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邪馬台国纏向説破綻の古代史に与えた影響
- 1 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 09:45:45.48 .net
- 様々な影響があったのではないのかな。。。
- 2 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 09:47:05.31 .net
- >>1
良質のスレッド作成、お疲れ様でしたw
- 3 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 09:47:52.77 .net
- 荒らし行為は厳かに禁ずる。。。
- 4 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 13:21:12.97 .net
- 纏向遺跡が候補から外れたので、邪馬台国関連の古代史が真実に近づきますね。。。
- 5 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 13:23:51.09 .net
- 纏向が候補から離れたと言ってる馬鹿は
三輪の大古墳群は誰が造ったと思ってるのか
- 6 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 13:33:47.86 .net
- ゴミスレ立ててないで伊都盗銭スレでも立てたらどうだ?
- 7 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 14:10:29.28 .net
- >>5
>三輪の大古墳群は誰が造ったと思ってるのか
横だが、忌部一族。 それ以外にいないでしょ。 @阿波
- 8 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 17:40:06.55 .net
- こんなスレ立ててるくらいなら、お鏡さんのスレ立ててやれよww
- 9 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 17:41:36.80 .net
- 966岡上 ◆Lv09mLa3HM 2018/05/20(日) 22:53:26.86>>967
- 10 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 17:41:54.66 .net
- あら、スレ立て失敗だ。
- 11 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 17:42:06.82 .net
- どなたか気が向けば、「伊都国東遷スレ 4」でよろしくお願いします。
- 12 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 17:42:21.95 .net
- ERROR: Sorry このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。またの機会にどうぞ。
- 13 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 17:42:50.90 .net
- 連続句読点荒らし野郎は
- 14 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 17:43:14.77 .net
- いつもお鏡さん推しを
- 15 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 17:43:28.89 .net
- してるんだから
- 16 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 17:43:47.18 .net
- お鏡さんが
- 17 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 17:43:59.67 .net
- 困っているときくらい
- 18 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 17:44:28.27 .net
- 手伝って
- 19 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 17:44:41.17 .net
- やればいいのにww
- 20 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 17:51:02.56 .net
- 九州説は岡上畿内東遷説とぜんぜん相容れないよ。
- 21 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 18:07:34.45 .net
- お鏡さんは、「伊都国に倭女王がいた」説だよ
- 22 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 18:07:47.73 .net
- それで
- 23 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 18:08:04.74 .net
- でも纒向に移動したと言っていたような。
- 24 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 18:08:14.00 .net
- 畿内説を
- 25 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 18:08:24.89 .net
- 自称しながら
- 26 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 18:08:41.55 .net
- 畿内のことは
- 27 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 18:08:53.90 .net
- ほとんど
- 28 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 18:09:40.56 .net
- 語らないww
- 29 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 18:09:53.98 .net
- 偶に
- 30 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 18:10:12.38 .net
- 畿内のことを
- 31 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 18:10:35.21 .net
- 語るかと思えば
- 32 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 18:10:51.67 .net
- 三角縁神獣鏡は
- 33 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 18:11:04.11 .net
- 量産品の
- 34 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 18:11:21.50 .net
- クズ鏡呼ばわりで
- 35 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 18:11:36.71 .net
- 大事なのは
- 36 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 18:12:32.11 .net
- 内行花文鏡で
- 37 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 18:12:49.09 .net
- 一番えらいのは
- 38 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 18:13:16.73 .net
- 平原一号墓出土鏡って
- 39 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 18:13:27.44 .net
- 言いたいだけの
- 40 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 18:13:56.93 .net
- 御仁だよ
- 41 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 18:14:16.56 .net
- 平原1号墓を
- 42 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 18:14:32.52 .net
- 倭王墓だと
- 43 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 18:14:46.93 .net
- 思える人は
- 44 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 18:15:21.43 .net
- 何説を
- 45 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 18:15:37.02 .net
- 内行花文鏡が尊重されていたのは事実だろ。
畿内説にとって都合が悪いだけ。
- 46 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 18:16:03.24 .net
- 名乗っていても
- 47 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 18:16:12.39 .net
- 都合が悪いスレは荒らす。
それが畿内説のやり方。
畿内説は学問ではない。
- 48 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 18:16:27.00 .net
- 判断力の
- 49 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 18:16:41.64 .net
- 劣る人だとしか
- 50 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 18:16:56.51 .net
- 言えない
- 51 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 18:18:00.71 .net
- 畿内説にとって都合の悪いスレではなく、日本史板に徒なすスレだって言ってるんだよ
- 52 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 18:18:33.80 .net
- 九州説でも、伊都国説でも、論じたければ、それを名乗るスレを立ててやればいい
- 53 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 18:18:45.75 .net
- それは荒らしているお前だよ。
気にくわないスレは放置すればいい。
- 54 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 18:19:29.77 .net
- 俺のブラウザでは、更新されたスレは自動的に上がってくるんだよ。
- 55 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 18:19:40.70 .net
- 畿内説、纏向説、という畿内説の話題に乗ることでしかスレ立てしない、できない
背乗りスレは無用ってこと
- 56 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 18:20:08.13 .net
- 放置してても、巡回して上げるだろ?
- 57 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 18:20:18.18 .net
- だから、
- 58 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 18:20:39.44 .net
- 畿内説は学問のふりをして、日本の歴史を闇に葬ろうとする反日。
- 59 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 18:20:52.39 .net
- できるだけ速やかに
- 60 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 18:21:09.82 .net
- 倉庫送りにした方がいい
- 61 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 18:21:42.25 .net
- >>58
はいはい、オウム返し乙
- 62 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 18:22:01.03 .net
- まず、50は超えたな
- 63 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 18:22:05.12 .net
- 畿内説にかかるとすべての史書が信用できないらしい。
ならばいっそ、魏志倭人伝に書かれた邪馬台国についての論争から降りたらいい。
- 64 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 18:22:28.20 .net
- これを20回分で、
- 65 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 18:22:37.36 .net
- やっと1000だから
- 66 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 18:22:38.70 .net
- >>62
畿内説のキチ
- 67 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 18:23:21.16 .net
- 気が遠くなる
- 68 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 18:23:42.30 .net
- >>61
畿内説はおうむ返しという言葉の意味を知らないらしい。
- 69 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 18:23:42.76 .net
- 文献史学がどれだけ努力しても
- 70 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 18:24:14.99 .net
- 決定的な考古学的遺物が出土すれば、
- 71 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 18:24:16.00 .net
- 纒向なんて、邪馬台国らしい出土品が皆無のくせに。
- 72 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 18:24:34.54 .net
- 文献史学の定説は
- 73 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 18:25:17.05 .net
- >>70
>決定的な考古学的遺物が出土すれば、
もう出たよ。
倭国女王であることを示す八咫の鏡だ。
邪馬台国論争は伊都で終結した。
- 74 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 18:25:36.31 .net
- 一瞬で吹き飛ぶ
- 75 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 18:25:55.21 .net
- 畿内説の言う定説は詐欺のこと?
- 76 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 18:25:59.20 .net
- ってのは
- 77 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 18:26:30.47 .net
- もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、前方後円墳如きで邪馬台国を名乗るんじゃねーよ、平和ボケが。
なんか川の中州の倉庫なんて持ち出すし。一家揃って歴史歪曲か。おめでてーな。
よーしパパ勝利宣言しちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、三角縁神獣鏡やるからその席空けろと。
倭国ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
筑後川の向かいに座った奴といつ戦争が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。畿内爺は、すっこんでろ。
- 78 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 18:26:47.66 .net
- よく言われること
- 79 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 18:27:24.61 .net
- >>77
>もうね、アホかと。馬鹿かと。
バカは、大体九州説w
- 80 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 18:27:33.40 .net
- 平原遺跡の前には、畿内説がすっ飛んだな。
- 81 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 18:28:18.69 .net
- >>77
>お前らな、前方後円墳如きで邪馬台国を名乗るんじゃねーよ、平和ボケが。
赤村の前方後円墳もどきは、赤っ恥だったよな
- 82 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 18:29:34.89 .net
- 騒いでいたのは畿内説だけ。
前方後円墳が邪馬台国と関係ないことはわかっていたからね。
- 83 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 18:29:45.16 .net
- >>77
>なんか川の中州の倉庫なんて持ち出すし。
この時点でサイキバかよww 芸がないなw
- 84 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 18:30:14.42 .net
- >>77
>一家揃って歴史歪曲か。
九州説って一家なのかw なるほどねぇ
- 85 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 18:30:31.15 .net
- 頭おかしい人間は、そんなにいないと
- 86 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 18:30:48.74 .net
- 思ってはいたんだが
- 87 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 18:31:06.31 .net
- 九州説の荒らしってのは、
- 88 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 18:31:21.11 .net
- 家業だったんだなww
- 89 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 18:31:38.54 .net
- どおりで、日本語の不自由さとかが
- 90 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 18:32:06.27 .net
- 共通している訳だww
- 91 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 18:32:41.09 .net
- >>77
>おめでてーな。
めでたいのは、お前の方だろ?w
- 92 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 18:33:18.24 .net
- >>77
>よーしパパ勝利宣言しちゃうぞー、とか言ってるの。
それが、九州説のデフォだよ? 何言ってんの?w
- 93 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 18:33:38.35 .net
- >>77
>もう見てらんない。
見なきゃいいじゃん
- 94 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 18:34:13.73 .net
- >>77
>お前らな、三角縁神獣鏡やるからその席空けろと。
席を空けろなんて、誰も言ってないぞ
- 95 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 18:34:37.60 .net
- 卑弥呼は、征服女王ではなく、共立女王だ
- 96 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 18:35:24.30 .net
- >>77
>倭国ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
そんな意味のない「べき論」はチラシの裏にでも書いておきな
- 97 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 18:35:40.25 .net
- 修羅の国の文化の中で生きている人には
- 98 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 18:35:55.26 .net
- 倭国、日本の文化は、
- 99 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 18:36:13.20 .net
- 肌に合わないのかもしれないねw
- 100 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 18:36:52.51 .net
- >>77
>筑後川の向かいに座った奴といつ戦争が始まってもおかしくない、
筑後川下流域は、開発が遅れるんだよ
- 101 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 18:37:10.85 .net
- 弥生終末期には、人口が多い土地でも
- 102 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 18:37:57.50 .net
- 特に重要な土地でもない
- 103 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 18:38:18.67 .net
- そんなところで出会ったとしても
- 104 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 18:38:36.29 .net
- 纒向は強いぞ大きいぞ、伊都も支配下に置いちゃうぞ。
ヤマト王権の前に服従せよ。
それが畿内説だよ。
- 105 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 18:38:47.06 .net
- 互いに「川に流されないように注意して」って気遣いあうくらいだよ
- 106 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 18:39:07.27 .net
- >>77
>刺すか刺されるか、
- 107 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 18:39:12.51 .net
- はぁ〜♪
鉄もねえ、絹もねえ、銅矛鉄矛なんにもねぇ
鉄器とは何者だ? たまに出るのは桃の種
銅鐸はあるけれど、書かれた歴史書見たこたねぇ
楼閣ねぇ、田んぼもねぇ、万戸どころか住居がねぇ
オラこんな村いやだぁ〜、オラこんな村いやだぁ〜
九州へ出るだ〜
九州へ出たなら入墨ば入れて、邪馬台国の人になるだぁ〜
はっ♪
- 108 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 18:39:29.36 .net
- >>77
そういう出身の人なんだねw
- 109 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 18:39:50.07 .net
- 筑後川は歩いては渡れないだろ。
- 110 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 18:39:53.59 .net
- >>77
>そんな雰囲気がいいんじゃねーか。
いいと思う人には
- 111 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 18:40:32.27 .net
- いいんだろうなw
- 112 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 18:40:58.85 .net
- >>77
>畿内爺は、すっこんでろ。
ここは、背乗りすれだから、
- 113 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 18:41:32.99 .net
- スレタイは、纏向説なんだww
- 114 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 18:42:19.86 .net
- >>80
>平原遺跡の前には、畿内説がすっ飛んだな。
もうスレ終わっちゃったけど、
- 115 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 18:43:07.95 .net
- お鏡さんのスレで
- 116 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 18:43:20.57 .net
- https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1526223134/
- 117 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 18:43:54.37 .net
- 平原遺跡なんて
- 118 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 18:44:24.25 .net
- フルボッコだったよ?
- 119 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 18:44:55.50 .net
- >>82
>騒いでいたのは畿内説だけ。
そんなこたぁない
- 120 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 18:45:08.77 .net
- 西日本新聞が報道して
- 121 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 18:45:32.05 .net
- すぐに、ただの山だってばれてたのに
- 122 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 18:45:48.82 .net
- 時をあけては、いろんなところに
- 123 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 18:46:17.64 .net
- 貼って回ってたのは九州説の人間w
- 124 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 18:47:00.63 .net
- >>82
>前方後円墳が邪馬台国と関係ないことはわかっていたからね。
ヤマト国=邪馬台国の、首長代替わりの葬送祭祀だからね
- 125 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 18:47:25.89 .net
- 魏志倭人伝にも、倭人は王(首長)を送るのに
- 126 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 18:47:41.37 .net
- 大いに塚を作る文化だって
- 127 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 18:48:43.71 .net
- 明記されてる
- 128 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 18:49:07.39 .net
- 王権発達前の段階の
- 129 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 18:49:33.93 .net
- 有力家族墓段階の
- 130 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 18:50:00.22 .net
- 吉野ヶ里遺跡北墳丘墓と比べても
- 131 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 18:50:21.92 .net
- 墳丘面積で10分の一くらいしかない、
- 132 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 18:50:48.71 .net
- 小さな平原一号墓が
- 133 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 18:50:50.36 .net
- >>124
畿内説はすぐ根拠のないことを言いふらす。
だから信用されない。
- 134 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 18:51:15.94 .net
- 伊都国王都説、ひいては北部九州説全体での
- 135 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 18:51:28.18 .net
- >>126
塚と古墳は同じものか?
- 136 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 18:51:38.02 .net
- >大いに塚を作る文化
方形周溝墓とか土盛りなら全部当てはまるじゃん
- 137 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 18:51:59.78 .net
- 唯一無二の王墓候補だって言うんだから、もとから無理なんだよな
- 138 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 18:52:03.23 .net
- 畿内説が荒ぶっております。
- 139 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 18:53:02.10 .net
- >>135
三国志東夷伝韓条に、家屋が塚の如しって書かれてるから、
北部九州の王墓が丁度同じ。円型も方型もOK。
- 140 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 18:53:06.50 .net
- >>104
>纒向は強いぞ大きいぞ、伊都も支配下に置いちゃうぞ。
九州説って、本当に「支配」って言葉が好きだよな
- 141 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 18:53:28.20 .net
- >>104
そういう願望が
- 142 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 18:53:49.83 .net
- 心の底からあるんだろうな
- 143 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 18:54:01.13 .net
- 人を支配したい
- 144 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 18:54:20.36 .net
- マウントを取って見下したいっていう願望が
- 145 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 18:54:34.26 .net
- 何度も言うが
- 146 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 18:55:21.30 .net
- 卑弥呼は共立女王だ
- 147 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 18:55:39.34 .net
- 征服者でも
- 148 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 18:56:12.00 .net
- 支配者でもない
- 149 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 18:56:29.60 .net
- 実際、纏向遺跡で
- 150 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 18:56:59.26 .net
- 完成し定形化した前方後円墳は
- 151 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 18:57:22.60 .net
- 各地首長墓の特徴を
- 152 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 18:57:45.74 .net
- 総花的に取り入れて
- 153 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 18:57:57.63 .net
- 統合した様式に
- 154 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 18:58:56.94 .net
- 「教育者として間違った説が許せん」とかキナイコシが言ってたな
今回のアメフトの件で思い出したのはなぜだろう
- 155 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 19:00:39.62 .net
- なっている
- 156 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 19:01:04.70 .net
- そこには、自らの文化を
- 157 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 19:01:30.56 .net
- 一方的に強いる専制的な支配者の姿はない
- 158 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 19:02:23.70 .net
- >>104
>ヤマト王権の前に服従せよ。
考古学的な事実は
- 159 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 19:02:39.38 .net
- そのような戯言を
- 160 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 19:02:59.18 .net
- 支持しないし
- 161 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 19:03:30.39 .net
- >>104
>それが畿内説だよ。
畿内説で、服従を言う人はいないよw
- 162 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 19:04:12.46 .net
- >>104
>服従せよ。
>それが畿内説だよ。
それ、九州説の人の
- 163 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 19:04:33.87 .net
- >>104
願望の
- 164 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 19:05:00.27 .net
- >>104
ミラーイメージだよ
- 165 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 19:05:16.34 .net
- >>104
投影ってやつだ
- 166 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 19:06:46.08 .net
- >>107
これは頭悪そうだから、簡単にしておくね
>はぁ〜♪
>鉄もねえ、絹もねえ、銅矛鉄矛なんにもねぇ
>鉄器とは何者だ? たまに出るのは桃の種
>銅鐸はあるけれど、書かれた歴史書見たこたねぇ
>楼閣ねぇ、田んぼもねぇ、万戸どころか住居がねぇ
>オラこんな村いやだぁ〜、オラこんな村いやだぁ〜
>九州へ出るだ〜
>九州へ出たなら入墨ば入れて、邪馬台国の人になるだぁ〜
>はっ♪
- 167 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 19:08:39.90 .net
- >>107
鉄
唐古鍵40次調査の板状鉄斧、
唐古鍵SD-C107鉄斧柄、
纒向遺跡メクリ地区の大型鉄器を研磨したと推定されている大量の砥石(3世紀前半〜中頃)など。
鍛冶を伴う遺構は纒向石塚の北東200m近辺出土の鞴羽口や鉄滓等(3世紀後半)、
- 168 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 19:09:16.62 .net
- >>109
>筑後川は歩いては渡れないだろ。
渡れないだろうね
- 169 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 19:09:54.45 .net
- >>109
そして渡れない川は、だいたい
- 170 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 19:10:15.72 .net
- >>109
堰きとめることもできないから
- 171 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 19:10:34.73 .net
- >>109
灌漑に利用することができず
- 172 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 19:11:00.19 .net
- >>109
灌漑できないと水田稲作はできないから
- 173 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 19:11:20.24 .net
- 大体歩いて渡れないくらいの深い川の周囲は
- 174 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 19:11:36.00 .net
- 未利用地として残されることになる
- 175 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 19:12:14.65 .net
- >>133
>畿内説はすぐ根拠のないことを言いふらす。
どこが根拠がないって?
