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今だに邪馬台国畿内説を信じてる人っているの?
- 1 :日本@名無史さん:2017/12/19(火) 15:14:39.85 .net
- 居たらその根拠を教えてくれ居ないと思うけど
- 317 :日本@名無史さん:2018/03/29(木) 17:00:28.52 .net
- >九州説は、日本の歴史を短くし、
>日本国籍を持たない「市民」の方たちが、半島に近いところに
>日本の起源を持ってきて、儒教道徳的に起源に影響を与えた半島えらいって言いたいから
>ってのが大きいみたいだから
予断入りすぎな上に全部妄想
畿内説信者ってこんなもんでしょ。だから南を東と言い換えてみたりするわけだ
- 318 :日本@名無史さん:2018/03/29(木) 17:01:21.34 .net
- 畿内説がフルボッコw
- 319 :日本@名無史さん:2018/03/29(木) 17:07:50.90 .net
- 畿内説だろうと九州説だろうと吉備説だろうと四国説だろうとそれは学説だから諸説あって然るべきでそれはいい
しかし常識的に考えて九州に上陸後陸路でしばらく歩いた後にまた船で瀬戸内海を渡ったと考えてるのであればそれはアホすぎ
当時,東アジアで最大の国からの使者を一ヶ月毎日毎日陸路で歩かせたと考えていても,それはアホ
通常,飲めや歌えの宴会をしながら都まで進むに決まってんだから。そんなの洋の東西や今昔を問わず当たり前の事
で,船→陸路→船みたいな常識的にあり得ない事をしないとして,宴会をやりながら一ヶ月進んだとして,行きつく先は当然九州内
普通に考えればこういう事になると思うんだが
あ,歴史を短くだの半島偉いだのそんな予断を持って学問に臨むのは論外だよ当たり前だけど
- 320 :日本@名無史さん:2018/03/29(木) 18:17:03.03 .net
- 畿内説は進化論否定派と同じレベルの無知なカルトだよ
- 321 :日本@名無史さん:2018/03/29(木) 18:46:18.45 .net
- >>318
そのために、わざわざ立てた荒らし専用スレなんだろ?
- 322 :日本@名無史さん:2018/03/29(木) 18:49:53.05 .net
- 畿内説は皇国史観の亡霊。
- 323 :日本@名無史さん:2018/03/29(木) 19:31:30.38 .net
- >>321
>そのために
そのためにというか、そう書いて溜飲を下げるためだけの背乗り荒らしスレだよ
- 324 :日本@名無史さん:2018/03/29(木) 19:32:48.07 .net
- >>320
>畿内説は進化論否定派と同じレベルの無知なカルトだよ
では、カルトではない正統派の九州説の「現役の研究者」を
「一人でいい」から紹介してくれ
これに答えられた九州説は一人もいないw
- 325 :日本@名無史さん:2018/03/29(木) 19:45:54.62 .net
- >>314->>319
いやぁ、釣れまくり
正体露見って感じですなw
普通の日本人の判断力なら、今どき九州説を支持する理由がない
嘘でたらめ捏造ごまかしのオンパレードが九州説
魏志倭人伝に書いてあるから、南が東のはずがないと言いながら
南至投馬國水行二十日。
南至邪馬壹國、女王之所都、水行十日、陸行一月。
これはそんなはずがないとかいう謎理論
まあ、謎理論じゃなくて、ダブスタ、チェリーピッカーなだけだけどな
邪馬台国と卑弥呼は、日本の国家形成の初期段階だから重要なのであって、
九州の一族長の話に貶めようとする必要はないんだ
できるだけ小さな惨めな存在にしようとするのが九州説の目論見
- 326 :日本@名無史さん:2018/03/29(木) 19:48:40.46 .net
- >>324
たしかに九州説でまともな学者や著述家は聞いたことがないなw
- 327 :日本@名無史さん:2018/03/29(木) 19:51:52.91 .net
- 残念だったね
キナイコシは
鉄器ゼロだからwww
- 328 :日本@名無史さん:2018/03/29(木) 20:10:45.82 .net
- >>325
ジョーカー並みの狂人の出現かな。
- 329 :日本@名無史さん:2018/03/29(木) 20:26:57.06 .net
- >>327, >>328
あまりあからさまに書かれると、活動に障るかい?
