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卑弥呼の使った鬼道を考察
- 347 :日本@名無史さん:2021/04/12(月) 18:03:16.55 .net
- 卑弥呼のすぐ後の時代にあたる日本書紀の景行天皇紀では、神夏磯姫が三種の神器と榊を持ち出して神事を行っていた記述がある。
卑弥呼の時代の平原遺跡には八咫の鏡を含む三種の神器が副葬されていた。
卑弥呼の鬼道も、神道の神事であった可能性が高い。
- 348 :日本@名無史さん:2021/04/12(月) 19:22:50.25 .net
- 祈祷ではないのか
あの時代は倭姫とか崇神天皇の祟りの時代なので全盛期だと思う
- 349 :日本@名無史さん:2021/04/12(月) 19:53:24.18 .net
- 天皇の親戚だろ
- 350 :日本@名無史さん:2021/04/13(火) 01:20:46.07 .net
- 鬼神と鬼道の違いもわからん無能チョンコ
- 351 :日本@名無史さん:2021/04/13(火) 08:55:08.12 .net
- この頃から今に至るまで共通の悩みをもっている
- 352 :日本@名無史さん:2021/04/13(火) 19:59:19.90 .net
- 祈祷の時に、三種の神器を下げた榊を捧げるんだよ。
現代でも、榊は祈祷に使う。
今では榊はちょっと葉を飾る程度だけれど、日本書紀では山から榊を根こそぎ抜いて船に立てたとある。
- 353 :日本@名無史さん:2021/04/14(水) 09:56:06.72 .net
- 鬼神と鬼道の違いもわからん無能チョンコ
- 354 :日本@名無史さん:2021/04/14(水) 12:55:21.44 .net
- まあ鬼道と言っているのは魏志倭人伝の中の話だからな。
倭国を訪問した魏の連中は宗教の専門家ではないからな。
おそらくは中国の道教の中での鬼道に似ていると思っただけではないのかな?
卑弥呼の鬼道は神がかり婆さんに黄巾崩れのインテリの中国人が中国の宗教について
少しアドバイスをした程度のものではないのかねぇ。
ただ卑弥呼の鬼道はどうも銅鐸をたたいていた形跡はなさそうなんだよな。
鏡のほうはあがめていた可能性はあるかもしれないな。
卑弥呼はお日様の巫女=日巫女=天照大御神の可能性があるからな。
もっとも銅鐸をたたいて、トランス状態になって神様のお告げを述べていた可能性も
あるけどな。
- 355 :日本@名無史さん:2021/04/14(水) 13:05:07.75 .net
- 魏は散らかる民を仏教で思想統一した国だからな
倭の時代遅れな占い頼みは奇妙に見えただろう
- 356 :日本@名無史さん:2021/05/30(日) 06:10:53.57 .net
- イグアナを飼っている家庭が近所に三軒もあるとはさすがに思わなかった
- 357 :日本@名無史さん:2021/10/13(水) 10:58:12.29 .net
- 米神山には鬼道の痕跡が残ってるよ
- 358 :日本@名無史さん:2021/10/13(水) 15:08:43.78 .net
- 徐福のように東海に渡ろうとする渡来人に多大な影響を与えてるのが道教。春秋戦国斉国の宗教で原始日本と繋がってるね。
- 359 :日本@名無史さん:2021/12/15(水) 21:16:53.52 .net
- 道教だろうね
後漢書にも「鬼神道」って記載されてるから、道教と同じ鬼神信仰だったんでしょうね
道教は天道とも言われていて、日本も古来から天道信仰が盛んだったらしいし
- 360 :日本@名無史さん:2021/12/21(火) 18:28:21.51 .net
- 卑弥呼の竹籠があったようだから、その縁で筮竹占いが鬼道の正体www
- 361 :日本@名無史さん:2021/12/21(火) 18:39:44.99 .net
- お箸の起源の論文で筮竹との類似性が示唆されていたような。
- 362 :日本@名無史さん:2021/12/21(火) 20:23:59.01 .net
- 弥生末期から古墳時代の銅鐸や銅鏡などの装飾的金属文明が日本では発達しなかったのは銅など原料の問題だけでなく、日本には竹工芸の文化があったからではないか?
神楽でも笹や竹は欠かせないような?
- 363 :日本@名無史さん:2021/12/21(火) 20:59:18.19 .net
- 卑弥呼の時代の少し前の中国は漢の時代だな。
その頃の中国には博山炉という種類の香炉が流行っていた。この香炉に似た形のものは日本では土器で作られていたのではなかったか?
