♪邪馬台国ドンと来い！♪139

1 ：くまモン論者：2018/08/11(土) 00:22:50.67 .net

　　　　　 　 　 　 /.: : : : : : : .ヽ 　　
　　　　　　　　　 R: : : :. : ｐq: :i}
　　　　　　 　 　 |:.i} : : : :_{: :.ﾚ′
　　　　　　 　 　ﾉr┴-＜｣: :j|　　　　＜ｿｰｽを書きなさい！
　　　　　　　　/:r仁ニ= ﾉ:.ﾉ|! 　 　 　 　 　 _
　 　 　 　 　 /:/　＝　/: :/ }!　　　　　 　　|〕）　　ｺﾂﾝ
　　　　　　　{;ﾊ＿＿,ｲ: :f　 |　　　　　 　／´
　　　　　　 /　　　　　}rﾍ　├--r─y／
　　　　　／　　　　　r'‐-|　├-┴〆　　　　_, ､_ 　'⌒　☆
　　　 　 仁二ﾆ_‐-イ　　|　｜　　　　　　∩`Д´)
　　　 　 | l　i　　厂 ￣ニﾆ¬　　　　　　ﾉ　　⊂ﾉ　　 ＜　ﾔﾀﾞﾔﾀﾞｰ!!
　　　 　,ゝ､ ＼　＼ 　 ＿＿厂`ヽ　 　 （__￣） ）
　　 　 /　/＼_i⌒ﾄ､_　　　ノrr-　}　　　　 し'し′
　　　└-'￣.　|　 |＿二二._｣｣__ノ

九州も畿内も四国も朝鮮もエジプトもコテハンもドンと来い！
　出来るだけソースを出して後はお好きに！
　＊良識ある言動をしましょう。煽り、粘着禁止。荒しはスルー。
前スレ
♪邪馬台国ドンと来い！♪138
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1529860126/l50

8 ：くまモン論者：2018/08/11(土) 00:29:45.75 .net

景初二年六月 倭女王遣大夫難升米等詣郡 求詣天子朝獻 太守劉夏遣吏将送詣京都

其年十二月 詔書報倭女王曰
制詔 親魏倭王卑弥呼 帶方太守劉夏遣使
送汝 大夫難升米次使都市牛利 奉汝所獻 男生口四人女生口六人班布二匹二丈以到
汝所在踰遠乃遣使貢獻是汝之忠孝 我甚哀汝　
今以汝為親魏倭王 假金印紫綬 装封付帶方太守假綬 汝其綏撫種人勉為孝順

汝來使難升米 牛利 渉遠道路勤勞 今以難升米為率善中郎將 牛利為率善校尉 假銀印?綬
引見勞賜遣還 今以絳地交龍錦五匹 絳地縐粟罽十張 蒨絳五十匹 紺青五十匹

答汝所獻貢 直又特賜汝 紺地句文錦三匹 細班華罽五張 白絹五十匹 金八兩
五尺刀二口 銅鏡百枚 真珠?丹各五十斤 皆装封付難升米牛利 還到録受
悉可以示汝國中人使知國家哀汝 故鄭重賜汝好物也