でも、活動する必要、ないだろ?
- 330 :日本@名無史さん:2018/03/29(木) 20:34:49.50 .net
- あからさまに鉄器ゼロ
あからさまに住民ゼロ
- 331 :日本@名無史さん:2018/03/29(木) 20:39:30.30 .net
- そろそろ正体見せろよ
お前は日本人じゃないんだろ
北部九州邪馬台国北部九州倭国が半島南岸を支配下においていた
そしてその末裔が世界に冠たる日本国の国家元首
それが困るから必死でごねてるだけなんだろ
- 332 :日本@名無史さん:2018/03/29(木) 20:41:30.39 .net
- 日向→日御子さま
神功皇后さま
我を導きたまへ清めたまへ
- 333 :日本@名無史さん:2018/03/29(木) 21:25:39.22 .net
- (@u@ .:;)
遺跡・遺構なども大切なひとつの根拠ではあるけど、常識で考えてみろ。
「普通に考えて畿内説はおかしい」だろ?
魏志倭人伝に登場するのは九州の国ばっかりなのに、なぜ突然に
邪馬台国だけ奈良にあるって話になるんだ?
しかも、九州の小さな国は登場するのに、出雲・吉備・河内などの
当時の「大国」はスルーで話に登場しない。
そして、その先の東の地に奈良に邪馬台国があるという。
お前らが倭人伝を書く立場だとして、そんな変な地理の説明をするか?
中国人の友人に日本観光の道案内頼まれたとして、こと細かに
福岡・北九州各地を案内した後に、大都会岡山や大阪民国すっとばして
奈良県に案内するか??
- 334 :日本@名無史さん:2018/03/29(木) 21:26:25.58 .net
- しないよ
伊都邪馬台国で完結
- 335 :日本@名無史さん:2018/03/29(木) 21:53:34.28 .net
- 筑紫日向は倭国の神代の王都。
卑弥呼は倭国女王。
卑弥呼がいたという倭国の都がどこにあったか、もうわかるよね。
- 336 :日本@名無史さん:2018/03/29(木) 21:56:10.59 .net
- 伊都でーす
卑弥呼の墓は平原1号女王墓でーす
- 337 :日本@名無史さん:2018/03/29(木) 22:07:31.14 .net
- >>330->>336
えーと、こういうのなんていうんだっけ?
火病るでいいんだっけ?
九州説を唱える日本人は、ほぼいないよ
そして、九州説の中でも平原・卑弥呼の墓説の伊都国説は、
普通の日本人の読解力があれば、最初から想定すらしない
それを、信じている時点で、普通の日本人からすれば、
「日本人に見えない」
まあ、日本は帰化要件が甘いから、国籍は日本人かもしれんけど
中身が儒教の価値観だからなぁ
畿内説は、畿内から九州〜半島南部まで倭国って考え方だよ
- 338 :日本@名無史さん:2018/03/29(木) 22:10:32.76 .net
- それはない
- 339 :日本@名無史さん:2018/03/29(木) 22:14:41.13 .net
- 九州説はいつでも根拠なしの一行否定
つまり、論として主張すべきことがないってことだ
- 340 :日本@名無史さん:2018/03/29(木) 22:20:01.91 .net
- 鉄器ゼロでキナイコシは一行否定
- 341 :日本@名無史さん:2018/03/29(木) 22:23:18.28 .net
- 畿内説は川と川に挟まれた倉庫以外に何かあるの?
住居もなんにもないから首都じゃないよね?
