来したと自分たちの出自を騙ったんだろう。

635 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 08:37:39.38 .net
>>634
楽浪人に多いのは山東半島系だよ

636 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 08:42:18.07 .net
>>1の全キウス病が悪化

637 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 08:43:21.96 .net
「もし南が東なら邪馬台国は畿内にあった」

これが邪馬台国畿内説

638 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 08:45:26.62 .net
昔の先進国のお偉いさんの子孫だと出自を騙るのは田舎者の常套手段だからな
そんなもん信じてる人に歴史の学習は無理

639 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 08:47:15.90 .net
>>636は必死で誤魔化そうとするキウス

640 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 08:47:28.13 .net
「九州には鉄の武器が紀元前からあったと考古学で証明されているとしても、畿内にはもっと高度な鉄製品があったに違いない」

これが世に言う邪馬台国畿内説

641 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 08:49:44.51 .net
>>637
こんなウソを平気でついてる人って
実社会でどんな生活してんだろね
 

642 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 08:51:36.53 .net
>>641
おっと、スレ主の悪口はそこまでだ

643 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 08:53:31.77 .net
>>642みたいなウソを平気でつく人って
実社会でどんな生活してんだろね

644 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 08:53:59.26 .net
>>635
それもウソ。

出土する土器が基本的に中原の中国土器じゃないんだよ。

まず灰釉陶の技術がない、三足器種もない、双耳壺もない。

伝わっているのは粗製灰陶と中原の土器とは異なる器種器形の土器文化。

645 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 08:55:54.11 .net
>>621
後漢書が邪馬台国となっている理由は?

646 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 08:57:05.47 .net
>>644
山東半島って中原ちゃうで

647 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 08:58:55.99 .net
>>645
皇国史観のダマシだと言う
に200ザラス
 
 

648 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 09:00:31.70 .net
>>560
>2世紀末に建設された纏向遺跡が前代未聞の巨大祭祀空間であり
また北部九州を含む列島各地の文化を受容し融合し、
そして全国に発信する中枢的な場であったことは夙に知られている<

 ウソを付くな、トピ主。
 纏向は、
 倭國の地方の市を監督する大倭職であったから、
 瀬戸内〜東海付近からの搬入があっただけで、筑紫倭國からの搬入はなく、
 それに対して、筑紫は、
 纏向も含めて西日本全域や半島からも、大量の搬入上納や、文化の搬出があり、
 その点でも、筑紫が列島の盟主であった事は明らかだ。

>現・纏向駅近くに東西軸上に複数棟連続して計画的に建築された大型建物群は、3世紀前半のものと公式発表された
居館域は東西150m、南北100m前後の規模を持ち、方形の柵列に囲繞されている
これに比肩するものは弥生時代に存在しないのは勿論のこと、飛鳥時代まで見当たらない
付近で宗教的行事が行われた痕跡も発見された<

 そんな建築物では、「以婢千人自侍」は、宗教的行事はおろか、
 座る事も困難な位のぎゅうぎゅう詰めだよ。

649 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 09:03:36.29 .net
>>646
土器に関しては中原とほぼ同じ。

中国土器じゃないものが伝わってるの。

650 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 09:08:52.63 .net
>>648
証拠は?

651 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 09:09:49.85 .net
糞ッタレ。悔しいぜ。

畜生め。

吉野ケ里遺跡からの出土品は、『国』が指定した重要文化財が100点近くもあるのだなぁ。

平原遺跡から出土した数々の出土品は、どれもこれも『国宝』なのかよ。

畜生め。

魏志倭人伝に書かれてあった『鉄鏃』や『銅鏡』も『国宝』なのかよ。

あぁ、うらやましい。

一方、我ら奈良県民と畿内説者自慢の纏向の出土品は・・・・・・・

『市』の指定文化財が数点では全く太刀打ちができないなぁ・・・・・

畜生め。

652 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 09:10:58.73 .net
>>585
>>それ、古事記の海神の娘とかでしょ<

>だから、豊玉比売のモデルが臺与。<

 「臺与」は、
 後代の自己解釈での書き換えが多い梁書の、
 「壹與→臺與」の捏造で造作された文言であい、
 信頼性はなく、論拠にならない。

653 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 09:11:45.54 .net
>>649
楽浪系中国人は郡が出来てからの移住だから灰釉陶とか三足器種とか時代違くね?

654 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 09:13:13.37 .net
>>651
呟キウス

655 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 09:14:00.51 .net
ケッ、糞ッタレが。

今日もだんだん、オツムは少し弱いが、粘着力には定評のある、名無しのスレ主に元気がなくなってきたぜ。

強力な根拠で押して来る論客に対して、あの粘り強い侮辱の連発の援護射撃だけが頼りだったのによ。

議論もせずに、>>××みたいなウソを平気でつく人って実社会でどんな生活してんだろね、などど繰り返し茶かすしかないのでは負けを、認めてしまったようなものではないか・・・・。

糞ッタレ。畜生め。

656 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 09:15:42.21 .net
脱糞呟キウス

657 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 09:15:46.61 .net
ケッ、糞ッタレが。

またザラコクに負けた。

またザラコクに負けた。

糞ッタレ。畜生め。

658 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 09:16:39.35 .net
ケッ、糞ッタレが。

また脱糞呟キウスに負けた。

また脱糞呟キウスに負けた。

糞ッタレ。畜生め。

659 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 09:17:30.98 .net
結局また九説に何も反論できなくて悪口ばかり言ってるのだね
敗者1は悲しいね

660 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 09:17:56.83 .net
>>655
オツムがとても弱くて粘着力に定評といえば四棟爺

661 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 09:18:42.98 .net
>>659
サイキバ鸚鵡返し

662 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 09:19:39.78 .net
ケッ、糞ッタレが。

また四棟爺に負けた。

また四棟爺に負けた。

糞ッタレ。畜生め。

663 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 09:19:50.20 .net
>>659
九州に反論って日本語が変

664 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 09:23:56.40 .net
>>663
クズと読むから問題ない

665 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 09:24:01.07 .net
>>662
四棟じいさん惨めに負けてたじゃん

666 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 09:26:01.00 .net
また、1が漢字も読めない無学なことをさらしているね、、、、、
伊都説、長崎説、筑後説、肥後説、宮崎説、宇佐説、博多説、薩摩説、阿波説、全部で九説。

667 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 09:27:43.73 .net
無学というより発狂したのだろうな

668 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 09:27:56.69 .net
>>666
キウスがまた何か発狂してるな
 
 
意味はわからんが

669 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 09:28:11.43 .net
>>653
戦国時代頃には過半数が灰釉が占める。

三足器種は後漢まではメジャー器種。

三足土器って滅んでないんだよ。

今も雲南の山奥とか、中国奥地では鼎が現役で使われてるの。

670 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 09:30:48.62 .net
>>668
九州説なんて存在しないからアンケートの得票で喜んでるのは馬鹿者だと認めたんじゃない?

671 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 09:36:54.72 .net
ケッ、畜生め。

スレ主が、決定的なミスを犯してしまったぜ。

強力な根拠で押して来る論客に対して、あの粘り強い侮辱の連発の援護射撃だけが頼りだったのによ。

我らが畿内説のガッツだけが取り柄のスレ主が、漢字も読めない小学生以下の学力しかないことがバレてしまったのが致命的だったぜ。

糞ッタレ。畜生め。

ケッ、糞ッタレが。

672 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 09:45:54.98 .net
>>669
それ、楽浪土城でも出ないんなら変じゃね?