正始元年 太守弓遵 遣建中校尉梯儁等 奉詔書印綬詣倭国 拝仮倭王
并齎詔賜　金帛錦罽刀鏡采物 倭王因使上表　答謝詔恩

其四年 倭王復遣使大夫伊聲耆掖邪拘等八人
上獻生口倭錦絳青縑緜衣帛布丹木拊短弓矢 掖邪狗等壱拝率善中郎將印綬

其六年 詔賜 倭難升米黄幢 付郡假授

其八年 太守王頎到官
倭女王卑弥呼 與狗奴國男王卑弥弓呼 素不和 遣倭載斯烏越等詣郡 説相攻撃状
遣塞曹掾史張政等 因齎詔書黄幢拝假難升米 為檄告喩之

卑弥呼以死大作冢 徑百餘歩徇葬者奴婢百餘人
更立男王 國中不服更相誅殺當時殺千餘人
復立卑弥呼宗女壹與年十三為王 國中遂定
政等以檄告喩壹與

9 ：くまモン論者：2018/08/11(土) 00:30:00.31 .net

壹與遣倭大夫率善中郎將掖邪狗等二十人送政等還因詣臺獻上男女生口三十人貢白珠五千孔青大句珠二枚異文雜錦二十匹

10 ：くまモン論者：2018/08/11(土) 00:30:45.74 .net

個人的に直読で文意が通っているつもりですが
改行等に問題が有ればご指摘ください。
弟子＠名無史が対応しますw

11 ：くまモン論者：2018/08/11(土) 00:32:14.56 .net

スレがあったまっとるな

12 ：日本＠名無史さん：2018/08/11(土) 04:08:31.11 .net

（　ﾟДﾟ）ポカーン

13 ：くまモン論者：2018/08/11(土) 06:43:05.72 .net

乗るしかないこのビックウェーブに

14 ：日本＠名無史さん：2018/08/11(土) 07:17:07.23 .net

後漢に朝貢した倭奴国＝半島系の筑紫国、伊都国や奴国の前身
中国江南地方から東シナ海を渡って肥の国に上陸した一族＝邪馬台国の前身

耕地に恵まれない邪馬台国はその鉱山技術、より高度な製鉄技術、冶金技術＋鬼道をもって
一気に有明海沿岸、阿蘇、伊都国連合をも含む北部九州を席巻、一大率を置き諸国を検察
薩摩大隅の狗奴国をも支配下に置こうと画策するも苦戦、魏への朝貢はこの頃
狗奴国は天草島（投馬国？）から侵攻を始め一気に肥の国を蹂躙、夜須川（天の安河？）まで進出
邪馬台国の王族は逃亡し日田から山国川あるいは駅館川をさかのぼって宇佐に落ち着くも小規模勢力に

４世紀はじまり前後（？）朝鮮半島南部（高天原？）の騒乱の影響で多羅からやってきた倭人の一団（タラシ系の王族＝景行天皇、神功皇后）が
八女、宇佐など北部九州を平定しようとするも地元豪族たちの抵抗に遭う
神夏磯姫と縁戚関係を結んでいにしえの邪馬台国の血筋を入れたタラシ系の王族（イザサワケ＝応神天皇）は瀬戸内海を東進
吉備の勢力と手を結び河内に入り、後の大和朝廷の基礎をつくる

自分の家の近所にあり、小さい頃から目の前で見てきた大仙陵古墳の被葬者はこうして西からやってきた征服王なのではないか
自らの事跡を誇るために海から見えるあの場所に陵を造らせたのではないか

15 ：くまモン論者：2018/08/11(土) 08:26:57.94 .net

おもしろい( ^_^)b

16 ：日本＠名無史さん：2018/08/11(土) 09:38:16.75 .net

邪馬台国沖縄(琉球)説　Part1
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1533027941/

17 ：日本＠名無史さん：2018/08/11(土) 09:40:08.60 .net

邪馬台国　畿内説九州説ＶＳ他説 [無断転載禁止]©2ch.net
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1458724084/477-485,487,490,491

18 ：日本＠名無史さん：2018/08/11(土) 09:50:56.80 .net

【邪馬台国の周辺の国】
それぞれの中心地は

1番　斯馬国は肥前国杵島郡(武雄）
2番　己百支国は肥前国彼杵郡（佐世保）
3番　伊邪国は肥前国松浦郡（伊万里湾沿岸）
4番　都支国は肥前国小城郡
5番　彌奴国は肥前国三根郡
6番　好古都国は肥後国八代郡？（女王国連合に属さぬ南方の芦北国、球磨国に睨みを利かせていた？）
7番　不呼国は肥後国宇土郡
8番　姐奴國は肥後国益城郡？（狭野尊の幼名を持つ神武天皇の本地？）
9番　對蘇国は日向国臼杵郡
10番　蘇奴国は肥後国阿蘇郡
11番　呼邑国は日向国児湯郡
12番　華奴蘇奴国は肥後国菊池郡？
13番　鬼国は肥後国合志郡？
14番　爲吾国は肥後国山鹿郡？
15番　鬼奴国は肥後国玉杵名郡
16番　邪馬国は筑後国八女郡
17番　躬臣国は筑後国御井郡 ？
18番　巴利国は筑後国夜須郡？
19番　支惟国は肥前国基肄郡
20番　烏奴国は筑前国御笠郡
21番　奴国は筑前国那珂郡

19 ：日本＠名無史さん：2018/08/11(土) 21:28:51.10 .net

【邪馬台国の周辺の国】
1番　斯馬国は志摩（嶋）郡（福岡県糸島市）
2番　己百支国は伊万里（佐賀県）
3番　伊邪国は平戸島（長崎県平戸市）または伊那国（長崎県諫早市）
4番　都支国は早岐（長崎県佐世保市早岐）
5番　彌奴国は嶺（佐賀県みやき町三根）
6番　好古都国は？
7番　不呼国は？
8番　姐奴國は曽根（佐賀県神埼市神埼町本堀曽根ヶ里）
9番　對蘇国は鳥栖（佐賀県鳥栖市柚比町）の安永田遺跡
10番　蘇奴国は？
11番　呼邑国は佐賀県小城市
12番　華奴蘇奴国は佐賀県神埼市の吉野ケ里遺跡
13番　鬼国は？
14番　爲吾国は伊古（長崎県雲仙市瑞穂町伊古遺跡）
15番　鬼奴国は小郡（福岡県小郡市）
16番　邪馬国は八女（福岡県八女市）の室岡・亀ノ甲遺跡
17番　躬臣国は玖珠（大分県玖珠郡玖珠町）
18番　巴利国は杷木（福岡県朝倉市）または針磨（福岡県筑紫野市針摺）
19番　支惟国は基肄城趾（佐賀県三養基郡基山町）
20番　烏奴国は大野城趾（福岡県大野城市）
21番　奴国は那の縣（福岡県福岡市）の再掲