- 176 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 19:12:33.55 .net
- >>133
具体的に指摘してくれたら、
- 177 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 19:12:49.08 .net
- >>133
気が向いたときが来れば
- 178 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 19:13:00.48 .net
- 川が太い一本だけで流れていると決めつけているのかw
- 179 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 19:13:35.39 .net
- >>133
返事をしてあげるよ?
- 180 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 19:13:56.99 .net
- >>133
具体的に指摘できたら、ね
- 181 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 19:14:24.06 .net
- >>133
九州説の書き込みはいつも
- 182 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 19:15:03.50 .net
- >>133
反論することが目的化していて
- 183 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 19:15:06.87 .net
- 一本グソじゃあるまいし、
太い川には支流が多数流れ込んでるだろ
支流を堰き止めて灌漑すりゃいいんだから
太い川の周囲に文明が栄えるんよ
四大文明と河川を習わなかったのか?
- 184 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 19:15:40.62 .net
- >>133
反論した雰囲気で満足してしまっていて、というかそれが目的で
- 185 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 19:16:09.53 .net
- >>133
意味のある指摘がまるでない
- 186 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 19:16:35.61 .net
- 単発スレ連打で反論を流しておいてよく言うよw
- 187 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 19:16:50.17 .net
- >>133
>だから信用されない。
別に、何を言っても九州説は「そんなことは信じない」しか言わないじゃないかww
- 188 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 19:17:15.04 .net
- >>133
>「そんなことは信じない」しか
- 189 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 19:17:41.15 .net
- >>133
言わないじゃないかww
- 190 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 19:18:16.27 .net
- 三国志東夷伝韓条に、家屋が塚の如しって書かれてるから、
北部九州の王墓が丁度同じ。円型も方型もOK。
- 191 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 19:18:45.04 .net
- >>135と>>136は一緒でいいな?
>塚と古墳は同じものか?
>方形周溝墓とか土盛りなら全部当てはまるじゃん
- 192 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 19:19:21.21 .net
- 朝鮮半島では前方後円の家屋が主流だったのか?
大きさは何百メートル?
- 193 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 19:19:27.26 .net
- >>135と>>136
もともとは、方形周溝墓や、円形周溝墓の土盛りが
- 194 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 19:19:53.57 .net
- >>135と>>136
古墳につながる、
- 195 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 19:20:03.58 .net
- >>191
俺は136だが135じゃない
- 196 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 19:20:19.17 .net
- >>135と>>136
巨大首長墓の源流だろう
- 197 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 19:20:22.46 .net
- 三国志東夷伝韓条に、家屋が塚の如しって書かれてるから、
北部九州の王墓が丁度同じ。円型も方型もOK。
- 198 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 19:20:43.64 .net
- 一本グソじゃあるまいし、
太い川には支流が多数流れ込んでるだろ
支流を堰き止めて灌漑すりゃいいんだから
太い川の周囲に文明が栄えるんよ
四大文明と河川を習わなかったのか?
- 199 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 19:21:00.49 .net
- 神武東征
- 200 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 19:21:50.02 .net
- >>135と>>136
だが、方形周溝墓は(円形でも同じだが)
- 201 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 19:22:41.65 .net
- 大体が家族墓で、
- 202 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 19:23:03.83 .net
- その家族、一族で
- 203 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 19:23:24.54 .net
- 死者が出るたびに
- 204 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 19:23:38.02 .net
- 追葬していくものだ
- 205 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 19:24:50.94 .net
- 三国志東夷伝韓条に、家屋が塚の如しって書かれてるから、
北部九州の王墓が丁度同じ。円型も方型もOK。
- 206 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 19:25:16.57 .net
- 大いに、と書かれる規模でもない
- 207 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 19:25:33.15 .net
- ただ一人の
- 208 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 19:25:35.07 .net
- 論破されるのが怖いから
単発連打でスレジャックしてるのねw
- 209 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 19:25:49.40 .net
- 首長のために、
- 210 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 19:26:05.35 .net
- 三国志東夷伝韓条に、家屋が塚の如しって書かれてるから、
北部九州の王墓が丁度同じ。円型も方型もOK。
逃げ回ってるねえ
戦わなくちゃ!文献と!w
- 211 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 19:26:05.96 .net
- 多大な労働力を
- 212 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 19:26:26.72 .net
- 投入して
- 213 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 19:26:39.62 .net
- 巨大な墳丘を
- 214 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 19:26:46.45 .net
- >>211
それあんたの決めつけでしょ。
現実は、同じ三国志東夷伝に、
>三国志東夷伝韓条に、家屋が塚の如しって書かれてるから、
>北部九州の王墓が丁度同じ。円型も方型もOK。
- 215 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 19:27:09.72 .net
- 作るように
- 216 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 19:27:25.21 .net
- なった弥生末期の
- 217 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 19:27:35.25 .net
- 大きな河川が使えないなら、
四大文明はなんで大きな河川に沿って出現したの?
- 218 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 19:27:53.07 .net
- それあんたの決めつけでしょ。
現実は、同じ三国志東夷伝に、
>三国志東夷伝韓条に、家屋が塚の如しって書かれてるから、
>北部九州の王墓が丁度同じ。円型も方型もOK。
- 219 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 19:28:07.20 .net
- 王墓級墳丘墓とは
- 220 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 19:28:16.64 .net
- 隔絶した格差がある
- 221 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 19:28:54.23 .net
- 弥生終末期、卑弥呼の時代よりも少し前頃には
- 222 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 19:29:14.65 .net
- 吉備の楯築墳丘墓は二つの方形突出部を入れて墳丘長72メートル
- 223 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 19:29:32.46 .net
- 出雲の西谷9号墓は四隅突出墓でその突出部まで入れるとおよそ60×50メートル
- 224 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 19:29:44.71 .net
- >>107はもっと評価されるべき
- 225 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 19:29:47.87 .net
- 丹波の赤坂今井墳丘墓は東西36m、南北39m、高さ3.5mの墳丘部に加え四方に5〜9mの平坦部
- 226 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 19:30:29.27 .net
- はぁ〜♪
鉄もねえ、絹もねえ、銅矛鉄矛なんにもねぇ
鉄器とは何者だ? たまに出るのは桃の種
銅鐸はあるけれど、書かれた歴史書見たこたねぇ
楼閣ねぇ、田んぼもねぇ、万戸どころか住居がねぇ
オラこんな村いやだぁ〜、オラこんな村いやだぁ〜
九州へ出るだ〜
九州へ出たなら入墨ば入れて、邪馬台国の人になるだぁ〜
はっ♪
- 227 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 19:30:33.99 .net
- こうした、巨大墳丘墓の
- 228 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 19:30:47.23 .net
- 造営を可能にする、
- 229 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 19:31:02.20 .net
- それあんたの決めつけでしょ。
現実は、同じ三国志東夷伝に、
>三国志東夷伝韓条に、家屋が塚の如しって書かれてるから、
>北部九州の王墓が丁度同じ。円型も方型もOK。
- 230 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 19:31:07.91 .net
- 地域首長の
- 231 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 19:31:19.97 .net
- 権力の伸長が
- 232 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 19:31:28.53 .net
- 大きな河川が使えないなら、
四大文明はなんで大きな河川に沿って出現したの?
- 233 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 19:31:49.72 .net
- 一本グソじゃあるまいし、
太い川には支流が多数流れ込んでるだろ
支流を堰き止めて灌漑すりゃいいんだから
太い川の周囲に文明が栄えるんよ
四大文明と河川を習わなかったのか?
- 234 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 19:31:59.17 .net
- 各地で見られる
- 235 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 19:32:10.70 .net
- 今日のサンドバッグ会場はここですか?
- 236 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 19:33:24.94 .net
- こうした巨大墳丘墓こそ、
- 237 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 19:33:42.26 .net
- 「大作冢」と書かれた
- 238 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 19:33:59.34 .net
- 倭人の葬送儀式であり、
- 239 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 19:34:14.38 .net
- >>107
なつかしいな
よしイクゾーだったか
- 240 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 19:34:16.89 .net
- その各地の墓制が
- 241 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 19:34:35.08 .net
- 統合されて
- 242 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 19:34:59.56 .net
- それあんたの決めつけでしょ。
現実は、同じ三国志東夷伝に、
>三国志東夷伝韓条に、家屋が塚の如しって書かれてるから、
>北部九州の王墓が丁度同じ。円型も方型もOK。
キナイコシが文献無視して
単発連打で妄想中
- 243 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 19:35:08.02 .net
- 前方後円墳が「纏向」の地で
- 244 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 19:35:20.64 .net
- 定形化し、古墳時代が始まる
- 245 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 19:35:21.60 .net
- 一本グソじゃあるまいし、
太い川には支流が多数流れ込んでるだろ
支流を堰き止めて灌漑すりゃいいんだから
太い川の周囲に文明が栄えるんよ
四大文明と河川を習わなかったのか?
- 246 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 19:35:43.97 .net
- 大きな河川が使えないなら、
四大文明はなんで大きな河川に沿って出現したの?
- 247 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 19:35:59.52 .net
- >>232
四大文明が栄えたのはべつに灌漑的な意味だけじゃないんだよ
交通路としての重要性が高くて
九州でいえば玄界灘が大陸の大河のようなもの
だから玄界灘沿の糸島や福岡平野が日本一栄えた
- 248 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 19:36:53.05 .net
- 相手の意見に対しては、都合が悪いから答えず、
まったく関係なく
自分の主張を単発連打してスレを流し、
最後に
「はい、答えましたよ?」
という作戦www
- 249 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 19:36:58.13 .net
- >>154
>「教育者として間違った説が許せん」とかキナイコシが言ってたな
>今回のアメフトの件で思い出したのはなぜだろう
暴力志向と、
- 250 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 19:37:14.50 .net
- >>154
九州説の書き込みを
- 251 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 19:37:25.87 .net
- 自分のスレでないとテンプレを貼れないから、他のスレを荒らして潰す。
それが畿内説というものの、本質を表している。
畿内説は悪質な詐欺。
- 252 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 19:37:30.26 .net
- >>154
している人の人間性は
- 253 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 19:37:47.69 .net
- >>154
親和性が高いのか
- 254 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 19:37:57.43 .net
- >>245
日本に黄河や揚子江レベルの大河があるのですか?
大陸からみたら筑後川も利根川も淀川もみんな小川ですよ?
資源や交易がある玄界灘が日本にとって大河
だから糸島や福岡平野が日本一発達した
- 255 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 19:39:16.08 .net
- >>157
>一方的に強いる専制的な支配者の姿はない
卑弥呼より後に登場したヤマト王権は、武力やだまし討ちで敵を倒して前方後円墳を広めたのではないかな?
それは邪馬台国とは異なるよね。
- 256 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 19:39:57.80 .net
- >>254
つまり、日本の河川などは世界基準からすると、小川ばかり。
畿内説の言う屁理屈は間違っている、ということですね?
- 257 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 19:40:13.34 .net
- 三国志東夷伝韓条に、家屋が塚の如しって書かれてるから、
北部九州の王墓が丁度同じ。円型も方型もOK。
- 258 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 19:40:20.47 .net
- 日本では灌漑のためにせき止めることはまずないけど、どこの国の人?
- 259 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 19:40:42.12 .net
- 「教育者として間違った説が許せん」とかキナイコシが言ってたな
今回のアメフトの件で思い出したのはなぜだろう
- 260 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 19:42:10.46 .net
- >>178
>川が太い一本だけで流れていると決めつけているのかw
筑後川下流の
- 261 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 19:42:33.80 .net
- >>178
市町村境が、
- 262 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 19:42:50.63 .net
- >>178
いろいろと絡み合ってるのは
- 263 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 19:43:06.57 .net
- >>178
知ってるかい?
- 264 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 19:43:27.42 .net
- >>178
これは、筑後川下流のある時期の
- 265 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 19:43:39.94 .net
- 奈良盆地は河川が発達せず水利が悪いのに、昔は沼地だったのでジメジメして使いにくい土地。
周辺地域との交流も乏しく、閑散とした寒村。
一つ山を越えた瀬戸内海沿岸が発達していたのに、奈良は取り残されていた。
- 266 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 19:43:46.38 .net
- >>178
蛇行した川の流れの位置で、
- 267 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 19:44:15.98 .net
- >>178
市町村境を決めたからだよ
- 268 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 19:44:42.32 .net
- >>178
筑後川は筑紫次郎と呼ばれ、
- 269 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 19:45:02.73 .net
- >>178
日本の三大暴れ川の
- 270 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 19:45:26.12 .net
- >>178
一つに数えられる川だ
- 271 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 19:45:35.81 .net
- こいつ過疎スレだけじゃなくて
九州説関連のスレも都合が悪いと
こうやって埋めて落としていくからな。
タチの悪い荒らしがえらそうに語ってんじゃないよ。
- 272 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 19:46:04.34 .net
- >>178
下流部の開拓は、
- 273 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 19:46:21.23 .net
- >>178
江戸時代にならないと
- 274 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 19:46:32.38 .net
- >>265
その通りです
奈良盆地にはヤマト、カツラギ、ソフの三大勢力がいて
どこか一つが飛び抜けていることは無かったからね
- 275 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 19:46:38.55 .net
- 満足に進まない
- 276 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 19:47:01.62 .net
- >>178
深くて灌漑に使えない
- 277 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 19:47:17.44 .net
- >>178
=堰が作れないってことで、
- 278 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 19:47:44.67 .net
- >>178
治水ができない、
- 279 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 19:48:08.35 .net
- >>178
つまり洪水を防げないんだよ
- 280 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 19:48:29.85 .net
- >>178
台風の多い九州で
- 281 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 19:48:44.37 .net
- >>178
治水ができなかったら、
- 282 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 19:48:52.40 .net
- 命がいくつあっても足りない
- 283 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 19:49:38.96 .net
- >>183
>一本グソじゃあるまいし、
みそもくそも一緒にしているのはそっちだろう?
- 284 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 19:50:23.53 .net
- >>183
>太い川には支流が多数流れ込んでるだろ
支流のつながるところは、
- 285 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 19:50:30.50 .net
- 那珂川の何がいかんとですか!
- 286 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 19:51:43.58 .net
- 特に流量の変化が大きくて、
- 287 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 19:51:54.36 .net
- コントロールしにくいんだよ
- 288 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 19:52:22.99 .net
- 三国志東夷伝韓条に、家屋が塚の如しって書かれてるから、
北部九州の王墓が丁度同じ。円型も方型もOK。
- 289 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 19:52:56.78 .net
- 一本グソじゃあるまいし、
太い川には支流が多数流れ込んでるだろ
支流を堰き止めて灌漑すりゃいいんだから
太い川の周囲に文明が栄えるんよ
四大文明と河川を習わなかったのか?