673 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 09:47:27.85 .net
>>671が全一病で発狂した

674 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 09:48:39.55 .net
>>628
>松野連は9世紀の新撰姓氏録で諸蕃扱いということは
白村江、高句麗滅亡以後の亡命人だな <

 はっきり「呉王夫差の出」である、と書かれている。

675 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 09:52:47.28 .net
>>674
何に?

676 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 09:56:50.70 .net
>>633
>>「邪馬台国」なんてありませんし、
 「畿内説」も、 大和説では戸数問題が説明出来ないから造作捏造して造られた贋作であり、
  トピ主の、皇国史観という・・・・思想宗教的な「結論先にありき」の、
 「嘘吐きダマシのサギシ」性を示すものであり、
  世間の皆様、騙されてはいけませんよ。<

>こういうウソを平気でつく人って 実社会でどんな生活してんだろね <

 こういう「史料事実の曲解捏造のウソ」を平気でつく人って、
 実社会でどんな生活してんだろね ?。

 おそらく、「南→東」は勿論のこと、
 「教育勅語の皇国史観」の安部夫婦や稲田夫婦らの「あった事もなかった」と言い張るような、
 嘘つきダマシの政治家らの「奴隷」であったんでしょうね。

677 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 09:57:42.01 .net
アンチは俺が九説に反論できないと言ってきた。

俺は説という漢字が読めず、「しゅう」と読むのだろうと思った。

そして、「きゅうしゅう」と打ち込み変換したら「九州」とでた。

俺は漢字が読めないから「説」と「州」の字形の違いに気づかないまま、書き込みボタンを押してしまった。

するとすぐに、アンチに漢字を読めないことを見抜かれてしまった。

俺は図星を突かれ悔しくなり「アンチは発狂した」と言い返した。
↓              ❓❓❓
.      /テンプレ\ アンケートの得票で喜んでるのは馬鹿者
     /        \  
.   /      (゚) (゚)  \   ❓❓❓
   |        )●(    |  実はテンプレにも 
.   \       廿   / 誤字がある
.   ノ            \    ❓❓❓
👆「小学生より学力が足りないで賞」

678 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 09:59:23.98 .net
↓              ❓❓❓
.      /テンプレ\ 
     /        \  
.   /      (゚) (゚)  \   ❓❓❓
   |        )●(    |  
.   \       廿   /
.   ノ            \    ❓❓❓
👆「テンプレの誤字も直した方が良いで賞」

679 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 10:01:05.57 .net
>>676
>嘘つきダマシの政治家らの「奴隷」であったんでしょうね。
意味深、、、、

680 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 10:01:34.20 .net
>>634
>楽浪帯方の人々は自分たちの祖先が中原に支配されていた遼東の非漢人の蛮族である事に
劣等感があったんだろうな。
だから中原や江南から渡来したと自分たちの出自を騙ったんだろう。<

 卑弥呼らは、「自古以來、其使詣中國、皆自稱大夫」であち、
 「其四年、倭王復遣使大夫伊聲耆、掖邪狗等八人」のように、
 中国の周代の「大夫」という身分をはっきり名乗っているんだから、
 劣等感もなく、「騙って」もいない。

681 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 10:03:36.86 .net
>>672
だから実際のコンテンツは遼東あたりの集団だと思う訳よ。

山東とか、遼東よりも向こうの集団だとは思えない訳よ。



>>674
ただの創作だよ。

騙りって奴な。

682 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 10:10:13.40 .net
2√p(1-p)/n

683 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 10:10:49.36 .net
2√p(1-p)/n

684 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 10:11:16.88 .net
2√p(1-p)/n

685 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 10:11:21.46 .net
>>637
>「もし南が東なら邪馬台国は畿内にあった」 これが邪馬台国畿内説<

 周髀算経の再収集注釈があって、周制への復古の上表が何度もなされたから、
 魏の役人たちは、東西南北を「ほぼ間違える」筈がないのであり、
 だから、「もし南が東なら」という仮定がそもそも嘘つきダマシの詐欺であるのであり、
 「邪馬台国は畿内にあった」というのも、「邪馬台国も畿内もなかった」であり、
 「これが邪馬台国畿内説」も、「邪馬壹國大和説はなかった」であり、
 だから、この投稿子も嘘つきダマシの詐欺である事になる。
 

686 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 10:11:53.08 .net
>>672
何か伝わりにくい文章ですまん。

とにかく遼東より向こうではないって事な。

河北だとか、山東だとか、江蘇だとかじゃないって事です。

687 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 10:23:05.39 .net
>>678
テンプレの、誤字って、何?

688 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 10:23:19.10 .net
>>681
郡県が置かれて相当数の入植者がいるんだから漢人がいないわけないんだが
楽浪土器の三本柱は泥質灰色系胎土、滑石混和胎土と白色胎土
白色胎土のものは山東東部の龍口市埠下王家村窯などで生産されたものと判明してる
つまり搬入土器
泥質灰色系胎土は漢から周の製作伝統にまでも辿れるものと言われる
滑石混和胎土は在地系で燕の影響を受けた遼東系と言われてるもの

植民地らしくいろいろ混成してると思われる
遼東一元説はないだろう
江南は関係ないが

689 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 10:24:26.41 .net
つまり武帝の朝鮮侵攻は中原から出発して朝鮮侵攻した訳じゃなくて、
武帝が朝鮮に一番近い遼東の人たちに命じてやらせただけだと思う訳よ。

楽浪郡遺跡の出土文物から見て。

690 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 10:24:47.79 .net
>>685
周制への復古とか
嘘つきダマシの詐欺だろ

691 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 10:31:08.83 .net
>>638
>昔の先進国のお偉いさんの子孫だと出自を騙るのは田舎者の常套手段だからな
そんなもん信じてる人に歴史の学習は無理 <

 越に滅ぼされた呉王夫差の遺民は、
 むしろ、敗残國の落ちこぼれであり、恥であるのであり、
 そんな常套手段であったんなら、
 もっと立派な始皇帝や漢の皇帝の子孫だと名乗ればよい筈であり、
 そうしないで、敗残の呉王夫差の遺民の流浪の民を名乗った、という事が、
 逆に、信憑性がある事になる。

 だから、この投稿子も、おそらく、
 「南→東」のように、都合の悪い史料事実を口先で誹謗抹殺しようとする、
 嘘つきダマシのサギシであるんだろう、という事になる。
 
 

692 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 10:31:46.81 .net
>>680
劣等感あるから、そういう背伸びすんじゃね?

