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邪馬壹國は北部九州に在ったpart6
- 1 :九州王:2017/06/10(土) 10:47:31.42 .net
- 水行十日陸行一月が水行十日陸行一日の誤りとするだけで、魏志倭人伝を全て矛盾なく解読する説を提案します。
邪馬壹國は北部九州5県(福岡、佐賀、長崎、熊本、大分)に跨って存在し、
卑弥呼は伊都國に都して邪馬壹國を統治していた。
邪馬壹國とは26か国の国邑で構成されており
26か国の国邑とは對馬國、一大國、末廬國、伊都國、奴国、不彌國と旁國20か国(斯馬國、已百支國、
伊邪國、都支國、彌奴國、 好古都國、不呼國、姐奴國、對蘇國、蘇奴國、 呼邑國、華奴蘇奴國、
鬼國、爲吾國、鬼奴國、 邪馬國、躬臣國、巴利國、支惟國、烏奴國)
「世有王皆統屬女王國」の「A統屬B」は「AはBに統屬する」の意味であり
Aについて「伊都国の代々の王は皆」と理解されていたが、
ここでは「世有王」としかなく「世世有王」ではない。
「世有王」の「世有」について『三国志』内で用例を調べると魏書に4例、呉書に1例有る。
「三世有」(魏書)、「當世有」(呉書)等の特殊な事例を除き『三国志』内では「世有」は魏の世を示している。
「世有」を代々と訳してよい場合でも親子二代程度で何代も続いたとの意味ではなく
「世有」は魏代内の世である。即ち「世有王」は「代々の王」の意味ではなく、
「世(魏の治世)は王が居た」の意味なのである。
そして文はここで一旦切れて、次に続く「皆」は「世有王」ではなく別のものを指しているのであり、
それは倭の国々のことである。
「皆統屬女王國」の「皆」は倭国の国々を指していると考えられる。
「皆統屬女王國」とは「倭の国々は皆、女王国に統屬していた」の意味なのである。
すると前文の「世(魏の治世)に王が居た」の王とは女王国の王である卑弥呼や壹與のことを指していると判明する。
また「世有王」とは「魏の時代に王(卑弥呼、壹與)が伊都国に居た」ことを指すと結論される。
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/history/1473081480/
- 604 :日本@名無史さん:2017/06/30(金) 23:22:28.14 .net
- >>598
大陸からの供給が少なくなる→一極集中(平原)→その後の魏晋鏡(蝙蝠鈕座内行花文鏡や位至三公鏡等)はまだ北部九州が出土中心
神獣鏡系はやはり呉の領域の出土が圧倒的に多い→日本での出土分布を見ても別ルート入手、技術伝達の可能性もあり
- 605 :日本@名無史さん:2017/06/30(金) 23:49:46.53 .net
- 尚方作の仙人が棗喰らってなんちゃら系の鏡のほんまもののは
後漢の尚方による製品であり
博局鏡の別名があるように世界の鳥瞰を背面にデザインしたものである
[故宮博物院 博局鏡]でぐぐったら良い絵があるよ
乾隆帝に「上上等」の古鏡と評価された径203mmの大型のやつね
とりあえず眺めてめえ慣らしてくれたまえ
- 606 :日本@名無史さん:2017/07/01(土) 06:17:43.76 .net
- >>603
>鏡、銅矛、甕棺と言う九州北部のシンボル的な物が平原の後辺りから一気に潮を引くように衰退していく
その、衰退していた筑紫を再興したのが、阿波から進出した、筑紫忌部なんですよ。 @阿波
>この国の崩壊の後に他の場所に邪馬台国が出現する
それがまさしく、「問倭地絶在海中洲島之上或絶或連周旋可五千餘里」である、四国の阿波なんですよ。 @阿波
- 607 :日本@名無史さん:2017/07/01(土) 06:23:17.51 .net
- 神道でも、四国の阿波
木簡でも、四国の阿波
寺院でも、四国の阿波
気候でも、四国の阿波
植生でも、四国の阿波
※地勢でも、四国の阿波
行程でも、四国の阿波
石器でも、四国の阿波
鉄器でも、四国の阿波
勾玉でも、四国の阿波
銅鐸でも、四国の阿波
銅剣でも、四国の阿波
