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邪馬台国九州説(平原、筑紫、田川)

778 ：日本＠名無史さん：2018/06/12(火) 02:02:40.93 .net: >>773
http://www001.upp.so-net.ne.jp/wi12000/forGmap/html/hirabaru_sq.html
http://arai-hist.jp/thesis/archeaology/yamataikoku/113hirabaru.pdf
779 ：日本＠名無史さん：2018/06/12(火) 07:55:34.36 .net: どうってことない「大きな銅鏡」に頼るの、もういい加減に諦めたら？
惨めにならないのかね？　　＠阿波
780 ：日本＠名無史さん：2018/06/12(火) 08:25:20.31 .net: ＠阿波君は邪馬台国＠阿波説スレでも立ててそっちで頑張れば?
池沼なのかな?
781 ：日本＠名無史さん：2018/06/12(火) 08:29:37.63 .net: >>779
阿波はどう頑張ってもレプリカ
782 ：日本＠名無史さん：2018/06/12(火) 08:44:39.41 .net: >>780
＞＠阿波君は邪馬台国＠阿波説スレでも立ててそっちで頑張れば?

いや、それでは暇つぶしにならないでしょ？
どうってことない「大きな銅鏡」に頼るの、もういい加減に諦めたら？
頼るものが「大きな銅鏡」だけって、惨めにならないのかね？　　＠阿波
783 ：日本＠名無史さん：2018/06/12(火) 09:08:48.03 .net: >>778
これは従来の舶載鏡とされなかったものが
実態としては舶載鏡とみなせる、という趣旨？
784 ：日本＠名無史さん：2018/06/12(火) 09:34:18.28 .net: >>783
いや、ぜんぜん
785 ：日本＠名無史さん：2018/06/12(火) 09:39:21.73 .net: >>784
文が長すぎてちょっとよくわからない。
内容は面白いけど。
786 ：日本＠名無史さん：2018/06/12(火) 09:47:53.01 .net: グラフをざっとみると、八咫の鏡は舶載鏡の成分なので、国内鋳造なら改鋳したということかな？
787 ：日本＠名無史さん：2018/06/12(火) 12:08:01.38 .net: >>786
紀元前の舶載鏡の範囲
788 ：日本＠名無史さん：2018/06/12(火) 12:41:55.41 .net: 古事記では八坂の鏡、八坂の勾玉になっているんだよな。
八坂と言えば淡島の近く。
八坂神社も存在する。
四国の地名や神社も福岡のパクリだと思う。
大昔は福岡県の淡島が、池の真ん中にあったんだよ。
福岡県の八坂神社で研究すれば答えは簡単に出てくる。
八坂神社からは、時代を経てだんだんと福岡の内陸部へ
都市が田川や筑紫へ移動する
外国からの攻撃を避けるためにな。
本来は福岡に今の国宝や三種の神器はあったのだ
バラバラに派生する訳がない。
八坂の鏡がヤタの鏡に名前が変わるのも、倭国という存在を消したいからだろう
と推量しました。@東京
789 ：日本＠名無史さん：2018/06/12(火) 13:04:44.02 .net: >>788
＞四国の地名や神社も福岡のパクリだと思う。

逆ですよ。福岡の地名はかつて筑紫忌部が故郷倭国（阿波）を偲んで、倭国（阿波）の地名を付けたもの。
畿内もその他の地もおなじ。　　＠阿波
790 ：日本＠名無史さん：2018/06/12(火) 17:14:35.29 .net: >>782
あぁ、なるほど
＠阿波説なんてまともな論拠は無いから、専用スレ立てても誰も見てくれない
その位の事は＠阿波君も理解出来てるのね
ところで頼るものが「大きな銅鏡」だけってなんの事かの？
あぁ、今銅鏡の話してるから他の話は脳からごっそり抜け落ちちゃってるのかな？
＠阿波君の知能じゃ仕方ないか
791 ：日本＠名無史さん：2018/06/12(火) 19:07:44.58 .net: ＠阿波＝キナイコシ＝超大型テンプレ即立て＝常駐
792 ：日本＠名無史さん：2018/06/12(火) 19:13:54.21 .net: 八尺瓊勾玉の尺を本来は咫と書くべきだという意見もある。
丸いネックレスの長さなんだろうね。
793 ：日本＠名無史さん：2018/06/12(火) 19:14:53.73 .net: 福岡県の八坂神社とは、どこにあるどんないわれの神社なのかな？
794 ：日本＠名無史さん：2018/06/12(火) 19:23:58.12 .net: ＠阿波説≒朝鮮ウリナラ起原節
795 ：日本＠名無史さん：2018/06/12(火) 19:41:09.04 .net: >>793福岡県内に何社かあります
注目は、みやこ郡の八坂姫、糸島の八坂神社、淡島近い元岡の八坂神社
>>790そんな攻撃的な書き方はよくない
阿波さんは資料や先駆者の少ない四国で
ほんとによく研究して努力してると思いますよ
１人で頑張ってる阿波さんは立派だよ、勇気あるよと思っています
@東京
796 ：日本＠名無史さん：2018/06/12(火) 19:46:53.06 .net: 阿波さんは徳島の村おこし隊長ですね。
797 ：日本＠名無史さん：2018/06/12(火) 19:47:15.16 .net: 判官びいきはいいけど、議論をいちいちぶち壊したり
まともな指摘を無視して論理無視の連呼をしたり
お行儀悪いからな＠阿波は
798 ：日本＠名無史さん：2018/06/12(火) 19:59:48.14 .net: 他説が議論しているところに
コピペ連張りして議論妨害ばかりする＠阿波が村おこしとかｗ
有名になりたくて犯罪する輩と一緒だろ。

本当にまともな有益反論だけするのなら認める。
何度も論破されているコピペは自分のスレを作って
テンプレ一覧にでもしておけ。
799 ：日本＠名無史さん：2018/06/12(火) 20:12:53.92 .net: >>798
＞本当にまともな有益反論だけするのなら認める。

いつも「本当にまともな有益反論」をされてるから、ずっと頭に来てるんでしょ？
倭国（阿波）説に「本当にまともな有益反論」をして、戦意喪失させればいいだけですよ。
そうすれば、暇つぶしに来なくなるでしょう。　　＠阿波
800 ：日本＠名無史さん：2018/06/12(火) 20:29:06.92 .net: >>799
阿波が倭国の中心だと主張するのなら、
なんでホケノ山などへの阿波朱副葬や
円形周溝墓の瀬田遺跡など侵入を
大々的に主張しないの？

ヤマト王権成立の手がかりとも言われて注目されているのに。
801 ：日本＠名無史さん：2018/06/12(火) 20:38:53.50 .net: >>800
＞なんでホケノ山などへの阿波朱副葬や
＞円形周溝墓の瀬田遺跡など侵入を
＞大々的に主張しないの？

いつも主張してるんですがねw
それらは、倭国（阿波）を発った忌部一族の痕跡と。　　＠阿波
802 ：日本＠名無史さん：2018/06/12(火) 21:21:11.74 .net: ＠阿波君は妄想でレスするしかないのが哀れだよね
803 ：日本＠名無史さん：2018/06/12(火) 21:29:48.82 .net: >>802
＞＠阿波君は妄想でレスするしかないのが哀れだよね

いつも「本当にまともな有益反論」をされてるから、ずっと頭に来てるんでしょ？
倭国（阿波）説に「本当にまともな有益反論」をして、戦意喪失させればいいだけですよ。
そうすれば、暇つぶしに来なくなるでしょう。　　＠阿波
804 ：日本＠名無史さん：2018/06/12(火) 22:05:00.81 .net: >>799
>>803

こんなレベルなんだよなぁ
ちょっと突っ込まれると証拠も出せずにこうやって逃げるだけ
805 ：日本＠名無史さん：2018/06/12(火) 22:12:26.24 .net: >>803
＞阿波が倭国の中心だと主張するのなら、
＞なんでホケノ山などへの阿波朱副葬や
＞円形周溝墓の瀬田遺跡など侵入を

これをテーマに演説してみてよ？
806 ：日本＠名無史さん：2018/06/12(火) 22:38:31.73 .net: >>804
＞ちょっと突っ込まれると

どう、突っ込んだの？　　＠阿波
807 ：日本＠名無史さん：2018/06/12(火) 22:41:48.48 .net: >>806
＠阿波は単なる荒らし
有名になるために犯罪を犯すレベルと同じ

今も皆の苦情をせせら笑いながら
九州説に無駄な書き込みを続けている
（伊都説以外の人にとっては貴重なスレなんだけどね
808 ：日本＠名無史さん：2018/06/12(火) 22:43:49.51 .net: >>806
池沼お得意の都合の悪い事は見えない病
＠阿波君の行動がまんま池沼テンプレなんよね
809 ：日本＠名無史さん：2018/06/12(火) 22:55:33.36 .net: >>808
＞池沼お得意の都合の悪い事は見えない病