693 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 10:31:57.33 .net
>>689
常識的に言やあそうだろう
古代の半島侵攻だって間違いなく九州に重荷が課せられたわけだし元寇も半分は高麗人だわな

694 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 10:32:49.94 .net
>>688
だろ。
 
伝わってるのが中国土器とは違う土器だろ。

中国土器の要素はあるものの、リアルタイムの技術じゃなかったりとか、
あるハズの器種器形が無かったりとか。

695 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 10:35:49.19 .net
>>640
>「九州には鉄の武器が紀元前からあったと考古学で証明されているとしても、畿内にはもっと高度な鉄製品があったに違いない」
これが世に言う邪馬台国畿内説 <

 大和には、「鉄は殆ど出土していなかった」んだから、
 「南≠東」と同じように、
 世に言う邪馬台国畿内説は、教育勅語の皇国史観での「、
 嘘つきダマシの詐欺」であった。
 

696 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 10:35:55.51 .net
>>691
そういうヤリすぎは顰蹙買うからダメだ

697 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 10:36:04.30 .net
>>691
一見信憑性がありそに見えるから騙りに使うの

698 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 10:37:34.11 .net
>>694
白色胎土from山東がリアルタイムだし

699 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 10:40:36.27 .net
>>691
都合の悪い史料事実を口先で誹謗抹殺しようとする嘘つきダマシのサギシといえば
ザラコクが有名なんだな

700 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 10:40:47.12 .net
>>695
嘘つきダマシの詐欺zarakoku

701 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 10:41:36.08 .net
>>693
俺はてっきり、武帝の居る洛陽から出発して朝鮮に攻め入って、
定着して楽浪郡ができたとばっかり思ってたわ。

でも楽浪土器を知るにつれ、何かおかしいなあとずっと思ってて、
今の結論に至った。

702 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 10:42:49.19 .net
かぶった

703 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 10:46:19.78 .net
>>645
>後漢書が邪馬台国となっている理由は?<

 後漢書筆者は、5世紀の倭からの遣使からの情報で、
 「大倭王らは(卑弥呼の頃の邪馬壹國ではなく)邪馬臺國という(小)地域國に居した」
 という事を知ったから。

704 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 10:46:27.59 .net
>>701
中軍を遠征に出すのは相当本腰の時だけど、兵士も帰って来るだろ
そのまま入植はしないと思うよ

705 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 10:48:09.03 .net
本当に、どうなっているんだろう

アレキサンダー大王の末裔、関係者も
日本に来ていたりするでしょ?

古代 中国 ユダヤ エジプト インド…ギリシャ…王族…その他

706 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 10:48:12.14 .net
>>703
時代が逆だぞ支離滅裂

707 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 10:49:19.78 .net
>>705
アキレタンダー大王

708 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 10:51:01.76 .net
一言で表すとするなら

『ボーボボ』

画像を検索

709 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 10:51:56.33 .net
呉王夫差どころか、遼東あたりに居た非漢人系の集団が本当の祖先なんだよ。

710 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 10:59:04.78 .net
日本の神話でいうと国譲り

誰かが、シャットアウト(遮断)、
端のほうなどに追いやられた、または封印されりした後

他国から、いろいろと来たという説

仮説かもしれないけど

711 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 10:59:37.41 .net
>>650
>証拠は?<

 https://m-repo.lib.meiji.ac.jp/dspace/bitstream/10291/10881/1/jinbunkagakukiyo_66_251.pdf

712 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 11:05:26.50 .net
>>711
それが何の証拠?

ザラコクまた詐欺するの?

713 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 11:11:15.86 .net
ザラコクとキウスって同じ人なの?
 
 

714 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 11:12:42.62 .net
>>675
>>>松野連は9世紀の新撰姓氏録で諸蕃扱いということは
白村江、高句麗滅亡以後の亡命人だな <

>>はっきり「呉王夫差の出」である、と書かれている。<

>何に?<

 新撰姓氏録の話だったんだから、
 当然新撰姓氏録に書かれている。
 

715 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 11:14:36.57 .net
>>713
なぜ?

馬鹿さも無学さも同じくらいだけど
狂いっぷりの方向性が違うような

716 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 11:17:44.57 .net
封印、追いやられたりした後の話

冗談で言ってるように思うかもしれないけど
本当のことでしょ?

717 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 11:24:28.98 .net
>>681
>>>松野連は9世紀の新撰姓氏録で諸蕃扱いということは
白村江、高句麗滅亡以後の亡命人だな <

>>はっきり「呉王夫差の出」である、と書かれている。<

>ただの創作だよ。 騙りって奴な。<

 この投稿子も、
 新撰姓氏録に「呉王夫差の出」である、と書かれている事を隠して、
 都合の悪い史料事実を、口先で抹殺して隠そうとしているから、
 
 おそらく、安部夫婦や稲田夫婦らと同じく、
 教育勅語の皇国史観の「南→東」の嘘つきダマシのサギシであったんだろうなあ。
 

718 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 11:26:44.55 .net
>>715

 「 > ・・・ < 」って

かなり変わった引用符を使ってるから

719 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 11:29:08.48 .net
その後

日本の何々という神、
誰々は中国から来たんだよ、
朝鮮半島だよ、インドだよ・・・・ギリシャ、ローマだよ

日本起源、発祥のものなど何もない、
そういう事になってしまった

720 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 11:29:35.06 .net
>>717
隠したって証拠は?

?????????

721 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 11:35:27.14 .net
>>685
>>周髀算経の再収集注釈があって、周制への復古の上表が何度もなされたから、
 魏の役人たちは、東西南北を「ほぼ間違える」筈がないのであり、
 だから、「もし南が東なら」という仮定がそもそも嘘つきダマシの詐欺であるのであり、
 「邪馬台国は畿内にあった」というのも、「邪馬台国も畿内もなかった」であり、
 「これが邪馬台国畿内説」も、「邪馬壹國大和説はなかった」であり、
 だから、この投稿子も嘘つきダマシの詐欺である事になる。<

>周制への復古とか 嘘つきダマシの詐欺だろ <

 「周制への復古の上表が何度もなされた」事は、
 古田さんと、秦政明氏が、紹介しておられた。

 

722 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 11:40:44.01 .net
>>721
その紹介が詐欺ダマシじゃないって証拠は?

723 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 11:42:49.45 .net
これも以前、書いたはず

『働く魔王』

『働く神様』

724 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 11:43:52.76 .net
>>692
>>>楽浪帯方の人々は自分たちの祖先が中原に支配されていた遼東の非漢人の蛮族である事に
劣等感があったんだろうな。
だから中原や江南から渡来したと自分たちの出自を騙ったんだろう。<

>>卑弥呼らは、「自古以來、其使詣中國、皆自稱大夫」であり、
 「其四年、倭王復遣使大夫伊聲耆、掖邪狗等八人」のように、
 中国の周代の「大夫」という身分をはっきり名乗っているんだから、
 劣等感もなく、「騙って」もいない。<

>劣等感あるから、そういう背伸びすんじゃね?<

 「大夫 」を名乗る事は、
 劣等感にも背伸びにも、どちらにもなっていない。
 
 この投稿子も、どうやらおそらく、安部や稲田らや「南→東」と同じように、
 都合の悪い史料事実を口先で誹謗抹殺する、
 嘘つきダマシの大和説者の・・・・仲間であるようだ。

725 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 11:45:28.64 .net
>>724
なってないって理由は?

726 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 11:48:54.26 .net
>>693
>常識的に言やあそうだろう
古代の半島侵攻だって間違いなく九州に重荷が課せられたわけだし元寇も半分は高麗人だわな <

 「古代の半島侵攻が九州に重荷が課せられた」事にはならんよ。
 倭国は、好太王碑にあるように、半島領有戦での当事者そのものであり、
 大和は、たまに参戦しただけで分け前だけ貰った田舎のご大尽だったんだよ。

 

727 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 11:50:29.38 .net
 
  言い張って
 
    罵るだけの
 
      トンデモ説
 
 


728 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 11:52:59.14 .net
>>726
証拠は?