- 342 :日本@名無史さん:2018/03/29(木) 22:41:18.87 .net
- 一行で否定された畿内説。
- 343 :日本@名無史さん:2018/03/29(木) 22:42:35.46 .net
- キナイコシ
鉄器ゼロで一行否定されて
液晶画面にグーパン自滅 乙www
- 344 :日本@名無史さん:2018/03/29(木) 23:32:12.07 .net
- 魏志倭人伝には北九州の国々については詳細に説明しているが、
(畿内説通りなら)瀬戸内海については何も説明がない
瀬戸内海にはあれだけ島がたくさんあって、四国と中国地方に挟まれていて、
書くべきことがたくさんありそうだが、「投馬国」以外は何も描かれていない
さらに倭国の周囲を「五千里」といっているあたり、
中国四国畿内が入っているとは考えにくい
- 345 :日本@名無史さん:2018/03/30(金) 00:42:07.32 ID:b/D2HlQJm
- 畿内説とは「日本スゴイ、スゴイ病」患者の妄想である。「日本はスゴイ、昔からスゴかった、3世紀にして畿内から九州に至る広大な国家があった」とw そんなに文明レベルが高かったなら、何で7世紀になって仏教を輸入したんだよ。
「国学」を作れば良かっただろがwww
- 346 :日本@名無史さん:2018/03/30(金) 00:34:17.04 .net
- >>344
>(畿内説通りなら)瀬戸内海については何も説明がない
ここは畿内説でもコンセンサスはないところで、個人的には出雲(投馬国)経由の
日本海経路だと考えている
四隅突出墓文化圏が広義の出雲と考えれば、途中が投馬国の一国だけの記載になるのも
不審はないし、丹後半島に上陸して畿内まで陸行ひと月というのも、無理のない距離だろう
- 347 :日本@名無史さん:2018/03/30(金) 00:47:36.14 .net
- >>344
>さらに倭国の周囲を「五千里」といっているあたり、
周旋に「一周して戻ってくる」という意味は、必ずしもないそうだ
少なくとも三国志でも周旋の用例では、いろいろと立ち寄りながら進む、
くらいの意味で、全例検討して一周という意味で使われている部分はないことを
確認している研究があるそうだ
http://www.zenyamaren.org/yamaren20-038.pdf
- 348 :日本@名無史さん:2018/03/30(金) 00:48:43.16 .net
- >>340->>343は岡上でいいの?
- 349 :日本@名無史さん:2018/03/30(金) 01:05:38.76 .net
- ガバガバキナイコシ
- 350 :日本@名無史さん:2018/03/30(金) 04:00:14.54 .net
- 馬鹿さのタイプがキウスっぽい
- 351 :日本@名無史さん:2018/03/30(金) 07:34:21.45 .net
- 多分、九州説ってほんの2, 3人でやってるだけなんだよなぁ
本当に迷惑なんだけど、迷惑をかけることがやつらの目的だからどうしようもない
- 352 :日本@名無史さん:2018/03/30(金) 11:30:52.01 .net
- >>346
>四隅突出墓文化圏が広義の出雲と考えれば、途中が投馬国の一国だけの記載になるのも
不審だよ。
九州については寄港地を全て書き連ねている。
山陰の沿岸を1日で航行できたわけはなく、寄港地の国々をもっと記載していなければおかしいんだよ。
日本海も瀬戸内海も関門海峡も、通過していない。
畿内は、魏の視野に入ってない。
- 353 :日本@名無史さん:2018/03/30(金) 13:11:27.05 .net
- 「関門海峡はなかった」の白痴さん?
- 354 :日本@名無史さん:2018/03/30(金) 13:14:08.46 .net
- 魏の使いは通過していないと言っているんだよ。
通過していたら、記録しているはず。
戦略的に重要だからね。
魏志倭人伝は軍事的視点からの報告を含んでいるんだよ。
だから、少なくとも瀬戸内ルートの可能性はない。
- 355 :日本@名無史さん:2018/03/30(金) 13:17:30.10 .net
- はずはず恥ずかしい妄想
- 356 :日本@名無史さん:2018/03/30(金) 13:23:03.71 .net
- >>330->>336
えーと、こういうのなんていうんだっけ?
火病るでいいんだっけ?