だから、「本当にまともな有益反論」をして
倭国（阿波）説をコテンパンにやっつけてよ。　　
そうしてくれれば消えるから。　　＠阿波
810 ：日本＠名無史さん：2018/06/12(火) 22:58:53.27 .net: >>809
阿波はショボすぎる。
みんなの迷惑だから消えろ。
811 ：日本＠名無史さん：2018/06/12(火) 22:58:58.82 .net: 池沼＠阿波君は
＞だから、「本当にまともな有益反論」をして
これをするのが自分だという事が理解出来ないんだよね
まあ、池沼なんだから仕方ないけど
812 ：日本＠名無史さん：2018/06/12(火) 23:01:31.43 .net: >>810
倭国（阿波）説をコテンパンにやっつけてよ。　　
そうしてくれれば消えるから。　　＠阿波
813 ：日本＠名無史さん：2018/06/12(火) 23:03:17.12 .net: >>812
＞倭国（阿波）説をコテンパンにやっつけてよ。

なにも主張できない
みんなの迷惑＝＠阿波

ほれ、もっと踊れよｗ
814 ：日本＠名無史さん：2018/06/12(火) 23:05:16.33 .net: ＠阿波は何をやりたいのだ？

何を主張するでもなく
延々と煽って居座っているだけ
815 ：日本＠名無史さん：2018/06/12(火) 23:07:43.86 .net: ＞阿波が倭国の中心だと主張するのなら、
＞なんでホケノ山などへの阿波朱副葬や
＞円形周溝墓の瀬田遺跡など侵入を

＠阿波の反応なし

＠阿波＝キナイコシ＝常駐ロングテンプレ更新
816 ：日本＠名無史さん：2018/06/12(火) 23:08:53.44 .net: 阿波踊りの話をしてたの？
川崎でもやってなかった？
駅前のほう、仲見世通り、銀柳街？
817 ：日本＠名無史さん：2018/06/12(火) 23:11:39.11 .net: >>816
動揺してんのか？ｗ

阿波をダシにして暗躍してるクズｗ

＠阿波＝キナイコシ＝常駐ロングテンプレ更新
818 ：日本＠名無史さん：2018/06/12(火) 23:17:40.31 .net: おーい
＠阿波＝キナイコシ＝常駐ロングテンプレ更新

はよ何か書かんと
みんな納得しちまうぞー

八咫論争で＠阿波的な議論無視連打したのが運の尽きだったなあｗ

＞阿波が倭国の中心だと主張するのなら、
＞なんでホケノ山などへの阿波朱副葬や
＞円形周溝墓の瀬田遺跡など侵入を

否定するために
全力で演説をぶって畿内説を叩いてくれやｗｗｗ
819 ：日本＠名無史さん：2018/06/12(火) 23:25:49.37 .net: ＠阿波の窮地を救うために「意味不明文」が登場

つまり

＠阿波＝キナイコシ＝意味不明文ソフト＝常駐ロングテンプレ更新
820 ：日本＠名無史さん：2018/06/12(火) 23:37:17.26 .net: 伊都クズの全一病が悪化の一途だな
821 ：日本＠名無史さん：2018/06/12(火) 23:37:50.13 .net: そりゃあいくら理をもって諭しても＠阿波が荒らし続けるわけだよな

キナイコシなんだからｗｗｗ
822 ：日本＠名無史さん：2018/06/12(火) 23:39:12.47 .net: 伊都クズの全一病が悪化の一途だな
823 ：日本＠名無史さん：2018/06/12(火) 23:39:17.86 .net: >>795日本＠名無史さん2018/06/12(火)
＞>>790そんな攻撃的な書き方はよくない
＞阿波さんは資料や先駆者の少ない四国で
＞ほんとによく研究して努力してると思いますよ
＞１人で頑張ってる阿波さんは立派だよ、勇気あるよと思っています
＞@東京

>>796日本＠名無史さん2018/06/12(火)
＞阿波さんは徳島の村おこし隊長ですね。

＠阿波＝キナイコシ＝意味不明文ソフト＝常駐ロングテンプレ更新
824 ：日本＠名無史さん：2018/06/12(火) 23:40:50.22 .net: 伊都クズの全一病が悪化の一途だな
825 ：日本＠名無史さん：2018/06/12(火) 23:41:44.71 .net: おーい
＠阿波＝キナイコシ＝常駐ロングテンプレ更新

はよ何か書かんと
みんな納得しちまうぞー

八咫論争で＠阿波的な議論無視連打したのが運の尽きだったなあｗ

＞阿波が倭国の中心だと主張するのなら、
＞なんでホケノ山などへの阿波朱副葬や
＞円形周溝墓の瀬田遺跡など侵入を

否定するために
全力で演説をぶって畿内説を叩いてくれやｗｗｗ
826 ：日本＠名無史さん：2018/06/12(火) 23:43:35.64 .net: 伊都クズの全一病的主張がイミフ
827 ：日本＠名無史さん：2018/06/12(火) 23:45:42.16 .net: ＠阿波が消えたな
828 ：日本＠名無史さん：2018/06/12(火) 23:48:09.49 .net: >>826
お前は＠阿波を救援に来たキナイコシなのか？

それとも＠阿波が言ってる設定？
829 ：日本＠名無史さん：2018/06/12(火) 23:52:03.64 .net: >>828
両方違うぞ
830 ：日本＠名無史さん：2018/06/12(火) 23:53:28.54 .net: ＠阿波ウリナラ説をもっと聞きたいぞ

・人類の直立歩行は阿波から始まった
・人類が火を使い始めたのは阿波だった
・人類史上言葉を使い始めたのは阿波だった
・世界最初の文明は阿波から起こった
・人類が初めて文字を発明したのは阿波だった
・古代世界の賢人はすべて阿波人だった
・古代国家はすべて阿波にあった

さあ、どんどん行こう！
831 ：日本＠名無史さん：2018/06/12(火) 23:54:57.02 .net: おーい
＠阿波＝キナイコシ＝常駐ロングテンプレ更新

はよ何か書かんと
みんな納得しちまうぞー

八咫論争で＠阿波的な議論無視連打したのが運の尽きだったなあｗ

＞阿波が倭国の中心だと主張するのなら、
＞なんでホケノ山などへの阿波朱副葬や
＞円形周溝墓の瀬田遺跡など侵入を

否定するために
全力で演説をぶって畿内説を叩いてくれやｗｗｗ
832 ：日本＠名無史さん：2018/06/12(火) 23:57:54.45 .net: ＠阿波が消えたな
833 ：日本＠名無史さん：2018/06/13(水) 00:02:17.76 .net: ＠阿波が暴れていたのに
＞＠阿波＝キナイコシ＝常駐ロングテンプレ更新
を指摘された途端に
＠阿波が消えて

キナイコシが
＞伊都クズの全一病が悪化の一途だな
＞伊都クズの全一病的主張がイミフ
＞両方違うぞ
834 ：日本＠名無史さん：2018/06/13(水) 00:05:29.43 .net: おーい
＠阿波＝キナイコシ＝常駐ロングテンプレ更新

の、「キナイコシ」さんｗ
＞伊都クズの全一病が悪化の一途だな
＞伊都クズの全一病的主張がイミフ
＞両方違うぞ

はよ何か書かんと
みんな納得しちまうぞー

八咫論争で＠阿波的な議論無視連打したのが運の尽きだったなあｗ

＞阿波が倭国の中心だと主張するのなら、
＞なんでホケノ山などへの阿波朱副葬や
＞円形周溝墓の瀬田遺跡など侵入を

否定するために
全力で演説をぶって畿内説を叩いてくれやｗｗｗ
835 ：日本＠名無史さん：2018/06/13(水) 00:11:10.82 .net: なんでそんな発狂してんだよ
いちいち池沼君呼び出さなくて良いから
836 ：日本＠名無史さん：2018/06/13(水) 00:11:57.33 .net: キナイコシが
＞伊都クズの全一病が悪化の一途だな
＞伊都クズの全一病的主張がイミフ
＞両方違うぞ

sageにして誤魔化したつもりだったのかねｗ
むしろ黙って消えていた方がよかったのに（咫の祭り
837 ：日本＠名無史さん：2018/06/13(水) 00:13:27.47 .net: 阿波なんて泡だけに泡沫説ががんばって荒らしていた
そんなこともありました
838 ：日本＠名無史さん：2018/06/13(水) 00:14:05.44 .net: ＠阿波＝キナイコシ＝常駐ロングテンプレ更新

なるほどね。納得。。。
839 ：日本＠名無史さん：2018/06/13(水) 00:19:04.52 .net: ＠阿波が暴れていたのに
＞＠阿波＝キナイコシ＝常駐ロングテンプレ更新
を指摘された途端に
＠阿波が消えて