729 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 11:56:01.32 .net
>>696
>>越に滅ぼされた呉王夫差の遺民は、
 むしろ、敗残國の落ちこぼれであり、恥であるのであり、
 そんな常套手段であったんなら、
 もっと立派な始皇帝や漢の皇帝の子孫だと名乗ればよい筈であり、
 そうしないで、敗残の呉王夫差の遺民の流浪の民を名乗った、という事が、
 逆に、信憑性がある事になる。
 だから、この投稿子も、おそらく、
 「南→東」のように、都合の悪い史料事実を口先で誹謗抹殺しようとする、
 嘘つきダマシのサギシであるんだろう、という事になる。<

>そういうヤリすぎは顰蹙買うからダメだ <

 そういうような、
 「史料事実を曲解否定抹殺する」ウソ付きダマシの犯罪を容認する事のヤリすぎは、
 学問的にも国民のためにも社会正義のためにもならず、
 顰蹙買うからダメだ。
 

730 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 11:57:38.53 .net
DEAD END「Serpent Silver」

本当に、かなり良いことを言っているよ
曲を作った本人?もわかっているはず

731 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 12:00:01.95 .net
>>697
>一見信憑性がありそに見えるから騙りに使うの <

 「南→東」の嘘つきダマシの大和説者は、
 安倍や稲田や麻原やオレオレ詐欺師らと同じように、
 一見信憑性がありそうに見える優しそうな言い方をするから、
 騙りに使うの。
 

732 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 12:01:56.55 .net
>>729
それ、ただの妄信だから

733 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 12:08:32.51 .net
>>731
それ、反論じゃなくて只の罵倒だよな
 
 
 

734 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 12:10:45.51 .net
あああぁ、3世紀に土器は全国から集まってくるぜぇ。

巨大古墳を作るために各地から奴隷を集めたことは証明できるぜぇ。

これだけは、畿内説に有利な材料なのに・・・・

だが・・・・肝心の九州の土器がでねえ・・・・

鉄の工具もでねぇ・・・・・・・

これでは九州への支配を証明できないぜぇ。

これでは畿内説がダメになる・・・・

ケッ、糞ッタレ。

735 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 12:16:06.55 .net
畜生め。

スレッドが終盤にきて大炎上しちまっているぜえ。

オツムは少し弱いが、粘着力には定評のある、名無しのスレ主にもだんだん元気がなくなってきたぜ。

強力な根拠で押して来る論客に対して、あの粘り強い侮辱の連発の援護射撃だけが頼りだったのによ。

文献を盾に歯向かってくる論客に対して文献を読みもしないで信憑性の是非を問うだけでは、敗北を認めて逃走してしまったようなものではないか。

ケッ、糞ッタレが。スレ主が漢字さえ読めたら、こんなことにはならなかったのによお。

畜生め。

736 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 12:17:54.25 .net
  言い張って
 
    罵るだけの
 
      トンデモ1


 
 

737 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 12:18:32.13 .net
>>1
それ、ただの妄信だから

738 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 12:20:12.72 .net
 
 
オツムがとても弱くって、粘着力には定評のある、名無しのキウスは今日も元気
 
 

739 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 12:21:11.08 .net
1とキウス連呼厨って同じ人なの?
 
 

740 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 12:21:56.32 .net
>>739
なぜ?

馬鹿さも無学さも同じくらいだけど
狂いっぷりの方向性が違うような

741 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 12:23:43.02 .net
>>740

 だって

かなり劣ったオツムを使ってるから

742 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 12:24:34.38 .net
 
 
オツムがとても弱くって、粘着力には定評のある、名無しのキウスこと1は今日も元気
 
 

743 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 12:28:10.23 .net
キウスのボロ負けシーン実況
uぷされてたね

744 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 12:52:19.01 .net
>「庄内と伽耶の陶質土器との共存」の久宝寺の記載が消えて、
 三雲の大幅な説明量の増加があり、
 「三雲の庄内は那珂八幡の庄内と同じ時期である」、
 というように、
 柳田説明を否定する事になるような、書き足しをしている。


いや、お前が最初から勘違いしてただけだしwww
つまり全く深読みせずに、表面だけサラッと読んで、理解したふりをして、
適当なことをネットで書き込んでただけなんだ。

おい75歳。

氏ぬ前に、私は間違ってましたと懺悔しろ。
それができないなら、おまえは嘘つきとして、
哀れなゴキブリ並みの75年の人生になるぞ。

745 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 12:53:17.92 .net
キウスこと1のボロ負けシーン実況
uぷされてたね

746 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 12:56:51.01 .net
>>745
キウスなら1じゃなくて、お前

747 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 13:05:56.33 .net
キウスさんて俺のことやろ?ちごた?
お爺ちゃんら高校野球みてる?

748 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 13:07:13.99 .net
ふんにゃ逆転されたよーじゃな^^

749 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 13:08:05.68 .net
>>745
何言ってるのか支離滅裂だぞ
キウスが1のテンプレに頭悪すぎる文句をつけて笑い者になってたじゃないか

750 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 13:13:42.12 .net
>>749
何言ってるのか支離滅裂だぞ
キウスこと1が1自身のテンプレに頭悪すぎる文句をつけて笑い者になってたじゃないか

751 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 13:15:24.24 .net
キウスって病気の人?

752 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 13:18:44.71 .net
大阪対決もあるな^^
つかキウスさん大人気やな

753 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 13:19:56.56 .net
今日は久しぶりに面白いお話してますな^^
らくろーどきとか燕だかいう人らの子孫の作品でっしゃろな
倭人もこの人らに影響受けてた思います
周とかのjy−ほーも燕けいゆです(きっぱり
燕の王さんは「南≠東」先生の好きな姫氏の親戚でっせ

>>530
>投稿を書いた筈であったが、消えてしまっていたので<
「南≠東」先生^^いくらなんでももう知ってて言ってはりますでしょ
先生は多分URLの入力方法がわからんだけですな?
scの方をお気に入り登録なりブックマークなりしてる端末つことるときだけnetの方にようアクセスせんのちゃいますか?
一度その端末のscのお気に入り登録削除して
https://mint.2ch.net/history/
上記のURLをクリックしてお気に入り登録しなおして下さい

754 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 13:20:29.60 .net
このスレで最もたくさん書き込んでる男だからな
内容はないけど

755 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 13:23:32.37 .net
>>753
燕の王さんが姫氏の親戚ってのは騙りナリスナシらしいよ

756 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 13:26:08.84 .net
>>530みたら相当イイカゲンなこと書いてるね

757 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 13:26:19.52 .net
えーと、出典思い出せんが(徐福絡みやったかも
倭は燕に属す?