九州説を唱える日本人は、ほぼいないよ
そして、九州説の中でも平原・卑弥呼の墓説の伊都国説は、
普通の日本人の読解力があれば、最初から想定すらしない
それを、信じている時点で、普通の日本人からすれば、
「日本人に見えない」
まあ、日本は帰化要件が甘いから、国籍は日本人かもしれんけど
中身が儒教の価値観だからなぁ
畿内説は、畿内から九州〜半島南部まで倭国って考え方だよ
- 357 :日本@名無史さん:2018/03/30(金) 13:27:22.74 .net
- それはない
- 358 :日本@名無史さん:2018/03/30(金) 13:32:45.63 .net
- ちからなく否認
- 359 :日本@名無史さん:2018/03/30(金) 13:53:45.45 .net
- >>352
>山陰の沿岸を1日で航行できたわけはなく、
水行20日で出雲まで、さらに水行10日してから陸行1月って書いてあるよね?
国としては投馬国ってだけで
九州説はなぜかこのくだりを無視したがるけれど
投馬国が五万戸、邪馬台国が七万戸だから、それなりの広域が一つの国として
まとまりを持っていたと考えればいいんじゃないかい?
- 360 :日本@名無史さん:2018/03/30(金) 13:56:18.96 .net
- >>359
出雲とも書いてないし、さらにとも書いてない。
- 361 :日本@名無史さん:2018/03/30(金) 14:15:59.72 .net
- >>360
>山陰の沿岸を1日で航行できたわけはなく、
これに何の意味もないことを確認してくれればそれでいいよ
- 362 :日本@名無史さん:2018/03/30(金) 14:33:04.45 .net
- >>361
途中の寄港地が書いてないから、日本海を進んだとは考えられない。
- 363 :日本@名無史さん:2018/03/30(金) 14:43:38.07 .net
- >>362
>途中の寄港地が書いてないから、日本海を進んだとは考えられない。
本当に、けちをつけるためだけで、「論理」ってものが完全に欠如しているよなw
日本海を進んだと「結論付ける根拠はない」 がせいぜいで
日本海を進んだとは「考えられない」っていうのは、単なる「感想」
魏志倭人伝に「自女王國以北、其戸數道里可得略載」って書いてあるだろ?
道里は単に略載されているんだよ
- 364 :日本@名無史さん:2018/03/30(金) 14:47:32.73 .net
- 苦しすぎる言い訳だね。
日本海も瀬戸内海も進んだ記録が全くないのに、畿内に行った?
完全に妄想だろ。
- 365 :日本@名無史さん:2018/03/30(金) 14:47:47.21 .net
- >>356がチョンのジョーカー
- 366 :日本@名無史さん:2018/03/30(金) 14:56:44.30 .net
- 九州説は意地でもここを無視するよね?
南至投馬國水行二十日。
南至邪馬壹國、女王之所都、水行十日、陸行一月
『投馬』の上古音は、dug-mag
出雲で問題ない
- 367 :日本@名無史さん:2018/03/30(金) 14:57:28.08 .net
- >>330->>336
えーと、こういうのなんていうんだっけ?
火病るでいいんだっけ?
九州説を唱える日本人は、ほぼいないよ
そして、九州説の中でも平原・卑弥呼の墓説の伊都国説は、
普通の日本人の読解力があれば、最初から想定すらしない
それを、信じている時点で、普通の日本人からすれば、
「日本人に見えない」
まあ、日本は帰化要件が甘いから、国籍は日本人かもしれんけど
中身が儒教の価値観だからなぁ
畿内説は、畿内から九州〜「半島南部まで倭国」って考え方だよ
- 368 :日本@名無史さん:2018/03/30(金) 15:17:12.60 .net
- 帯方郡から南に行って投馬国。
瀬戸内海や日本海を東ではないよ。
- 369 :日本@名無史さん:2018/03/30(金) 15:22:41.60 .net
- >>368
>帯方郡から南に行って投馬国。
それ、無理な誤読
倭人伝の最初に「倭人在帶方『東南』大海之中」って書いてあるから
「帯方郡から」なら、南至投馬國ではなく「東南」至投馬國じゃないとおかしい
途中にも「乍南乍東」と東へ行くことが明記されている
南至投馬國水行二十日。
南至邪馬壹國、女王之所都、水行十日、陸行一月
『投馬』の上古音は、dug-mag
出雲で問題ない
九州に収めるための誤読だよ
- 370 :日本@名無史さん:2018/03/30(金) 16:49:45.51 .net
- 荒らしのスレにマジレス笑止
- 371 :日本@名無史さん:2018/03/30(金) 16:53:41.07 .net
- 一人で埋めるの面倒だから、九州の人にも書き込みしてもらってるんだ♪
- 372 :日本@名無史さん:2018/03/30(金) 21:36:46.47 .net
- >>330->>336
えーと、こういうのなんていうんだっけ?