銅矛でも、四国の阿波
銅戈でも、四国の阿波
銅鏡でも、四国の阿波
古墳でも、四国の阿波
土器でも、四国の阿波
辰砂でも、四国の阿波
神社でも、四国の阿波
魏との交流でも、四国の阿波
天皇家大嘗祭でも、四国の阿波
何がどう転んでも、四国の阿波に辿り着く。
※今、ここ。
- 608 :日本@名無史さん:2017/07/01(土) 07:01:01.97 .net
- >>580
威勢のいいことを言いたい気持ちはわかりますが
畿内説をコテンパンにしたとか
あんまり妄想を書き込むのはどうかと思います
- 609 :日本@名無史さん:2017/07/01(土) 07:55:15.86 .net
- >>601
筑紫はその後も発展し続ける。
その一方で、鏡の大きさと枚数で現時点でトップが平原遺跡なのも事実。
要するに、筑紫は畿内など足元にも及ばない繁栄を卑弥呼の治世を含む数百年にわたり享受していたということ。
これで纒向みたいな貧相な遺跡が都だと言う説があるらしいが、愚かなことだ。
- 610 :日本@名無史さん:2017/07/01(土) 07:59:33.66 .net
- >>603
>鏡、銅矛、甕棺と言う九州北部のシンボル的な物が平原の後辺りから一気に潮を引くように衰退していく
象徴が変化しているだけ。
例えば彩色古墳。
財宝は右肩上がりに上がる。
>この国の崩壊の後に他の場所に邪馬台国が出現する
根拠なし。
妄想。
- 611 :日本@名無史さん:2017/07/01(土) 08:06:23.89 .net
- >>603
「共立」という言葉は何をさすか?
諸公が話し合い、前王の血族の中から立てる例が多い
全く違う王を諸公が擁立した用例はあるのだろうか?
あれば教えてほしいが
- 612 :日本@名無史さん:2017/07/01(土) 10:13:38.07 .net
- 更始帝
- 613 :日本@名無史さん:2017/07/01(土) 12:36:35.30 .net
- 平原で大量副葬があるのは1号墳
それ以外の弥生後期の墓からはそのような副葬品は出ない
この遺跡群が平原を最後に衰退した姿を見る事が出来る
そしてこの傾向は平原だけでなく九州全体の流れとして現れており九州そのものの衰退と連動している
- 614 :日本@名無史さん:2017/07/01(土) 12:48:11.47 .net
- >>613
>そしてこの傾向は平原だけでなく九州全体の流れとして現れており九州そのものの衰退と連動している
どこが???
http://www.netpia.jp/history/kofun_07kyushu.htm
その後も繁栄してるよw
- 615 :日本@名無史さん:2017/07/01(土) 15:19:03.44 ID:fUNucgmow
- >>613
墓の規模や副葬品だけでそのクニの盛衰を推測するのは短絡的だろ。中国だって魏の曹操は「墓は質素でいい」と下達したしな。今だって富裕層の服装なんか徹底してカジュアル化しているわけで、文化というのはそういうものだw
- 616 :日本@名無史さん:2017/07/01(土) 18:10:08.93 .net
- >>613
衰退等とは古いなぁ、久しぶりに聞いた
- 617 :日本@名無史さん:2017/07/01(土) 18:37:21.35 ID:fUNucgmow
- 歴史を文化を手掛かりに研究すると必ず誤る。歴史は生産力とかインフラストラクチャーから考察するのが王道。やはりマルクス主義的なアプローチが正しいんだよ。「日本スゴイ、スゴイ病」患者の推理はほとんど間違いだろうなw
- 618 :日本@名無史さん:2017/07/01(土) 18:39:08.97 ID:fUNucgmow
- 畿内説とは「日本スゴイ、スゴイ病」患者の考えなんだよなw まあ、九州説にもこの患者はいるけどね。
- 619 :日本@名無史さん:2017/07/01(土) 20:31:02.53 .net
- >>613
1号墓の女王が非常に強力だったということだ。
衰退とか、バカじゃないのか?