- 290 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 19:53:03.62 .net
- >>183
>支流を堰き止めて灌漑すりゃいいんだから
その堰き止めた支流から、
- 291 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 19:53:11.47 .net
- どこまで水を運ぶんだ?
- 292 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 19:53:53.41 .net
- コメなんかよそから買えばよかろうもん!
玄界灘があるけんいくらでも交易が出来るったい!
- 293 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 19:54:22.72 .net
- 堰き止められる川の大きさは、
- 294 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 19:54:40.60 .net
- 弥生時代にはまだ小さいから、
- 295 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 19:55:36.20 .net
- そこから取水できる水で
- 296 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 19:55:54.30 .net
- 灌漑できる範囲は、
- 297 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 19:56:34.19 .net
- >>289
しぇからしか!
3世紀ば那珂川文明があったとたいね!
- 298 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 19:56:39.86 .net
- 結局その支流の周りに留まるんだよ
- 299 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 19:57:04.06 .net
- 本流の氾濫原を灌漑するには足りない
- 300 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 19:57:29.39 .net
- 三国志東夷伝韓条に、家屋が塚の如しって書かれてるから、
北部九州の王墓が丁度同じ。円型も方型もOK。
- 301 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 19:57:34.45 .net
- >>186
>単発スレ連打で反論を流しておいてよく言うよw
よく見ろ!
- 302 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 19:57:56.59 .net
- >>186
>単発スレ連打で反論を流しておいてよく言うよw
全レスつけてるぞ!
- 303 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 19:58:03.89 .net
- 一本グソじゃあるまいし、
太い川には支流が多数流れ込んでるだろ
支流を堰き止めて灌漑すりゃいいんだから
太い川の周囲に文明が栄えるんよ
四大文明と河川を習わなかったのか?
- 304 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 19:58:15.99 .net
- >>186
>単発スレ連打で反論を流しておいてよく言うよw
一個も流してないww
- 305 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 19:58:32.20 .net
- >>186
>単発スレ連打で反論を流しておいてよく言うよw
ただ追いついてないだけだ
- 306 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 19:58:50.46 .net
- >>186
>単発スレ連打で反論を流しておいてよく言うよw
そうやっていっぱい書き込んでもらうと
- 307 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 19:59:21.93 .net
- >>186
>単発スレ連打で反論を流しておいてよく言うよw
この、背乗り迷惑スレが
- 308 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 19:59:47.14 .net
- >>186
>単発スレ連打で反論を流しておいてよく言うよw
早く消費されて
- 309 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:00:02.60 .net
- >>186
>単発スレ連打で反論を流しておいてよく言うよw
無駄になるから助かるよ
- 310 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:00:18.10 .net
- >>186
>単発スレ連打で反論を流しておいてよく言うよw
頭に血を上らせて
- 311 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:00:32.43 .net
- >>186
>単発スレ連打で反論を流しておいてよく言うよw
論破されるだけの
- 312 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:00:47.62 .net
- >>186
>単発スレ連打で反論を流しておいてよく言うよw
意味のない書き込みを
- 313 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:00:57.31 .net
- こいつ過疎スレだけじゃなくて
九州説関連のスレも都合が悪いと
こうやって埋めて落としていくからな。
タチの悪い荒らしがえらそうに語ってんじゃないよ。
九州説関連のスレも都合が悪いと
こうやって埋めて落としていくからな。
九州説関連のスレも都合が悪いと
こうやって埋めて落としていくからな。
九州説関連のスレも都合が悪いと
こうやって埋めて落としていくからな。
- 314 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:01:11.18 .net
- >>186
>単発スレ連打で反論を流しておいてよく言うよw
どんどんたくさんしておくれ!
- 315 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:01:44.71 .net
- >>190
>三国志東夷伝韓条に、家屋が塚の如しって書かれてるから、
>北部九州の王墓が丁度同じ。円型も方型もOK。
ごめんなぁ
- 316 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:01:57.11 .net
- >>190にとっては
- 317 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:02:27.28 .net
- 東夷伝韓条は親近感が
- 318 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:02:49.82 .net
- ここは倭国であり日本なんだ
- 319 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:03:42.97 .net
- >>194以下で書いたように
- 320 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:03:55.68 .net
- 卑弥呼の時代より前に
- 321 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:04:13.57 .net
- 各地で首長一人のために
- 322 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:04:29.03 .net
- 巨大墳丘墓を作る時代に入っている
- 323 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:04:47.72 .net
- 北部九州は、その流れに乗り遅れて
- 324 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:05:07.67 .net
- 卓越した首長の出現が見られなかったから
- 325 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:05:10.53 .net
- 三国志東夷伝韓条に、家屋が塚の如しって書かれてるから、
北部九州の王墓が丁度同じ。円型も方型もOK。
- 326 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:05:25.72 .net
- 3世紀付近の王墓候補が
- 327 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:05:49.22 .net
- 小さな平原1号墓くらいしか見出せない
- 328 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:05:58.25 .net
- はぁ〜♪
鉄もねえ、絹もねえ、銅矛鉄矛なんにもねぇ
鉄器とは何者だ? たまに出るのは桃の種
銅鐸はあるけれど、書かれた歴史書見たこたねぇ
楼閣ねぇ、田んぼもねぇ、万戸どころか住居がねぇ
オラこんな村いやだぁ〜、オラこんな村いやだぁ〜
九州へ出るだ〜
九州へ出たなら入墨ば入れて、邪馬台国の人になるだぁ〜
はっ♪
- 329 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:06:07.27 .net
- 平原遺跡は
- 330 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:06:35.25 .net
- 1号墓から5号墓までの
- 331 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:06:58.64 .net
- 5つの周溝墓が、
- 332 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:07:27.04 .net
- 相手の意見に対しては、都合が悪いから答えず、
まったく関係なく
自分の主張を単発連打してスレを流し、
最後に
「はい、答えましたよ?」
という作戦www
- 333 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:07:38.10 .net
- 三国志東夷伝韓条に、家屋が塚の如しって書かれてるから、
北部九州の王墓が丁度同じ。円型も方型もOK。
- 334 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:07:41.63 .net
- 5号墓
1号墓と2号墓
3号墓
4号墓
の順で(推定)
- 335 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:08:17.17 .net
- 累代的に築かれたと考えられている
- 336 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:08:30.81 .net
- だから纒向遺跡は
- 337 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:08:39.36 .net
- 特定家系の家族墓地だと考えられている
- 338 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:08:43.24 .net
- 特に流量の変化が大きくて、
- 339 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:08:59.37 .net
- 女王墓こそが卑弥呼の
- 340 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:09:20.29 .net
- 五尺刀が出るのは
- 341 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:09:37.66 .net
- 大物主の倉庫にはだな
- 342 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:09:43.34 .net
- 一族の墓地がある時点で
- 343 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:09:47.55 .net
- どこまで水を運ぶんだ?
- 344 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:10:05.88 .net
- 庶民ではなく、有力家系であるのは明らかだが
- 345 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:10:26.64 .net
- 弥生時代の王墓というのは
- 346 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:10:31.03 .net
- 1号墓を除いて、副葬品に乏しく
- 347 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:10:49.26 .net
- 本流の氾濫原を灌漑するには足りない
- 348 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:11:21.17 .net
- 大型内行花文鏡は畿内にも波及しているが
- 349 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:11:24.46 .net
- 厚葬簿と呼べるものは1号墓しかない
- 350 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:11:40.69 .net
- つまり代々の王家ではない訳だ
- 351 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:11:56.84 .net
- 平原遺跡の膨大なガラス細工や銅鏡が、
- 352 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:12:18.07 .net
- それを家くらいの大きさでも「大作冢」でOK って
- 353 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:12:29.31 .net
- どれだけの技術と工業力と外交貿易の結果であるか、
- 354 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:12:41.12 .net
- 言わなければならないところが、九州説の詰んでいるところ
- 355 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:12:50.80 .net
- 邪馬台国民は、箸を使わずに、手づかみだった・・・・・・
- 356 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:12:54.71 .net
- 大変だね、九州説はw
- 357 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:13:38.30 .net
- >>352
>>333に反論できていない時点で、
詰んでいるのはキナイコシだが。
- 358 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:13:46.64 .net
- >>195
>俺は136だが135じゃない
コマケーことはいいんだよ
どうせ内容は一緒なんだし、
きちんと回答してるだろ?
- 359 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:14:00.01 .net
- 大変だな、畿内説はw
- 360 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:14:22.41 .net
- >>197
なんだよ、コピペかよ
- 361 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:14:54.38 .net
- >>1
良質のスレッド作成、お疲れ様でしたw
- 362 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:14:59.59 .net
- >>197 もう一巡するのかww
ごめんなぁ
- 363 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:15:23.27 .net
- >>197にとっては
- 364 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:15:46.43 .net
- 東夷伝韓条は親近感が
- 365 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:16:10.57 .net
- ここは倭国であり日本なんだ
- 366 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:16:10.93 .net
- あるのかもしれないが
- 367 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:16:40.14 .net
- ここは倭国であり日本なんだ
- 368 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:17:00.11 .net
- >>194以下で書いたように
- 369 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:17:12.65 .net
- >>367
おお、オレ365で予言したぞ!w
- 370 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:17:41.63 .net
- オレすごくね?w
- 371 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:17:41.74 .net
- 卑弥呼の時代より前に
- 372 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:18:06.35 .net
- 各地で首長一人のために
- 373 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:18:11.65 .net
- 親近感とか関係なくない?
同じ三国志のしかも東夷伝に塚の説明があるんでしょ?
- 374 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:18:31.67 .net
- 巨大墳丘墓を作る時代に入っている
- 375 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:18:42.35 .net
- >>333
に対して、反論できないようですな。
- 376 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:18:54.91 .net
- 北部九州は、その流れに乗り遅れて
- 377 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:19:18.54 .net
- 大きな塚ってのが根拠で延々と演説しているのに、
その根拠が
>>333で根底から崩れ去っているという喜劇w
- 378 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:19:19.95 .net
- 卓越した首長の出現が見られなかったから
- 379 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:19:39.22 .net
- 3世紀付近の王墓候補が
- 380 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:19:55.22 .net
- 小さな平原1号墓くらいしか見出せない
- 381 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:20:10.17 .net
- >>333
にちょっとだけ触れて、(親近感
反論せずに、
またもや自分の主張を連打開始。
- 382 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:20:57.41 .net
- 平原遺跡は
- 383 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:21:18.42 .net
- 1号墓から5号墓までの
- 384 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:21:19.45 .net
- 素晴らしい女王墓だ
- 385 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:21:37.34 .net
- 5つの周溝墓が、
- 386 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:21:38.86 .net
- 倭国女王の墓であり
- 387 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:21:59.40 .net
- 5号墓
1号墓と2号墓
3号墓
4号墓
の順(推定)で
- 388 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:21:59.42 .net
- 豪華副葬品はまさに邪馬台国女王
- 389 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:22:14.10 .net
- >>333
への反論まだなの?
- 390 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:22:21.84 .net
- 累代的に築かれたと考えられている
- 391 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:22:37.09 .net
- 特定家系の家族墓地だと考えられている
- 392 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:23:01.37 .net
- 特定家系の家族墓地だと考えられている
- 393 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:23:20.80 .net
- 一族の墓地がある時点で
- 394 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:23:35.98 .net
- 庶民ではなく、有力家系であるのは明らかだが
- 395 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:24:09.68 .net
- 卑弥呼は独身だし台与は宗女。
卑弥呼は女王だけど、他のは王位継承権を持たないただの親族なんでしょ。
まさに平原遺跡でバッチリじゃん。
- 396 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:24:18.05 .net
- 1号墓を除いて、副葬品に乏しく
- 397 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:24:39.19 .net
- 厚葬簿と呼べるものは1号墓しかない
- 398 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:24:54.86 .net
- まさに1号墓こそが女王墓。
- 399 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:25:10.25 .net
- 一族の中で最も出世したのだろう。
- 400 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:25:19.17 .net
- つまり代々の王家ではない訳だ
- 401 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:25:43.85 .net
- 三雲南小路とか井原とかも同じ墓域に一族の墓がいっぱいあるだろ。
何言ってんだこのキナイコシは?
- 402 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:25:48.47 .net
- それを家くらいの大きさでも「大作冢」でOK って
- 403 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:26:04.49 .net
- 言わなければならないところが、九州説の詰んでいるところ
- 404 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:26:12.64 .net
- >>333
への反論まだなの?
- 405 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:26:17.55 .net
- 大変だね、九州説はw
- 406 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:27:46.69 .net
- >>198もコピペかよ
- 407 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:27:58.02 .net
- こっちはきちんと
- 408 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:28:03.66 .net
- >>405
単発連打でがんばったのに
議論内容で負けて、悔しい脳w悔しい脳w
- 409 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:28:43.15 .net
- ヒマだから単発連打君の言うことを聞いてみたけど、
そういうことを言ってたのね。
塚については、
>>333
一族の王墓については、
>>401
九州説の圧勝ジャン。
- 410 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:28:57.65 .net
- オリジナルの文章を作って
- 411 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:29:21.57 .net
- 同じ内容の単発連打
- 412 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:29:24.59 .net
- 書きこんでるのに
- 413 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:29:42.93 .net
- そういう手抜きが、
- 414 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:29:49.89 .net
- 単発連打キナイコシは同じ文章で3巡目くらいか?
- 415 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:29:54.98 .net
- 九州説の心根の表れだよな
- 416 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:30:10.03 .net
- さすがにこれはもう一周しなくていいよな?
- 417 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:30:37.64 .net
- >>416
放っといてもするんじゃない?w
- 418 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:31:14.17 .net
- 以上をまとめると
- 419 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:31:40.44 .net
- 男王の墓が続いて
- 420 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:31:59.81 .net
- 倭国乱による王墓なしの期間
- 421 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:32:04.42 .net
- >>198
>四大文明と河川を習わなかったのか?
四大文明は、もう古い概念だよ
- 422 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:32:23.53 .net
- 同時期に20を超える文明があることが確認されている
- 423 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:32:23.63 .net
- そして突然の豪華副葬品の平原1号女王墓は
- 424 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:32:56.07 .net
- 邪馬台国女王であり、親魏倭王であり、伊都にいる王
- 425 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:32:56.44 .net
- 大河の有無は文明化には直接関係しないのは明らか
- 426 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:33:26.54 .net
- そして、四大文明と俗に呼ばれる大河流域は
- 427 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:33:40.91 .net
- ヒマだから単発連打君の言うことを聞いてみたけど、
そういうことを言ってたのね。
塚については、
>>333
一族の王墓については、
>>401
九州説の圧勝ジャン。
- 428 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:33:48.79 .net
- 半乾燥地への流入河川
- 429 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:34:06.53 .net
- そして、どれも大陸河川だから
- 430 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:34:22.25 .net
- 流量の割りに流れが穏やかで
- 431 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:34:38.58 .net
- 水平方向に水を引きやすい
- 432 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:34:55.80 .net
- 邪馬台国纏向説破綻の古代史に与えた影響はよくわからんが、
邪馬台国纏向説破綻のキナイコシに与えた影響はよくわかったw
- 433 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:34:59.78 .net
- そういう根本的な前提条件の違いを考慮せずに
- 434 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:35:20.87 .net
- 四大河川があるから大きな川も使えるって
- 435 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:35:34.13 .net
- うれしそうに言うあたりが
- 436 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:35:36.10 .net
- 垂直方向に水を引くのだ
- 437 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:36:02.22 .net
- 基本的に論理的思考ができない九州説あるあるだよな
- 438 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:36:21.69 .net
- >>199
>神武東征
時代が合わない
- 439 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:36:31.45 .net
- ヒマだから単発連打君の言うことを聞いてみたけど、
そういうことを言ってたのね。
塚については、
>>333
一族の王墓については、
>>401
論理的に九州説の圧勝ジャン。
- 440 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:39:19.12 .net
- 連投規制に引っかかったか
- 441 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:40:15.37 .net
- こういう意味での言論統制する人の神経って異常だよね。
- 442 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:40:16.12 .net
- >>205
>三国志東夷伝韓条に、家屋が塚の如しって書かれてるから、
>北部九州の王墓が丁度同じ。円型も方型もOK。
居處、作草屋土室、形如冢。其戶、在上。
塚というのは土を盛ったものだ
- 443 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:40:33.06 .net
- そして、家が塚、じゃなくて家の「形が塚の如し」だ
- 444 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:41:13.25 .net
- 大きさを言っている訳じゃないぞ
- 445 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:41:36.54 .net
- 本当に、原文の漢文を読まずに、漢文が読めずにコメントしているのも
- 446 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:42:14.51 .net
- 九州説あるあるだよな
- 447 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:42:34.67 .net
- 形は塚の如しと、
- 448 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:42:49.95 .net
- 大いに塚を作るでは、
- 449 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:43:09.38 .net
- 言いたいことが
- 450 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:43:51.72 .net
- まるで違うことは
- 451 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:44:17.65 .net
- 理解できるか? 無理か、、残念ww
- 452 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:44:58.33 .net
- >>208
>論破されるのが怖いから
いや? 論破される心配なんてまるでしてないよ?