邪馬台国（倭国）の範囲はおおむね筑紫と肥国から肥後狗奴国を除いた範囲であり、半時計回りに周旋5000里である（対馬海峡が3000里）。
魏志倭人伝には、東に海をわたったところにも倭人がいると記載され、本州と四国のことと考えられる。
狗邪韓国　朝鮮半島南岸
対海国　長崎県対馬市、一大国　長崎県壱岐市
末廬国（諸説あり）
伊都国　糸島市前原（旧怡土郡）、奴国　福岡市博多（那の津）→邪馬台国（女王の都）
不彌国　福岡市東区（香椎宮）
投馬国　宮崎県西都原市（都万神社）
https://i.imgur.com/pJ1R6Kh.jpg

20 ：日本＠名無史さん：2018/08/11(土) 21:29:29.66 .net

【筑紫を中心とする倭国の交易路】
もともと日本海ルートが倭国の交易の主力だった。4世紀の仲哀天皇のときに関門海峡が開削され、5世紀の雄略天皇のときに風待ち港と澪標が整備され、瀬戸内ルートが整備された。なお、太平洋ルートは事実上存在しなかった模様。纒向は日本海ルートの末梢の辺境。

筑紫博多→出雲→丹後・若狭→能登・越→諏訪→甲斐・秩父
↓　　　　　　　　　↓
↓　　　　　近江三上祝→東濃→纏向
↓
宇佐→瀬戸内海→阿波・吉備→淡路島→摂津


【九州北部勢力による倭国の拡大】
紀元前に、越のヒスイ勾玉を含む三種の神器が出現
→日本海沿岸の土器が博多湾へ流入

1世紀に銅矛などが拡散
2世紀に高地性集落が瀬戸内海を東征
→瀬戸内四国の土器が博多湾へ流入

2世紀末に銅戈が大阪湾上陸
→畿内から庄内式土器が博多湾へ流入

3世紀に大型内行花文鏡が畿内へ侵入
→畿内から布留式土器が博多湾へ流入

21 ：日本＠名無史さん：2018/08/11(土) 21:30:45.52 .net

【平原遺跡】

福岡県糸島市にある平原遺跡は大量の中国朱が外に流れ出したことで発見された。
1号墓は東西径13m、南北径9.5mの方形周溝墓。
割竹形木棺は長さ３m。棺底に厚さ4cmの青粘土。その上に朱を敷く。槨なし。
出土物は瑪瑙管玉12個、ガラス管玉30個以上、ガラス小玉約500個、ガラス連玉約886個。
ガラス勾玉とガラス丸玉約500個、方格規矩四神鏡32枚、内行花文鏡２枚、超大型内行花文八葉鏡５枚、虺龍紋鏡（きりゅうもんきょう）１枚（舶載鏡は前漢鏡1後漢鏡１だけ＝籠神社の伝世鏡と同じ組み合わせ）。
耳璫（じとう）片３個。
長さ５尺（80.6cm）の素環頭大刀１本（卑弥呼が魏からもらった5尺刀か）。
隣接する2号墓と周溝を共有し、周溝の一部からは10名の土壙墓が見つかり、全体では約100名の殉葬があったと推定されている。
周囲に18本の柱穴があり、うち2本は日向峠に向かう鳥居と推定されている。

超大型内行花文鏡が後漢との交流が途絶えた後に独自進化したものであることから、平原遺跡が作られたのは倭国大乱後と考えられ、卑弥呼の治世である。
超大型内行花文鏡は直径が漢代の二尺（直径46.5cm）であり、円周はちょうど八咫（あた）であることから、王権の象徴である八咫の鏡（やたのかがみ）と考えられる。
伊都が文字通り倭国の都であったであったことがわかる。
女性用の耳璫があったので、被葬者は女王である。
つまり、平原遺跡は卑弥呼の墓であると考えられる。

・柳田康雄「九州弥生文化の研究2002」
（糸島地域p178）
「二世紀前半ともいわれている平原遺跡は、その年代に科学的な根拠は全くない。
瑪瑙や琥珀の玉類は別にしても、四二面のうち最も多い方格規矩鏡の中に、方格内の銘や小乳もなく、八像も簡略化され、玄武が釣針状の蛇だけになったものがある。
このように簡略化された方格規矩鏡は三世紀代に下がるものと思われ、鏡からでも三世紀前半まで下げて考えなければならない。
周溝から鉢形の土器が出土しているが公表されていない。」

・柳田康雄「弥生時代王権論」2013
(p317)
「拙稿のように32面の方格規矩四神鏡を含めて38面の製造技術が164年（『延喜七年』銘獣首鏡）以後、235年（「青龍三年」）銘方格規矩四神鏡）以前に見られる鋳造・研磨技術である」