そして、それを占いに用いることもあって、それを鬼道と呼んだかもw
- 364 :日本@名無史さん:2021/12/21(火) 21:06:49.86 .net
- 魏志倭人伝に、倭人は箸を使わないと書いてあったような気がするけど。
- 365 :太国 :2021/12/21(火) 21:11:06.58 .net
- https://www.youtube.com/watch?v=KtDHTPuxKyE
- 366 :日本@名無史さん:2021/12/22(水) 14:47:14.11 .net
- 卑弥呼は何歳だったの?
ばばあだったの?
- 367 :日本@名無史さん:2021/12/22(水) 16:09:21.94 .net
- 少なくとも郡使が接触した時にはすでに老婆。
- 368 :日本@名無史さん:2021/12/22(水) 17:25:46.27 .net
- >>367
だろうな。鬼祷師は例外なくばばあだからなwww
- 369 :日本@名無史さん:2021/12/22(水) 17:27:21.66 .net
- >>367
郡使はばばあであることがわかりやすく卑弥婆とすれば良かったのに・・・
- 370 :日本@名無史さん:2021/12/24(金) 21:00:46.34 .net
- 卑弥呼が祭祀に使う大きな鏡が道教の魔よけの鏡と同じだから中国人は道教の一種と判断して
鬼道と記録したのだろう
- 371 :日本@名無史さん:2021/12/24(金) 21:11:56.20 .net
- お、面白い意見だな。
- 372 :日本@名無史さん:2021/12/26(日) 07:27:03.39 .net
- 卑弥呼の時代に鏡が送られたことは確かだ、だが、卑弥呼がそれを使って祭祀を行ったかどうかは別。
というのも、倭国大乱で 相攻伐してて、手打ちで共立したのが卑弥呼だろ。
この王権側と相攻伐してた相手側の祭器が鏡である場合が想定できる。
ならば鏡以前の祭祀は銅鐸という事になる。
事実、邪馬台国がヤマトなら、2世紀前半から続く王権の祭祀は銅鐸王権という事になる。
- 373 :日本@名無史さん:2021/12/26(日) 07:29:37.30 .net
- あと、そもそも中国側が、中国発祥の鏡を使う祭祀を「鬼道」と呼ぶのか、という問題もある。
中国側から見て、なにやら得体のしれない祭祀、といえば銅鐸ではなかろうか。
- 374 :日本@名無史さん:2021/12/26(日) 07:59:55.30 .net
- 魏志倭人伝をよく読めよ。
鏡のことばかりで銅鐸は出てこないだろ?
妄想を振り回してもダメ。
- 375 :日本@名無史さん:2021/12/26(日) 08:24:51.65 .net
- 魏志倭人伝はちょっと日本に来ただけの中国人が知ったかぶりと妄想を織り交ぜて書いただけの駄文w
何の考証の価値もないものwww
- 376 :日本@名無史さん:2021/12/26(日) 08:27:11.26 .net
- >>375
まあ敗北説はそうなるよな
- 377 :太国 :2021/12/26(日) 08:44:19.93 .net
- 価値はあるぜ。
邪馬1国という全世界第1位と天帝が定めた国家だ。
神国日本は他国と格が違い萬邦無比を誇るのだ。
- 378 :日本@名無史さん:2021/12/26(日) 10:55:23.65 .net
- 銅鐸云々は、卑弥呼か鏡を魔法道具に見立てて使用していたという珍妙な新見解に対する皮肉だろ。
- 379 :日本@名無史さん:2021/12/26(日) 11:43:51.26 .net
- 天照の神話を見ても鏡を祭祀に使ったのは明らかだろう
- 380 :日本@名無史さん:2021/12/26(日) 11:45:31.75 .net
- 原始神道っしょ
- 381 :日本@名無史さん:2021/12/26(日) 11:51:51.96 .net
- 中国人は原始道教のことを鬼道と言ってたんだよ
- 382 :日本@名無史さん:2021/12/26(日) 20:55:45.07 .net
- 中国人は原始神道のことを鬼道と言ってたんだよ
- 383 :日本@名無史さん:2021/12/30(木) 00:54:07.20 .net
- 現代の新聞ですら信頼性はないのに、昔の中国で書かれた魏志倭人伝を何でそこまで信頼するのか?