- 453 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:45:35.82 .net
- こっちが完全に一方的に正しいんだから
コリアンジェノサイダーNAYUKI の気分w
- 454 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:46:07.92 .net
- >>208
>単発連打でスレジャックしてるのねw
スレジャックもしてないよ?
- 455 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:46:33.13 .net
- >>208も自由に書き込みできてるだろ?
- 456 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:46:42.24 .net
- 四大河川というのは
多々良川、那珂川、室見川、瑞梅寺川で合っていますか?
- 457 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:46:51.98 .net
- まあ、実力に差がありすぎて議論にもならないけど
- 458 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:47:12.81 .net
- 頭に血を上らせて、どんどん意味のない書き込みをしてくれると、
- 459 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:47:34.08 .net
- 無駄スレが正しく無駄に消費されるんで助かる
- 460 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:47:52.25 .net
- 一人でたくさん書いていくのは大変なんだよww
- 461 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:48:37.84 .net
- >>210
>三国志東夷伝韓条に、家屋が塚の如しって書かれてるから、
>北部九州の王墓が丁度同じ。円型も方型もOK。
>逃げ回ってるねえ
>戦わなくちゃ!文献と!w
そっちが待てずにコピペしてるだけじゃん?w
- 462 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:49:03.49 .net
- 文献は読むもので、戦うものじゃないだろ?w
- 463 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:49:34.55 .net
- 九州説の人って、「こう解釈するのが正しい」
- 464 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:49:47.51 .net
- 的な物言いをするけどさ
- 465 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:50:03.00 .net
- 魏志倭人伝でも何でも史書は
- 466 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:50:20.15 .net
- 判じ物でも暗号書でもないんだから
- 467 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:50:48.81 .net
- おかしな「解釈」などせずに、素直に読めば読めるように書いてあるんだよ
- 468 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:51:11.96 .net
- 「解釈」や「解読」がもとになっている説は
- 469 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:51:40.33 .net
- 本来、その時点で「トンデモ説でーす」って声高に
- 470 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:51:56.56 .net
- 宣言しているようなものなんだけどな
- 471 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:52:13.63 .net
- 九州説の人は視野狭窄で
- 472 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:52:27.70 .net
- そんなことも分からなくなってるww
- 473 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:53:08.57 .net
- >>214
>>>211
>それあんたの決めつけでしょ。
>現実は、同じ三国志東夷伝に、
- 474 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:53:08.99 .net
- >>214
>>>211
>それあんたの決めつけでしょ。
>現実は、同じ三国志東夷伝に、
- 475 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:53:54.60 .net
- >>214
これは異なことを仰るw
>>211には「多大な労働力を」としか書いてないぞ?w
- 476 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:54:55.29 .net
- 吉備の楯築墳丘墓のような
- 477 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:55:18.07 .net
- 北部九州には一つたりともないような
- 478 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:55:35.96 .net
- 巨大な墳丘墓を作るのに
- 479 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:56:08.83 .net
- 「多大な労働力が」必要なのは
- 480 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:56:37.63 .net
- 私の決め付けでもなんでもない、
- 481 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:56:57.07 .net
- ごく普通の判断力のある人間にはすぐに分かる
- 482 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:57:17.41 .net
- 普遍的な事実だろ?w
- 483 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:57:43.67 .net
- ただ、それだけの労働力を集められる存在が
- 484 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:58:06.69 .net
- 「北部九州には一人も存在しなかった」ってだけでw
- 485 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:58:41.16 .net
- >>217、>>218
能無しコピペ乙
- 486 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 20:59:27.91 .net
- >>226
>>167で回答済み
- 487 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 21:00:05.95 .net
- >>229
これも能無しコピペか
- 488 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 21:00:31.09 .net
- >>232
これもコピペ
回答済み
- 489 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 21:00:55.32 .net
- >>233
懲りないねぇ
これも回答済み
- 490 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 21:01:30.68 .net
- >>235
>今日のサンドバッグ会場はここですか?
叩き切っちゃったみたいだよ、私一人でw
- 491 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 21:02:27.28 .net
- >>242、>>245
こういうコピペだけになってしまうところも、九州説の底の浅さだよな
言いたいこと、言うべきことが一つ二つしかない
- 492 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 21:04:53.09 .net
- >>247
>四大文明が栄えたのはべつに灌漑的な意味だけじゃないんだよ
>交通路としての重要性が高くて
>九州でいえば玄界灘が大陸の大河のようなもの
>だから玄界灘沿の糸島や福岡平野が日本一栄えた
いや、半乾燥地で、長い間草原が極相だったところを灌漑開拓すると、
ものすごく農業生産性が高いんだよ
アメリカ中西部のプレーリーも同様で、それによって大開拓時代が支えられた
地政学も重要だけれど、3世紀には北部九州は港町として役割しかない
- 493 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 21:05:59.68 .net
- >>248
>相手の意見に対しては、都合が悪いから答えず、
都合の悪いことは、何一つ書かれてませんが?
- 494 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 21:06:34.65 .net
- >>248
>まったく関係なく
きちんと全部答えてるよ?
自分のペースで、だけどさw
- 495 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 21:07:28.14 .net
- >>248
>自分の主張を単発連打してスレを流し、
基本的には、こういう無駄スレは議論するところではないと思ってるけどね
嘘スレを立てたやつを喜ばせる必要はない
- 496 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 21:08:01.41 .net
- >>248
>最後に
>「はい、答えましたよ?」
>という作戦www
いいや、最後といわず、最初から全部答えてるだろ?
- 497 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 21:09:39.86 .net
- >>251
>自分のスレでないとテンプレを貼れないから、他のスレを荒らして潰す。
>それが畿内説というものの、本質を表している。
>畿内説は悪質な詐欺。
そんなにあのテンプレが目障りかい?
一つも論破できないからね、九州説ではw
そして、素人があれだけ読んで勉強すれば、九州説は太刀打ちできなくなってしまうw
- 498 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 21:11:23.75 .net
- >>254
>日本に黄河や揚子江レベルの大河があるのですか?
>大陸からみたら筑後川も利根川も淀川もみんな小川ですよ?
世界の大河と比べてどうこうではなく、弥生時代の土木技術の水準で
考えないと意味がない
- 499 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 21:12:54.75 .net
- >>254
>資源や交易がある玄界灘が日本にとって大河
>だから糸島や福岡平野が日本一発達した
1世紀か2世紀初めまでは栄えていたようだね
でもその後の、各地の首長の王権伸長に取り残されて、相対的に弱小地へと
地位低下させたのが3世紀の北部九州だよ
- 500 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 21:14:25.11 .net
- >>258
>日本では灌漑のためにせき止めることはまずないけど、どこの国の人?
沈水堰ってのがあるんだよ
堰を作らないと、川から横に水路を掘っても水は流れないんだ
- 501 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 21:15:02.13 .net
- >>256
>>498で回答済み
- 502 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 21:15:23.36 .net
- >>259
回答済み
- 503 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 21:17:12.31 .net
- >>265
>奈良盆地は河川が発達せず水利が悪いのに、昔は沼地だったのでジメジメして使いにくい土地。
大河川が発達せず、中小河川が多く、水が豊富って言うのが、弥生時代の土木水準での
水田稲作適地なんだよ
>周辺地域との交流も乏しく、閑散とした寒村。
>一つ山を越えた瀬戸内海沿岸が発達していたのに、奈良は取り残されていた。
一つ山を越えないんだ、その発達した瀬戸内沿岸と大和川一本でつながっているのが
奈良盆地
便利なところだよ
- 504 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 21:19:34.83 .net
- >>271
>こいつ過疎スレだけじゃなくて
>九州説関連のスレも都合が悪いと
>こうやって埋めて落としていくからな。
都合が悪くなったことは一度たりともないが?
どこでそんなことがあったのか、一例でもいいから挙げて御覧なさいな
>タチの悪い荒らしがえらそうに語ってんじゃないよ。
たちが悪いのは、偽スレ、嘘スレ乱立させてるやつだろ?
>>271は関係者さんですか?
犯罪的行為の自白乙です
- 505 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 21:20:37.26 .net
- >>274
>その通りです
>奈良盆地にはヤマト、カツラギ、ソフの三大勢力がいて
>どこか一つが飛び抜けていることは無かったからね
全体で一つの大和だよ
河内や環大阪湾地域まで、同じ土器を使う一つの経済圏になってる
- 506 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 21:21:10.06 .net
- >>288.>>289
またコピペか
既に回答済み
- 507 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 21:22:37.72 .net
- >>292
>コメなんかよそから買えばよかろうもん!
>玄界灘があるけんいくらでも交易が出来るったい!
人口は国力だから、余剰がなければ売ってくれないよ
対馬と壱岐は、海上交通を抑えているという特殊事情があって、南北市糴が成り立っている
- 508 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 21:24:20.62 .net
- >>297
>しぇからしか!
>3世紀ば那珂川文明があったとたいね!
比恵・那珂遺跡群が、当時の北部九州の中心だとオレも思うよ
そして、その勢力が、畿内勢力の九州での協力者になってて畿内様式の土器を
九州で作っている
- 509 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 21:24:54.04 .net
- >>300
またコピペ
俺の方がよっぽど労力使ってるよw
- 510 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 21:25:30.77 .net
- >>303
またコピペ
回答済み
こっちがいろいろ書いている間、何をやってたんだかw
- 511 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 21:26:14.48 .net
- >>313
>>504で回答済み
自白乙です
- 512 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 21:26:49.03 .net
- >>325
>>328
コピペご苦労 回答済み
- 513 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 21:26:58.95 .net
- >>509
わけわからんことに労力を使っているなあ。
まあ、自分の苦労じゃないから止めもしないけど。
- 514 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 21:27:13.51 .net
- >>332もコピペ 回答済み
- 515 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 21:27:46.79 .net
- >>333もコピペ 回答済み
- 516 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 21:28:24.98 .net
- >>357
既に回答済み
詰んでるのは九州説
- 517 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 21:28:43.23 .net
- >>507
九州のコメと魚と絹が輸出品、鉄や銅が輸入品。
こりゃあ、九州の羽振りがいいのも当然だ。
梅を売って魚を買っていた奈良県には、想像もつかないだろうなあ。
- 518 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 21:29:03.33 .net
- >>503
> 大河川が発達せず、中小河川が多く、水が豊富って言うのが、弥生時代の土木水準での
> 水田稲作適地なんだよ
じゃあ福岡平野も適地じゃん
その上に大陸との交易もできる
伊都、奴国が発達したわけだ
- 519 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 21:30:08.73 .net
- >>505
>全体で一つの大和だよ
>河内や環大阪湾地域まで、同じ土器を使う一つの経済圏になってる
纒向の土器は、纒向が瀬戸内海・大阪湾の経済圏ではなく、東海地方の経済圏であったことを示している。
- 520 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 21:30:32.04 .net
- >>395
>卑弥呼は独身だし台与は宗女。
>卑弥呼は女王だけど、他のは王位継承権を持たないただの親族なんでしょ。
>まさに平原遺跡でバッチリじゃん。
例えば、左治国の男弟は?
有力家系としても、全体にしょぼいんだよ
- 521 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 21:32:22.37 .net
- >>401
>三雲南小路とか井原とかも同じ墓域に一族の墓がいっぱいあるだろ。
>何言ってんだこのキナイコシは?
三雲南小路遺跡や井原鑓溝遺跡は、「三雲遺跡群」の中で立地が違う
平原遺跡は曽根遺跡群の方
こういう基本事項も無視した論立てが、九州説の特徴
- 522 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 21:32:28.56 .net
- >>503
>大河川が発達せず、中小河川が多く、水が豊富って言うのが、弥生時代の土木水準での
>水田稲作適地なんだよ
水はけも良くないと腐るだけ。
実際、稲作先進地は博多湾沿岸や有明海沿岸だった。
まあ、ぶっちゃけ邪馬台国と狗奴国のことなんだが。
>一つ山を越えないんだ、その発達した瀬戸内沿岸と大和川一本でつながっているのが
>奈良盆地
- 523 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 21:33:17.31 .net
- >>408
>単発連打でがんばったのに
>議論内容で負けて、悔しい脳w悔しい脳w
負けてないよ? 全部論破してるだろww
- 524 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 21:33:36.44 .net
- >>500
周りの支流から引けばいいよ。
本流をわざわざせき止めるなんて馬鹿だろ。
ああ、小さい川しかない田舎の話か。
- 525 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 21:34:22.41 .net
- >>409
>塚については、
>>>333
>一族の王墓については、
>>>401
>九州説の圧勝ジャン。
どちらも既に回答済み
九州説の書き込みには意味がないことも示してある
- 526 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 21:35:33.72 .net
- 500は埋めたな
後はのんびり行こう
- 527 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 21:36:40.86 .net
- >>492
>地政学も重要だけれど、3世紀には北部九州は港町として役割しかない
畿内説は他の地域のことを本当に何も知らないんだな。
まさに井の中の蛙。
当時の博多湾沿岸は、銅製品などの生産が盛んな工業地帯でもあった。
有明海沿岸では対抗して鉄製品を生産していた。
まあ、ぶっちゃけ邪馬台国と狗奴国のことなんだけどね。
纒向?
桃の種しかない田舎だろ?
- 528 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 21:38:27.47 .net
- >>483
>ただ、それだけの労働力を集められる存在が
九州の膨大な工業農業の生産力が、それに見合った労働力と富の集積を意味するとは思わないのかな?
梅だけでは人は生きていけないんだよ。
奈良は福岡の足元にも及ばないよ。
- 529 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 21:39:05.90 .net
- >>525
>九州説の書き込みには意味がないことも示してある
お前の頭の中ではそうかもな。
- 530 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 21:41:26.10 .net
- >>527
筑紫平野の開発が進むのは中世以降
当時のクニは神埼、朝倉、浮羽、八女など平野の周縁部にしかない
一番発達してたのは博多湾沿岸で歴然とした差がある
- 531 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 21:42:39.74 .net
- >>530
熊本に製鉄遺跡ががが
- 532 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 21:45:07.77 .net
- 邪馬台国老害爺ども・・・
一体いくつスレ立てりゃ気が済むんだよ
- 533 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 21:47:39.68 .net
- 熊本は弥生中期に好まれた
丘陵地帯が多いからね。
大宰府周辺もそんな感じの地形。
弥生後期になってから
筑紫平野や福岡平野、八代平野などの
低湿地帯の開発が進むようになる。
- 534 :日本@名無史さん:2018/05/22(火) 23:12:30.08 .net
- ヒマだから単発連打君の言うことを聞いてみたけど、
そういうことを言ってたのね。
塚については、
>>333
一族の王墓については、
>>401
九州説の圧勝ジャン。
- 535 :日本@名無史さん:2018/05/23(水) 09:55:42.11 .net
- >>534
またコピペ
コピペでいいなら楽なんだけどww
- 536 :日本@名無史さん:2018/05/23(水) 09:57:21.44 .net
- >>534
>九州説の圧勝ジャン。
塚については>>442から読んでみ
- 537 :日本@名無史さん:2018/05/23(水) 09:58:26.83 .net
- 漢文の原文を貼られてから、
- 538 :日本@名無史さん:2018/05/23(水) 09:58:44.68 .net
- 一言も反論できてないのが九州説
- 539 :日本@名無史さん:2018/05/23(水) 09:59:09.66 .net
- 九州説は漢文を読まない、読めないからなww
- 540 :日本@名無史さん:2018/05/23(水) 13:32:33.48 .net
- >>524
>周りの支流から引けばいいよ。
>本流をわざわざせき止めるなんて馬鹿だろ。
>>290以下を読んどけ
既に論破済み
頭の中だけで、現実を考えないからこういうバカをさらす
- 541 :日本@名無史さん:2018/05/23(水) 13:39:26.71 .net
- >>534
>九州説の圧勝ジャン。
王墓については>>521に書いてある
三雲南小路遺跡や井原鑓溝遺跡は、「三雲遺跡群」の中で立地が違う
平原遺跡は「曽根遺跡群」の方
こういう基本事項も無視した論立てが、九州説の特徴
- 542 :日本@名無史さん:2018/05/23(水) 16:49:49.91 .net
- そんな狭い立地の違いがなんだと言うんだ?