22 ：日本＠名無史さん：2018/08/11(土) 21:36:24.88 .net

>>11
師匠、乙です。
ホントの事言っちゃって、凍り付かせます？

ありのぉ〜　ままにぃ〜〜　氷巫女ちゃんでぇ〜すぅ。
アラシの呼び方も熟練したしｗｗｗ
(*^_^;)_o/━━━━━━>ﾟ)))≫彡 ~ ~ ~

23 ：日本＠名無史さん：2018/08/11(土) 21:38:35.80 .net

＞989 日本＠名無史さん[] 2018/08/11(土) 21:00:00.69
＞理由呈示して徹頭徹尾玄界灘隣接圏いうてるやろ？

>>989
誤魔化すなクズ
どうせ最初は伊都国や奴国の遺跡を出して邪馬台国の根拠だとでも誤魔化そうとしてたんだろが
九州にそんな遺跡がないなら謝罪して取り消せ

24 ：日本＠名無史さん：2018/08/11(土) 21:42:20.57 .net

>>1
乙！
やあやあ我こそは武蔵の住人じゃ！
卑弥呼さんの宮室は玄界灘隣接圏や？
文句あるひとは挙手せよ！

25 ：日本＠名無史さん：2018/08/11(土) 21:50:58.40 .net

>>23
ショッカー君こそ誤魔化してるやん？
わえは邪馬台国【ほんまはヤマイチじゃが？】が玄界灘隣接いうてない？
あくまで【庄内併行の卑弥呼さんの都が玄界灘隣接圏以外ありえん】いうてるんや
壱与ちゃんの都たる邪馬台国はようしらん（纒向はありえんが？