- 620 :日本@名無史さん:2017/07/01(土) 22:35:07.68 .net
- 今頃まだ衰退ってwwwww
ま、こういうレトリックで人を平気でだますから古代史学が衰退したんだよなw
理系に馬鹿にされまくってさ
- 621 :日本@名無史さん:2017/07/01(土) 23:55:11.64 .net
- >>612
元来は前漢の宗室であり、光武帝劉秀の族兄に当たる人だね
- 622 :日本@名無史さん:2017/07/02(日) 02:12:06.32 .net
- >>621
前王から8代遡った皇帝の子孫だからね
前王の血族でない全く違う王が擁立された用例だね
- 623 :日本@名無史さん:2017/07/02(日) 02:17:29.30 .net
- >>613
衰退ねえ
九州が衰退しようがしまいが当時の過疎った沼地とは関係ないけどね
畿内はようやく一部の勢力が移民の力で小国日本、プレヤマト王権を立ち上げたかどうかってとこでしょ
倭国とは関係ない
倭国は大変だったのよ大乱が続いた後女王を共立したものの狗奴国との関係はよくならず
女王が死んだ後は大騒ぎ、壹與が女王になってからも軍事顧問が向こうからやってくる位だからね
戦乱が国を豊かにはしない事位は分かるよね
のんびりした畿内とは違うんだよ
- 624 :日本@名無史さん:2017/07/02(日) 05:44:21.21 .net
- 魏志に記された、戦乱が続く倭国の状況は、畿内とは全く違っている。
畿内は倭国ではない。
卑弥呼がいた倭国は九州北部。
- 625 :日本@名無史さん:2017/07/02(日) 07:58:48.74 .net
- >>622
全く違うというのは嘘でしょ?
族兄とはわかっていて共立したのだから
- 626 :日本@名無史さん:2017/07/02(日) 08:34:11.96 .net
- >>625
>族兄とわかっていたと言う理由は何だい?
- 627 :日本@名無史さん:2017/07/02(日) 09:03:22.29 .net
- 九州の大神社といえば宇佐八幡、高良大社、阿蘇神社などがある。
このように大規模で歴史ある神社はその規模から古代においての影響力が想像できる。
- 628 :日本@名無史さん:2017/07/02(日) 09:44:44.09 .net
- 糸島の高祖神社
神代より鎮座あり
神功皇后により現在のところに移設
だそうな。
- 629 :日本@名無史さん:2017/07/02(日) 09:45:16.82 .net
- >>626
その血筋を共立した諸公は知らなかったと?
いや〜ありえないでしょ
ウィキでも「前漢の宗室」であることから皇帝に擁立され、とあるし、それが通説じゃないの?
- 630 :日本@名無史さん:2017/07/02(日) 09:50:45.06 .net
- >>629
なんか根拠あるの?
劉氏一門だって爵位もない末流でしょ?
男子三人子供があって8代隔ったら同じ血筋が六千人以上いるんだよ
- 631 :日本@名無史さん:2017/07/02(日) 10:16:40.85 .net
- >>630
もし、仮に知らなかった(ありえないが)としても、
少なくとも著者は知っていたのは間違いないし、その上での「共立」の記載なら、全く血筋の違う人物の事としては著者はとらえていないのだよ。
- 632 :日本@名無史さん:2017/07/02(日) 10:36:02.12 .net
- >>631
血筋ってそこまで拡大解釈しちゃうもんなの?
- 633 :日本@名無史さん:2017/07/02(日) 10:47:04.66 .net
- >>631
抵抗するなあ
じゃ建武二年に共立された孫登はどうよ
こいつ誰の血筋だ?