758 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 13:27:33.50 .net
>>755
ああそーなん?
俺もあまり詳しくなくて知ったがぶり気味に書き込んどります^^

759 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 13:35:19.92 .net
田舎の王様が中央のお偉いさんの末裔を騙る例のパティーンだね

760 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 13:40:06.07 .net
昔から唱えている学者や作家もいたでしょ

「アレキサンダー大王 日本」

グーグルなどで検索してみて

761 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 13:42:35.72 .net
古いファイル見てたら?キウス誕生のシーンが出てきたので貼る
コレクションに吉


2016/03/10(木)
致命的なのは方位・・・何とか畿内にしたいが根拠箕臼
「写本の中には、南を東と正しく記載したものがあった可能性もある」の一言で終わらせる研究者も多い。

2016/06/30(木)
論の根拠が箕臼だから、反論できないのが正解じゃない。
まず質問に答え論を確固たるものにする必要があります。
そうしないと「論」でなくなります。

762 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 13:44:19.48 .net
アレキサンダー大王・・・etc

実際は蝦夷などの系統だよ

763 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 13:45:53.57 .net
>>761
1がアンチを自作自演し始めた記録か、、、、、

764 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 13:49:15.44 .net
>>763
いや、お前だよ

765 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 13:56:04.76 .net
>>764
いや、お前だよ

766 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 13:59:18.66 .net
サイキバ出た

767 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 14:07:04.58 .net
あんまり1=キウスとかデマ流すと
>>589でウソついてたことがバレますよ
 

768 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 14:13:08.08 .net
あんまり1=キウスじゃないとかデマ流すと
>>589でウソついてたことがバレますよ

769 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 14:13:24.22 .net
結局のところ誰も畿内説に反論してないことになるのだが

770 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 14:13:43.01 .net
サイキバ連呼厨出た

771 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 14:14:17.89 .net
結局のところ誰も畿内説を証明してないことになるのだが

772 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 14:19:36.38 .net
>>771
テンプレに書いてあるよ

773 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 14:19:38.81 .net
>>770
また新キャラ作るキウス

774 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 14:20:31.19 .net
キウスこと1って病気の人?

775 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 14:21:22.70 .net
>>772
テンプレには書いてないよ

776 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 14:21:48.08 .net
また新キャラ作るキウスこと1

777 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 14:22:29.56 .net
キウ、キウ、キウチョン、チョン、、

778 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 14:23:03.09 .net
キウこと1、キウこと1、キウチョンこと1、チョンこと1、、

779 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 14:23:34.16 .net
>>775
書いてないって証拠は?

780 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 14:23:59.74 .net
アンチは何も反論できないばかりか
もう鸚鵡返ししかできないという情けなさ
畿内説一強のワンサイドゲームですな

781 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 14:24:09.85 .net
>>780
書いてあるって証拠は?

782 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 14:24:25.35 .net
キウス

783 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 14:25:03.23 .net
キウス連呼爺が自分であることをさらけ出す愚かなキウス

784 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 14:25:17.24 .net
1は何も反論できないばかりか
もう鸚鵡返しされるようなカキコしかできないという情けなさ
畿内説惨敗のワンサイドゲームですな

785 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 14:25:38.78 .net
キウス連呼爺が自分であることをさらけ出す愚かなキウスこと1

786 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 14:26:15.27 .net
キウスこと1

787 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 14:27:27.79 .net
ケッ、糞ッタレが。

ケッ、糞ッタレが。

ケッ、糞ッタレが。

ケッ、糞ッタレが。

ケッ、糞ッタレが。

キウスがスレ主だったかよ。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


788 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 14:28:02.85 .net
>>781
証拠は明白だね

文末に「以上の根拠により」卑弥呼がいたのは纏向だって書いてあるのに
誰も反論できないだろ?
これが証拠だ

789 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 14:29:09.98 .net
学力のことで論破され小学生にも相手にされなくなった時点で議論の場として終了かな。

箸墓や纏向にこだわっているのは実際にはスレ主だけ。

鉄と住居はもうただのネタでしかない。

個人的には葛城方面で立て直したいが今のところ材料がない。

790 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 14:29:25.26 .net
>>785
どこで?

791 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 14:29:33.73 .net
>>784
鸚鵡返しって何にでもできるよ

792 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 14:31:10.26 .net
>>779
証拠は明白だね

文末に「以上の根拠により」卑弥呼がいたのは纏向だって書いてあるのに
誰も証明できないだろ?
これが証拠だ

793 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 14:32:12.25 .net
>>784は何も反論できないばかりか
もう鸚鵡返しされるようなカキコしかできないという情けなさ
畿内説大勝利のワンサイドゲームですな

794 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 14:32:54.82 .net
>>787,789

コピペモードに入ったのはキウスが負けた証拠だな

795 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 14:33:18.85 .net
>>783
どこで?

796 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 14:33:57.56 .net
コピペモードに入ったのはキウスこと1が負けた証拠だな

797 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 14:34:48.44 .net
キウスがイミフな鸚鵡返しを連発し始めた

798 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 14:34:57.36 .net
やっぱりキウスの正体はザラコクのようだ

799 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 14:35:04.66 .net
>>793は何も反論できないばかりか
もう鸚鵡返しされるようなカキコしかできないという情けなさ
畿内説惨敗のワンサイドゲームですな

800 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 14:35:26.65 .net
キウスこと1がイミフな鸚鵡返しを連発し始めた

801 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 14:35:45.66 .net
やっぱりキウスこと1の正体はザラコクのようだ

802 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 14:36:10.57 .net
キウス支離滅裂

803 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 14:36:16.39 .net
>>792
1が証明してます

804 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 14:37:04.55 .net
>>793って完全に脳が死んでるだろ

805 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 14:37:44.59 .net
キウスこと1支離滅裂

806 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 14:38:35.63 .net
かつてザラコクが全く同じ発言をしてたぞ
だんだん尻尾が出てきたな

807 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 14:38:35.79 .net
>>803
1は証明してません

808 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 14:38:59.62 .net
>>804って完全に脳が死んでるだろ

809 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 14:39:14.15 .net
かつてザラコクが全く同じ発言をしてたぞ
だんだん尻尾が出てきたな

810 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 14:40:13.99 .net
ケッ、糞ッタレが。

ケッ、糞ッタレが。

ケッ、糞ッタレが。

ケッ、糞ッタレが。

ザラコクがスレ主だったかよ。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)


811 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 14:43:39.04 .net
キウス自棄になった?

812 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 14:45:07.47 .net
キウスこと1自棄になった?

813 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 14:45:22.24 .net
「小学生より学力が足りないで賞」受賞

「テンプレの誤字も直した方が良いで賞」受賞
↓              ❓❓❓
.      /テンプレ\ 
     /        \  
.   /      (゚) (゚)  \   ❓❓❓
   |        )●(    |  
.   \       廿   /
.   ノ            \    ❓❓❓
👆「まだわからないで賞」

814 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 14:46:52.06 .net
「小学生より学力が足りないで賞」受賞

「テンプレの誤字も直した方が良いで賞」受賞
↓              
「まだわからないで賞」受賞
❓❓❓
.      /テンプレ\ 
     /        \  
.   /      (゚) (゚)  \   ❓❓❓
   |        )●(    |  
.   \       廿   /
.   ノ            \    ❓❓❓
👆「スレ立てまで発見した方がよいで賞」

815 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 14:47:04.72 .net
状況証拠的にはキウス=ザラコクなんだが
どうも感覚的に一つピンと来ないな

816 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 14:47:29.43 .net
200

817 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 14:47:31.52 .net
>>814
誤字って何?