26 ：日本＠名無史さん：2018/08/11(土) 21:53:44.46 .net

>>23
前スレ引用するなら全文晒せ
＞＜でかこえばええよ？

27 ：日本＠名無史さん：2018/08/11(土) 21:55:33.99 .net

>>25
文献改竄と変わらないおまえの珍解釈どうでもいい
証拠がないなら謝罪して取り消せ

28 ：日本＠名無史さん：2018/08/11(土) 21:56:30.88 .net

>>24
240 年の梯儁が見たのは九州上陸後2千里=一月行の山門瀬高だな。
南界の狗奴国は、大牟田以南、南関は地域王にふさわしい良い荘園だろ。

博多湾玄界灘は卑弥呼擁立の倭奴国、王宮は筑紫の極南界って言ってるでしょが？
考古学に期待するのは、宗像、呼子は卑弥呼圏じゃないってこと。

29 ：日本＠名無史さん：2018/08/11(土) 21:57:48.20 .net

邪馬台国とは違う年代で、違う場所の遺跡を邪馬台国の証拠だと言い張ろうとしたクズ野郎が前スレ989

30 ：日本＠名無史さん：2018/08/11(土) 21:59:41.47 .net

>>23
遺跡で比べてどうするんや？
纒向のつじの柵付なんたらが前スレ終わりにしめした卑弥呼さんの宮たるじょうけんに

31 ：日本＠名無史さん：2018/08/11(土) 22:04:20.05 .net

>>30
ぐうの音も出なくなって話題をそらそうとしてるのか
もうおまえの負けだ
証拠がないなら取り消せや

32 ：30：2018/08/11(土) 22:05:56.00 .net

続けます

条件に合致してないないやん
つうか日本の玄界灘隣接の他の場所にないやん
卑弥呼さんの好物、てつ、硯ないやろ？

33 ：日本＠名無史さん：2018/08/11(土) 22:07:11.78 .net

>>31
具体的なこと1個もいわんな？

34 ：日本＠名無史さん：2018/08/11(土) 22:08:12.41 .net

>>32
支離滅裂
一般に通じる日本語で書け

35 ：日本＠名無史さん：2018/08/11(土) 22:11:20.03 .net

ショッカー君は知識不足や？
美味いもん食べたらええかもよ（本もよめば？

36 ：日本＠名無史さん：2018/08/11(土) 22:13:04.44 .net

邪馬台国とは違う年代で、違う場所の遺跡を邪馬台国の証拠だと言い張ろうとしたクズ野郎が前スレ989

37 ：日本＠名無史さん：2018/08/11(土) 22:14:03.92 .net

>>34
まあとどめはささんし
頑張ってください！

38 ：日本＠名無史さん：2018/08/11(土) 22:15:37.20 .net

前スレ989は論理的に物事を考えることもできないらしい
邪馬台国とは違う年代で、違う場所の遺跡を邪馬台国の証拠だと言い張ろうとしたし

39 ：日本＠名無史さん：2018/08/11(土) 22:16:01.86 .net

>>34
畿内説のスレのテンプレの方がおかしいぞ。
そのおっさんはただ酔っているだけで、言っていることはまともだ。

40 ：日本＠名無史さん：2018/08/11(土) 22:19:18.57 .net

あいてしてほしかったら具体的なことゆぅてくれ

41 ：日本＠名無史さん：2018/08/11(土) 22:19:36.82 .net

ぐう

42 ：日本＠名無史さん：2018/08/11(土) 22:19:45.33 .net

>>39
どこがまともだ？
やってることは詐欺といっしょだろ
邪馬台国とは違う年代で、違う場所の遺跡を邪馬台国の証拠だと言い張ろうとしてんだから

43 ：日本＠名無史さん：2018/08/11(土) 22:21:32.56 .net

>>40
もういい
お前の負け
詐欺師が嘘ついてただけだと判明した
邪馬台国とは違う年代で、違う場所の遺跡を邪馬台国の証拠だと言い張ろうとし
追求したら意味不明な日本語で誤魔化すだけ

44 ：日本＠名無史さん：2018/08/11(土) 22:22:36.37 .net

>>42
＞やってることは詐欺といっしょだろ
＞邪馬台国とは違う年代で、違う場所の遺跡を邪馬台国の証拠だと言い張ろうとしてんだから

うわあ、これって畿内説のことだよね。

45 ：日本＠名無史さん：2018/08/11(土) 22:23:15.51 .net

誰が見てもキナイコシ一人が浮いている

46 ：日本＠名無史さん：2018/08/11(土) 22:25:17.18 .net

>>44
今度は日本の学者をみんな詐欺師呼ばわりか
実際はおまえの知識がないから理解できないだけだがな

47 ：日本＠名無史さん：2018/08/11(土) 22:26:14.93 .net

さて、もう一度きちんとやろうか

周旋は、一周したり起点に戻ったりしない

周旋の解釈について三国志の他の記述との比較
http://www.zenyamaren.org/yamaren20-038.pdf

各地を転々として、巡り歩くという意味で使われている
ちなみに一周するという意味で使われている箇所はない

48 ：日本＠名無史さん：2018/08/11(土) 22:27:19.64 .net

>>28
必ず返事します（今夜は無理
知らない固有名詞があって即レスできん

49 ：日本＠名無史さん：2018/08/11(土) 22:28:26.36 .net

>>45
「キナイコシ」さん、こんばんは（定型句）

こんなところにもわいてるのかｗ

50 ：日本＠名無史さん：2018/08/11(土) 22:32:19.77 .net

>>47
だよね。
決着ついてる話だと思っていたけど。
（直線では無くて、曲がったりしながら進むさま

総距離が一万二千余里。
郡から狗邪韓国までが七千里。
そこから倭人領に入って、五千里周旋（里程を順番に進むだけ）したら倭国の中央。

51 ：日本＠名無史さん：2018/08/11(土) 22:37:39.68 .net

＞989 日本＠名無史さん[] 2018/08/11(土) 21:00:00.69
＞理由呈示して徹頭徹尾玄界灘隣接圏いうてるやろ？
↑
こいつは伊都国や奴国の遺跡を出して邪馬台国の根拠だと騙そうとしてたのが明らか
しかも邪馬台国の前の時代のものを出すつもりだった
九州説はこういう詐欺みたいなことやって騙そうとするクズばっかり

52 ：日本＠名無史さん：2018/08/11(土) 22:41:16.42 .net

>>51
卑弥呼の前も後も倭国はかわらない。

53 ：日本＠名無史さん：2018/08/11(土) 22:50:27.36 .net

そもそも畿内説がサンドイッチ理論とかやってたよな
あれなんだったっけ？ｗ

54 ：日本＠名無史さん：2018/08/11(土) 23:07:29.38 .net

倭地は温暖で

冬でも夏でも生野菜を食べている。
みな裸足である。屋根、部屋がある。
父母と兄弟（男子）は別の場所で寝たり休んだりする。
赤い顔料をその体に塗るが、それは中国で粉おしろいを使うようなものである。

中国正史書　『 魏志倭人伝 』より抜粋

55 ：日本＠名無史さん：2018/08/12(日) 02:02:37.19 .net

>>51

これは、論文ではないよ。
面白い観点やなあ。

日文汉字中，
“倭”音读为“wa”，与“和”字同。
训读为“yamato”，亦与“和”同。
但中国有学者
认为邪马台才是“yamato”的音译，
倭是中国古代对倭奴的简称，
但倭奴的汉语古音为wana、
并不对应旧时日语词汇中
女人的音读“wonna”。
汉魏至晋日本正是女王当政，
倭奴国即是倭国中的奴国、
并不指女王国，也并无贬义，
而中国古代以音译称呼
和记载外国地理和人物名词的惯例。