じゃあ武蔵野に陵墓のある昭和天皇と、京都の周りに陵墓のある江戸時代の天皇は別の家系なのか?
アホくさ。
- 543 :日本@名無史さん:2018/05/23(水) 19:16:17.76 .net
- >>542
それがな、
- 544 :日本@名無史さん:2018/05/23(水) 19:16:32.39 .net
- 古墳時代に入っても、
- 545 :日本@名無史さん:2018/05/23(水) 19:16:59.80 .net
- 端山古墳、築山古墳という
- 546 :日本@名無史さん:2018/05/23(水) 19:17:30.91 .net
- 古墳時代初期の
- 547 :日本@名無史さん:2018/05/23(水) 19:18:10.33 .net
- 地域最大の盟主墳は、
- 548 :日本@名無史さん:2018/05/23(水) 19:18:38.42 .net
- 三雲遺跡群に築かれている
- 549 :日本@名無史さん:2018/05/23(水) 19:19:03.95 .net
- 古墳時代になっても、伊都国王墓の地は
- 550 :日本@名無史さん:2018/05/23(水) 19:19:19.94 .net
- 三雲遺跡群であることが見て取れる
- 551 :日本@名無史さん:2018/05/23(水) 19:19:51.94 .net
- 曽根遺跡群の方には、
- 552 :日本@名無史さん:2018/05/23(水) 19:20:12.08 .net
- ワレ塚古墳、銭瓶塚古墳、狐塚古墳という
- 553 :日本@名無史さん:2018/05/23(水) 19:20:45.01 .net
- 三つの古墳が残るが、
- 554 :日本@名無史さん:2018/05/23(水) 19:21:03.14 .net
- 三雲遺跡群のものと比べて、
- 555 :日本@名無史さん:2018/05/23(水) 19:21:22.00 .net
- 一段小さな古墳になっている
- 556 :日本@名無史さん:2018/05/23(水) 19:21:37.96 .net
- 伊都国推しの割には、
- 557 :日本@名無史さん:2018/05/23(水) 19:22:43.62 .net
- 伊都国の状況が
- 558 :日本@名無史さん:2018/05/23(水) 19:23:05.02 .net
- 把握できてないだろ?w
- 559 :日本@名無史さん:2018/05/23(水) 19:23:24.27 .net
- 歴史は古墳時代にも
- 560 :日本@名無史さん:2018/05/23(水) 19:23:42.80 .net
- つながっていくし、
- 561 :日本@名無史さん:2018/05/23(水) 19:24:06.65 .net
- その頃も伊都国に
- 562 :日本@名無史さん:2018/05/23(水) 19:24:25.92 .net
- 王都がある設定じゃなかったのか?
- 563 :日本@名無史さん:2018/05/23(水) 19:25:43.69 .net
- >>542
>そんな狭い立地の違いがなんだと言うんだ?
こうやって、
- 564 :日本@名無史さん:2018/05/23(水) 19:26:03.47 .net
- 把握すべきことを無視して、
- 565 :日本@名無史さん:2018/05/23(水) 19:26:26.47 .net
- 適当なことしか考えていない
- 566 :日本@名無史さん:2018/05/23(水) 19:26:47.67 .net
- 九州説の連中は
- 567 :日本@名無史さん:2018/05/23(水) 19:27:04.12 .net
- 聞きかじりのゆるゆる、
- 568 :日本@名無史さん:2018/05/23(水) 19:27:29.26 .net
- ガバガバ説ばかりだ
- 569 :日本@名無史さん:2018/05/23(水) 19:28:42.51 .net
- >>562
あったのは筑紫倭国の王都だよ。
王によっては筑紫の中で宮を変えることもあったろう。
恒久的な計画都市として太宰府が建てられるまではね。
- 570 :日本@名無史さん:2018/05/23(水) 19:31:14.45 .net
- >>542
>じゃあ武蔵野に陵墓のある昭和天皇と、京都の周りに陵墓のある江戸時代の天皇は別の家系なのか?
途中に明治維新という、(事実上の)主権者交代、つまり革命的状況が挟まっているから、
家系は同じでも、政治体制は別物になってるぞ?
そういうことでもなければ、そうそう墓所は動かないだろ
とはいえ、明治天皇は陵を伏見桃山に置いているけれどな
- 571 :日本@名無史さん:2018/05/23(水) 19:34:23.94 .net
- >>569
???
>恒久的な計画都市として太宰府が建てられるまではね。
>>569の脳内世界では、大宰府はいつ作られるんだい?
- 572 :日本@名無史さん:2018/05/23(水) 19:34:59.63 .net
- 沖ノ島の祭祀遺跡から、三角縁神獣鏡が出るのはどうしてだと思ってるんだ?
- 573 :日本@名無史さん:2018/05/23(水) 20:06:55.55 .net
- 畿内が筑紫の勢力下に入ったから。
- 574 :日本@名無史さん:2018/05/23(水) 20:12:10.19 .net
- >>573
>畿内が筑紫の勢力下に入ったから。
同一国家体制の中にあることは認めるんだな?
- 575 :日本@名無史さん:2018/05/23(水) 20:12:37.60 .net
- だが、それだと、九州の前方後円墳が小さすぎることが説明できないんだ
- 576 :日本@名無史さん:2018/05/23(水) 20:12:54.71 .net
- 無理なんだよ、九州王朝説は
- 577 :日本@名無史さん:2018/05/23(水) 20:24:53.30 .net
- >>575
4世紀も5世紀も、筑紫の古墳は副葬品が豪華だよ。
沖ノ島の祭祀も豪華だよ。
- 578 :日本@名無史さん:2018/05/23(水) 20:54:03.36 .net
- 権力誇示の装置である大墳丘墓を作る社会で、
王より家臣が大きい墳墓を作るのは許されない
それを許す王朝があるというなら、
洋の東西を問わず一つでも二つでも挙げてみてくれ
- 579 :日本@名無史さん:2018/05/23(水) 20:54:40.57 .net
- >>577
>沖ノ島の祭祀も豪華だよ。
それは、畿内の大和王朝が仕切ってたからだよ
- 580 :日本@名無史さん:2018/05/23(水) 20:55:50.72 .net
- >>579
畿内にはそんなに豪華な出土品はないだろう。
- 581 :日本@名無史さん:2018/05/23(水) 20:57:13.20 .net
- 筑紫における沖ノ島の祭器は、同時代の他地域を圧倒しているよ。
- 582 :日本@名無史さん:2018/05/24(木) 07:50:09.41 .net
- 沖ノ島の祭器のうち、畿内産であることが確認されているのは三角縁鏡だけ?
- 583 :日本@名無史さん:2018/05/24(木) 10:26:25.37 .net
- つうか筑紫は大和王権の支配下に入ってからも
朝鮮と密貿易してたから外来品だろ
沖ノ島の祭器は国産じゃないし
- 584 :日本@名無史さん:2018/05/24(木) 11:11:34.54 .net
- >>582
>沖ノ島の祭器のうち、畿内産であることが確認されているのは三角縁鏡だけ?
三角縁神獣鏡が分かりやすいから、それを最初に挙げただけで、
沖ノ島祭祀場は、時代ごとに場所が変遷していくが、
時代ごとの古墳(前方後円墳)の副葬品と基本的に同じセットが、
古墳の副葬品の変遷に合わせて、沖ノ島祭祀の祭器も変遷していくことが分かる
- 585 :日本@名無史さん:2018/05/24(木) 11:14:45.63 .net
- 権力誇示の装置である大墳丘墓を作る社会で、
王より家臣が大きい墳墓を作るのは許されない
それを許す王朝があるというなら、
洋の東西を問わず一つでも二つでも挙げてみてくれ
- 586 :日本@名無史さん:2018/05/24(木) 11:56:14.46 .net
- >>584
>時代ごとの古墳(前方後円墳)の副葬品と基本的に同じセットが、
具体的に
- 587 :日本@名無史さん:2018/05/24(木) 12:42:28.79 .net
- この荒らしのジイさんはインチキなスレを乱立させて何が楽しいんだ?
- 588 :日本@名無史さん:2018/05/24(木) 19:02:33.62 .net
- >>586
>具体的に
ちったぁ自分で調べたらどうだ?
九州説は文句たれるばかりで、物知らずで調べようともせず、
古臭い否定された言説をコピペするだけ
ほらよ
宗像大社神宝館展示より
岩上祭祀
沖ノ島最古の祭祀形態で、そのもっとも完成されたものがこの21号遺跡であろう。
玄界灘を一望できる巨岩上の平らな場所を利用し、中央に大石をすえ、周囲に方形の
石囲いをして磐座(いわくら)としたものである。中央の大石は榊(さかき)などを
立てる神籬(ひもろぎ)としてもので、神話でいう垂直降臨型を示す代表的な遺跡と
いえよう。奉献品は前期古墳の副葬品とも一致するところから、葬祭未分化の当時の
祭祀観念のありかたをうかがえる。
- 589 :日本@名無史さん:2018/05/24(木) 19:04:17.07 .net
- 権力誇示の装置である大墳丘墓を作る社会で、
王より家臣が大きい墳墓を作るのは許されない
それを許す王朝があるというなら、
洋の東西を問わず一つでも二つでも挙げてみてくれ
- 590 :日本@名無史さん:2018/05/24(木) 22:32:56.88 .net
- >>589
田舎のお大尽だよ。
- 591 :日本@名無史さん:2018/05/24(木) 22:51:46.42 .net
- クフ王のピラミッドは一番大きいのですが
新しくなるほどピラミッドって
大ピラミッドよりも小さいですけど何か。
- 592 :日本@名無史さん:2018/05/24(木) 23:14:15.78 .net
- >>591
その時代の情勢や思想に左右されるよね
大きさは判断材料ではあるが、それだけでは判断できない
やはり、副葬品や墓の様相も含め総合的にかんがえないと
比較するなら、まずは同じ"連合国内"で同時代かどうか?だろうな
九州説だと本州とは別勢力なので、九州以外の墓との比較は無意味だね
畿内説だと九州は同勢力内となるので、庄内期に平原以上の墓が必要となってしまうね
東征や東遷を否定するなら、その前の男王の墓も必要となるが…
- 593 :日本@名無史さん:2018/05/25(金) 00:01:40.50 .net
- >>591
>クフ王のピラミッドは一番大きいのですが
日本でも大仙古墳が
- 594 :日本@名無史さん:2018/05/25(金) 00:02:11.56 .net
- 一番大きいが
- 595 :日本@名無史さん:2018/05/25(金) 00:02:40.42 .net
- どちらも当時の君主だろ?
- 596 :日本@名無史さん:2018/05/25(金) 00:03:09.03 .net
- >>591
>新しくなるほどピラミッドって
日本でも
- 597 :日本@名無史さん:2018/05/25(金) 00:03:33.87 .net
- 大仙古墳以降は
- 598 :日本@名無史さん:2018/05/25(金) 00:03:55.77 .net
- それ以上のものが
- 599 :日本@名無史さん:2018/05/25(金) 00:04:15.88 .net
- 作られなかったが?
- 600 :日本@名無史さん:2018/05/25(金) 00:04:45.49 .net
- >>591
>大ピラミッドよりも小さいですけど何か。
でもそれ全部「王墓」だろ?
- 601 :日本@名無史さん:2018/05/25(金) 00:05:32.15 .net
- 家臣がその時点の王より
- 602 :日本@名無史さん:2018/05/25(金) 00:05:52.63 .net
- 大きなピラミッドを
- 603 :日本@名無史さん:2018/05/25(金) 00:06:16.59 .net
- 作った例があるなら教えてくれ
- 604 :日本@名無史さん:2018/05/25(金) 00:07:14.68 .net
- >>589
「王より家臣が大きい墳墓を作るのは許されない
それを許す王朝があるというなら、
洋の東西を問わず一つでも二つでも挙げてみてくれ」
- 605 :日本@名無史さん:2018/05/25(金) 00:10:40.56 .net
- >>592
>九州説だと本州とは別勢力なので、九州以外の墓との比較は無意味だね
これが根拠ないんだって!
- 606 :日本@名無史さん:2018/05/25(金) 00:11:17.79 .net
- 3世紀初頭から、
- 607 :日本@名無史さん:2018/05/25(金) 00:11:47.68 .net
- 北部九州では
- 608 :日本@名無史さん:2018/05/25(金) 00:12:12.75 .net
- 畿内様式甕が出ているし、
- 609 :日本@名無史さん:2018/05/25(金) 00:12:37.52 .net
- 庄内式土器からは
- 610 :日本@名無史さん:2018/05/25(金) 00:13:30.20 .net
- 比恵・那珂遺跡群で
- 611 :日本@名無史さん:2018/05/25(金) 00:13:54.34 .net
- 畿内様式甕を作っている
- 612 :日本@名無史さん:2018/05/25(金) 00:14:17.78 .net
- ソース
「古墳出現前後における畿内型甕形土器の西方拡散に関する研究」佐々木憲一(2010)
明治大学人文科学研究所紀要 第66冊 (2010年3月31日)251−312
https://m-repo.lib.meiji.ac.jp/dspace/bitstream/10291/10881/1/jinbunkagakukiyo_66_251.pdf
- 613 :日本@名無史さん:2018/05/25(金) 00:14:43.96 .net
- 比恵・那珂遺跡群は
- 614 :日本@名無史さん:2018/05/25(金) 00:15:09.17 .net
- 3世紀の奴国の中心
- 615 :日本@名無史さん:2018/05/25(金) 00:15:32.18 .net
- そこが畿内と
- 616 :日本@名無史さん:2018/05/25(金) 00:16:02.80 .net
- 土器様式を共有するほど
- 617 :日本@名無史さん:2018/05/25(金) 00:16:35.36 .net
- 親密なのに、別勢力っていうのは
- 618 :日本@名無史さん:2018/05/25(金) 00:16:52.01 .net
- 通らない
- 619 :日本@名無史さん:2018/05/25(金) 00:17:07.43 .net
- 単に
- 620 :日本@名無史さん:2018/05/25(金) 00:17:23.80 .net
- そうしないと
- 621 :日本@名無史さん:2018/05/25(金) 00:17:46.27 .net
- 九州説が
- 622 :日本@名無史さん:2018/05/25(金) 00:18:10.47 .net
- 成り立つ余地すらなくなるから
- 623 :日本@名無史さん:2018/05/25(金) 00:18:33.05 .net
- そう言わざるを得ないだけ
- 624 :日本@名無史さん:2018/05/25(金) 00:53:21.50 .net
- >>595
当時って何の当時だ?
- 625 :日本@名無史さん:2018/05/25(金) 01:01:24.84 .net
- クフ王のピラミッドはクフ王が王だったから作られた
クフ王は家臣ではない
- 626 :日本@名無史さん:2018/05/25(金) 06:28:19.39 .net
- じゃあ君の行ってる例は日本にしかないことになるね!
- 627 :日本@名無史さん:2018/05/25(金) 06:44:15.13 .net
- まあ墓の大きさとかどうでもいい。弥生時代の話じゃないし。
土器様式のヒエナカ遺跡への進出の方が重大だ。
ここを中心に南は人吉盆地以北は庄内式に置き換わる。この変化を九州説は何も説明してないことには変わりない。
- 628 :日本@名無史さん:2018/05/25(金) 11:01:22.09 .net
- >>627
>まあ墓の大きさとかどうでもいい。弥生時代の話じゃないし。
弥生時代の話だぞ
吉備の楯築墳丘墓は二つの方形突出部を入れて墳丘長72メートル、
出雲の西谷9号墓は四隅突出墓でその突出部まで入れるとおよそ60×50メートル、
丹波の赤坂今井墳丘墓は東西36m、南北39m、高さ3.5mの墳丘部に加え四方に5〜9mの平坦部、てなサイズがある
纒向石塚古墳で全長96メートル、
東田大塚古墳で墳丘長120メートル
これ全部弥生時代だよ
そして
平原1号墓の墳丘サイズ14×12メートル
これでよく倭王墓だと言えるよな
伊都国王墓ならまああるだろうが
- 629 :日本@名無史さん:2018/05/25(金) 11:02:54.28 .net
- >>626
>じゃあ君の行ってる例は日本にしかないことになるね!