キナイコシが
＞伊都クズの全一病が悪化の一途だな
＞伊都クズの全一病的主張がイミフ
＞両方違うぞ
840 ：日本＠名無史さん：2018/06/13(水) 00:20:31.26 .net: キナイコシは阿波をダシにして九州説の討論を妨害してた？
841 ：日本＠名無史さん：2018/06/13(水) 01:37:49.74 .net: ＠阿波が暴れていたのに
＞＠阿波＝キナイコシ＝常駐ロングテンプレ更新
を指摘された途端に
＠阿波が消えて

キナイコシが
＞伊都クズの全一病が悪化の一途だな
＞伊都クズの全一病的主張がイミフ
＞両方違うぞ

どちらも沈黙したまま
常駐ロングテンプレ更新
842 ：日本＠名無史さん：2018/06/13(水) 04:54:50.45 .net: おはようございます
短期間に同じコピーを貼らないで下さい
お願いします

阿波さんには来てもらいたい。いろんな知識豊富たし
勉強になるわぁ

だってこのスレは私が立てたから、阿波さんは許可wします
(^ー^)
843 ：日本＠名無史さん：2018/06/13(水) 06:24:07.30 .net: そういやホケノ山水銀朱は阿波産じゃなくて大和産と畿内説テンプレは主張してるけど
学会ではどちらなの。＠阿波は何とも言ってないのかな？
844 ：日本＠名無史さん：2018/06/13(水) 06:37:01.82 .net: >>843
もちろん、阿波産ですね。　学会のことは知らないですが。　少なくとも、当時採掘していたのは倭国（阿波）だけですから。　　　

大和の前期前方後円墳から出土した朱の、イオウ同位体比は何れもマイナスの値を示す。ホケノ山古墳は-5.4、大和天神山古墳は-6.1、中山大塚古墳は-5.2である。
徳島の弥生時代終末から古墳時代にかけて朱を採掘した遺跡と考えられている若杉山遺跡出土朱は-6.03±2.88%であった。
三重県丹生鉱山が-8.88±2.69、奈良県宇陀の大和水銀鉱山が-3.13±3.47で、ホケノ山・大和天神山・中山大塚古墳の値は両者の中間である。

このことからホケノ山・大和天神山・中山大塚古墳の水銀朱は、三重県丹生鉱山と奈良県宇陀の大和水銀鉱山との中間値である、徳島若杉山の水銀朱の可能性が高い。　　＠阿波
845 ：日本＠名無史さん：2018/06/13(水) 06:41:02.56 .net: 古事記では→八坂瓊勾玉、八坂の鏡
日本書紀では→ヤタノ鏡
どうしてこうなったのか説明できる人いますか？
846 ：日本＠名無史さん：2018/06/13(水) 06:42:14.57 .net: >>844
畿内説テンプレには大和産って書いてあるよ。
847 ：日本＠名無史さん：2018/06/13(水) 06:52:18.22 .net: >>846
＞畿内説テンプレには大和産って書いてあるよ。

テンプレは個人の妄想ですから。
阿波の水銀朱を知らないのか、あえて無視しているのでしょう。　　＠阿波
848 ：日本＠名無史さん：2018/06/13(水) 07:00:13.06 .net: 畿内説テンプレも同位体比をもとに大和産と主張しているから、
どちらかが間違っているのだね。
849 ：日本＠名無史さん：2018/06/13(水) 07:08:25.46 .net: >>848
＞畿内説テンプレも同位体比をもとに大和産と主張しているから
＞どちらかが間違っているのだね。

そうでしょうね。
あとは、実際に採掘していたかどうかでしょう。　　＠阿波
850 ：日本＠名無史さん：2018/06/13(水) 07:19:36.64 .net: 阿波の開発は遅いだろ。
851 ：日本＠名無史さん：2018/06/13(水) 07:33:58.29 .net: 水銀朱鉱脈は佐賀や大分にもあるんだよなあ
採掘跡が発見されたら見解かわるだろうなあ
　　
852 ：日本＠名無史さん：2018/06/13(水) 07:36:06.68 .net: >>850
＞阿波の開発は遅いだろ。

水銀朱精製跡　縄文時代末期：徳島県矢野遺跡

阿南市と徳島県教委は３１日、弥生時代後期から古墳時代初頭にかけ、赤色顔料「水銀朱」の原料となる辰砂が採掘されていた若杉山遺跡（同市水井町）で、
辰砂を採掘していた坑道が見つかったと発表した。これまでは露天掘りなどの手法が取られていたとみられており、
より高い技術が必要な坑道で採掘されていたことは分かっていなかった。日本最古の坑道の可能性があり、今後、詳しく調べる。
遺跡は、太龍寺山（標高６１８ｍ）の標高約１４０～２５０ｍの地点の斜面にあり、坑道は約２５０ｍの地点で見つかった。
奥行きは約１４ｍ、高さは約７０～９０ｃｍある。
市が国史跡指定に向けて昨年８月から行った調査では、入り口付近から辰砂の原石が２２点、石杵が１０点、内部から石杵が１２点見つかった。
このため、辰砂の鉱脈を含む岩を横穴式に掘り進んだ坑道だと断定した。
入り口から約５０ｍ離れた斜面では、掘削する際に出たがれきなどが捨てられた「ズリ場」も確認された。
その付近で弥生土器の破片が発見されており、坑道も弥生時代に使われていた可能性があると判断した。
市などは来年度以降、坑道内部の調査を本格化させ、時代の特定につながる土器などを探す。付近で他の坑道の有無も調べる。
現在、日本最古の坑道は奈良時代に銅を採掘していた長登銅山（山口県美祢市）とされている。
若杉山遺跡調査検討委員会の大久保徹也・徳島文理大学教授（考古学）は「この時期は、
むき出しの岩を石杵で砕くなどして辰砂を採掘していたと考えられていたため、
これまでの考え方を覆すかもしれない」と指摘している。　　徳島新聞　平成３０年２月１日　　＠阿波
853 ：日本＠名無史さん：2018/06/13(水) 08:12:46.15 .net: 　故・金関恕（かなせきひろし）がさん奈良県天理市和爾の東大寺山古墳から発見した「国宝」中平銘鉄刀。
金関さんは2017年3月の考古学雑誌で、この刀は卑弥呼の五尺刀ではないかという見解を述べられている。
同じく京都教育大学名誉教授で元・橿原考古学研究所指導研究員の和田萃さんも、
和邇氏の系譜に卑弥呼がいるのではという見解を述べられているようだ。

仮にそうだとして、謎の豪族・和邇氏と卑弥呼の関係が誰にも分からなかった。
解いたのはわしだ、まいったか。

　　　事代主
　　　　　┣━━━━━━━━━┓
　　　天日方奇日方（鴨王）　ヒメ踏鞴━━神武
　　　　　┣━━━━━━━━┓
　　　　　建飯勝　　　　渟名底仲媛━━ 安寧
　　　　　┃　　　　　　　　　　　　┃
　　　　建甕尻　　　　　　　　　息石耳　　　※ヒメ踏鞴（248年没）
　　　　　┃　　　　　　　　　　　　┃
　　　　豊御気主　　　　　　　　　トヨ津━━ 懿徳
　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　大御気主　　　　　　　　　　　　孝昭
　　　　　┃　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　阿田賀田須　　　　　　　　天足彦国押人命
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　┃
　　　　　　　　　　　　　　　　和邇日子押人命
　　　　　　　　　　　　　　　　　┣━━━━━━━┓
　　　　　　　　　　　　　　　彦国姥津命　　　　姥津媛（開化天皇妃）
　　　┏━━━━━━━━━━━━━╋━━━━━┳━━━━━━┓
　伊富都久命　　　　　　　　　彦国葺命　　小篠命　　　乙国葺命
　　┏━━━━━━┳━━━━━━━┫　　【丈部氏祖】　【吉田氏祖】
　彦忍人命　　建耶須禰命　　　大口納命　　　　　　　　【飯高氏祖】
（武社国造）　　　 ┃　　　　　　　┣━━━━━━━┳━━━━━━━┓
　　　　　　　八千宿禰命　難波根子武振熊命　　彦汝命　　　　真侶古命
　　　　　　（吉備穴国造）　【和邇氏祖】　　【葦占氏祖】　　（額田国造）
854 ：日本＠名無史さん：2018/06/13(水) 13:13:57.82 .net: >>851
＞水銀朱鉱脈は佐賀や大分にもあるんだよなあ

見つかったのが、古墳時代も終わる頃の飛鳥時代
弥生時代にはゼロだよ
855 ：日本＠名無史さん：2018/06/13(水) 14:02:35.09 .net: >>854
各水銀朱鉱脈が何時発見されたかなんて分かってないよ。
856 ：日本＠名無史さん：2018/06/13(水) 14:09:17.24 .net: 阿波の鉱山の朱が大和に運ばれてるのに？
857 ：日本＠名無史さん：2018/06/13(水) 14:19:18.86 .net: >>788
＞古事記では八坂の鏡、八坂の勾玉になっているんだよな。
＞八坂と言えば淡島の近く。