56 ：日本＠名無史さん：2018/08/12(日) 02:16:43.94 .net

>>55
日本語の漢字のなかで、
倭は、音読ではwaと発音し、和と同じ。
訓読では、これも和と同じ。
倭は、中国古代の倭奴の簡単な呼名。
但し、倭奴の中国古代の発音は、
wanaと発音する。
そして、古代日本語の女性を意味する
wonnaの音読をいみするものでもない。
漢、魏、晋の時代、日本は、女王の政治。
倭奴国は、倭国のなかの奴国。
女王国をさすわけでもなく、卑下する意味も
ない。
昔から、中国は、
外国の地理や人物名を記載する
慣例は、発音における意味を
理解して、記録する。

57 ：日本＠名無史さん：2018/08/12(日) 02:23:06.89 .net

>>56
訓読では、yamatoて、発音し、和の漢字。
邪馬台は、yamatoの音解釈。
少し、和訳ぬけたね。
音译が、中国の記録基本方針だね

58 ：日本＠名無史さん：2018/08/12(日) 02:28:29.60 .net

>>57
倭人が発音する音を聞いて、字をあてたわけ。

今でも、カラオケは、音を聞いて、意味を
近づけて、「卡乐OK」と記載するしなあ。
そんな感じかな。

59 ：日本＠名無史さん：2018/08/12(日) 02:37:22.46 .net

>>56
そうやってみると、東区の和白は、
玄海と博多湾に接して、
志賀島にも近いしなあ。

三韓征伐で、神功皇后が、和白で、会議してるしなあ。

60 ：日本＠名無史さん：2018/08/12(日) 02:42:34.10 .net

で、何が言いたいの？
ちょっと要領を得ない文章になってる

61 ：日本＠名無史さん：2018/08/12(日) 02:43:34.64 .net

どうした？
奴隷なら奴隷らしくしたほうが良いんじゃないのか？

奴隷民族

62 ：日本＠名無史さん：2018/08/12(日) 05:21:52.95 .net

邪馬台国の所在地について各教科書の記述

山川出版社『詳説日本史B』2016年　
「奈良県の纒向遺跡では、2009（平成21）年に3世紀前半頃の整然と配置された大型建物跡が発見され、
邪馬台国との関係で注目されている」

東京書籍『新選日本史B』2018年
「最近では、大型建物跡や大溝が見つかった奈良県桜井市の纒向遺跡の発掘結果や、漢の鏡の出土分布などから、
大和盆地南東部がその候補地として有力になりつつある」

清水書院『高等学校日本史B』2017年
「初期の前方後円墳の一つである箸墓古墳の築造時期の見直しや、奈良県の纒向遺跡で
魏志倭人伝にいう「宮室」にあたるとも考えられる遺構が出土するなど、この問題に関する新たな発見が続いている」

63 ：日本＠名無史さん：2018/08/12(日) 05:58:03.28 .net

>>62
で？
現在はインターネット経由で豊富な
深い専門的な史実がみんなに知りえるようになったから
戦前みたいに官製の教科書だけじゃ全く説得力を持たないと思うけど

64 ：日本＠名無史さん：2018/08/12(日) 06:36:38.72 .net

>>63

そうだね。　　資料の科学分析が進んだからね。　　いまや倭国（阿波）が本命となってしまった。　　＠阿波

65 ：日本＠名無史さん：2018/08/12(日) 07:01:49.77 .net

倭奴国は男王の時代だし、女はその当時は「おんな」ではなく「おなご」やそれに類する発音だろうから、見当違いだろうね。

66 ：24：2018/08/12(日) 09:30:53.29 .net

＞>>24
240 年の梯儁が見たのは九州上陸後2千里=一月行の山門瀬高だな。
南界の狗奴国は、大牟田以南、南関は地域王にふさわしい良い荘園だろ。＜

九州上陸後2千里=一月行て邪馬台国のお話やね？240 年の梯儁とは無関係かも
山門瀬高、大牟田、南関は福岡熊本県境なんやな（壱与ちゃんと狗奴国の舞台の話なら肯定も否定もせんよ

＞博多湾玄界灘は卑弥呼擁立の倭奴国、王宮は筑紫の極南界って言ってるでしょが？＜

倭奴は倭の極南界じゃないん？（うろおぼえ

＞考古学に期待するのは、宗像、呼子は卑弥呼圏じゃないってこと。＜

賛成！卑弥呼圏はその間

67 ：日本＠名無史さん：2018/08/12(日) 09:34:20.62 .net

再掲します（一部訂正

卑弥呼さんの宮室は玄界灘隣接一択だと思う理由は明帝が詔で指摘した卑弥呼さんの好物たる絹刀鏡金などや外交に必要な文字痕跡や倭人が韓で入手してた鉄が【そろって】庄内併行以前に出てた唯一の場所やからや

68 ：日本＠名無史さん：2018/08/12(日) 09:36:09.53 .net

後漢書における邪馬台国までの里程
大倭王は邪馬台国にいる。
楽浪郡の国境は、その国(邪馬台国)から一万二千里である。
倭国の西北界である狗邪韓國からは七千里である。
倭奴国は倭国の極南界である。