結局>>589には答えられずに逃げるんだなww
「王より家臣が大きい墳墓を作るのは許されない
それを許す王朝があるというなら、
洋の東西を問わず一つでも二つでも挙げてみてくれ」
- 630 :日本@名無史さん:2018/05/25(金) 14:32:36.27 .net
- 楯築は弥生時代でも纏向型は新しいでしょ。
一緒くたにすんなアホんだら
方墳と円墳の違いも考古学者は分別できとらんのに何ぬかしとんじゃ
- 631 :日本@名無史さん:2018/05/25(金) 19:33:42.77 .net
- >>630
>楯築は弥生時代でも纏向型は新しいでしょ。
現在の標準的な編年では、
- 632 :日本@名無史さん:2018/05/25(金) 19:34:00.04 .net
- 楯築は邪馬台国の時代からすると
- 633 :日本@名無史さん:2018/05/25(金) 19:34:19.59 .net
- むしろ古すぎるんだよ
- 634 :日本@名無史さん:2018/05/25(金) 19:34:38.99 .net
- 纏向型から古墳時代と
- 635 :日本@名無史さん:2018/05/25(金) 19:34:55.28 .net
- する人もいる(というか主流になりつつある)が、
- 636 :日本@名無史さん:2018/05/25(金) 19:35:15.16 .net
- 箸中山古墳での
- 637 :日本@名無史さん:2018/05/25(金) 19:35:30.51 .net
- 定形化前方後円墳の完成を以って、
- 638 :日本@名無史さん:2018/05/25(金) 19:35:47.90 .net
- 古墳時代の開始とするなら
- 639 :日本@名無史さん:2018/05/25(金) 19:36:01.65 .net
- 纏向型前方後円墳は
- 640 :日本@名無史さん:2018/05/25(金) 19:36:32.59 .net
- まだ弥生終末期だし、
- 641 :日本@名無史さん:2018/05/25(金) 19:36:48.26 .net
- 実年代で邪馬台国の時代に重なる
- 642 :日本@名無史さん:2018/05/25(金) 19:37:09.00 .net
- >>630
>一緒くたにすんなアホんだら
相変わらず言葉が穢いなw
- 643 :日本@名無史さん:2018/05/25(金) 19:37:22.00 .net
- 不利だからといって、
- 644 :日本@名無史さん:2018/05/25(金) 19:37:57.84 .net
- そんなに虚勢を張らなくてもいいのにww
- 645 :日本@名無史さん:2018/05/25(金) 19:38:26.08 .net
- >>630は、平原1号墓を
- 646 :日本@名無史さん:2018/05/25(金) 19:38:54.13 .net
- いつ頃だと思っているんだい?
- 647 :日本@名無史さん:2018/05/25(金) 19:39:13.73 .net
- 卑弥呼の墓だと
- 648 :日本@名無史さん:2018/05/25(金) 19:39:29.95 .net
- 主張するなら
- 649 :日本@名無史さん:2018/05/25(金) 19:39:57.34 .net
- 纏向古墳群を
- 650 :日本@名無史さん:2018/05/25(金) 19:40:15.49 .net
- 否定したところで
- 651 :日本@名無史さん:2018/05/25(金) 19:40:33.19 .net
- どうやっても
- 652 :日本@名無史さん:2018/05/25(金) 19:40:54.48 .net
- 吉備の楯築墳丘墓
- 653 :日本@名無史さん:2018/05/25(金) 19:41:11.37 .net
- 二つの方形突出部を入れて墳丘長72メートル
- 654 :日本@名無史さん:2018/05/25(金) 19:41:58.20 .net
- 出雲の西谷9号墓
- 655 :日本@名無史さん:2018/05/25(金) 19:42:15.60 .net
- 四隅突出墓でその突出部まで入れるとおよそ60×50メートル
- 656 :日本@名無史さん:2018/05/25(金) 19:42:30.59 .net
- 丹波の赤坂今井墳丘墓
- 657 :日本@名無史さん:2018/05/25(金) 19:42:49.28 .net
- 東西36m、南北39m、高さ3.5mの墳丘部に加え四方に5〜9mの平坦部
- 658 :日本@名無史さん:2018/05/25(金) 19:43:31.71 .net
- という各地の巨大墳丘墓の方が
- 659 :日本@名無史さん:2018/05/25(金) 19:43:48.59 .net
- 平原1号墓より先行しているぞ
- 660 :日本@名無史さん:2018/05/25(金) 19:44:07.49 .net
- 畿内との関係は否定できても
- 661 :日本@名無史さん:2018/05/25(金) 19:44:25.98 .net
- 北部九州と瀬戸内の吉備
- 662 :日本@名無史さん:2018/05/25(金) 19:44:46.70 .net
- 北部九州と山陰の出雲の
- 663 :日本@名無史さん:2018/05/25(金) 19:45:07.42 .net
- 交流関係は、相互に土器が出ることからも
- 664 :日本@名無史さん:2018/05/25(金) 19:45:36.35 .net
- 否定できない
- 665 :日本@名無史さん:2018/05/25(金) 19:45:53.00 .net
- そうした交流のある地域で
- 666 :日本@名無史さん:2018/05/25(金) 19:46:18.68 .net
- より大きな墳丘墓を築く強力な首長がいるのに
- 667 :日本@名無史さん:2018/05/25(金) 19:47:11.52 .net
- たかだか12×8メートルの小さな方形周溝墓に
- 668 :日本@名無史さん:2018/05/25(金) 19:48:23.88 .net
- 倭王でしかも魏の御墨付きのある
- 669 :日本@名無史さん:2018/05/25(金) 19:48:32.42 .net
- 大きさは関係ないんだよ。
- 670 :日本@名無史さん:2018/05/25(金) 19:48:33.87 .net
- 親魏倭王が葬られたっていうのは
- 671 :日本@名無史さん:2018/05/25(金) 19:49:28.44 .net
- いかにも無理があるだろう
- 672 :日本@名無史さん:2018/05/25(金) 19:50:08.31 .net
- >>669
>大きさは関係ないんだよ。
九州説が
- 673 :日本@名無史さん:2018/05/25(金) 19:50:54.69 .net
- 成り立つ余地すらなくなるから
- 674 :日本@名無史さん:2018/05/25(金) 19:51:14.36 .net
- そう言わざるを得ないだけ
- 675 :日本@名無史さん:2018/05/25(金) 19:51:45.02 .net
- 魏志倭人伝にも
- 676 :日本@名無史さん:2018/05/25(金) 19:52:04.51 .net
- 卑彌呼以死大作冢徑百餘歩 と
- 677 :日本@名無史さん:2018/05/25(金) 19:52:23.84 .net
- 倭国では、王の死に際して
- 678 :日本@名無史さん:2018/05/25(金) 19:52:52.15 .net
- 大きな墳丘墓を作って葬ることが
- 679 :日本@名無史さん:2018/05/25(金) 19:53:30.04 .net
- 明記されている
- 680 :日本@名無史さん:2018/05/25(金) 19:53:53.84 .net
- 12×8メートルの小さな方形周溝墓を
- 681 :日本@名無史さん:2018/05/25(金) 19:54:15.95 .net
- 徑百餘歩にするアクロバット主張を
- 682 :日本@名無史さん:2018/05/25(金) 19:54:40.39 .net
- またここでも展開するのかい?
- 683 :日本@名無史さん:2018/05/25(金) 20:20:17.86 .net
- 明記されてないだろ。
- 684 :日本@名無史さん:2018/05/25(金) 21:05:29.85 .net
- 王が死んだら「大いに冢を作る」んだよ
- 685 :日本@名無史さん:2018/05/25(金) 21:05:50.13 .net
- はっきり書いてあるだろ?
- 686 :日本@名無史さん:2018/05/25(金) 21:16:05.12 .net
- >>670
?親魏倭王の卑弥呼?
共立された卑弥呼だよ?
>>671
ここが無根拠。
共立されたという政治状況の変化を考慮してないからね。
- 687 :日本@名無史さん:2018/05/25(金) 21:19:49.51 .net
- >>686
>?親魏倭王の卑弥呼?
つ 魏皇帝の詔書
- 688 :日本@名無史さん:2018/05/25(金) 21:22:36.77 .net
- 「其年十二月、詔書報倭女王曰。制詔親魏倭王卑彌呼。」
- 689 :日本@名無史さん:2018/05/25(金) 21:23:35.17 .net
- >>686
>共立されたという政治状況の変化を考慮してないからね。
その状況変化の後の、魏への遣使であり「親魏倭王」の除正であり、
- 690 :日本@名無史さん:2018/05/25(金) 21:23:57.47 .net
- 「大作冢徑百餘歩」なんだが?
- 691 :日本@名無史さん:2018/05/25(金) 21:32:13.76 .net
- >>685
径100歩としか書いてないよ。
- 692 :日本@名無史さん:2018/05/25(金) 21:32:50.60 .net
- >>686
畿内説はここまで嘘をつくのか!
- 693 :日本@名無史さん:2018/05/25(金) 23:43:00.26 .net
- >>692
>>686は九州説のやつだぞ?
アンカ間違えたのか?
- 694 :日本@名無史さん:2018/05/25(金) 23:43:55.00 .net
- >>692
>畿内説はここまで嘘をつくのか!
なにがどう嘘なのか、
- 695 :日本@名無史さん:2018/05/25(金) 23:44:23.70 .net
- 「具体的に」指摘してみてよ
- 696 :日本@名無史さん:2018/05/25(金) 23:45:46.24 .net
- >>691
>径100歩としか書いてないよ。
魏晋里という度量衡の体系の中で
- 697 :日本@名無史さん:2018/05/25(金) 23:46:23.92 .net
- 6尺=1歩という関係が決められているし
- 698 :日本@名無史さん:2018/05/25(金) 23:47:22.74 .net
- 一歩145センチというのは、
- 699 :日本@名無史さん:2018/05/25(金) 23:48:03.41 .net
- 身体尺としての歩(複歩)という裏打ちもあるから
- 700 :日本@名無史さん:2018/05/25(金) 23:49:02.03 .net
- どんなに歩幅が狭くても
- 701 :日本@名無史さん:2018/05/25(金) 23:49:20.93 .net
- 100歩は100歩なんていう
- 702 :日本@名無史さん:2018/05/25(金) 23:49:52.01 .net
- 詭弁が成り立つ余地はないよ
- 703 :日本@名無史さん:2018/05/25(金) 23:53:51.94 .net
- >>701
>100歩は100歩なんていう
何がおかしいんだ?
- 704 :日本@名無史さん:2018/05/26(土) 00:04:31.62 .net
- 100歩は子供の歩幅でも100歩じゃなくて
- 705 :日本@名無史さん:2018/05/26(土) 00:05:23.25 .net
- 1歩6尺という公定尺で
- 706 :日本@名無史さん:2018/05/26(土) 00:05:42.53 .net
- 決められた長さなんだよ
- 707 :日本@名無史さん:2018/05/26(土) 00:06:11.60 .net
- 残念だけど、どうしようもない
- 708 :日本@名無史さん:2018/05/26(土) 00:30:09.33 .net
- 足の大きさではないかな
- 709 :日本@名無史さん:2018/05/26(土) 05:28:04.47 .net
- >>708
>足の大きさではないかな
- 710 :日本@名無史さん:2018/05/26(土) 05:28:32.48 .net
- それは歩ではない
- 711 :日本@名無史さん:2018/05/26(土) 05:29:11.96 .net
- 歩は長さの単位であり
- 712 :日本@名無史さん:2018/05/26(土) 05:29:34.49 .net
- 1歩6尺という公定尺で
- 713 :日本@名無史さん:2018/05/26(土) 05:30:11.54 .net
- 決められた長さなんだ
- 714 :日本@名無史さん:2018/05/26(土) 05:34:15.99 .net
- >>693
脳認知障害者に高度な対話は無理だからアンカしないでくれる?
>>692
と、いうことよ。論者=嘘つきが証明された。
- 715 :日本@名無史さん:2018/05/26(土) 05:39:40.89 .net
- 魏の役人の
- 716 :日本@名無史さん:2018/05/26(土) 05:40:33.00 .net
- 塞曹掾史の張政さんが
- 717 :日本@名無史さん:2018/05/26(土) 05:41:03.71 .net
- 魏の律令の度量衡以外の
- 718 :日本@名無史さん:2018/05/26(土) 05:41:29.81 .net
- 歩を使う理由もない
- 719 :日本@名無史さん:2018/05/26(土) 05:44:23.49 .net
- >>714
何がどう嘘つきなのか
- 720 :日本@名無史さん:2018/05/26(土) 05:44:24.54 .net
- 陳寿には必要だったからね。
- 721 :日本@名無史さん:2018/05/26(土) 05:44:55.50 .net
- 具体的に説明できるかな?
- 722 :日本@名無史さん:2018/05/26(土) 05:46:14.48 .net
- >>720
>陳寿には必要だったからね。
陳寿のために塞曹掾史の張政さんが
- 723 :日本@名無史さん:2018/05/26(土) 05:46:45.56 .net
- 報告したわけじゃないんだが?
- 724 :日本@名無史さん:2018/05/26(土) 05:47:08.16 .net
- まあ、誰のためであれ
- 725 :日本@名無史さん:2018/05/26(土) 05:47:38.02 .net
- 魏の役人が魏の律令にない単位で
- 726 :日本@名無史さん:2018/05/26(土) 05:48:02.37 .net
- 報告することはないんだがな
- 727 :日本@名無史さん:2018/05/26(土) 05:48:42.20 .net
- で、>>708の言うことに従って
- 728 :日本@名無史さん:2018/05/26(土) 05:49:05.97 .net
- 足の大きさを一歩だと
- 729 :日本@名無史さん:2018/05/26(土) 05:49:47.78 .net
- いうことにして、意味のない計算をしてみても
- 730 :日本@名無史さん:2018/05/26(土) 05:50:32.99 .net
- 成人男子の足のサイズ、25センチ前後で
- 731 :日本@名無史さん:2018/05/26(土) 05:51:03.63 .net
- 考えると、100歩で25メートルになる
- 732 :日本@名無史さん:2018/05/26(土) 05:51:44.75 .net
- 平原1号墓の
- 733 :日本@名無史さん:2018/05/26(土) 05:52:08.94 .net
- 墳丘サイズは
- 734 :日本@名無史さん:2018/05/26(土) 05:52:27.90 .net
- その半分に満たない
- 735 :日本@名無史さん:2018/05/26(土) 05:52:52.84 .net
- どれだけ無理な仮定を置いても
- 736 :日本@名無史さん:2018/05/26(土) 05:53:17.67 .net
- 平原1号墓は小さすぎて
- 737 :日本@名無史さん:2018/05/26(土) 05:54:47.88 .net
- 径百歩の墳墓にはならない
- 738 :日本@名無史さん:2018/05/26(土) 05:55:10.23 .net
- 九州説の連中は
- 739 :日本@名無史さん:2018/05/26(土) 05:55:29.03 .net
- 魏志倭人伝は正しい
- 740 :日本@名無史さん:2018/05/26(土) 05:55:56.63 .net
- 魏志倭人伝に沿って読めば九州って
- 741 :日本@名無史さん:2018/05/26(土) 05:56:15.87 .net
- 言うわりには
- 742 :日本@名無史さん:2018/05/26(土) 05:56:45.72 .net
- 卑弥呼の墓は径百歩とか
- 743 :日本@名無史さん:2018/05/26(土) 05:57:07.86 .net
- 肝心なところを無視する
- 744 :日本@名無史さん:2018/05/26(土) 06:13:18.74 .net
- >>723
当たり前だ
平原は卑弥呼の墓ではない
ただしそのことがただちに九州説を全否定するものではない、それだけのこと
- 745 :日本@名無史さん:2018/05/26(土) 06:19:18.67 .net
- >>744
九州説をじわじわ全否定するものだよね
- 746 :日本@名無史さん:2018/05/26(土) 06:24:04.54 .net
- >>745
じわじわなどという印象操作は必要ない
勝手に捏造するな
- 747 :日本@名無史さん:2018/05/26(土) 07:24:41.81 .net
- ここの畿内説さんもコミュ障だよね〜
- 748 :日本@名無史さん:2018/05/26(土) 10:50:41.14 .net
- >>744
じゃあ、卑弥呼の墓はどこなの?
九州説っていつも話をそらしてばかりで
実は候補地すらないんだよね〜
- 749 :日本@名無史さん:2018/05/26(土) 14:26:47.96 .net
- コミュ障って言葉が気に入ったんだな
- 750 :日本@名無史さん:2018/05/26(土) 14:27:12.67 .net
- 逆に言えば
- 751 :日本@名無史さん:2018/05/26(土) 14:27:30.87 .net
- それくらいしか
- 752 :日本@名無史さん:2018/05/26(土) 14:27:52.35 .net
- 畿内説に対して
- 753 :日本@名無史さん:2018/05/26(土) 14:28:17.30 .net
- 言葉を返すことすら
- 754 :日本@名無史さん:2018/05/26(土) 14:28:36.37 .net
- できないんだなww
- 755 :日本@名無史さん:2018/05/26(土) 14:30:56.53 .net
- >>744
>平原は卑弥呼の墓ではない
これを認めるなら
- 756 :日本@名無史さん:2018/05/26(土) 14:31:20.94 .net
- 伊都国説が
- 757 :日本@名無史さん:2018/05/26(土) 14:31:41.69 .net
- 成りたつ余地ないじゃん?