818 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 14:47:50.52 .net
198

819 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 14:48:15.70 .net
状況証拠的にはキウスこと1=ザラコクなんだが
どうも感覚的に一つピンと来ないな

820 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 14:48:38.28 .net
194

821 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 14:50:03.64 .net
「小学生より学力が足りないで賞」受賞

「テンプレの誤字も直した方が良いで賞」受賞
↓              
「まだわからないで賞」受賞
❓❓❓
.      /テンプレ\ 
     /        \  
.   /      (゚) (゚)  \   ❓❓❓
   |        )●(    |  
.   \       廿   / 誤字って何❓
.   ノ            \    ❓❓❓
👆「自分で発見した方がよいで賞」

822 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 14:53:37.21 .net
「小学生より学力が足りないで賞」受賞

「テンプレの誤字も直した方が良いで賞」受賞
↓              
「まだわからないで賞」受賞
❓❓❓
.      /テンプレ\ 指摘されたのに
     /        \   発見できない❓
.   /      (゚) (゚)  \   ❓❓❓
   |        )●(    |  
.   \       廿   / 誤字って何❓
.   ノ            \    ❓❓❓
👆「自分で発見しないと笑いもので賞」

823 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 14:54:04.67 .net
191

824 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 14:55:36.87 .net
学力のことで論破され小学生にも相手にされなくなった時点で議論の場として終了かな。

放屁や脱糞にこだわっているのは実際にはスレ主だけ。

箸墓や纏向はもうただのネタでしかない。

個人的には葛城方面で立て直したいが今のところ材料がない。

825 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 14:58:09.84 .net
189

826 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 14:58:39.58 .net
誤字ったってキウスやサイキバみたいは無教養露見もあれば単なるタッチミスもある
ボキャ貧キウスの知らない単語な線もあるしな
またキウスが笑い者なだけな気がするよ

827 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 14:59:54.76 .net
>>824
>個人的には葛城方面で立て直したいが今のところ材料がない。

そういうあなたにうってつけのHP
邪馬台国葛城説
「妃のいない大王」
https://o-yan216.wixsite.com/mysite

828 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 15:06:07.29 .net
ケッ、糞ッタレが。

今日はオツムは少し弱いが、粘着力には定評のある、名無しのスレ主に元気がないぜ。

強力な根拠で押して来る論客に対して、あの粘り強い侮辱の連発の援護射撃だけが頼りだったのによ。

はやく、中学卒業できた経験を生かして、誤字を発見してくれよ。

もうスレの残りも少なくなってきてるのによ。

このままでは畿内説全員の沽券にかかわるぜ。

ケッ、糞ッタレが。畜生め。

829 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 15:12:59.79 .net
「小学生より学力が足りないで賞」受賞

「テンプレの誤字も直した方が良いで賞」受賞
↓              
「まだわからないで賞」受賞

俺は悔しくて泣いた。

だが、ボキャ貧キウスの知らない単語な線もある。

「無教養露見で賞」受賞

❓❓❓
.      /テンプレ\ 誤字ったってキウスやサイキバみたいは
     /        \   単なるタッチミスもある
.   /      (゚) (゚)  \   ❓❓❓
   |        )●(    | キウスが笑い者なだけ❓
.   \       廿   / 誤字って何❓
.   ノ            \    ❓❓❓
👆「自分で発見しないと笑いもので賞」

830 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 15:14:11.07 .net
184

831 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 15:14:48.28 .net
183

832 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 15:15:40.57 .net
182

833 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 15:17:08.23 .net
181

834 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 15:17:47.33 .net
180

835 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 15:19:02.69 .net
179

836 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 15:19:25.08 .net
178

837 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 15:19:38.17 .net
キウス

838 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 15:19:57.64 .net
177

839 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 15:20:33.65 .net
175

840 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 15:21:22.80 .net
1はどうせ見てないだろ

841 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 15:21:44.94 .net
頑張ってテンプレ読んでるで賞

842 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 15:22:03.98 .net
826=1

843 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 15:23:15.97 .net
>>1
>>>東西150m、南北100m前後の規模を持ち、
駄目、駄目。
女王や弟や男子や城の兵士や奴婢1000人が窒息する。
糞尿まみれにする気なのか。www
スレ主はトポロジー的でごまかしています。

844 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 15:23:19.26 .net
キウスは昔の赤恥が載ってるから早く流したいよね〜

845 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 15:23:32.23 .net
170

846 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 15:23:51.06 .net
>>843
窒息って根拠は?

847 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 15:24:04.28 .net
>>2
>>>初代国王の個人的カリスマに依存したプレ国家
駄目、駄目。
これを証明するためのテンプレートの中にこの文章をいれるのは、
詐欺師の手法です。

848 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 15:24:23.00 .net
178

849 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 15:24:54.66 .net
175

850 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 15:25:15.44 .net
>>3
>>>始祖王墓的な存在であること、かつ巫女王墓であるということを、当時の民衆が知悉しており、紀編纂当時の政治がそれを改竄し切れなかったという推測
駄目、駄目。
スレ主の勝手な推測です。当時の民衆が知悉しているのが王墓だけだったというのは無理です、チェリーのいいとこどりです、全部食べるならよい。
スレ主は全部食え。

851 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 15:25:44.24 .net
174

852 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 15:26:20.00 .net
>>844
キウスは恥なら毎日だ

853 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 15:26:32.38 .net
172

854 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 15:27:11.77 .net
時間がなくなってしまうで賞

855 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 15:27:28.68 .net
>>850
文が下手すぎ
なに言ってるか解らない

856 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 15:28:49.50 .net
☝開き直ったで賞

857 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 15:29:30.86 .net
最後まで誤字を探してみるべきで賞

858 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 15:29:50.86 .net
>>4
完鏡は完全な鏡のことであるか❓
>>>倭人伝に登場する倭の国が東夷伝中で珍しく流通や通信に言及していることは、注目に値する
>>>初期ヤマト政権の性格をアンフィクチュオニーと通商連合の両面から理解することは有益である
駄目、駄目。
これを証明するためのテンプレートの中にこの文章をいれるのは、
詐欺師の手法です。

859 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 15:30:13.32 .net
>>5
>>>南播磨を主力とする畿内系住民が北部九州に移住し交流しているとみられる状況
駄目、駄目。
これを証明するためのテンプレートの中にこの文章をいれるのは、
詐欺師の手法です。
スレ主は畿内系住民が北部九州に強制的に運搬された奴隷でないことを示せ。

860 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 15:30:33.49 .net
>>6
>>>クロスナ層中の遺物の共伴するのが庄内併行期の土器である
スレ主は庄内土器が加賀の土器ではないことを示せ。

861 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 15:30:44.01 .net
>>857
スレが立ったとき1に言えよ

862 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 15:30:52.03 .net
>>7
逆、逆。
土器を作るのは王族ではなく人民や奴隷である。
強い国は自分の領土の人民増やそうとする。
貧しい国の人民は豊かな国へ移動する。
合戦で負ける国の人民は勝った国へ奴隷として輸送される。
だから貧しい国、弱い国の土器は同じものが古い地層から出土するのだ。

863 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 15:31:22.44 .net
1=847

864 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 15:32:24.86 .net
>>861
間違い続ける方が面白いで賞

865 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 15:33:04.95 .net
150

866 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 15:33:22.23 .net
>>8
>>9
>>>◆8(結語)
>>>倭人伝述べるところの、3世紀前半末に曹魏と通交した倭の女王はどこにいたであろうか?
>>> 以上の根拠により、それは桜井市纒向以外にありえない
駄目、駄目。
みたらしの命名は根拠がキウスです。www

867 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 15:34:03.02 .net
間違えるのは恥では無いで賞

868 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 15:34:13.80 .net
>>860-860は内容アホすぎのコピペなので無視されると思われ

869 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 15:34:30.95 .net
間違え続けるのは恥で賞

870 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 15:36:09.38 .net
144

871 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 15:36:34.07 .net
>>867
キウスとかサイキバとかまちかえらのは恥だけどな

872 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 15:36:40.62 .net
143

873 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 15:37:22.09 .net
>>871
手が震えてるで賞

874 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 15:38:19.59 .net
手が震えるのは恥では無いで賞

875 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 15:38:34.97 .net
間違え続けるのは恥で賞