69 ：日本＠名無史さん：2018/08/12(日) 09:39:06.29 .net

宗像が邪馬台国じゃないというのは定説のようになっているが
根拠を見たことが無い。

呼子は卑弥呼のずっと前から卑弥呼のずっと後まで
様式を変えながらも連綿として首長墓が営まれ続けており
邪馬台国から外す想定が難しい。

70 ：日本＠名無史さん：2018/08/12(日) 09:40:34.86 .net

追記

纏向の柵付き高床遺跡は卑弥呼さんの好物たる絹刀鏡金などや外交に必要な文字痕跡や倭人が韓で入手してた鉄が【全く】出ない庄内期の遺跡やから3アウトゲームセット！
ショッカー！かかってこいやああ（煽ってみる＾＾
泳いでくるから帰ってくるまでレスいれとけ

71 ：日本＠名無史さん：2018/08/12(日) 09:41:23.81 .net

>>69
＞様式を変えながらも連綿として首長墓が営まれ続けており

邪馬台国の隣の国ですね。

72 ：日本＠名無史さん：2018/08/12(日) 09:44:22.40 .net

>>71
だから隣りの国とする根拠は？

73 ：日本＠名無史さん：2018/08/12(日) 09:55:07.92 .net

別の首長が一貫していたのでしょう？

74 ：日本＠名無史さん：2018/08/12(日) 09:57:21.86 .net

>>70
＞纏向の柵付き高床遺跡は卑弥呼さんの好物

これ、誤訳
賜汝好物也は、
汝（卑弥呼）の「好きなもの」を賜うなり、ではなくて、
汝「に」「よきもの」を賜うなり、だよ

「好」は、好々爺と同じ「好い・よい」だ

75 ：日本＠名無史さん：2018/08/12(日) 09:58:22.05 .net

>>69
呼子の首長墓ってどれのこと？

76 ：日本＠名無史さん：2018/08/12(日) 10:02:04.24 .net

>>69
＞宗像が邪馬台国じゃないというのは定説のようになっているが
＞根拠を見たことが無い。

邪馬台国だと考える根拠がないだろ？
別府温泉が邪馬台国だって言われたら、「はあ？」以外の反応は難しい
それと同じ

77 ：日本＠名無史さん：2018/08/12(日) 10:04:56.42 .net

>>68
＞楽浪郡の国境は、その国(邪馬台国)から一万二千里である。

これ誤訳
その国は邪馬台国ではなく、倭国
魏志倭人伝でいう女王国にあたる

78 ：日本＠名無史さん：2018/08/12(日) 10:08:29.25 .net

>>60
倭という漢字の語源が、何かを調べていたら、
その文章が出てきただけ。
この倭という漢字は、
当時の日本人が発音していた自分をさす言葉ワレとかをベースに、それを聞いた中国先遣隊
新しい漢字として、使ったかどうか。
魏略や曹操の爺ちゃんの墓にも倭とあるし。
強いては、後漢書の帥升にも出てくるし。

で、それを
康熙起居注の皇帝の見方は、
倭寇の言葉の成り立ちまで、
書いていて面白い。

79 ：日本＠名無史さん：2018/08/12(日) 10:34:32.18 .net

>>75
大友遺跡

呼子が別の国なら、
帯方郡から伊都までの途上に別勢力がいるわけで、
倭人伝に記載されているでしょ。

80 ：日本＠名無史さん：2018/08/12(日) 10:35:06.68 .net

>>76
別府温泉が邪馬台国でもいいんじゃないかな？

81 ：日本＠名無史さん：2018/08/12(日) 10:40:14.59 .net

途中の経路や方向が合わないよ。
畿内説と50歩100歩。

82 ：日本＠名無史さん：2018/08/12(日) 10:43:06.97 .net

いやだから
北部九州邪馬台国が勝ったのなら最終的には九州のほぼ全土が邪馬台国になるでしょって話。

83 ：日本＠名無史さん：2018/08/12(日) 10:52:44.67 .net

>>75
首長っても、末盧国みたいなクニのオウって意味じゃないからね。
ムラオサレベル。

けどそれが呼子なんて重要地点でずっと続いてて
墓の形式が世の主流と同期しているのだから、
邪馬台国の一部だったんでしょ。

84 ：日本＠名無史さん：2018/08/12(日) 10:53:08.66 .net

>>74
ありゃりゃ？そやね
よきものが正解や

85 ：日本＠名無史さん：2018/08/12(日) 10:55:29.19 .net

イカ焼き注文してもうた

86 ：日本＠名無史さん：2018/08/12(日) 10:56:33.04 .net

>>63
邪馬台国論争が実質的に決着したという意味なのを知らないようだな

日本史教科書の記述
かつて
畿内説と九州説を両論併記で中立的に記述
　↓
現行
・考古学的な成果を踏まえて、畿内説が有力になりつつあることを示唆する記述が増えている
・纒向遺跡の建物群跡が「魏志倭人伝」の記述と似通っていることに言及する教科書が多い
https://premium.toyokeizai.net/articles/-/17987