古事記では八尺鏡、八尺勾璁之五百津之美須麻流珠、だよ
日本書紀では八咫鏡、八坂瓊之五百箇御統御統、八尺瓊勾玉となっている

八坂の表記があるのは、日本書紀の八坂瓊之五百箇御統御統だよ

そして、八尺、八坂の表記のゆれが記紀で見られるのが、八坂入彥皇子
淡島近くの地名より、八坂入彥皇子の故地の方が関係がありそう
858 ：日本＠名無史さん：2018/06/13(水) 15:34:10.51 .net: 都を示すのは弥生の絹＝倭錦だ。阿波からは出ない。
859 ：日本＠名無史さん：2018/06/13(水) 17:55:06.05 .net: 畿内天皇家が、平原女王の時代から続く筑紫の文化を継承していたことの証だね。
860 ：日本＠名無史さん：2018/06/13(水) 18:02:54.91 .net: >>859
つまりは日本に倭国が併合された時の日本側に阿波が居たってことですね。
861 ：日本＠名無史さん：2018/06/13(水) 18:11:35.81 .net: >>859
＞畿内天皇家が、平原女王の時代から続く筑紫の文化を継承していたことの証だね。

筑紫が天皇家の本貫地であるならば、践祚大嘗祭に筑紫が絡まない筈がない。　
にも拘らず、筑紫は古来より践祚大嘗祭において蚊帳の外。　推して知るべし。　　＠阿波
862 ：日本＠名無史さん：2018/06/13(水) 18:28:43.57 .net: 蚊帳の外だった阿波からは、重要なものは何も出てこない。
863 ：日本＠名無史さん：2018/06/13(水) 18:37:16.71 .net: >>862
重要なもの：「麻」

天皇陛下即位式である大嘗祭に、麁服を調進する大役を太古から担う御衣御殿人（みぞみあらかんど）の家柄である三木家は、
木屋平村の三木山山頂に居を構える。
貢（みつぎ）、あるいは三ッ木とも呼ばれる地名は、深く調進に関わる為でもあろう。　南北朝時代にあっては、山岳武士の頭目として南朝に関わった。
さて、この三木山こそは、太古の高天原であると同時に、天皇家の故郷でもある。このお山から御霊を大嘗宮へ運ぶ為には何か媒体が必要である。
つまり、依り代に付いて初めて示現されるのが神霊であるなら、「麻」こそ媒体であると云える。
古来より伊勢神宮の神札は神宮大麻と呼ばれ、御師が領布した御祓大麻を指すからだ。
後世、大麻（おおぬさ）は紙に変わってしまい、現代人は麻の持つ意味を忘れようとしている。　　　＠阿波
864 ：日本＠名無史さん：2018/06/13(水) 19:45:48.68 .net: 重要なものは、弥生の倭錦だよ。阿波には皆無。
麻は僻地で作らせればよいだけ。
水銀も、阿波のような辺境の地で採掘すればよいだけ。
865 ：日本＠名無史さん：2018/06/13(水) 20:03:09.05 .net: >>864
＞重要なものは、弥生の倭錦だよ。

その倭絹の「倭」とは「阿波」の「倭」　　＠阿波
866 ：日本＠名無史さん：2018/06/13(水) 20:25:44.96 .net: ＠阿波が立てたフェイク九州説スレ
867 ：日本＠名無史さん：2018/06/13(水) 20:31:20.31 .net: 弥生の倭錦＝国産絹は、阿波で生産していない。
ゆえに阿波は、都たり得ない。
868 ：日本＠名無史さん：2018/06/13(水) 20:51:38.40 .net: >>865
絹がないのに倭絹とかあるかアホｗ
869 ：日本＠名無史さん：2018/06/13(水) 20:55:37.19 .net: >>867
＞弥生の倭錦＝国産絹は、阿波で生産していない。

「阿波で生産していない」と勝手に決めつけている弥生の倭錦の「倭」とは「阿波」の「倭」　　＠阿波
870 ：日本＠名無史さん：2018/06/13(水) 21:26:28.04 .net: 北部九州からたくさん出土する弥生の倭錦が、阿波から全く出ないのは、
阿波で生産されていない＝阿波が都ではない証拠。
871 ：日本＠名無史さん：2018/06/13(水) 22:14:18.88 .net: >>870
「倭」と付く物証が、北部九州から全く出ないのは、
北部九州が「倭」ではない証拠。　　＠阿波
872 ：日本＠名無史さん：2018/06/13(水) 22:18:16.16 .net: >>871
「倭」と付く物証が、日本全国唯一阿波からしか出ないのは、
阿波が「倭国」である証拠。　　＠阿波
873 ：日本＠名無史さん：2018/06/13(水) 22:23:18.97 .net: >>871
ここ、邪馬台国スレなんだよね
理解出来ないのかな?
おっと、池沼＠阿波君にはそんな事も理解出来るはずは無いかw
ちなみに阿波と倭はまったくの別物だね
二重の意味で池沼でした、残念
874 ：日本＠名無史さん：2018/06/13(水) 22:41:19.33 .net: >>872
よって、「北部九州からたくさん出土する」という「弥生の倭錦」は、
筑紫忌部がもたらした倭国（阿波）の絹なのである。　　＠阿波
875 ：日本＠名無史さん：2018/06/13(水) 22:45:51.56 .net: >>873
＞ここ、邪馬台国スレなんだよね

なのに「倭絹」なんだよね
ちなみに北部九州と倭はまったくの別物だね　　＠阿波
876 ：日本＠名無史さん：2018/06/13(水) 23:36:52.23 .net: >>阿波さん
後漢書の記載にある金印が福岡から出た時点で
福岡は倭と認められているんですよ

四国が外国から見て倭と言われた物証ありますか？
勝手に倭と名前をつけてる可能性も否定できないはず

私は四国も含めて九州、四国、出雲～新潟の日本海沿岸は倭と思っています

倭人とは何だったのか
実は蜻蛉の国と言われたのは、直線にしか飛べない真っ直ぐに戦う
人達と言ったのではなかったのか
外国から見れば身体に刺青して朱を塗れば倭人だったかもしれないし
いろいろ空想してしまいます。　　
877 ：日本＠名無史さん：2018/06/13(水) 23:49:53.05 .net: 寝る前に皆さんに聞いてみたい

当時の倭に生まれて以来住んでいた人達は
自分達の事を「俺は倭の人間」と名乗ったでしょうか？
自分の事を倭人と思っていたのだろうか？
いつから自分を倭人とアピールや意識するようになったのか？
　
878 ：日本＠名無史さん：2018/06/14(木) 00:17:29.04 .net: >>877
邪馬台国当時は名乗ってないよ
中国からは金印にあるように倭奴の国、つまり倭人の国として一帯を倭国と呼ばれてただけ
つまり倭絹も倭人の作った絹という単なる中国側の呼称に過ぎない
まあ、こういうのは＠阿波君みたいな池沼には理解出来ないみたいだけど
879 ：日本＠名無史さん：2018/06/14(木) 01:45:40.55 .net: 阿波は最果ての地。邪馬台国の果ての果て＝辺境。
880 ：日本＠名無史さん：2018/06/14(木) 02:02:39.33 .net: >>877
一人称がワーだったから倭人になったという説もあり。

つまり鹿児島人じゃな。
881 ：日本＠名無史さん：2018/06/14(木) 02:16:21.84 .net: >>880
この位は嗜んでおけよ
http://www.ritsumei.ac.jp/acd/re/k-rsc/sio/file/kiyou7/no07_03.pdf
882 ：日本＠名無史さん：2018/06/14(木) 06:24:35.26 .net: ＠阿波が立てたフェイク九州説スレ
883 ：日本＠名無史さん：2018/06/14(木) 06:37:26.58 .net: >>876
＞後漢書の記載にある金印が福岡から出た時点で
＞福岡は倭と認められているんですよ

誰が認めているのですか？　福岡説の人がですか？

＞四国が外国から見て倭と言われた物証ありますか？

色々ありますが、たとえば「其山有丹」。

＞勝手に倭と名前をつけてる可能性も否定できないはず

なんで「倭国（阿波）」だけなのかな？

＞私は四国も含めて九州、四国、出雲～新潟の日本海沿岸は倭と思っています

忌部一族の全国進出が進むにつれ、だんだん、倭の範囲は広まっていったでしょうね。　　＠阿波
884 ：日本＠名無史さん：2018/06/14(木) 08:54:53.09 .net: 阿波ウリナラ説は、古代史じゃなくて誇大妄想だ。
885 ：日本＠名無史さん：2018/06/14(木) 12:21:52.17 .net: >>882違います。スレ立てたのは私です。@東京です
>>883後漢書に「倭に金印を送った」って書いてあるから
金印がある福岡が倭になるでしょ