876 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 15:38:59.51 .net
少し待ってあげま賞

877 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 15:39:16.76 .net
カウント停止

878 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 15:40:46.70 .net
Windowsは10になったらタイプしにくくなったな

879 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 15:41:20.23 .net
ケッ、糞ッタレが。

内容アホすぎのコピペに負けた

内容アホすぎのコピペに負けた

ケッ、糞ッタレが。

ケッ、糞ッタレが。

880 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 15:46:24.21 .net
四棟で負けて通信使で負けて
キウス常敗爺みじめだな

881 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 15:48:29.61 .net
☝どうやら発見できたで賞

882 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 15:50:41.67 .net
カウント再開

883 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 15:51:03.16 .net
131

884 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 15:51:33.99 .net
130

885 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 15:51:47.44 .net
129

886 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 15:52:17.85 .net
128

887 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 15:52:28.97 .net
127

888 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 15:53:54.54 .net
126

889 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 15:55:54.08 .net
キウス

890 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 15:57:43.42 .net
☝誤字発見したで賞

891 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 15:58:53.64 .net
また自演じいさんイヤガラセしてるのか

892 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 16:01:38.85 .net
キウスこと1とかサイキバこと1とかまちかえらのは恥だけどな

893 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 16:02:12.33 .net
四棟で負けて通信使で負けて
キウスこと1常敗爺みじめだな

894 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 16:02:38.25 .net
キウスこと1

895 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 16:02:59.46 .net
また自演じいさん1イヤガラセしてるのか

896 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 16:03:40.42 .net
夕方キウス

897 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 16:04:11.90 .net
夕方キウスこと1

898 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 16:06:07.24 .net
ケッ、糞ッタレが。

今日はオツムは少し弱いが、粘着力には定評のある、名無しのスレ主に元気がないぜ。

強力な根拠で押して来る論客に対して、あの粘り強い侮辱の連発の援護射撃だけが頼りだったのによ。

はやく、誤字を発見して、そっと教えてやりたいが、テンプレートが無駄に長すぎて探す気がしないぜ。

もうスレの残りも少なくなってきてるのによ。

ケッ、糞ッタレが。畜生め。

899 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 16:09:24.31 .net
キウス火病りっぱなしだね
記憶改竄してた四棟完敗がトリガーか

900 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 16:18:18.90 .net
>>898
こういう粘着性でキウスとバレてるのに
自覚ないのな

901 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 16:23:39.78 .net
キウスこと1火病りっぱなしだね
記憶改竄してた四棟完敗がトリガーか

902 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 16:24:23.72 .net
>>898
こういう粘着性でキウスこと1とバレてるのに
自覚ないのな

903 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 16:25:56.63 .net
出鱈目テンプレ

904 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 16:28:18.11 .net
邪馬台国畿内説唱えていた人にも挽回のチャンスはあるよ。

魏志倭人伝当時の初期の九州の基盤がどのように築かれたのか、その後どのように畿内への支配が広がったのか解明したら、注目されるよ。

豊富な畿内の知識を駆使して解明してください。

905 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 16:29:04.94 .net
結局また他説に何も反論できなくて悪口ばかり言ってるのだね

906 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 16:29:32.10 .net
敗者1は悲しいね

907 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 16:29:53.91 .net
畿内説はもう少し冷静に最新の考古学を受け止めなきゃね。

908 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 16:30:43.70 .net
纒向遺跡www
地域興しは厄介な問題だけど、ネットの発達で、単なる政治的感情で動くような人が多数情報発信するようになったのも話をややこしくしているんだよね

909 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 16:31:26.71 .net
>>1のFAQに典型的に出ている症状なのだが、九州説に反論しているつもりの人間は、なぜか決して実際に九州説の人間が主張していることに反論しない
自分の頭の中にある九州説に反論してる
その証拠に、反論対象をまったく引用しない

910 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 16:32:22.17 .net
もうひとつ共通事項
九州説に反論しているつもりの人は、決まって判で押したように、九州説の内容自体に客観的な誤りや矛盾を見いだそうとはせず、あくまで主観の範囲内で「自分の見解と違う。自分の解釈の方が正しい。」という論法に流れる
それでは永遠に九州説を批判することは出来ないのに

これらは、コミュニケーション障害につながる一種の病気かも知れない

911 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 16:32:55.99 .net
しかしいつになったら教科書が変わるのかな
アカデミックの場ではもう決着してるし教科書に反映してもいいと思うんだがな
学者のほぼ全員が九州説で決まりと考えていても誰も旗振り役がいないってことか
まあ誰かがリーダーシップとって動いたらその人は畿内説の爺さんたちから嫌がらせや妨害を受けて
仕事にならなくなってしまうのが目に見えてるから誰も動こうとしない
今の子供たちに正しい歴史を学ばせるためにも学者さんたちは勇気を出して欲しいと思うわ

912 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 16:35:17.25 .net
いつ覗いてもテンプレートが論破されているね

913 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 16:35:37.10 .net
仕方ないよ、、、、
国家機関を巻き込んだ2013年の箸墓の大規模調査でリアルに破綻した説だから。

914 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 16:37:17.65 .net
天皇家直近の国家機関を巻き込んだ、あの延べ何百時間にも及ぶ、箸調査の後、畿内説を精力的に先導する考古学者たちが、意気消沈して古墳から戻ってきた姿は、僕も今でも目に焼き付いている、、、、

915 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 16:37:38.82 .net
あれでしょ、、、あれ、あそこに埋もれてたあれ、
先頭のお役所の方は気づかなかったようだけど、、、

916 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 16:37:57.52 .net
そうそう。あれを最初に目にしたあの人が、機転を利かせて足元の枯葉を蹴り掃いて覆ったけど、、、

917 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 16:38:11.75 .net
ゴッドフットねw

918 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 16:38:29.15 .net
でも、結構な数の研究者の目に留まっちゃったんだよね。。。

919 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 16:38:48.78 .net
そういえばこの畿内スレpart1が立てられたのもその頃だったね

920 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 16:39:23.45 .net
確かに、、、、
将来を嘱望されている、有能な若手学者がフェードアウトしていく、きっかけになった2013年の調査からこのかた、急に畿内説の素人や学芸員レベルの爺さんのネットでのつぶやきが危地外じみてきたね

921 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 16:39:50.26 .net
有能な若手考古学者を繋ぎとめるために、ポストをちらつかせるのが常套手段だが、大和王権を扱う若手の学者たちは、邪馬台国問題からは距離を置きたがっている

922 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 16:47:06.42 .net
 
おい、バカキウスぅ説
これ全部コピペだろ

畿内説に敵わないって自覚してるんだろ
ダメダメだな
 
 

923 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 16:49:39.96 .net
>>922

悪口しか言わないのは惨敗の証。

ダメダメだな

924 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 16:50:16.18 .net
結局また他説に何も反論できなくて悪口ばかり言ってるのだね

925 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 16:50:42.11 .net
仕方ないよ、、、、

926 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 16:50:48.86 .net
なんのかんの言って
1が帰宅する前にスレ流して
嫌がらせしようとしてる
キウスは卑劣と思われ

927 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 16:52:09.13 .net
912=1

928 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 16:52:24.53 .net
>>924
事実の摘示を伴うので悪口だけでないから
該当せず

929 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 16:53:40.32 .net
>>927
全一病膏肓

930 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 16:54:00.77 .net
>>928
イミフ

931 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 16:54:37.45 .net
>>929
という証拠は?