- 634 :日本@名無史さん:2017/07/02(日) 11:21:57.53 .net
- 宇佐八幡の比売大神は卑弥呼、高良大社の高良玉垂命は卑弥弓呼
- 635 :日本@名無史さん:2017/07/02(日) 12:13:36.35 .net
- >>634
そんなのは畿内説と同レベルの妄想の部類w
- 636 :日本@名無史さん:2017/07/02(日) 12:18:11.39 .net
- >>635
神社の規模からいって間違いないだろう
- 637 :日本@名無史さん:2017/07/02(日) 12:20:17.63 .net
- >>636
そんなの根拠にならないよwww
- 638 :日本@名無史さん:2017/07/02(日) 12:23:29.85 .net
- >>633
残党が天子として共立した例ですね
確かに血筋は不明ですね、予言に合わせた人物では?という事ですが
諸公が王として共立した例とはちょっと違う所は気になりますが、確かに「共立」の意味あい的にはここでは血筋は関係ないですね
- 639 :日本@名無史さん:2017/07/02(日) 12:41:53.55 .net
- >>637
『日本書紀』では、宗像三女神は宇佐に降臨したとある。
高良玉垂命は記紀には登場しない、やはり敵対国の神だからか。
- 640 :日本@名無史さん:2017/07/02(日) 13:05:09.58 .net
- >>638
義帝
- 641 :日本@名無史さん:2017/07/02(日) 13:11:38.26 .net
- 『日本書紀』は卑弥呼の時代より500年後のものだし
内容も殆ど改竄されてるからな。
- 642 :日本@名無史さん:2017/07/02(日) 13:26:44.77 .net
- 中国で末裔を担ぎ上げた例が劉備だな。
- 643 :日本@名無史さん:2017/07/02(日) 13:55:45.52 .net
- >>642
担ぎ上げたんじゃなくて
自力で成り上がるのに
名前も利用したんだろ
- 644 :日本@名無史さん:2017/07/02(日) 14:01:37.70 .net
- 地盤を持たない劉備が覇を唱えるには、侵略戦争しかないのに
義とか仁とか言いやがって、この偽善者が
皇族の血を継ぐというのは、侵略戦争を正当化する方便
- 645 :日本@名無史さん:2017/07/02(日) 14:10:46.53 .net
- >>639
景行天皇が高良山に仮宮を築いた
という話なら載ってるよ。
- 646 :日本@名無史さん:2017/07/02(日) 17:27:39.49 .net
- >>643
田舎でひっそり暮らしているのを迎えに行ったんだろ。
魏に対抗するために担ぎ上げる神輿が欲しかったんだよ。
劉の姓があれば誰でも良かったが、つかないものが王になることはできなかった。
それくらい王の正統に気を配る時代だったので、倭国女王に金印を送るにあたり、その出自を検討したはず。
- 647 :日本@名無史さん:2017/07/02(日) 17:29:48.92 .net
- 何の話をしているんだ?
頭の病院に行ってきたほうがいいぞ
- 648 :日本@名無史さん:2017/07/02(日) 22:26:19.27 .net
- >>646
そんな歴史どこに書いてあるんだ?
- 649 :日本@名無史さん:2017/07/03(月) 07:46:39.21 .net
- 劉備なんて、劉邦からの詳しい家系すらわからない末裔の一人に過ぎなかったけれど、それを関羽らが迎え入れたように記憶しているけど。
典型的な傀儡だよ。
- 650 :日本@名無史さん:2017/07/03(月) 07:51:55.35 .net
- >>649
それ、なんて史料?
- 651 :日本@名無史さん:2017/07/03(月) 07:56:15.41 .net
- 九州説ジイさんの歴史知識なんて、こんなもんさ
- 652 :日本@名無史さん:2017/07/03(月) 14:02:40.78 .net
- 景帝は子だくさん、また玄孫という
のは血縁がないのと一緒で、系図
捏造のパターン。
つまり「これは嘘と取るのもご自由に」
と言うことw
継体も同様だよな。
- 653 :日本@名無史さん:2017/07/04(火) 11:14:02.88 .net
- 九州は弥生時代後期になったら鏡も激減して明らかな衰退の様子を見せてるからな
邪馬台国の時代よりも100年も前に既に終わりを迎えてる土地
平原なんて古い鏡を鋳つぶしてかつての鏡を模倣した偽物を大量に副葬してるとかもう惨めな凋落の遺跡でしかない
かつての倭王の没落を示す遺跡だな
- 654 :日本@名無史さん:2017/07/05(水) 06:04:11.43 .net
- >>653
全然減ってないよ?