その山丹あり
阿波さんは徐福が探していた不老不死の秘薬は
何を探していたと思ってますか？　
886 ：日本＠名無史さん：2018/06/14(木) 13:30:12.12 .net: ＞＞884
＞金印がある福岡が倭になるでしょ

後漢のときには、福岡に漢委奴國王がいたのは、畿内説も否定していないよ
畿内説と九州説が意見が合わないのは、「倭国、あるいは倭人の国」が、
「九州限定かどうか」ってところがスタート地点

そして、倭国王帥升等の朝貢から、卑弥呼の遣使まで130年も間が空く
その間、ずっと福岡だけに王がいたと考える必要がないというのが
畿内説の立場
887 ：日本＠名無史さん：2018/06/14(木) 13:34:44.24 .net: >>886
神武は存在したとして東征はあったんかね？
888 ：日本＠名無史さん：2018/06/14(木) 13:39:15.22 .net: ないわ
889 ：日本＠名無史さん：2018/06/14(木) 17:41:22.79 .net: >>887
神日本「磐余彦」尊だから、東征で大和を征服したというより、
「磐余」の地に定着した、くらいのように思う
890 ：日本＠名無史さん：2018/06/14(木) 18:15:40.32 .net: 「奴」って、セックスィーな字だもんね。女のマタって。
倭奴と呼ばれてさぞかし喜んだだろう。
野木に凭れて女女股～～～ってさ。
891 ：日本＠名無史さん：2018/06/14(木) 18:22:21.55 .net: つまり畿内説(大和説)とは、筑紫から大和に倭が東遷したということだよね。
892 ：日本＠名無史さん：2018/06/14(木) 18:44:42.01 .net: >>885
＞後漢書に「倭に金印を送った」って書いてあるから
＞金印がある福岡が倭になるでしょ

その金印が仮に本物だとしても「倭に金印を送った」にしては、見つかり方が異常ですね。
とても魏王から送られた下賜品に対する扱いとは思えないですね。　　＠阿波
893 ：日本＠名無史さん：2018/06/14(木) 18:56:36.81 .net: 金印を貰った倭奴国が滅ぼされたときに、隠蔽したんだろうね。
894 ：日本＠名無史さん：2018/06/14(木) 19:21:19.21 .net: 皆さんの見解にはロマンや雅さが足りない
たぶん金印は中国へ返しに行きたかったが
「今の私(王様)には中国へいく力も財力もありません。
せめて海の向こうの外国側に置きますから許してください」
が正解
@東京
895 ：日本＠名無史さん：2018/06/14(木) 19:21:32.85 .net: >>893
＞金印を貰った倭奴国が滅ぼされたときに、隠蔽したんだろうね。

滅ぼされる？　なんでそういう発想になるのかね？　
そんなショボい国なのかね？　北部九州とは。　　＠阿波
896 ：日本＠名無史さん：2018/06/14(木) 19:23:48.38 .net: >>894
＞たぶん金印は中国へ返しに行きたかったが

わざわざ返す理由は？　　＠阿波
897 ：日本＠名無史さん：2018/06/14(木) 19:31:53.30 .net: >>895
そら滅ばされてるだろ
そう書かれてるしな
そんな当たり前の事言われてもみんな困るよw
898 ：日本＠名無史さん：2018/06/14(木) 19:36:22.47 .net: >>897
＞そう書かれてるしな

北部九州が滅ぼされたと？　なにに書かれてるの？　　＠阿波
899 ：日本＠名無史さん：2018/06/14(木) 19:48:01.33 .net: 唐書知らないとかやばいな
情弱すぎる
900 ：日本＠名無史さん：2018/06/14(木) 19:55:06.37 .net: >>899
＞唐書知らないとかやばいな
＞情弱すぎる

旧唐書と新唐書の区別もせずに、唐書って書くとかやばいなｗｗ
大丈夫か？
901 ：日本＠名無史さん：2018/06/14(木) 20:01:43.62 .net: 滅んだのは唐の時代、つまり白村江の敗戦の後だよ。
しかも畿内に滅ぼされたのではなく、唐によりお取り潰しになり、後裔として畿内日本国が指名されて倭を吸収した。
日本国はその誕生の瞬間から傀儡政権だったんだよ。
902 ：日本＠名無史さん：2018/06/14(木) 20:02:56.36 .net: >>900
今の話では区別する必要がまったくないという事が理解出来ない池沼さんかな？
903 ：日本＠名無史さん：2018/06/14(木) 20:12:38.21 .net: 旧唐書が、九州説の心の拠り所だからね
新唐書では、そういう話もある、程度の書きかたになってる

一緒くたにしたいよね、九州説の立場だとｗｗ
904 ：日本＠名無史さん：2018/06/14(木) 20:18:02.36 .net: あぁ、旧唐書と新唐書がいつ書かれてたかも知らん奴がいんのか
905 ：日本＠名無史さん：2018/06/14(木) 20:18:09.76 .net: >>896謙虚で律儀だったからよ

中国内でも退位したり、失職したら印鑑返してたらしいからね　
906 ：日本＠名無史さん：2018/06/14(木) 20:21:44.66 .net: >>901
＞滅んだのは唐の時代、つまり白村江の敗戦の後だよ。

へぇ～、北部九州は唐によりお取り潰しになったのかw
こりゃ大変だね。
ところで、畿内日本国の首都はどこにしてるの？　それはなんという集落遺跡？　　＠阿波
907 ：日本＠名無史さん：2018/06/14(木) 20:26:43.22 .net: >>905
＞謙虚で律儀だったからよ

中国へ金印を返そうとしたのは、なにがあったから？　　＠阿波
908 ：日本＠名無史さん：2018/06/14(木) 20:30:51.74 .net: みんな、奇抜なストーリー考えるんだね。　　ちょっとついていけないな。　　＠阿波
909 ：日本＠名無史さん：2018/06/14(木) 20:35:19.62 .net: ついてこなくて良いから邪馬台国＠阿波説スレでも立ててそっちいけよ
910 ：日本＠名無史さん：2018/06/14(木) 21:14:25.02 .net: >>905
王位は継承されるから、地位剥奪とは話が別だろ。
911 ：日本＠名無史さん：2018/06/14(木) 22:26:51.07 .net: ヤマト王権が秀逸だった点は、
例え万世一系じゃなくても万世一系ということで通してしまえば
最終的に世界最古の王朝として君臨出来ると見抜いた偉大な王が出たことだろうな。

それは応神天皇だと思う。自分は九州倭国の末裔・仲哀帝の落とし子であるかのような情報操作、
そしてその話を三百年後の子孫・舎人親王によって日本書紀に書き記してもらえた類い稀なる強運。
その結果として更に1300年以上続くまさに世界最古の王朝となれた皇室。

応神天皇万歳。

えと、平原は伊都国の一部で
田川は邪馬台国の一部ですけどな。
912 ：日本＠名無史さん：2018/06/14(木) 22:44:55.63 .net: まあ、阿波には文化もないから、研究する価値なし。
913 ：日本＠名無史さん：2018/06/14(木) 23:18:40.54 .net: >>911
＞えと、平原は伊都国の一部で
＞田川は邪馬台国の一部ですけどな。

どう違うのかわからん。
914 ：日本＠名無史さん：2018/06/15(金) 02:08:48.38 .net: >>912
文化がないから阿波踊りに逃げるんだよな。
邪馬台国だー倭国だー言う前に徳島は知名度上げろよ学生は場所すら知らないのでは？
915 ：日本＠名無史さん：2018/06/15(金) 02:09:25.02 .net: 大した文化もないからパクるだけ
レプリカ倭国徳島
916 ：日本＠名無史さん：2018/06/15(金) 06:45:45.34 .net: >>914
＞徳島は知名度上げろよ

みなさんのお陰で、ここ３年余りで相当、倭国（阿波）の真実が認知されました。
倭国（阿波）には、大概のものが揃っています。　　＠阿波
鉄器でも、四国の阿波
辰砂でも、四国の阿波
土器でも、四国の阿波
勾玉でも、四国の阿波
神社でも、四国の阿波
古墳でも、四国の阿波
木簡でも、四国の阿波
石器でも、四国の阿波
鯨面でも、四国の阿波
神道でも、四国の阿波
寺院でも、四国の阿波
気候でも、四国の阿波
植生でも、四国の阿波
地勢でも、四国の阿波
行程でも、四国の阿波
銅鐸でも、四国の阿波
銅剣でも、四国の阿波
銅矛でも、四国の阿波
銅戈でも、四国の阿波
銅鏡でも、四国の阿波
魏との交流でも、四国の阿波
天皇家大嘗祭でも、四国の阿波