火病るでいいんだっけ?
九州説を唱える日本人は、ほぼいないよ
そして、九州説の中でも平原・卑弥呼の墓説の伊都国説は、
普通の日本人の読解力があれば、最初から想定すらしない
それを、信じている時点で、普通の日本人からすれば、
「日本人に見えない」
まあ、日本は帰化要件が甘いから、国籍は日本人かもしれんけど
中身が儒教の価値観だからなぁ
畿内説は、畿内から九州〜半島南部まで倭国って考え方だよ
- 373 :日本@名無史さん:2018/03/30(金) 21:44:32.22 .net
- 九州説では倭国は九州だね。
倭国に入らない東の倭種は別に居たけどね。
- 374 :日本@名無史さん:2018/03/31(土) 00:39:53.22 .net
- 東の倭種じゃなくて、東渡海千余里だよ
関門海峡を千余里というのは、どんな恥知らずでも主張しないと思うが?
でも九州説はするんだよな
論理以前の決めつけだから
- 375 :日本@名無史さん:2018/03/31(土) 08:18:38.50 .net
- 魏の使いが関門海峡を通過していない証拠だね。
本州側の最初の集落までの距離だろう。
- 376 :日本@名無史さん:2018/03/31(土) 08:51:23.03 .net
- 北部九州倭国から東に千里渡海したら本州側に倭種だろ。
響灘には小島も多いから、わざわざ遠回りの沿岸航海しなくても
対馬海峡と同じく島づたいに直線の渡海でいい。(宗像市→下関市豊北町)
鉄器ゼロで気でも狂ったのか?
- 377 :日本@名無史さん:2018/03/31(土) 08:55:12.09 .net
- 【撃滅キナイコシ】
持衰の説明文で
>其行来「渡海」詣中國
北部九州倭国〜壱岐対馬〜「朝鮮半島の沿岸航海」もひっくるめて「渡海」
- 378 :日本@名無史さん:2018/03/31(土) 09:09:46.23 .net
- 【撃滅キナイコシ】
〇三國志 魏書四・三少帝紀第四
>以遼東東沓縣吏民「渡海」居齊郡界、
景初三年夏6月に、遼東半島の東沓県の官吏や民間人が山東省へ亡命してきた。
少なくとも遼東半島先端の旅順部分は沿岸航海。
>以遼東汶北豐縣民流徙「渡海」、規齊郡之西安臨菑昌國縣界、
正始元年春2月に、遼東半島の汶北県や「北豐県」の民間人が山東省へ亡命してきた。
遼東半島の大部分を沿岸航海。
- 379 :日本@名無史さん:2018/03/31(土) 09:12:40.98 .net
- で、それがどうしたと?
- 380 :日本@名無史さん:2018/03/31(土) 09:29:37.13 .net
- 女王國東渡海千餘里復有國皆倭種だよ
北部九州倭国から東へ船出して、千里ほど海を進むと倭種が住む本州。
関門海峡そのものだけを千余里というのは、どんな恥知らずでも主張しないと思うが?
でもキナイコシはするんだよな
論理以前の決めつけだから
- 381 :日本@名無史さん:2018/03/31(土) 09:35:48.47 .net
- 【撃滅キナイコシ】
倭人=鏡と鉄器を保有して身だしなみの綺麗な人々
倭国=綺麗な文明人が多数住まう銅鏡祭祀鉄器普及国家
倭種=本州日本海沿岸に移住した倭人支配層
毛人=鏡も鉄器も無い髭ぼうぼうムダ毛ぼうぼうの人々
考古学的してるかーい?