932 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 16:55:18.52 .net
>>928
事実だという証拠は?

933 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 16:55:46.70 .net
914=1

934 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 16:56:13.42 .net
915=1

935 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 16:56:21.10 .net
>>930
コピペだという事実を指摘してる

936 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 16:58:22.76 .net
>>935
テンプレがコピペだという事実を指摘します。
1はアホ

937 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 16:58:53.32 .net
921=1

938 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 16:59:05.10 .net
キウスが キウスが にょん にょん にょん

939 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 17:00:28.08 .net
75

940 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 17:00:59.01 .net
74

941 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 17:01:10.01 .net
73

942 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 17:02:22.95 .net
72

943 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 17:02:25.65 .net
キウスが キウスが にょ にょ にょ にょ にょ

944 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 17:04:08.50 .net
 
おい、バカテンプレート
これ全部コピペだろ

九州説に敵わないって自覚してるんだろ
ダメダメだな
 
 

945 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 17:06:31.08 .net
>>944
頻繁に変わってると思われ

946 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 17:07:24.80 .net
>>944
アホですか
テンプレはコピーが普通だ

947 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 17:09:18.83 .net
キウスは キッキッキ う〜れしいな〜〜

948 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 17:09:42.65 .net
>>936
どうしてコピペだと馬鹿なんだ?

949 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 17:13:48.12 .net
931=1

950 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 17:14:05.17 .net
932=1

951 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 17:14:21.76 .net
933=1

952 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 17:14:43.86 .net
934=1

953 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 17:15:27.03 .net
全一病

954 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 17:16:02.91 .net
結局また他説に何も反論できなくて悪口ばかり言ってるのだね

955 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 17:16:24.46 .net
仕方ないよ、、、、
国家機関を巻き込んだ2013年の箸墓の大規模調査でリアルに破綻した説だから。

956 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 17:16:44.74 .net
天皇家直近の国家機関を巻き込んだ、あの延べ何百時間にも及ぶ、箸調査の後、畿内説を精力的に先導する考古学者たちが、意気消沈して古墳から戻ってきた姿は、僕も今でも目に焼き付いている、、、、

957 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 17:17:17.20 .net
あれでしょ、、、あれ、あそこに埋もれてたあれ、
先頭のお役所の方は気づかなかったようだけど、、、

958 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 17:18:02.21 .net
そうそう。あれを最初に目にしたあの人が、機転を利かせて足元の枯葉を蹴り掃いて覆ったけど、、

959 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 17:18:29.26 .net
>>954
畿内説スレって他説に反論する場所じゃないから

960 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 17:18:33.10 .net
ゴッドフットねw

961 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 17:18:49.43 .net
でも、結構な数の研究者の目に留まっちゃったんだよね。。。

962 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 17:19:30.40 .net
でも、結構な数の研究者の目に留まっちゃったんだよね。。。

963 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 17:19:47.86 .net
でも、結構な数の研究者の目に留まっちゃったんだよね。。。

964 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 17:20:00.81 .net
でも、結構な数の研究者の目に留まっちゃったんだよね。。。

965 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 17:20:30.60 .net
キウスが キウスが にょん にょん にょん

966 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 17:20:40.20 .net
キウスが キウスが にょん にょん にょん

967 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 17:21:10.36 .net
キウスが キウスが にょん にょん にょん

968 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 17:23:12.82 .net
コピペだという事実を指摘してる

969 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 17:23:41.65 .net
コピペだという事実を指摘してる

970 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 17:24:08.47 .net
キウスは キッキッキ う〜れしいな〜〜

971 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 17:24:34.94 .net
全一病

972 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 17:24:59.80 .net
>>969
したら何?

973 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 17:25:05.85 .net
結局また他説に何も反論できなくて悪口ばかり言ってるのだね

974 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 17:25:59.53 .net
>>935
したら何?

975 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 17:26:18.90 .net
コピペだという事実を指摘してる

976 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 17:26:34.65 .net
結局また他説に何も反論できなくて悪口ばかり言ってるのだね

977 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 17:26:50.94 .net
キウスが キウスが にょん にょん にょん

978 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 17:26:55.85 .net
キキウスはひとと会話できない病気なんです
いぢめないでやって下さい

979 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 17:27:11.36 .net
キウスが キウ

980 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 17:27:34.47 .net
キキウスキキウスキキウス

981 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 17:29:19.53 .net
キッキッキ う〜れしいな〜〜

982 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 17:29:36.01 .net
ケッ、糞ッタレが。畜生め。

はやく、誤字を発見して、そっと教えてやりたいが、テンプレートが無駄に長すぎて探す気がしないぜ。

もうスレの残りも少なくなってきてるのによ。

アンチが面白がってスレ流ししてるぜ。

983 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 17:29:41.07 .net
 
 
   キウス発病
 
 

984 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 17:29:57.42 .net
キキウスはひとと会話できない病気なんです
いぢめないでやって下さい

985 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 17:30:13.27 .net
 
   キウス発病
 
 

986 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 17:30:48.38 .net
コピペだという事実を指摘してる

987 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 17:31:13.17 .net
ケッ、糞ッタレが。

キウスにまた負けた

キウスにまた負けた

キウスにまた負けた

キウスにまた負けた

キウスにまた負けた

キウスにまた負けた

ケッ、糞ッタレが。

988 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 17:32:10.15 .net
 
 
   畿内説ありきの反論は

   九州説に対して無力ね
 
 

989 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 17:32:28.26 .net
コピペだという事実を指摘してる

990 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 17:32:41.72 .net
キウスちょん

991 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 17:32:59.44 .net
ちょん助

992 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 17:33:01.90 .net
コピペだという事実を指摘してる

993 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 17:33:17.86 .net
キウスちょん

994 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 17:33:33.56 .net
ちょん助

995 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 17:34:11.05 .net
コピペだという事実を指摘してる

996 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 17:34:53.02 .net
どうしてコピペだと馬鹿なんだ?

997 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 17:35:24.15 .net
17

998 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 17:36:11.41 .net
16

999 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 17:36:28.25 .net
15

1000 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 17:39:08.05 .net
14

1001 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 17:39:29.12 .net
ケッ、糞ッタレが。畜生め。

はやく、誤字を発見して、そっと教えてやりたいが、テンプレートが無駄に長すぎて探す気がしないぜ。

もうスレの残りも少なくなってきてるのによ。

アンチが面白がってスレ流ししてるぜ。

誤字はどこだ。

誤字はどこだ。

ああ、せめて俺に中卒並みの学力があったら見つけられるのに。

ケッ、糞ッタレが。畜生め。

1002 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 17:39:52.99 .net
コピペだという事実を指摘してる

1003 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 17:40:06.63 .net
12

1004 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 17:40:26.41 .net
10

1005 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 17:40:45.26 .net
9

1006 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 17:41:32.59 .net
キッキキ キウスの 大冒険

1007 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 17:41:50.23 .net


1008 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 17:41:57.20 .net
8

1009 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 17:42:11.19 .net
キッキキ キウスの 大冒険

1010 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 17:42:26.78 .net


1011 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 17:42:46.40 .net
5

1012 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 17:50:59.83 .net


1013 :キウス:2017/03/30(木) 17:51:20.08 .net
ウンコ食いたい

1014 :日本@名無史さん:2017/03/30(木) 17:52:59.68 .net
伊達郡というところにあったあの刀

老婆がそう言っていた

総レス数 1014
300 KB
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★