- 655 :日本@名無史さん:2017/07/05(水) 07:16:02.85 .net
- >>653
素人の発言も歓迎
- 656 :日本@名無史さん:2017/07/05(水) 12:32:22.88 .net
- 鏡については弥生後期には福岡市周辺を出土の中心としていた物が急激に減少してその中心地が北九州市方面に移る
これもかつてのような大量副葬ではなく複数の遺跡に数枚の規模にまで減少していてとてもかつての王墓のような存在とは言い難い
鏡の分布も「北九州市方面が中心になった」というよりも、「福岡市方面が激減した結果、相対的に北九州市が目立つ」と言うだけでそこに何か大きな勢力が現れたわけではない
北九州市方面も土器層を見ると出雲などの山陰土器の強い影響下にあり他を優越するような勢力が存在していたとは言い難い
一方、福岡市周辺も土器層を見ても生活用具から庄内、吉備式の土器に変化していてその性質の変化は明確になっている
あらゆる点から九州が弥生時代前期、中期の頃に保っていた勢力を失っている様が見て取れる
かつての銅矛や甕棺のような中心性を無くした上でこのような鏡をはじめとした衰退の姿を見せる九州には、【九州北部でさえまとめる勢力は存在しない】のが分かる
こんなところに邪馬台国などあるはずがないのが分かる
- 657 :日本@名無史さん:2017/07/05(水) 17:55:57.23 .net
- >>656
発狂した。
夢を見ているようだ。
- 658 :日本@名無史さん:2017/07/06(木) 02:34:29.27 .net
- >>657
あなた、言い渡された事実を認めたくないばかりに発狂したの?
- 659 :日本@名無史さん:2017/07/06(木) 05:52:06.05 .net
- 弥生時代、古墳時代合わせても、
奈良は福岡を越えられない。
鉄器数、銅器数、古墳数なども
すべて福岡のほうが多い
奈良が勝っているのは幾つかの古墳の大きさだけである
- 660 :日本@名無史さん:2017/07/06(木) 06:58:03.42 .net
- >>659
弥生時代後期、古墳時代合わせても、
福岡は阿波を越えられない。
鉄器数、銅器数、古墳数なども
すべて阿波のほうが多い @阿波
- 661 :日本@名無史さん:2017/07/06(木) 07:52:47.28 .net
- >>660
いくらなんでも、それはないよ。
- 662 :日本@名無史さん:2017/07/06(木) 08:16:40.06 .net
- >>661
畿内や九州に「矢野遺跡」「名東遺跡」「庄・蔵本遺跡」「萩原遺跡」「黒谷川郡頭遺跡」等々に匹敵する遺跡があるのだろうか?
「那賀川流域」「鮎喰川流域」「大河吉野川流域」に拡がる徳島平野はまさに、「倭国の首都」に相応しいと言える。
天王日月・・・鳴門の重要遺跡群
鳴門市・板野郡(旧板野郡)には,きわめて重要な遺跡群があります.
萩原墳丘墓・・・前方後円墳のルーツ,2号墓で中国鏡の破片・中国の朱,1号墓で画文帯神獣鏡の副葬
阿王塚古墳・・・2面の画文帯神獣鏡の副葬(宮内庁所蔵の優品)
天河別古墳群,西山谷古墳群・・・国内最古級の古墳を含む古墳群
黒谷川郡頭遺跡・・・朱の精製,弥生後期〜終末期の県内最大級の規模の住居遺跡
これらの遺跡群の真の重要性はまだ一般には知られていません.
しかし,ここに日本の「壱」の場所があったのです.