何がどう転んでも、四国の阿波に辿り着く。
917 ：日本＠名無史さん：2018/06/15(金) 10:48:02.91 .net: 阿波ウリナラ起原説
918 ：日本＠名無史さん：2018/06/15(金) 12:15:52.30 .net: 祖国をウリナラ
919 ：日本＠名無史さん：2018/06/15(金) 12:33:02.06 .net: 阿波は八世紀の併合時の日本側なだけでしょ。
920 ：日本＠名無史さん：2018/06/15(金) 14:40:29.82 .net: 阿波い期待も水泡に帰す阿波説
921 ：日本＠名無史さん：2018/06/15(金) 15:41:34.22 .net: こんにちは。
自分は邪馬台国は筑後平野にあったと確信している者です。
東に山越えた宇佐神宮こそ卑弥呼、トヨを祀っているのでしょう。つまりトヨ＝神功皇后の可能性も高そうですが。
更に東の海を渡れば別の倭種人が居ますね、阿波人なんかも。
922 ：日本＠名無史さん：2018/06/15(金) 16:10:29.07 .net: 豊予海峡横断は、古代から極めて困難。豊予間は行き来できないので有名。
923 ：日本＠名無史さん：2018/06/15(金) 16:21:19.95 .net: >>921
宇佐神宮の本質を知らないな
924 ：日本＠名無史さん：2018/06/15(金) 17:05:59.09 .net: どなたかお願いです
次スレを立ててください
何度やっても規制されて立てられません
お願い致します
925 ：日本＠名無史さん：2018/06/15(金) 19:14:47.38 .net: >>921
＞自分は邪馬台国は筑後平野にあったと確信している者です。

残念ながら、筑紫平野に「其山有丹」は該当しません。
よって、筑紫平野に邪馬台国は存在しません。　　＠阿波
926 ：日本＠名無史さん：2018/06/15(金) 19:28:01.08 .net: 阿波にはなにもないから、まず除外
927 ：日本＠名無史さん：2018/06/15(金) 19:31:22.76 .net: 筑紫を田川と一緒にするすれにいみがあるだろうか。
九州北部スレへ行くか、田川単独スレで良いのでは？
928 ：日本＠名無史さん：2018/06/15(金) 20:26:56.74 .net: >>927
提案者が作れば良い。そして誘導すれば良し。
929 ：日本＠名無史さん：2018/06/17(日) 20:16:00.56 .net: 江戸時代には、
卑弥呼と邪馬台国の場所は
福岡県みやま市瀬高の女山
と言われてたんだよ

女山が卑弥呼の墓の最有力の場所でしょう。
近くに蜘蛛塚古墳もある
こちらは、田湯津姫の古墳と言われています。
　
930 ：日本＠名無史さん：2018/06/18(月) 00:20:09.54 .net: スレが埋まる前に書いておく
福岡県瀬高町大字太神、こうやの宮
この宮の人形が凄すぎる
卑弥呼が鏡を持った像？
倭人の戦士が朱を塗った像？
物部氏か因幡氏の像？
七支刀を持った渡来人？
他にもあるんだが
まるで見て作ったかと思えるような出来映え

こんな謎な資料がたくさん有る瀬高町
誰か本気で調べて、本にしてくれないかなあ
　
931 ：日本＠名無史さん：2018/06/18(月) 02:42:40.29 .net: https://twitter.com/tknmtknm1/status/1008308241359441920
これ読んでいたら天照の岩戸の話は阿波ではないな。
932 ：日本＠名無史さん：2018/06/18(月) 06:52:02.22 .net: >>931
阿波では古来より、県西部の剣山系山岳集落を指して「空・ソラ」と呼ぶ。まさに、高天原「空・ソラ」の地である。

倭国（阿波）には、一宇村に「天磐戸神社」　　神山町に「天岩戸立岩神社」　２社が鎮座している。

いずれも、いかにも高天原然とした山深い処である。　　＠阿波

一宇村　「天磐戸神社」　http://ohara98jp.exblog.jp/23714547/

神山町　「天岩戸立岩神社」　http://yukitukihana.jimdo.com/%E3%81%94%E8%BF%91%E6%89%80%E3%81%AE%E6%AD%B4%E5%8F%B2/%E5%A4%A9%E5%B2%A9%E6%88%B8%E7%AB%8B%E5%B2%A9%E7%A5%9E%E7%A4%BE/

その剣山系山岳集落（高天原）から降臨したところに鎮座する邇邇芸命（ニニギノ命）神陵跡
「磐境神明神社（いわさかしんめいじんじゃ）」
　http://sueyasumas.exblog.jp/7300075/

こういう事実を示せるのは、倭国（阿波）だけ。　　　＠阿波
933 ：日本＠名無史さん：2018/06/18(月) 08:12:56.77 .net: 阿波ウリナラ説のお笑いネタね
934 ：日本＠名無史さん：2018/06/18(月) 09:32:50.66 .net: 天皇の始まりは九州から
物部氏も海人族も因幡氏も九州
邪馬台国も九州
卑弥呼も九州
935 ：日本＠名無史さん：2018/06/18(月) 10:10:22.93 .net: >>932
天岩戸神社なんて何処にでもあるつーの
936 ：日本＠名無史さん：2018/06/18(月) 10:23:54.62 .net: >>930に追記
七支刀が奈良の石上神社で見つけたのが明治6年
瀬高町こうやの宮の色彩像は明治以前の作品
七支刀を見たことなければ作れない色彩像なんだよ
七支刀が発見される前に色彩像はあったのだ
朱を塗った倭人像？も面白い
頭に皿みたいな物を乗せているw
ちなみに七支刀の起源は、桐の花弁の部分とも言われたり
シルクロードからきた七支燭台とも言われてる

瀬高町こうやの宮で画像ググるとあるから
是非とも見て欲しい
937 ：日本＠名無史さん：2018/06/18(月) 13:34:56.15 .net: その像の話は知っているが、年代が不明だよね？
学術調査とかはされていないわけ？
938 ：日本＠名無史さん：2018/06/18(月) 13:36:25.72 .net: 天岩戸の起源は
糸島の芥屋の大門
939 ：日本＠名無史さん：2018/06/18(月) 17:39:00.37 .net: >>934
＞天皇の始まりは九州から

と言いながら、天皇家最重要祭祀「践祚大嘗祭」の蚊帳の外。　推して知るべし。　　＠阿波
940 ：日本＠名無史さん：2018/06/18(月) 18:13:49.21 .net: 阿波だけは蚊帳の外なんだから、淡い期待に思い煩うな。
941 ：日本＠名無史さん：2018/06/18(月) 22:57:28.57 .net: 天の岩戸伝説って日食とか噴火とかではなくて
単に何故夜があるのかを説明しただけの神話なんじゃないの？
942 ：日本＠名無史さん：2018/06/18(月) 23:18:19.06 .net: >>938
すごい洞窟だけど
天岩戸は海にはないよ？
具体的な伝承はあるの？

>>941
引きこもったのは一度っきりなので
それはないと思う
943 ：日本＠名無史さん：2018/06/18(月) 23:49:34.46 .net: 天の岩戸がある高天原は、海を支配する王「アマテラス」の都だから、もちろん海にあるよ。
944 ：日本＠名無史さん：2018/06/19(火) 10:43:35.10 .net: >>943
でも、記紀の高天原の記述に、海や漁労の気配はないよ？
945 ：日本＠名無史さん：2018/06/19(火) 12:50:42.69 .net: >>935
＞天岩戸神社なんて何処にでもあるつーの

じゃ、邇邇芸命（ニニギノ命）神陵跡と云われているものは？
その剣山系山岳集落（高天原）から降臨したところに鎮座する邇邇芸命（ニニギノ命）神陵跡
「磐境神明神社（いわさかしんめいじんじゃ）」
　http://sueyasumas.exblog.jp/7300075/

こういう事実を示せるのは、倭国（阿波）だけ。　　　＠阿波
946 ：日本＠名無史さん：2018/06/19(火) 15:31:00.10 .net: 阿波は言い伝えばかり
考古学的な文化財や埋蔵物を出せなきゃ誰も信じない
朱の話は、おなかいっぱいですから
947 ：日本＠名無史さん：2018/06/19(火) 16:27:33.89 .net: >>95
＞朱の話は、おなかいっぱいですから

そうだろうね。　「其山有丹」でとっくに決着してしまってるからね。　　＠阿波
948 ：日本＠名無史さん：2018/06/19(火) 16:52:41.98 .net: 阿波ウリナラ説は自己満足だけだね
949 ：日本＠名無史さん：2018/06/19(火) 17:34:32.99 .net: >>939
それは八世紀に併合された時に天皇祭事になった。
それ以前は畿内の小国の祭事
950 ：日本＠名無史さん：2018/06/19(火) 17:39:06.64 .net: >>949
＞それは八世紀に併合された時に天皇祭事になった。