- 382 :日本@名無史さん:2018/03/31(土) 09:38:54.13 .net
- 魏は本州の存在は知っていても、そこには使いを派遣せず、九州に派遣して卑弥呼に金印を与えた。
邪馬台国が九州にあったことは明白。
- 383 :日本@名無史さん:2018/03/31(土) 09:41:40.32 .net
- ゾンビの復活
- 384 :日本@名無史さん:2018/03/31(土) 10:01:36.91 .net
- 最初の王都として福岡平野に吉武高木遺跡(紀元前2世紀)、奴国と考えられている須玖岡本遺跡(紀元前2〜1世紀)があり、
後に高祖山をはさんだ西側の糸島平野に移動して伊都国とされる三雲南小路遺跡(紀元前1世紀の王・王妃墓)、井原鑓溝遺跡(紀元1〜2世紀の王墓)、平原遺跡(紀元2〜3世紀の女王墓)がある。
三雲南小路遺跡の甕棺墓から発見された内行花文鏡には「見日之光天下大明」という銘文があり、太陽光を象った鏡であることがわかる。内行花文鏡は中国で王侯に下賜されていた形式であり、倭国が漢王朝の冊封の元での祭政一致王権をとっていたことがわかる。
昭和40年(1965年)に平原遺跡から出土した最大の内行花文鏡は国産と考えられている。その円周が漢代の8咫(直径1尺の円の円周が4咫)に相当することから、記紀などにおいてアマテラスがニニギに与えたとされる八咫の鏡であると考えられている。
かつては八咫は単に大きいことを意味するだけだという説もあったが、この鏡の出土により実際に円周がちょうど八咫である鏡が実在したことが確認された。
これらの王朝は高祖山の東側の福岡平野の奴国に成立し、後に西側の糸島平野の伊都国に移動しているが、出土品や墓制が同じであることから基本的には一連の王権であると考えられる。
三種の神器は現在の天皇家においても象徴とされており、倭国王権の起源は稲作伝来の地でもあるこれら博多湾・玄界灘周辺にあったことになる。
これが卑弥呼が女王となった倭国の姿である。
- 385 :日本@名無史さん:2018/03/31(土) 11:25:41.75 .net
- お墓ばっかり で、それがどうしたと?
- 386 :日本@名無史さん:2018/03/31(土) 11:44:31.88 .net
- >>380
キナイコシ連呼男が論理で自滅してるな
あたま悪そう
- 387 :日本@名無史さん:2018/03/31(土) 12:50:12.48 .net
- 関門海峡は渡海千里に当たらない
この一事で、こんなに火病るんだw
まあ、普通に考えればあり得ない主張をしてるって、岡上も自覚があるんだな
- 388 :日本@名無史さん:2018/03/31(土) 12:55:44.53 .net
- >>380脳に梅の花が咲いてそう
- 389 :日本@名無史さん:2018/03/31(土) 12:58:27.54 .net
- >>380
>北部九州倭国から東へ船出して、千里ほど海を進むと倭種が住む本州
こういう沿岸航行は「水行」になるんだよ
「水行」と「渡海」は区別されている
はい、論破!
- 390 :日本@名無史さん:2018/03/31(土) 12:58:54.10 .net
- 畿内説って、他説を野次るだけ?
- 391 :日本@名無史さん:2018/03/31(土) 13:00:54.20 .net
- >>389
沿岸航行って誰か主張した?
キナイコシは日本語が読めない。
- 392 :日本@名無史さん:2018/03/31(土) 13:02:05.02 .net
- >>376
>響灘には小島も多いから、わざわざ遠回りの沿岸航海しなくても
>対馬海峡と同じく島づたいに直線の渡海でいい。(宗像市→下関市豊北町)
渡海だな。
- 393 :日本@名無史さん:2018/03/31(土) 13:03:24.71 .net
- >>375
>本州側の最初の集落までの距離だろう。
半島沿岸も循海岸「水行」って書いてあるだろ?
陸沿いにいくら行っても「水行」だよ
はい、論破!
- 394 :日本@名無史さん:2018/03/31(土) 13:08:04.41 .net
- >>376
>北部九州倭国から東に千里渡海したら本州側に倭種だろ。
これは水行
>響灘には小島も多いから、わざわざ遠回りの沿岸航海しなくても
わざわざじゃないんだよ
渡海というのは何かあったときに死ぬしかない持衰がいる航海
水行は、ヤバいと思ったときに、陸に寄せられる航海
響灘を沖合まででる必要はない
はい、論破!