- 663 :日本@名無史さん:2017/07/06(木) 10:05:00.48 .net
- その古墳すら、奈良県は近畿の周辺の県より少なく、関東にも負けている。
奈良は名もなき過疎の辺境の地であった。
- 664 :日本@名無史さん:2017/07/06(木) 10:05:19.35 .net
- じゃあそこが邪馬台国って事で良いんだよね?
九州説は
奈良に勝ってるとかじゃなくて九州説の邪馬台国はどこなの?
- 665 :日本@名無史さん:2017/07/06(木) 10:17:43.46 .net
- 畿内に勝ったとか訳の分からん事言う前に邪馬台国は九州のどこなのかね
それを堂々と言えば「奈良に何もかもが圧倒的に勝ってる」と言うんだからぐうの音も出ないハズだろうにね
何故かここまで完璧で隙もない凄い場所なのに邪馬台国の場所が出てこないよね
不思議だね
- 666 :日本@名無史さん:2017/07/06(木) 10:48:28.97 .net
- 古墳が一番多いのは千葉県でしたっけ?
- 667 :日本@名無史さん:2017/07/06(木) 10:52:43.00 .net
- つまり多さじゃないってことだね
- 668 :日本@名無史さん:2017/07/06(木) 10:55:04.85 .net
- うんうん、そうだね
で?邪馬台国は九州のどこなの?
- 669 :日本@名無史さん:2017/07/06(木) 12:08:13.57 .net
- 絶対無敵の九州説なのに邪馬台国の場所はどこだかわからないとかあり得ないよね
間違いなく確実に九州なんだから
どこを比定してくれるんだろうなぁ
楽しみだなぁ
- 670 :日本@名無史さん:2017/07/06(木) 13:14:55.33 .net
- >>668
卑弥呼がいたのは金銀錯嵌珠龍文鉄鏡が発見された日田。
邪馬台国は遠賀川流域。
つまりタカミムスビが治め鷹の伝承が残る福岡県田川を中心とする地域。
- 671 :日本@名無史さん:2017/07/06(木) 13:29:10.34 .net
- へぇそこに径100歩の墓があって、卑弥呼の鏡があって、7万戸の住民がいて、5万戸の投馬国も含めた領域を支配してた国があるのか?
なんにもねぇじゃん
- 672 :日本@名無史さん:2017/07/06(木) 13:36:22.06 .net
- タカミムスビの治めていたと思われる地域と先代旧事本紀に出てくる地名が重なるので物部氏はタカミムスビにゆかりのある一族のか。
- 673 :日本@名無史さん:2017/07/06(木) 13:38:43.65 .net
- あれ?それが九州の邪馬台国なの?
- 674 :日本@名無史さん:2017/07/06(木) 13:40:52.30 .net
- >>671
筑後川と遠賀川がある、現在、流域には百万人はいるよ。
- 675 :日本@名無史さん:2017/07/06(木) 13:45:36.61 .net
- 筑後と畿内は似ている地名が多い。
筑豊と畿内も似ている地名が多い。
東遷だと思う。
- 676 :日本@名無史さん:2017/07/06(木) 13:48:32.06 .net
- 現在?は?
現在の人口?はぁ?
で径100歩の墓は?
魏に貰った100枚の鏡は?
宮殿は?
丹山は?
骨占は?
その領域を支配下に入れてたって言う証拠は?
え?そこが九州説の邪馬台国なの?マジで?
何一つないんだけど?本気なの?
- 677 :日本@名無史さん:2017/07/06(木) 13:59:22.14 .net
- >>676
全国に約44,000社ある八幡宮の総本社宇佐八幡も九州
『日本書紀』別の一書では、宗像三女神は宇佐に降臨したとある。
- 678 :日本@名無史さん:2017/07/06(木) 14:02:06.53 .net
- それが邪馬台国なの?
で径100歩の墓は?
魏に貰った100枚の鏡は?
宮殿は?
丹山は?
骨占は?
その領域を支配下に入れてたって言う証拠は?
日本書紀の記述?それ当てにすんの?