と言いながら、天皇家最重要祭祀「践祚大嘗祭」の蚊帳の外。　推して知るべし。　　＠阿波
951 ：日本＠名無史さん：2018/06/19(火) 18:43:26.98 .net: 阿波は、邪馬台国や天皇家と無縁な、どうでも良い地。
可愛そうだけど、それが結論。
952 ：日本＠名無史さん：2018/06/19(火) 20:01:41.37 .net: >>944
そりゃあ、王様は漁なんかしないもんな。
でも出雲や筑紫に船で出かけているように読めるよ。
953 ：日本＠名無史さん：2018/06/19(火) 20:27:43.42 .net: >>952
＞王様は漁なんかしないもんな。

でも、アマテラスの田があって、アマテラスの機織の部屋がある
漁民、漁村の生活には見えないな
壱岐と対馬は耕田猶不足食、亦南北市糴なんだが？
954 ：日本＠名無史さん：2018/06/19(火) 20:56:58.68 .net: >>953
＞でも、アマテラスの田があって、アマテラスの機織の部屋がある

だから今も、「践祚大嘗祭」の「麁布」は高天原である剣山系山岳集落で織られているでしょ。　　＠阿波
955 ：日本＠名無史さん：2018/06/19(火) 21:23:31.41 .net: 阿波には関係ないな
956 ：日本＠名無史さん：2018/06/19(火) 22:02:42.83 .net: >>953
なるほど。
これは興味深い指摘だね。
でも天津神と国津神、天神地祇の組み合わせは、海洋漁撈部族と農作部族の話に読めるよ。
その意味では、アマテラスは海洋の王だけど、陸地を欲しがって出雲などに侵攻したのだと思う。
957 ：日本＠名無史さん：2018/06/19(火) 22:29:22.65 .net: >>956
＞陸地を欲しがって出雲などに侵攻したのだと思う。

九州に陸地はないの？　　＠阿波
958 ：日本＠名無史さん：2018/06/19(火) 23:33:17.75 .net: ＠阿波が立てたフェイク九州説スレ
959 ：日本＠名無史さん：2018/06/19(火) 23:41:36.13 .net: ニュース速報+から
): ごまカンパチ ★ 06/18(月)22:45 ID:CAP_USER9(1) AAS
外部ﾘﾝｸ:mainichi.jp
　「ＪＣａｌ（ジェイカル）はどうなっている？」。
邪馬台国の候補地といわれる纒向（まきむく）遺跡（奈良県桜井市）で出土したモモの種の年代を知り、疑問がわいた。

　先月出た「纒向学研究　第６号」によれば、放射性炭素（Ｃ１４）年代測定の結果、西暦１３５～２３０年（中村俊夫・名古屋大名誉教授）、
同１００～２５０年（近藤玲（りょう）・徳島県教委社会教育主事）ごろという。
種は遺跡の大型建物跡脇の穴から出た。この建物を邪馬台国の中核施設とみれば、女王卑弥呼（ひみこ）（２４８年ごろ没）に結びつくが。

　話は２００９年にさかのぼる。同じ纒向地域にあって卑弥呼の墓説をもつ箸墓（はしはか）古墳の築造年代について、国立歴史民俗博物館（歴博）の
研究グループが２４０～２６０年と発表し、賛否が渦巻いた。

　今の最大の疑問は、その時と今回の年代を導いた根拠が違うことだ。

　Ｃ１４年代測定は、死んだ生物の体内では炭素（Ｃ１２、Ｃ１３、Ｃ１４）のうちＣ１４だけが時間と共に一定割合で減少する特徴を利用する。
ただ、大気中のＣ１４の比率は太陽活動などで変化するため、測定で得た理論上の数値「炭素年代」を実際の年代に補正する。

　補正用に国際標準のグラフが公開されており、今回も使われた。年代がわかる樹木の年輪をＣ１４年代測定し、その炭素年代と実年代を対応させて補正する。
だが西欧や北米の樹木のため、日本産樹木に基づく補正とはズレがある。
特に、弥生～古墳時代移行期、１～４世紀のズレが大きい。

　そこで０９年当時、歴博グループは日本産樹木で補正グラフをつくり、箸墓の年代を出した。
国際標準のＩｎｔＣａｌ（イントカル）に対してＪＣａｌと呼ばれ、さらなる整備の必要性が研究者の共通認識になっていたはずだ。
しかし今回、ＪＣａｌの出番はなかった。

つまり桃の種の年代測定は、いいかげん　
960 ：日本＠名無史さん：2018/06/20(水) 00:04:06.54 .net: 纏向は、東魚是国の都。邪馬台国は九州。
961 ：日本＠名無史さん：2018/06/20(水) 00:18:14.27 .net: >>960
銅鐸文化が何故現代に残らないのか。
少なくとも奈良京都大阪滋賀に残らないのか。
何故土に隠そうとしていたのか。
西の銅矛文化が東を飲み込んだのか。
西の勢力が東を飲み込んだからである。
淡路で舌を含めた銅鐸が見つかったがそれは西の文化圏ではなかったからだ。
銅鐸が三種の神器に取り入れられなかった。
三種の神器といえば壇ノ浦だが阿波とは別方向。
山口九州のお話。総て阿波には関係ない
962 ：日本＠名無史さん：2018/06/20(水) 00:28:02.67 .net: 阿波は僻地であって、漢籍に詳述される有力国家とは無縁。
963 ：日本＠名無史さん：2018/06/20(水) 05:23:55.50 .net: 徳島は電車の走らぬ未開の地、落ち武者が隠棲する処
古来より文明には程遠く、阿波踊り以外に伝統と呼べるものもない
964 ：日本＠名無史さん：2018/06/20(水) 06:54:07.63 .net: >>956
＞陸地を欲しがって出雲などに侵攻したのだと思う。

九州に陸地はないの？　
ちょっと突っ込むと、すぐ詰まる。　　　＠阿波
965 ：日本＠名無史さん：2018/06/20(水) 07:00:15.55 .net: 東鯷人は沖縄じゃね
966 ：日本＠名無史さん：2018/06/20(水) 07:06:50.46 .net: >>964
たぶん、天津国は対馬海峡。
967 ：日本＠名無史さん：2018/06/20(水) 08:48:35.98 .net: どなたか次スレをお願い致します

粟国ってなんだろうな
妙に神社や宮の名前が残っている。
いや逆に言えば残りすぎて、
何でも集まりすぎて逆に怪しくすら思う
もしかして死国、物部氏の鎮魂の土地ではないかな
鎮魂の度にに神社や祠を作ったとか
968 ：日本＠名無史さん：2018/06/20(水) 08:52:54.03 .net: 天津国は熊本三角半島から天草一帯
地震で三角半島の半分は沈んだと地元では言われている
969 ：日本＠名無史さん：2018/06/20(水) 09:13:13.23 .net: >>967
＞もしかして死国、物部氏の鎮魂の土地ではないかな
鎮魂の度にに神社や祠を作ったとかいや逆に言えば残りすぎて、

まぁ、そう、疑念を持つのも尤もでしょう。　しかし、これが倭国（阿波）の実体なんですよ。　　＠阿波
970 ：日本＠名無史さん：2018/06/20(水) 10:16:24.84 .net: 倭国の定義は？
外国人から見て、肌や風貌が違えば、倭人倭国？
もしくは、日本列島の中で、
俺は倭国、あんたは他国人と言いわけていた？
阿波氏の見解は？
971 ：日本＠名無史さん：2018/06/20(水) 10:18:24.22 .net: >967
徳島で魏志倭人伝・記紀名所巡りツアーをしましょう。　　＠阿波
【Ⅰ伊邪那岐・伊邪那美二神による神々の生成まで】

「意富門麻比売神社」　祭神　「神世五世・大戸麻姫命」　比定　宅宮神社
「天椅立神社」　祭神　「造化神か伊邪那岐命か」　比定　天椅立神社
「伊邪那美神社」　祭神　「伊邪那美命」　比定　高越神社（神陵：高越山山頂）
「麻能等比古神社」　祭神　「水門の神か」　比定　天神社
「鹿江比売神社」　祭神　「野の神・鹿屋野比売命」　比定　殿宮神社に合祀
「波尓移麻比弥神社」　祭神　「埴土の神・波爾夜須比売命」　比定　波尓移麻比弥神社
「弥都波能売神社」　祭神　「水の神・彌都波能売神」　比定　八大龍王神社

【Ⅱ天照大神・須佐之男命の世代】

「天石門別矢倉比売神社【大社】」　祭神　「天照大神」　比定　天石門別矢倉比売神社（神陵）
「和名佐意富曾神社」　祭神　「須佐之男命か」　比定　和名佐意富曾神社
「忌部神社【大社】」　祭神　「天日鷲命」　比定　忌部神社
「大麻比古神社【大社】」　祭神　「猿田彦命か」　比定　大麻比古神社
「秘羽目神足濱目門比売神社二座」　祭神　「日鷲神と妻神か」　比定　論社あり
「天村雲神伊自波夜比売神社二座」　祭神　「天村雲神と妻神」　比定　論社あり
972 ：日本＠名無史さん：2018/06/20(水) 10:19:24.11 .net: 【Ⅲ国譲りに遣わされた神達と葦原中つ国の神々の時代】