- 395 :日本@名無史さん:2018/03/31(土) 13:10:50.79 .net
- >>377
>北部九州倭国〜壱岐対馬〜「朝鮮半島の沿岸航海」もひっくるめて「渡海」
ザラコクだけじゃなく、岡上も漢文読めないんだな
ひっくるめるなんてどこにも書いてないぞ
渡海は命がけだから持衰がいるんだよ
渡海と水行は区別されている
はい、論破!
- 396 :日本@名無史さん:2018/03/31(土) 13:19:08.67 .net
- >>378
自分でも「少なくとも」って書いてるんだし、
遼東半島から山東半島が「渡海」っていうのは
「何の疑問もない」よな?
はい、論破!
- 397 :日本@名無史さん:2018/03/31(土) 13:21:08.57 .net
- >>380
オウム返しの劣化コピーは、ザラコクと同じだぞ!ww
パクリ産業しかなくて、劣化コピーの廉価品しか作れない○国の血がそうさせるのかい?
- 398 :日本@名無史さん:2018/03/31(土) 13:24:57.22 .net
- >>381
>倭人=鏡と鉄器を保有して身だしなみの綺麗な人々
>倭国=綺麗な文明人が多数住まう銅鏡祭祀鉄器普及国家
>倭種=本州日本海沿岸に移住した倭人支配層
「根拠」は?
妄想が酷いなww
倭種の人は、すべてひっくるめて倭人
倭人のうち、倭王に従っている範囲が倭国
毛人は魏志倭人伝に出て来ない
論理が分からない人は妄想でごまかすんだよな
論破以前だわ
論理がないんだからw
- 399 :日本@名無史さん:2018/03/31(土) 13:26:36.19 .net
- 敗勢の岡上が必死
- 400 :日本@名無史さん:2018/03/31(土) 13:29:27.33 .net
- >>382
>魏は本州の存在は知っていても、
知っていたら、北部九州に倭王を認めることはないんだよ
吉備も出雲も丹波も、北部九州よりも立派な王墓を作る繁栄を見せている
出雲と楽浪郡の間の行き来は出土土器からも確認できる
九州は3世紀前半には倭国内で特に目立たない一地方だ
そんなところを倭王認定したら、魏皇帝の権威に泥を塗ることになる
九州の王が魏を騙して倭王になったという設定は、無理だよ
- 401 :日本@名無史さん:2018/03/31(土) 13:37:17.74 .net
- >>384
平原1号墓を一生懸命持ち上げているけど14×12メートル程度の方形周溝墓にすぎず
「大作冢徑百餘歩」には当たらない
3世紀には出雲の西谷墳墓群、丹波の大風呂南墳丘墓、吉備の楯築墳丘墓など、
各地で地域首長が巨大な墳丘墓を作る時代に入っているが、北部九州にはない
北部九州は地域王権の発達から取り残された遅れた地方になっている
平原1号墓の年代は、いろいろな見解があるが、土坑墓遺物の年代から判断すると
2世紀後半くらいが妥当だろう
平原1号墓くらいしか王墓候補がない時点で、九州説は破綻している
台与の墓の候補すらない
- 402 :日本@名無史さん:2018/03/31(土) 13:39:34.45 .net
- >>390
>畿内説って、他説を野次るだけ?
九州説のコピペと違って、きちんと根拠を示して論破してるだろ?
こういういちぎょうがきだけでごまかそうとするところをみても
- 403 :日本@名無史さん:2018/03/31(土) 13:40:53.90 .net
- >畿内説って、他説を野次るだけ?
九州説のコピペと違って、きちんと根拠を示して論破してるだろ?
こういう一行書きだけでごまかそうとするところを見ても、
九州説の、というか岡上の情けなさがよく出ている
- 404 :日本@名無史さん:2018/03/31(土) 13:43:31.57 .net
- >>373->>384
えーと、こういうのなんていうんだっけ?
火病るでいいんだっけ?