- 679 :日本@名無史さん:2017/07/06(木) 14:19:25.83 .net
- 早く全部にちゃんと該当する畿内なんてあり得ないと一蹴できる九州説の邪馬台国を早く提示してください
期待して待ってるんですから
- 680 :日本@名無史さん:2017/07/06(木) 14:34:09.34 .net
- 宇佐八幡の八幡大神はタカミムスビ、比売大神は卑弥呼
- 681 :日本@名無史さん:2017/07/06(木) 14:37:27.16 .net
- 金銀錯嵌珠龍文鉄鏡は王が持つ鏡。
畿内にこれ以上の鏡はない。
- 682 :日本@名無史さん:2017/07/06(木) 14:46:28.64 .net
- へぇ
で径100歩の墓は?
魏に貰った100枚の鏡は?
宮殿は?
丹山は?
骨占は?
その領域を支配下に入れてたって言う証拠は?
どこにあるの?ねぇ?
- 683 :日本@名無史さん:2017/07/06(木) 14:48:44.53 .net
- 畿内の神は国津神なので、太陽の神である日御子はありえない。
- 684 :日本@名無史さん:2017/07/06(木) 14:54:24.62 .net
- いやいやいや
ウソだらけの畿内なんてどうでも良いんだよ
真実100%の確実間違いなしの九州の邪馬台国の場所を聞きたいんだよ
早く教えてよ
で径100歩の墓は?
魏に貰った100枚の鏡は?
宮殿は?
丹山は?
骨占は?
九州北部全域にさらに5万戸の投馬国までの広大な領域を支配下に入れてたって言う証拠は?
どこにあるの?ねぇ?
- 685 :日本@名無史さん:2017/07/06(木) 14:54:57.41 .net
- 宇佐八幡が畿内でなく九州にある時点で卑弥呼は畿内にいない。
天皇もわざわざ宇佐まで神託伺っていた、
- 686 :日本@名無史さん:2017/07/06(木) 15:10:43.21 .net
- >>685
>天皇もわざわざ宇佐まで神託伺っていた、
道鏡事件かよ はずかしい宇佐www
- 687 :日本@名無史さん:2017/07/06(木) 15:22:43.07 .net
- だから畿内なんてどうでも良いんだよ
で径100歩の墓は?
魏に貰った100枚の鏡は?
宮殿は?
丹山は?
骨占は?
九州北部全域にさらに5万戸の投馬国までの広大な領域を支配下に入れてたって言う証拠は?
どこにあるの?ねぇ?
- 688 :日本@名無史さん:2017/07/06(木) 15:30:15.38 .net
- >>686
なぜ近くの神社でなく遠く九州の神社の信託を仰いだのか。
常識的に考えれば、都にいる天皇が田舎の神社の信託を仰ぐことは考えられない。
宇佐八幡は謎が多い。
- 689 :日本@名無史さん:2017/07/06(木) 15:43:04.05 .net
- >>687
邪馬台国は後の天皇家につながると考えるのでそんな枝葉末節は重要でない。
- 690 :日本@名無史さん:2017/07/06(木) 15:54:40.10 .net
- あーつまり何にもないけど俺が思う皇室と邪馬台国が同じというストーリー上そこにある事になってると言いたいわけだ
あーなるほどね
それが九州説なんだ
- 691 :日本@名無史さん:2017/07/06(木) 16:01:46.93 .net
- >>688
宇佐八幡応神天皇が現在の天皇家の直接の祖先だからだよ。
- 692 :日本@名無史さん:2017/07/06(木) 16:03:17.23 .net
- 宮殿は伊都の高祖宮、別名を高千穂宮だな。
- 693 :日本@名無史さん:2017/07/06(木) 16:05:15.44 .net
- >>691
>宇佐八幡応神天皇が現在の天皇家の直接の祖先だからだよ。
そんなウソ、どうやって導き出したんだ?