「御縣神社」　祭神　「国譲り交渉第一の使者：天菩日命」　比定　豊国神社境内社（神陵跡）
「山方比古神社」　祭神　「第二の使者：天若日子」　比定　経塚大権現（神陵）
「建布都神社」　祭神　「第三の使者：建御雷男命」　比定　建布都神社
「矢桙神社」　祭神　「大国主命」　比定　矢桙神社
「事代主神社」　祭神　「事代主命」　比定　勝浦郡生夷神社
「勝占神社」　祭神　「事代主命」　比定　勝占神社（神陵跡）
「多祁御奈刀祢神社」　祭神　「建御名方神」　比定　多祁御奈刀祢神社
「天水沼間比古神社・天水塞比売神社」　祭神　「沼江姫の父母神か」　比定　杉尾神社か
「鴨神社」　祭神　「阿遅鉏高日子根命」　比定　鴨神社（丹田古墳が神陵）

【Ⅳ神武天皇の出生と東征の時代】

「和多都美豊玉比売神社」　祭神　「海神の娘・豊玉比売命」　比定　西宮神社（和多都美宮跡）
「天石門別豊玉比売神社」　祭神　「天孫三代の后：豊玉比売」　比定　城山東麓（神陵跡）
「宇志比古神社」　祭神　「神武の参謀：速吸の宇豆比古」　比定　宇志比古神社（神陵遥拝地：西山谷二号墳）
「伊比良姫神社」　祭神　「神武天皇の妃　阿比良比咩命」　比定　伊比良姫神社　藍住町徳命が神陵跡
「阿佐多知比古神社」　祭神　「神武天皇か」　比定　阿佐多知比古神社　元の鎮座地は渋野か
973 ：日本＠名無史さん：2018/06/20(水) 10:20:19.11 .net: 【Ⅴ第十代崇神天皇の時代まで】

「御間都比古神社」　祭神　「第五代御間都比古天皇」　比定　御間都比古神社
「大御和神社」　祭神　「御和の神：大国主命」　比定　大御和神社
「伊加加志神社」　祭神　「第十代崇神帝の母：伊迦賀色許売命」　比定　伊加加志神社
「倭大國玉神大國敷神社二座」　祭神　「倭の国を証明する国魂・国敷の神」　比定　倭大國玉神大國敷神社
「天都賀佐比古神社」　祭神　「笠縫邑の大人：笠彦」　比定　天都賀佐比古神社（神陵跡）
「建嶋女祖命神社」　祭神　「孝元帝の妃：埴安比売命」　比定　建嶋女祖命神社
「和耶神社」　祭神　「埴安比売の御子：建埴安王」　比定　羽浦神社に合祀　元鎮座地は能路山（古墳跡）

【Ⅵ景行天皇から皇極天皇の時代まで】

「白鳥神社」　祭神　「日本武尊」　比定　白鳥神社（神陵跡）
「建比売神社」　祭神　「日本武尊の妃：建比売か」　比定　建比売神社
「賀志波比売神社」　祭神　「景行帝の妃：美波迦斯姫か」　比定　津峰神社
「事代主神社」　祭神　「事代主命」　比定　阿波市事代主神社
「岡上神社」　祭神　「推古天皇」　比定　岡上神社（神陵跡）
「速雨神社」　祭神　「皇極天皇」　比定　速雨神社（雨乞神事）
974 ：日本＠名無史さん：2018/06/20(水) 12:09:30.14 .net: >>973
全てがパロディ
総てはがレプリカ

田舎者の無い物強請り
975 ：日本＠名無史さん：2018/06/20(水) 12:52:24.81 .net: かのくに同様、阿波ウリナラ紀元説だと宇宙の中心が阿波と言い張るが、
それは世界が噴飯するお笑いネタ。
976 ：日本＠名無史さん：2018/06/20(水) 12:54:45.27 .net: そのうちに

「モーセもアレキサンダー大王もジンギスカンも、みな阿波人だった」

なんて言い出すぞ。
977 ：日本＠名無史さん：2018/06/20(水) 14:05:39.01 .net: これだけ阿波だと信じてて否定されると精神狂うだろうな
978 ：日本＠名無史さん：2018/06/20(水) 18:13:02.26 .net: >>977
＞否定されると精神狂うだろうな

まともに否定されたことがないなぁ。　　一度ぐらいは「根拠を挙げて」否定されてみたいもんだね。　　＠阿波
979 ：日本＠名無史さん：2018/06/20(水) 20:18:26.48 .net: 願望や妄想ばかりで否定する対象がないので、否定しようがない阿波ウリナラ説
980 ：日本＠名無史さん：2018/06/20(水) 20:20:43.55 .net: 日本の話をするならウリナラは正解、
頭の病院に行ったほうが良い
981 ：日本＠名無史さん：2018/06/20(水) 20:24:02.68 .net: >>959
国際較正曲線INTCAL13
のみの発表だからね。

巻向の桃核の数値はJCALでは見れば、グラフではもう一つの数値の可能性がある。
それが3世紀末～4世紀初頭。

この桃核が大事なのは布留0の年代を示すから
巻向遺跡の建物が無くなった後

つまり箸墓の年代だね

個人的には3世紀末～4世紀初頭に1票かな。
布留0が135年～230年はちょっと…
982 ：日本＠名無史さん：2018/06/20(水) 20:24:37.08 .net: たまに日本人なら～のような事を言ってる人たちがいるけど、
実際は日本人ではないんだよ(正確には征服された人々)、
日本という国が成立してからの話

実際はウリナラ＝日本人、日本を作った人々
983 ：日本＠名無史さん：2018/06/20(水) 22:31:56.31 .net: 古代、日本を征服できるような規模の渡来人は来なかったから、日本列島征服は無理
984 ：日本＠名無史さん：2018/06/21(木) 06:52:44.05 .net: 記録されてないだけ
985 ：日本＠名無史さん：2018/06/21(木) 12:40:56.40 .net: >>982
顔が違う
986 ：日本＠名無史さん：2018/06/21(木) 18:52:59.92 .net: >>982は、妄想捏造のキ印。

おまえはチョンか？
987 ：日本＠名無史さん：2018/06/21(木) 18:58:27.44 .net: 大阪の生野にいるのはチョンからの経済難民
７世紀は百済政治難民。
988 ：日本＠名無史さん：2018/06/22(金) 07:24:20.18 .net: ＠阿波が立てたフェイク九州説スレ
989 ：日本＠名無史さん：2018/06/22(金) 12:41:23.69 .net: 瀬高町こうやの宮の倭人像
頭に皿を乗せているんだが、かっぱと言われているらしい
日本各地にある「かっぱ伝説」
これ、倭人のことをかっぱと呼んでいたんじゃないかな

倭人が朱を塗り、水辺で朱を洗い流していた。
硫化水銀か何かが肌に影響して肌が緑になっていた。
(硫化水素中毒で死亡すると人間は緑になる)

かっぱの正体は
朱を落とした倭人の姿

かっぱが、いとおしく思えてきた
990 ：日本＠名無史さん：2018/06/22(金) 12:51:38.81 .net: >989
やけおこすな
991 ：日本＠名無史さん：2018/06/22(金) 12:59:06.46 .net: このスレの結論

邪馬台国は九州にあった。
もちろん、阿波は無関係。
992 ：日本＠名無史さん：2018/06/22(金) 15:17:43.55 .net: なかなか次スレが立てられなかったのですが
タイトルを少し変えたら
立てられました。
次スレも宜しくお願い致します
みんな仲良くね
993 ：日本＠名無史さん：2018/06/22(金) 19:11:58.08 .net: かっぱ伝説＝生き延びた倭人
今年のワールドカップ優勝はセネガルかクロアチア
994 ：日本＠名無史さん：2018/06/22(金) 19:50:27.05 .net: それはな
995 ：日本＠名無史さん：2018/06/22(金) 19:50:57.38 .net: おそろしあ
996 ：日本＠名無史さん：2018/06/22(金) 19:51:37.17 .net: ＠阿波も意外と猿知恵はたらくのなｗ
997 ：日本＠名無史さん：2018/06/22(金) 19:52:11.84 .net: 優勝ならドイツとかじゃないのか？
998 ：日本＠名無史さん：2018/06/22(金) 19:52:28.75 .net: 今日はブラジル
999 ：日本＠名無史さん：2018/06/22(金) 19:53:19.32 .net: なんで日本が出ない
1000 ：日本＠名無史さん：2018/06/22(金) 19:53:31.52 .net: このスレの結論

邪馬台国は九州にあった。
もちろん、阿波は無関係。
1001 ：日本＠名無史さん：2018/06/22(金) 19:53:56.17 .net: 今年のワールドカップ優勝は北部九州邪馬台国
1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread: 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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