九州説を唱える日本人は、ほぼいないよ
そして、九州説の中でも平原・卑弥呼の墓説の伊都国説は、
普通の日本人の読解力があれば、最初から想定すらしない
それを、信じている時点で、普通の日本人からすれば、
「日本人に見えない」
まあ、日本は帰化要件が甘いから、国籍は日本人かもしれんけど
中身が儒教の価値観だからなぁ
畿内説は、畿内から九州〜半島南部まで倭国って考え方だよ
- 405 :日本@名無史さん:2018/03/31(土) 14:14:50.86 .net
- 邪馬台国は畿内で確定だろうねぇ
- 406 :日本@名無史さん:2018/03/31(土) 15:13:01.37 .net
- 鉄器ゼロだから確定的だねぇ
- 407 :日本@名無史さん:2018/03/31(土) 15:14:28.55 .net
- 倭国=北部九州国家
以上。
- 408 :日本@名無史さん:2018/03/31(土) 15:17:36.27 .net
- >>405
>邪馬台国は畿内で確定だろうねぇ
そうだよ、既に事実上確定している
- 409 :日本@名無史さん:2018/03/31(土) 15:19:14.09 .net
- 倭国=北部九州の銅鏡祭祀鉄器普及国家
邪馬台国+狗奴国=倭国
東に渡海千里で日本海沿岸の倭種=鉄器それなりに普及
それ以外は毛人の地=鉄器ゼロ
- 410 :日本@名無史さん:2018/03/31(土) 15:19:22.19 .net
- >>406
>鉄器ゼロだから確定的だねぇ
ゼロじゃないよ
「出土物」は少ないけれどね
周囲の鉄器製造遺跡等を見ても、畿内で鉄を使っていなかったと考える方がおかしい状況
出土が少ない理由を考えた方が、学問として進むだろう
- 411 :日本@名無史さん:2018/03/31(土) 15:20:42.19 .net
- >>410
鉄器ゼロだから確定的だねぇw
- 412 :日本@名無史さん:2018/03/31(土) 15:21:16.00 .net
- 出土が少ない理由=ムダ毛処理できずに髭ぼうぼうの毛人の地だから
- 413 :日本@名無史さん:2018/03/31(土) 15:21:20.71 .net
- >>407
>倭国=北部九州国家
これは正しくない
北部九州=倭国の「一部」
本国(ヤマト国が中心)から一大率を送られ、
統制を受ける立場の地域に過ぎない
- 414 :日本@名無史さん:2018/03/31(土) 15:24:01.53 .net
- >>413
倭国=北部九州の銅鏡祭祀鉄器普及国家
邪馬台国+狗奴国=倭国
東に渡海千里で日本海沿岸の倭種=鉄器それなりに普及
それ以外は毛人の地=鉄器ゼロ
- 415 :日本@名無史さん:2018/03/31(土) 15:24:57.09 .net
- 三国志東夷伝韓条に、倭人は朝鮮半島で鉄を採取しているとあり、
考古学的にも確定的
倭人の女王卑弥呼は、当然鉄器普及地域のど真ん中にいる。
- 416 :日本@名無史さん:2018/03/31(土) 15:25:31.11 .net
- >>409
>倭国=北部九州の銅鏡祭祀鉄器普及国家
これが妄想
それを裏付ける、文献、考古遺物ともに存在しない
>邪馬台国+狗奴国=倭国
狗奴国を倭国に入れるかどうかは、考え方次第
本来的には、倭国に入れてよいのだと思うが
不屬女王である時点では、倭国女王の領域ではないということになる
>東に渡海千里で日本海沿岸の倭種=鉄器それなりに普及
これも根拠なしだねぇ
九州説は根拠なしの妄想を基礎において、物事を主張するからトンデモにしかならない
>それ以外は毛人の地=鉄器ゼロ
だから、魏志倭人伝に毛人は出てこないというのに
このあたりでも、九州説のバカさ加減が露呈しまくり
- 417 :日本@名無史さん:2018/03/31(土) 15:26:35.67 .net
- >>411
>鉄器ゼロだから
こういう現実無視の妄想を書いてるから、九州説は相手にされないんだよ
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