- 758 :日本@名無史さん:2018/05/26(土) 14:32:13.22 .net
- 伊都国の人口は
- 759 :日本@名無史さん:2018/05/26(土) 14:32:38.81 .net
- 千餘戸にすぎない
- 760 :日本@名無史さん:2018/05/26(土) 14:33:07.65 .net
- となりに二万餘戸の
- 761 :日本@名無史さん:2018/05/26(土) 14:33:30.24 .net
- 大国、奴国があって
- 762 :日本@名無史さん:2018/05/26(土) 14:33:58.85 .net
- 邪馬台国の出先の
- 763 :日本@名無史さん:2018/05/26(土) 14:34:28.09 .net
- 地方官である一大率が
- 764 :日本@名無史さん:2018/05/26(土) 14:34:55.14 .net
- 置かれている国だと
- 765 :日本@名無史さん:2018/05/26(土) 14:35:00.85 .net
- コミュ障と呼ばれ自覚があるんだw
- 766 :日本@名無史さん:2018/05/26(土) 14:35:20.57 .net
- 明記されているんだから、
- 767 :日本@名無史さん:2018/05/26(土) 14:36:01.42 .net
- 「伊都国が邪馬台国の都」説が
- 768 :日本@名無史さん:2018/05/26(土) 14:36:23.46 .net
- 成り立つ余地はないよ
- 769 :日本@名無史さん:2018/05/26(土) 14:36:50.73 .net
- それをごまかすための論立てが
- 770 :日本@名無史さん:2018/05/26(土) 14:37:16.17 .net
- 平原1号墓が卑弥呼の墓で
- 771 :日本@名無史さん:2018/05/26(土) 14:37:55.32 .net
- 女王の墓があるんだから都だという
- 772 :日本@名無史さん:2018/05/26(土) 14:38:13.82 .net
- 強弁だったんだから
- 773 :日本@名無史さん:2018/05/26(土) 14:38:16.72 .net
- 大率は中央官僚だよ。
都だけではなく周辺地域もあせて管轄するから、各地域の官より上位だった。
畿内説としては、伊都にいた大率を地方官と言い張る必要があるのかもしれないが、無駄な抵抗だよ。
- 774 :日本@名無史さん:2018/05/26(土) 14:39:09.31 .net
- 【倭国】
紀元前に博多湾沿岸に倭国が成立して漢と国交を持ち、後漢の頃には漢委奴国王印により倭国王に冊封された。後漢書では、倭国は朝鮮半島南岸から九州北岸までの、対馬海峡の海洋国家として書かれている。
対馬海峡における貿易の権益が、天津神すなわち海の神を中心とした倭国の形成の原動力であったと考えることができる。
記紀の国生みは博多湾から始まる。伊奘諾が最初に手に入れた領土である淤能碁呂島は博多湾の小島である能古島のことである。
それに続きイザナギとイザナミの生んだ国(領土)のうち、天の冠詞がつく島である隠伎之三子島(天之忍許呂別)、伊伎島(天比登都柱)、津島(天之狭手依比売)、
女島(天一根、姫島)、知訶島(天之忍男、五島列島)、両児島(天両屋、男女群島)が天つ国の本来の領域である。
国産みにおける島々は九州北部沿岸の島を意味していたが、後に西日本全体の地名に拡大され再配置される。
博多湾岸を起点として対馬海峡から朝鮮半島南岸へ、日本海から山陰や北陸に広がる国が古代の倭国の姿である。
連合国家である倭国の盟主は筑紫であり、他に九州北部の倭国連合を構成する豊国、肥国がある。倭地とされた本州には出雲、越などがあった。
また、中国との交易は一貫して筑紫が独占していた。
筑紫の特に玄界灘周辺の勢力は、対馬海峡の権益を独占して力をつけ、海人の国、天津国と呼ばれ、その王族は天津神として九州や本州の王族である国津神と区別された。
九州で出土した副葬品の分布地図
http://www.netpia.jp/history/map-fukusohin237.gif
狗奴国(熊本)も元は卑弥呼と近い立場の同じ文化圏であり、卑弥呼共立をめぐって反対していただけである。
上記の地図は邪馬台国と狗奴国(熊本)を合わせた九州北部の国、倭国の中枢を示している。
実際にはこれに属州としての日本海沿岸、瀬戸内海沿岸の地域が付随する。
卑弥呼の時代の畿内は、奈良も京都も大阪もまだ沼地であり、特に奈良は主要交易路からはずれた名もなき辺境の沼地であった。
2世紀の倭国大乱後の女王の墓として3世紀に平原遺跡が作られた。
副葬された王位の証である八咫の鏡は、筑紫伊都国が王権の所在地すなわち倭国の王都であったことを示している。
- 775 :日本@名無史さん:2018/05/26(土) 14:59:38.38 .net
- 中央からの派遣官を
- 776 :日本@名無史さん:2018/05/26(土) 15:00:06.35 .net
- 地方官と呼んでいるんだが?
- 777 :日本@名無史さん:2018/05/26(土) 15:01:10.34 .net
- それを「一大率は中央官僚だからー」とか
- 778 :日本@名無史さん:2018/05/26(土) 15:01:27.56 .net
- 言い出すのが可笑しくてたまらない
- 779 :日本@名無史さん:2018/05/26(土) 15:01:55.83 .net
- 一大率が都にいるなんて
- 780 :日本@名無史さん:2018/05/26(土) 15:02:18.21 .net
- どこにも書いてないだろ?
- 781 :日本@名無史さん:2018/05/26(土) 15:02:37.37 .net
- 大率が伊都から出かけて地方を検察するようすが刺史の「ようだ」と表現しただけ。
大率そのものは普段は伊都に置かれている。
- 782 :日本@名無史さん:2018/05/26(土) 15:03:13.73 .net
- 書き手の意図を汲み取ろうよ、コミュ障君。
- 783 :日本@名無史さん:2018/05/26(土) 15:11:57.65 .net
- 陳寿は、伊都が倭国の王都だという前提で書いているんだよ。
だから里程も伊都で終わるし、郡使も伊都に滞在するとわざわざ書いている。
伊都に大率が置かれて地方に目を光らせている様子も書かれている。
- 784 :日本@名無史さん:2018/05/26(土) 15:13:38.67 .net
- それを、大率は地方官だなどとでっちあげて、陳寿が思ってもみなかったであろう珍解釈を繰り出して強弁しているのが畿内説だよ。
- 785 :日本@名無史さん:2018/05/26(土) 15:51:45.90 .net
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- 786 :日本@名無史さん:2018/05/26(土) 16:31:47.87 .net
- >>783
>陳寿は、伊都が倭国の王都だという前提で書いているんだよ。
この前提がないと、
- 787 :日本@名無史さん:2018/05/26(土) 16:32:07.45 .net
- 全てが無意味になるのが伊都国説
- 788 :日本@名無史さん:2018/05/26(土) 16:32:57.28 .net
- そして、この前提が正しいと
- 789 :日本@名無史さん:2018/05/26(土) 16:33:21.16 .net
- 考える理由が、
- 790 :日本@名無史さん:2018/05/26(土) 16:33:44.48 .net
- 全て「伊都が倭国の王都」から
- 791 :日本@名無史さん:2018/05/26(土) 16:34:00.54 .net
- 導かれるものしかない
- 792 :日本@名無史さん:2018/05/26(土) 16:34:22.35 .net
- ただの循環論法なんだよ
- 793 :日本@名無史さん:2018/05/26(土) 16:34:43.04 .net
- >>781のこれもそうだろ?
「大率そのものは普段は伊都に置かれている。」
- 794 :日本@名無史さん:2018/05/26(土) 16:35:28.84 .net
- 有如刺史は
- 795 :日本@名無史さん:2018/05/26(土) 16:35:54.77 .net
- 倭国では当然「刺史」とは呼ばれていないから
- 796 :日本@名無史さん:2018/05/26(土) 16:36:22.94 .net
- 如くありと記されているだけで
- 797 :日本@名無史さん:2018/05/26(土) 16:36:55.54 .net
- 地方官ではないけれど職務は地方官と同じなんて
- 798 :日本@名無史さん:2018/05/26(土) 16:37:13.47 .net
- いう意味では書かない
- 799 :日本@名無史さん:2018/05/26(土) 16:37:40.67 .net
- 首都に刺史がいるなんていう発想はない
- 800 :日本@名無史さん:2018/05/26(土) 16:38:59.91 .net
- >>782
>書き手の意図を汲み取ろうよ、コミュ障君。
よっぽどコミュ障って言葉が
- 801 :日本@名無史さん:2018/05/26(土) 16:39:11.30 .net
- 気に入ったんだなww
- 802 :日本@名無史さん:2018/05/26(土) 16:39:38.25 .net
- 気に入ったんだなww
- 803 :日本@名無史さん:2018/05/26(土) 16:40:15.90 .net
- 昨晩からいくつのスレで
- 804 :日本@名無史さん:2018/05/26(土) 16:40:33.89 .net
- 書きまくってるんだい?
- 805 :日本@名無史さん:2018/05/26(土) 16:40:52.18 .net
- 九州説の人間は
- 806 :日本@名無史さん:2018/05/26(土) 16:41:29.51 .net
- そこが浅くて書くべきことの
- 807 :日本@名無史さん:2018/05/26(土) 16:41:43.13 .net
- 手持ちが少ないから
- 808 :日本@名無史さん:2018/05/26(土) 16:42:25.14 .net
- 一つの言葉が気に入ると、
- 809 :日本@名無史さん:2018/05/26(土) 16:42:43.49 .net
- 何とかの一つ覚えで
- 810 :日本@名無史さん:2018/05/26(土) 16:43:28.15 .net
- 方々で同じことを書き続けるww
- 811 :日本@名無史さん:2018/05/26(土) 16:44:04.96 .net
- まあ、方々で書き続けているのが
- 812 :日本@名無史さん:2018/05/26(土) 16:44:27.14 .net
- たった一人だって
- 813 :日本@名無史さん:2018/05/26(土) 16:44:46.99 .net
- 分かっておもしろいけどさ
- 814 :日本@名無史さん:2018/05/26(土) 16:47:39.55 .net
- 刺史の如くであり、刺史そのものではない。
- 815 :日本@名無史さん:2018/05/26(土) 18:01:35.79 .net
- >>814
>刺史の如くであり、刺史そのものではない。
当たり前じゃん?
- 816 :日本@名無史さん:2018/05/26(土) 18:01:47.88 .net
- 大陸王朝の
- 817 :日本@名無史さん:2018/05/26(土) 18:02:04.79 .net
- 直轄地ではないんだから
- 818 :日本@名無史さん:2018/05/26(土) 18:02:25.50 .net
- 呼び名からして
- 819 :日本@名無史さん:2018/05/26(土) 18:02:42.86 .net
- 一大率であって
- 820 :日本@名無史さん:2018/05/26(土) 18:02:58.11 .net
- 刺史ではない
- 821 :日本@名無史さん:2018/05/26(土) 18:03:14.75 .net
- 倭国に刺史はいないんだから
- 822 :日本@名無史さん:2018/05/26(土) 18:03:40.38 .net
- 刺史そのものではないのは当然
- 823 :日本@名無史さん:2018/05/26(土) 18:04:20.29 .net
- その上で、首都にいる官を
- 824 :日本@名無史さん:2018/05/26(土) 18:04:51.21 .net
- 「有如刺史」とは書かないってこと
- 825 :日本@名無史さん:2018/05/26(土) 18:05:19.95 .net
- 伊都から出かけていって各地に目を光らせていたということだよ。
- 826 :日本@名無史さん:2018/05/26(土) 18:06:10.29 .net
- 大率って知ってる?
中央官僚のほぼトップの名前だよ。
それを無視しているよね。
- 827 :日本@名無史さん:2018/05/26(土) 19:14:34.77 .net
- >>825
>伊都から出かけていって各地に目を光らせていたということだよ。
それは間違ってないだろ?
- 828 :日本@名無史さん:2018/05/26(土) 19:14:59.69 .net
- 伊都国が邪馬台国=女王之所都じゃないってだけで
- 829 :日本@名無史さん:2018/05/26(土) 19:15:20.75 .net
- 一大率が伊都国にいて
- 830 :日本@名無史さん:2018/05/26(土) 19:15:36.25 .net
- 伊都国が女王之都だったのなら
- 831 :日本@名無史さん:2018/05/26(土) 19:16:00.71 .net
- なぜ一大率が邪馬台国のところで書かれなかったのか?
- 832 :日本@名無史さん:2018/05/26(土) 19:16:18.83 .net
- これに答えられないだろ?
- 833 :日本@名無史さん:2018/05/26(土) 19:16:29.75 .net
- というよりその前に、
- 834 :日本@名無史さん:2018/05/26(土) 19:16:45.73 .net
- 伊都国と邪馬台国が別に書いてある理由がない
- 835 :日本@名無史さん:2018/05/26(土) 19:17:28.10 .net
- まあ、「伊都国=女王之都」説は
- 836 :日本@名無史さん:2018/05/26(土) 19:18:37.57 .net
- 最初からトンデモ説なんだけどな
- 837 :日本@名無史さん:2018/05/26(土) 19:53:17.17 .net
- 考古学的に
伊都国=女王之都で
最終的に決着がついてるんだけどな
- 838 :日本@名無史さん:2018/05/26(土) 20:13:36.16 .net
- >>837
>考古学的に
>伊都国=女王之都で
>最終的に決着がついてるんだけどな
こういう嘘の吐き方は、キウス?
- 839 :日本@名無史さん:2018/05/26(土) 20:39:01.09 .net
- >>828
>伊都国が邪馬台国=女王之所都じゃないってだけで
根拠ないし
- 840 :日本@名無史さん:2018/05/26(土) 20:39:51.78 .net
- 伊都国と奴国を合わせて邪馬台国(倭)
- 841 :日本@名無史さん:2018/05/26(土) 20:40:12.44 .net
- 八咫バカのいう考古学的事実は考古学者の主張とはかけ離れているので注意が必要
- 842 :日本@名無史さん:2018/05/26(土) 20:41:24.59 .net
- どこの誰?
- 843 :日本@名無史さん:2018/05/26(土) 23:20:36.65 .net
- >>840
>伊都国と奴国を合わせて邪馬台国(倭)
だとしたら
- 844 :日本@名無史さん:2018/05/26(土) 23:21:47.18 .net
- なぜ、伊都国のところで
- 845 :日本@名無史さん:2018/05/26(土) 23:22:32.19 .net
- 女王之所都と書かれないんだ?
- 846 :日本@名無史さん:2018/05/26(土) 23:23:49.87 .net
- なぜ、奴国、不彌國のあと、
- 847 :日本@名無史さん:2018/05/26(土) 23:24:37.87 .net
- 投馬国のあとに、
- 848 :日本@名無史さん:2018/05/26(土) 23:24:54.33 .net
- 邪馬台国の名前が出てくるんだ
- 849 :日本@名無史さん:2018/05/26(土) 23:25:28.35 .net
- ?
- 850 :日本@名無史さん:2018/05/26(土) 23:26:14.44 .net
- 本当に、伊都国+奴国で邪馬台国なら
- 851 :日本@名無史さん:2018/05/26(土) 23:26:40.39 .net
- そんな書き方をしたら
- 852 :日本@名無史さん:2018/05/26(土) 23:27:03.06 .net
- 分かりにくくなるだけで
- 853 :日本@名無史さん:2018/05/26(土) 23:27:20.52 .net
- 不合理だろ?
- 854 :日本@名無史さん:2018/05/26(土) 23:28:12.25 .net
- 実際、伊都国推しの人以外は
- 855 :日本@名無史さん:2018/05/26(土) 23:28:37.84 .net
- 伊都国と邪馬台国は
- 856 :日本@名無史さん:2018/05/26(土) 23:28:54.86 .net
- 別の国で
- 857 :日本@名無史さん:2018/05/26(土) 23:29:30.10 .net
- 別の場所にあるものとして
- 858 :日本@名無史さん:2018/05/26(土) 23:29:57.16 .net
- 呼んでいるんだからw
- 859 :日本@名無史さん:2018/05/26(土) 23:30:49.21 .net
- >>858
× 呼んでいる
○ 読んでいる
- 860 :日本@名無史さん:2018/05/26(土) 23:39:29.47 .net
- 認めたくないだけなんでしょ?