87 ：日本＠名無史さん：2018/08/12(日) 10:56:37.73 .net

北部九州とは便宜的な呼び方で、実質的には筑紫と呼ぶべきだろう。
少なくとも遠賀川流域の豊国は別の国だろうから。
筑紫という表記にアレルギーがある人たちがいるんだろう。
筑紫＝邪馬台国(女王国)＝倭国の中枢
つまり卑弥呼は筑紫倭国の女王ということ。

88 ：日本＠名無史さん：2018/08/12(日) 10:56:40.03 .net

好いは自分もしくは相手にとって好いだから
goodだけじゃなくlikeの感情が入ってる。好物でもいいんじゃないかな。

良いだとgoodだろうけど。

89 ：日本＠名無史さん：2018/08/12(日) 10:58:37.17 .net

>>87
筑紫倭国はそれでいい。
邪馬台国は筑前だな。

90 ：日本＠名無史さん：2018/08/12(日) 10:58:42.68 .net

>>86
恥知らず

91 ：日本＠名無史さん：2018/08/12(日) 11:00:43.29 .net

>>89
なるほど
もう１つの解釈としては、筑紫の日向が女王国(邪馬台国)でもいいかもしれない。

92 ：日本＠名無史さん：2018/08/12(日) 11:00:55.12 .net

>>83
＞けどそれが呼子なんて重要地点でずっと続いてて
＞墓の形式が世の主流と同期しているのだから、
＞邪馬台国の一部だったんでしょ。


そりゃ、墓地だわ。　　＠阿波

93 ：日本＠名無史さん：2018/08/12(日) 11:03:12.55 .net

>>91
筑紫の日向が女王国(邪馬台国)の首都

94 ：日本＠名無史さん：2018/08/12(日) 11:03:15.53 .net

>>87
＞筑紫＝邪馬台国(女王国)＝倭国の中枢
＞つまり卑弥呼は筑紫倭国の女王ということ。


それより先に、「其山有丹」で没。　残念でした。　　＠阿波

95 ：日本＠名無史さん：2018/08/12(日) 11:06:04.97 .net

>>88
援護せんでもええです（ありがと
薄々は正解しってた（つうか中国のひとにも別件で好むの意味が薄い言われたことありました

96 ：日本＠名無史さん：2018/08/12(日) 11:08:55.77 .net

>>90
悔しいのう悔しいのう
だがこれが現実だ
一人でネットの胡散臭いネタ、怪情報を信じとけ

97 ：日本＠名無史さん：2018/08/12(日) 11:09:31.35 .net

>>96
なんで教科書の全文掲載しないの？

98 ：日本＠名無史さん：2018/08/12(日) 11:12:13.43 .net

呼子は島にある神社が重要やね
宗像大社の町名とかさなり遠くは丹波ともつながるし？海運会社やな

99 ：日本＠名無史さん：2018/08/12(日) 11:14:44.01 .net

>>98
＞呼子は島にある神社が重要やね

福津・宗像の爪の垢を煎じて飲むべし。　　＠阿波

100 ：日本＠名無史さん：2018/08/12(日) 11:15:33.37 .net

たいわ〜たには〜たじま

101 ：日本＠名無史さん：2018/08/12(日) 11:21:59.67 .net

大倭は玄界灘から日本海沿岸にとびとびに配置されてたんやろな？

102 ：日本＠名無史さん：2018/08/12(日) 11:47:58.36 .net

【邪馬台国畿内説が最有力に】〈動画あり〉卑弥呼の時代？纒向遺跡出土の桃の種　西暦１３５〜２３０年のものと判明　奈良・桜井市
http://egg.5ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1533360836/

103 ：日本＠名無史さん：2018/08/12(日) 12:29:54.96 .net

九州説はどんどん追い込まれていくな
・学者はほとんどが畿内説であり、いまだに九州説を支持してるのは数人しか残ってない
・教科書も従来は中立であったが、現在は畿内説が有力と記述を変えてきている
・自然科学の方法で分析した結果も畿内説を裏付けている

もう九州説にはド素人しか残ってないという現実www

104 ：日本＠名無史さん：2018/08/12(日) 13:05:57.08 .net

しょうもない人がいるな？（ショッカー君？

105 ：日本＠名無史さん：2018/08/12(日) 13:08:26.01 .net

また、ずいぶん古い記事を引っ張ってきたな。
産経新聞の元記事はもう消えてるじゃん。

106 ：日本＠名無史さん：2018/08/12(日) 13:09:29.92 .net

桃の種や魚の骨のネタは
いったいいつの話だったかなあ?

107 ：日本＠名無史さん：2018/08/12(日) 13:11:25.14 .net

＞自然科学の方法で分析した結果も畿内説を裏付けている ＜
知ってる分析結果を1こでも挙げんかったらただのうんこ投稿やん？（くさいからもうやめれ