- 694 :日本@名無史さん:2017/07/06(木) 16:28:41.77 .net
- 魏に貰った100枚の鏡
というのは見つからないから邪馬台国がなかった
見つかったからそこが邪馬台国だ
ということはできない
卑弥呼から各地の支配者に配ったとすれば
一箇所からまとめて発見されることはない
東遷したとすれば鏡の移動があったわけだから
見つかった地が邪馬台国ではない
東遷ではなく戦いにより奪われて鏡が移動した場合も同じ
- 695 :日本@名無史さん:2017/07/06(木) 16:34:07.93 .net
- 神功皇后(仲哀天皇からはかなりの遠縁)は、仲哀天皇の本来の皇后(仲哀天皇と同じく景行天皇の孫)とその皇子二人を暗殺した。
応神天皇が産まれたのはその後であるが、神功皇后は石を腹に当てて出産を遅らせたという。
しかしそんなことで出産が遅れるはずはないため、仲哀天皇の崩御から応神天皇の出産までの期間が長すぎることをごまかすための創作であると考えられる。
応神天皇の実父は、古来から武内宿禰と言われている。
- 696 :日本@名無史さん:2017/07/06(木) 16:40:13.74 .net
- なんにもないけどここが邪馬台国だ
なぜなら無くてもそう思ったらそれで良いからだ
でも畿内に対してはあらゆる証拠をそろえてないと許さない
これが九州説だというのが良く分かった
- 697 :日本@名無史さん:2017/07/06(木) 16:46:37.38 .net
- 何もなくとも自分がそうだと確信した時そこに邪馬台国は現れるのだ!
禅問答みたいだな
- 698 :日本@名無史さん:2017/07/06(木) 21:35:00.13 .net
- 畿内説は全く根拠がないのに言い張っているから。
- 699 :日本@名無史さん:2017/07/07(金) 00:02:38.52 .net
- >>691
浅井な
その裏に三女神あり
そのまた裏に大国主あり
- 700 :日本@名無史さん:2017/07/07(金) 01:33:39.13 .net
- なんで畿内とか言ってんだ?バカなの?
確実100%の九州の場所を主張すればそれで他の説なんて黙るだろ?
なんで九州の邪馬台国の場所を言えないの?
ねぇ?
その信憑性の塊の場所を早く教えてよ
- 701 :日本@名無史さん:2017/07/07(金) 02:49:02.96 .net
- 八女って言ってんだろ。 高良山でも良いけど。
女王共立とか世襲性じゃない王権に持続可能性って有るか?
原始共産制の邪馬台国で暮らした魏使は裏山w
- 702 :日本@名無史さん:2017/07/07(金) 08:37:15.11 .net
- 卑弥呼は記紀にイの一番に記載されてるわけで邪馬台国論争自体が終わります。
卑弥呼を生んだ2世紀前半から3世紀後半まで存在した王族の代々墓の場所も分ります。
箸墓古墳ではありません。
神武が実在したか実在しなかったかという議論も長い間ありましたが、
「神武の時代が女王国である」という「地動説」に発想を切り替えていただければすぐに理解できます。
記紀でなぜ古代天皇が100歳を超えるほど時代を大きく引き延ばしてるのかについても、
実際の卑弥呼から5世代前がスサノオになり、
日本の国史を中華皇帝への土下座という耐えられないような史実から始めれなかったというプライドの問題であることが分かります。
■2世紀から4世紀まで)
スサノオ(帥升)107年
・
・
・
・
ヒメ踏鞴 (3世紀初)神武
ヒメ踏鞴 綏靖
ヒメ踏鞴 安寧
トヨ津 懿徳 孝昭
トヨ津 孝安
磯城の台頭 孝霊 孝元 開化
崇神(4世紀初〜前)
- 703 :日本@名無史さん:2017/07/07(金) 09:24:21.44 .net
- Q:九州のどこに邪馬台国があったんですか?
A:畿内説はうそばかりだ
会話が成り立たない九州説
- 704 :日本@名無史さん:2017/07/07(金) 10:32:08.78 .net
- 邪馬台国はヤマトすなわち筑紫に都した倭国のこと。
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