- 861 :日本@名無史さん:2018/05/27(日) 00:05:33.81 .net
- そうだねぇ
- 862 :日本@名無史さん:2018/05/27(日) 00:05:54.56 .net
- 伊都国推しの人は
- 863 :日本@名無史さん:2018/05/27(日) 00:06:13.53 .net
- 伊都国と
- 864 :日本@名無史さん:2018/05/27(日) 00:06:34.20 .net
- 邪馬台国が
- 865 :日本@名無史さん:2018/05/27(日) 00:06:56.80 .net
- 別の国として
- 866 :日本@名無史さん:2018/05/27(日) 00:07:15.72 .net
- 書いてあるという
- 867 :日本@名無史さん:2018/05/27(日) 00:07:43.15 .net
- ごく単純な事実を
- 868 :日本@名無史さん:2018/05/27(日) 00:08:09.49 .net
- 認めたくないだけなんだろうねぇ
- 869 :日本@名無史さん:2018/05/27(日) 00:08:33.31 .net
- 世間では
- 870 :日本@名無史さん:2018/05/27(日) 00:08:54.01 .net
- 九州説の中でも
- 871 :日本@名無史さん:2018/05/27(日) 00:09:17.70 .net
- 伊都国説は
- 872 :日本@名無史さん:2018/05/27(日) 00:09:45.74 .net
- 雑魚中の雑魚
- 873 :日本@名無史さん:2018/05/27(日) 00:10:14.31 .net
- キングオブザコっていう
- 874 :日本@名無史さん:2018/05/27(日) 00:10:41.25 .net
- 評価がはっきりしているからねぇ
- 875 :日本@名無史さん:2018/05/27(日) 00:15:14.51 .net
- キナイコシが「キングオブザコ」と言う
= キングオブ 正しいってことかあ〜
- 876 :日本@名無史さん:2018/05/27(日) 01:56:02.97 .net
- 首都と東京がほぼ同じ領域を示すようなものだろう。
- 877 :日本@名無史さん:2018/05/27(日) 11:14:21.79 .net
- >>876
>首都と東京がほぼ同じ領域を示すようなものだろう
同じ場所のことを、
- 878 :日本@名無史さん:2018/05/27(日) 11:14:53.93 .net
- わざわざ離して
- 879 :日本@名無史さん:2018/05/27(日) 11:15:19.79 .net
- 間に不彌国、投馬国を
- 880 :日本@名無史さん:2018/05/27(日) 11:15:38.85 .net
- 挟んで、後ろ回しにして
- 881 :日本@名無史さん:2018/05/27(日) 11:15:55.87 .net
- 書く理由がまったくない
- 882 :日本@名無史さん:2018/05/27(日) 11:16:18.53 .net
- 九州説はよく「こう読めば
- 883 :日本@名無史さん:2018/05/27(日) 11:16:31.34 .net
- 理解できる」
- 884 :日本@名無史さん:2018/05/27(日) 11:17:21.42 .net
- 「こう読むのが
- 885 :日本@名無史さん:2018/05/27(日) 11:17:43.87 .net
- 正しいんだ」式の
- 886 :日本@名無史さん:2018/05/27(日) 11:18:04.19 .net
- 言い分を根拠なく
- 887 :日本@名無史さん:2018/05/27(日) 11:18:20.43 .net
- 展開するけれど
- 888 :日本@名無史さん:2018/05/27(日) 11:18:41.19 .net
- そもそもそんな読み方するやつは
- 889 :日本@名無史さん:2018/05/27(日) 11:18:58.36 .net
- 九州説以外にはいないんだよ
- 890 :日本@名無史さん:2018/05/27(日) 11:19:21.15 .net
- 暗号書でも判じ物でもないんだから
- 891 :日本@名無史さん:2018/05/27(日) 11:19:42.50 .net
- 「こう読まなきゃいけない」時点で
- 892 :日本@名無史さん:2018/05/27(日) 11:20:12.88 .net
- 成り立たないんだよ
- 893 :日本@名無史さん:2018/05/27(日) 12:58:18.49 .net
- 構成の誤謬も知らんアホが何かシャドーボクシングしてるな。
- 894 :日本@名無史さん:2018/05/27(日) 14:02:45.03 .net
- もしかして
- 895 :日本@名無史さん:2018/05/27(日) 14:03:04.85 .net
- 合成の誤謬って
- 896 :日本@名無史さん:2018/05/27(日) 14:03:57.01 .net
- 言いたいのかな?
- 897 :日本@名無史さん:2018/05/27(日) 14:04:29.28 .net
- まあ、誤植、誤変換を
- 898 :日本@名無史さん:2018/05/27(日) 14:04:51.55 .net
- 咎めようとは思わないが
- 899 :日本@名無史さん:2018/05/27(日) 14:05:24.36 .net
- このキナイコシ連呼の人は
- 900 :日本@名無史さん:2018/05/27(日) 14:05:57.01 .net
- どうも日本語が
- 901 :日本@名無史さん:2018/05/27(日) 14:06:17.19 .net
- 不自由なようだから
- 902 :日本@名無史さん:2018/05/27(日) 14:06:41.41 .net
- とりあえず指摘しておくよ
- 903 :日本@名無史さん:2018/05/27(日) 14:07:08.92 .net
- よそで恥をかかないようにねw
- 904 :日本@名無史さん:2018/05/27(日) 14:15:01.01 .net
- シャドーボクシングじゃなくて
- 905 :日本@名無史さん:2018/05/27(日) 14:15:22.57 .net
- 暖簾に腕押し
- 906 :日本@名無史さん:2018/05/27(日) 14:15:43.03 .net
- 糠に釘って
- 907 :日本@名無史さん:2018/05/27(日) 14:16:02.17 .net
- 言うんだよ
- 908 :日本@名無史さん:2018/05/27(日) 14:16:21.67 .net
- 知識も、
- 909 :日本@名無史さん:2018/05/27(日) 14:16:44.88 .net
- 情報検索力も
- 910 :日本@名無史さん:2018/05/27(日) 14:17:16.91 .net
- 論理的思考能力も
- 911 :日本@名無史さん:2018/05/27(日) 14:17:42.40 .net
- レベル差がありすぎて
- 912 :日本@名無史さん:2018/05/27(日) 14:18:19.55 .net
- 九州説がまともな
- 913 :日本@名無史さん:2018/05/27(日) 14:18:39.47 .net
- 答えを返せないってだけw
- 914 :日本@名無史さん:2018/05/27(日) 14:47:06.40 .net
- 荒らしが偉そうに説教をしているよ。
- 915 :日本@名無史さん:2018/05/27(日) 14:48:45.37 .net
- こんなのを
- 916 :日本@名無史さん:2018/05/27(日) 14:49:15.36 .net
- えらそうと感じるような
- 917 :日本@名無史さん:2018/05/27(日) 14:49:43.28 .net
- 感性で5ちゃんねるに
- 918 :日本@名無史さん:2018/05/27(日) 14:50:10.14 .net
- 出入りするのは
- 919 :日本@名無史さん:2018/05/27(日) 14:50:36.53 .net
- 大変だろうにw
- 920 :日本@名無史さん:2018/05/27(日) 14:51:02.71 .net
- >>914
九州説が
- 921 :日本@名無史さん:2018/05/27(日) 14:51:27.40 .net
- もう少しだけでも
- 922 :日本@名無史さん:2018/05/27(日) 14:51:50.18 .net
- 意味のある書き込みが
- 923 :日本@名無史さん:2018/05/27(日) 14:52:10.96 .net
- できたらいいんだけど
- 924 :日本@名無史さん:2018/05/27(日) 14:52:29.77 .net
- それを要求するのは
- 925 :日本@名無史さん:2018/05/27(日) 14:53:42.76 .net
- まあ、それは無いものねだりだって
- 926 :日本@名無史さん:2018/05/27(日) 14:54:15.10 .net
- 分かっているけどね
- 927 :日本@名無史さん:2018/05/27(日) 15:30:03.05 .net
- 意味なく埋めて荒らしているのは畿内説だろ?
- 928 :日本@名無史さん:2018/05/27(日) 17:23:42.68 .net
- ゴミスレ立てで荒らしてるやつに言ってくれ!
- 929 :日本@名無史さん:2018/05/27(日) 17:24:14.15 .net
- 討論にはちゃんと付き合ってるぞ
- 930 :日本@名無史さん:2018/05/27(日) 17:25:09.05 .net
- 責任転嫁は良くないね。
殺人を他人がしてても自分がしていい理由にはならん。
- 931 :日本@名無史さん:2018/05/27(日) 17:27:43.77 .net
- このスレに限ったことではないが
- 932 :日本@名無史さん:2018/05/27(日) 17:28:10.56 .net
- 九州説のレベルが
- 933 :日本@名無史さん:2018/05/27(日) 17:28:33.69 .net
- 低すぎて討論にも
- 934 :日本@名無史さん:2018/05/27(日) 17:28:50.77 .net
- ならないんだがな
- 935 :日本@名無史さん:2018/05/27(日) 17:29:34.80 .net
- 誰も殺人なんてしてないだろ?
>>930は何を言ってるんだ?
- 936 :日本@名無史さん:2018/05/27(日) 17:29:56.74 .net
- 九州説のゴミスレ立てを
- 937 :日本@名無史さん:2018/05/27(日) 17:30:37.39 .net
- 少しでも批判したことがあるのか?
- 938 :日本@名無史さん:2018/05/27(日) 21:24:20.60 .net
- このゴミスレも
- 939 :日本@名無史さん:2018/05/27(日) 21:24:40.80 .net
- もうすぐ終わる
- 940 :日本@名無史さん:2018/05/28(月) 06:29:37.10 .net
- 短里なんてない
- 941 :日本@名無史さん:2018/05/28(月) 06:30:08.52 .net
- 九州島に上陸したあとでも
- 942 :日本@名無史さん:2018/05/28(月) 06:30:36.07 .net
- 方角も距離も現実の地理に合わない
- 943 :日本@名無史さん:2018/05/28(月) 06:31:13.12 .net
- 旅程記事は、基本的に
- 944 :日本@名無史さん:2018/05/28(月) 06:31:34.42 .net
- 現在地が出発点で
- 945 :日本@名無史さん:2018/05/28(月) 06:31:54.40 .net
- そこから目的地までの
- 946 :日本@名無史さん:2018/05/28(月) 06:32:31.74 .net
- 方角と距離で
- 947 :日本@名無史さん:2018/05/28(月) 06:32:48.36 .net
- 示される
- 948 :日本@名無史さん:2018/05/28(月) 06:34:03.11 .net
- この形式である以上
- 949 :日本@名無史さん:2018/05/28(月) 06:34:31.31 .net
- 順次数珠つなぎにしない限り
- 950 :日本@名無史さん:2018/05/28(月) 06:34:55.87 .net
- 旅程にはならない
- 951 :日本@名無史さん:2018/05/28(月) 06:35:13.52 .net
- 記事の途中で
- 952 :日本@名無史さん:2018/05/28(月) 06:35:35.70 .net
- 出発点を旅程の起点に
- 953 :日本@名無史さん:2018/05/28(月) 06:36:06.97 .net
- 巻き戻すなら、
- 954 :日本@名無史さん:2018/05/28(月) 06:36:23.52 .net
- その旨の注記が
- 955 :日本@名無史さん:2018/05/28(月) 06:36:47.85 .net
- 必ず必要になる
- 956 :日本@名無史さん:2018/05/28(月) 06:37:40.25 .net
- そうでなければ
- 957 :日本@名無史さん:2018/05/28(月) 06:38:02.21 .net
- 読んでいる人に
- 958 :日本@名無史さん:2018/05/28(月) 06:38:20.69 .net
- まともには伝わらない
- 959 :日本@名無史さん:2018/05/28(月) 06:38:46.82 .net
- 魏志倭人伝に限らず
- 960 :日本@名無史さん:2018/05/28(月) 06:39:20.19 .net
- 史書は人に情報を伝えることが
- 961 :日本@名無史さん:2018/05/28(月) 06:39:40.69 .net
- 目的なのであって
- 962 :日本@名無史さん:2018/05/28(月) 06:40:16.63 .net
- 読めば分かるように
- 963 :日本@名無史さん:2018/05/28(月) 06:40:33.62 .net
- 書かれているものだ
- 964 :日本@名無史さん:2018/05/28(月) 06:41:39.27 .net
- 暗号書でも、判じ物でもないのだから
- 965 :日本@名無史さん:2018/05/28(月) 06:42:15.91 .net
- 「こう読むのが正しい」ではなく
- 966 :日本@名無史さん:2018/05/28(月) 06:42:41.47 .net
- 文として普通に読んだときの
- 967 :日本@名無史さん:2018/05/28(月) 06:43:10.02 .net
- 読み方で問題はない
- 968 :日本@名無史さん:2018/05/28(月) 06:43:46.25 .net
- ただ、素直に読めるように
- 969 :日本@名無史さん:2018/05/28(月) 06:44:17.99 .net
- 書いてあるその内容は
- 970 :日本@名無史さん:2018/05/28(月) 06:44:48.21 .net
- あくまでその筆者なり撰者なりの
- 971 :日本@名無史さん:2018/05/28(月) 06:45:25.15 .net
- 認識に沿ったものが
- 972 :日本@名無史さん:2018/05/28(月) 06:45:44.73 .net
- 書かれているだけで
- 973 :日本@名無史さん:2018/05/28(月) 06:46:24.81 .net
- 記述された内容そのままが
- 974 :日本@名無史さん:2018/05/28(月) 06:47:00.31 .net
- 現実と一致する訳ではない
- 975 :日本@名無史さん:2018/05/28(月) 06:51:55.24 .net
- 倭国が所有無與儋耳朱崖同の
- 976 :日本@名無史さん:2018/05/28(月) 06:52:18.34 .net
- 南国だというのは
- 977 :日本@名無史さん:2018/05/28(月) 06:53:08.33 .net
- 明らかに誤認識だろう
- 978 :日本@名無史さん:2018/05/28(月) 07:12:26.49 .net
- 対馬、壱岐、松浦、糸島(怡土)、福岡(那珂)が
- 979 :日本@名無史さん:2018/05/28(月) 07:16:01.07 .net
- それぞれ、對馬國、一大(支)國、末盧國、伊都國、奴國の
- 980 :日本@名無史さん:2018/05/28(月) 07:16:21.46 .net
- 比定地として
- 981 :日本@名無史さん:2018/05/28(月) 07:16:40.99 .net
- ほぼ一致を見ている
- 982 :日本@名無史さん:2018/05/28(月) 07:17:13.03 .net
- これらの国は、邪馬台国とは
- 983 :日本@名無史さん:2018/05/28(月) 07:17:58.94 .net
- 別の国として魏志倭人伝に
- 984 :日本@名無史さん:2018/05/28(月) 07:18:23.43 .net
- 書かれている
- 985 :日本@名無史さん:2018/05/28(月) 07:20:23.31 .net
- それなのに、5ちゃんねるの
- 986 :日本@名無史さん:2018/05/28(月) 07:20:44.53 .net
- 書き込みでは、伊都国を
- 987 :日本@名無史さん:2018/05/28(月) 07:21:26.12 .net
- 邪馬台国だと強弁する九州説の人が多い
- 988 :日本@名無史さん:2018/05/28(月) 07:21:52.45 .net
- 裏を返せば、九州には
- 989 :日本@名無史さん:2018/05/28(月) 07:22:15.18 .net
- 伊都国と奴国しか
- 990 :日本@名無史さん:2018/05/28(月) 07:22:46.98 .net
- まともな国がないと言うことだ
- 991 :日本@名無史さん:2018/05/28(月) 07:23:13.08 .net
- だから、普通に読めば
- 992 :日本@名無史さん:2018/05/28(月) 07:23:32.43 .net
- 伊都国・奴国と
- 993 :日本@名無史さん:2018/05/28(月) 07:23:54.74 .net
- 邪馬台国が別の国なのは
- 994 :日本@名無史さん:2018/05/28(月) 07:24:15.56 .net
- 明らかなのに
- 995 :日本@名無史さん:2018/05/28(月) 07:24:59.32 .net
- そこに邪馬台国を持ってくるために
- 996 :日本@名無史さん:2018/05/28(月) 07:25:27.81 .net
- 普通ではない無理読みを
- 997 :日本@名無史さん:2018/05/28(月) 07:25:55.30 .net
- 開発・発明することになる
- 998 :日本@名無史さん:2018/05/28(月) 07:26:27.91 .net
- それでも九州には
- 999 :日本@名無史さん:2018/05/28(月) 07:27:32.31 .net
- 王都の宮殿も、径百歩の王墓も、候補すら挙げられない
- 1000 :日本@名無史さん:2018/05/28(月) 07:28:19.37 .net
- 破綻しているのは九州説の方だよ
もう何十年も前からだけれど
- 1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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