- 384 :日本@名無史さん:2021/12/30(木) 08:11:48.59 .net
- 新聞社の社員と、陳寿の、信用はどちらが高いのかね
- 385 :日本@名無史さん:2021/12/30(木) 10:40:34.93 .net
- 神様に報告したり預言受けたりしてしてるのが魏人からすれば「何してんだ?」って事なわけで
まぁ完全に神道でしょうね
神様への報告は儀式的に現代も陛下のご公務に入っているし
民間のてるてる坊主も同じ趣旨だから鬼道の範囲でしょうね魏的にいえば
- 386 :日本@名無史さん:2021/12/30(木) 10:44:23.74 .net
- 同意
- 387 :日本@名無史さん:2021/12/30(木) 11:04:08.53 .net
- さらにいえば「倭(委)」「鬼」の二字に関しては現代人が感じてるほどの悪い意味はないと思うんですよね
多少はあるにしても
なんせ言ってる側が「魏」と名乗ってますからね
- 388 :日本@名無史さん:2021/12/30(木) 11:56:51.66 .net
- 鬼というのは先祖の霊のことだよ
- 389 :日本@名無史さん:2021/12/30(木) 12:43:19.31 .net
- >>387
ほんとだ。魏の人からしたら倭には親近感わいてたかも。
- 390 :日本@名無史さん:2021/12/30(木) 13:06:41.43 .net
- 野蛮人が、せっかくあげた鏡を変なことに使っている、くらいの気持ちじゃない?
文明人が落としたコーラの瓶を宝物だと思って届けに行く未開人を主人公にした映画がヒットしたことごある。
- 391 :日本@名無史さん:2021/12/30(木) 13:45:33.40 .net
- 野蛮人が変なことって、
お前さん神社でいつも鏡にお参りしてるんじゃないのかえ?
- 392 :日本@名無史さん:2021/12/30(木) 14:58:55.49 .net
- 天照大御神が野蛮人とか無礼なことを言うな
- 393 :日本@名無史さん:2021/12/30(木) 21:30:47.36 .net
- 三国志の世界を勝ち抜いた魏から見たら、鏡と託宣によるまじないだろ。
- 394 :日本@名無史さん:2021/12/31(金) 05:06:07.33 .net
- >>388
なるほど
中華では人は死ぬと魂が残るそれを鬼と呼ぶ、と調べたら確かに出てきました
乱世で孔明だ孫子の兵法だとIDで戦う国からすれば
どうしたら勝てますかとご先祖様に教示を求めてるのは
それは鬼道と名付けますね
今風にいえば先祖道か魂道ですかね
- 395 :日本@名無史さん:2021/12/31(金) 05:47:15.14 .net
- 『名曰卑彌呼事鬼道能惑衆』 『名を「卑弥呼」といい、「鬼道」に仕えて人心を惑わしている』
大麻(麻)の繊維は、日本では古くからしめ縄、祓い具(おはらい)としての神事の大麻(おおぬさ)などに用いられてきた。
また、麻から作った大麻(マリファナ)は薬理作用があり、紀元前から古代人が嗜好品、また医薬品として用いてきた。
大麻(マリファナ)は喫煙、気化、飲食により成分を摂取する。
大麻といえば、阿波忌部。
卑弥呼は大麻(マリファナ)を利用して「鬼道」を操ったのだろう。 @阿波
- 396 :日本@名無史さん:2021/12/31(金) 10:54:23.32 .net
- 鬼神を祀ると鬼道と書き分けてると言う事は違いがあるんだよ
- 397 :日本@名無史さん:2021/12/31(金) 13:08:22.67 .net
- そもそも神道とは祖先崇拝そのもので、天照大神だって天皇家の祖先だから祀られるわけで、中国から見たら鬼道そのものかと。
3世紀だとすでに記紀に記録がある時代なわけですし。
- 398 :日本@名無史さん:2022/01/06(木) 13:20:11.78 .net
- シャーマンは高句麗の文化
卑弥呼は渡来系
- 399 :日本@名無史さん:2022/01/07(金) 11:47:59.98 .net
- 鬼道と呼ばれる原始神道が道教の科学知識で体系化されて神道になるわけよ
- 400 :日本@名無史さん:2022/01/07(金) 17:15:16.75 .net
- 道教の科学知識
- 401 :日本@名無史さん:2022/01/08(土) 13:13:09.68 .net
- 神道というのは和風原始道教なんだよ
- 402 :日本@名無史さん:2022/01/08(土) 14:42:53.37 .net
- >>400
科学技術は道教やイスラム教やキリスト教の宗教国家が発展させたんだが。
- 403 :日本@名無史さん:2022/01/08(土) 16:15:21.29 .net
- キョンシー
- 404 :日本@名無史さん:2022/01/10(月) 07:44:07.80 .net
- 銅鏡では鏡を祀るのん?
- 405 :日本@名無史さん:2022/03/20(日) 22:58:36.20 .net
- 三国志に出てくる鬼道は、卑弥呼以外だと、
張魯と張魯の母だね。
三国志をよく読んでみると、
道=宗教と、鬼道=呪術、を明確に使い分けている。
「鬼道」は、張魯母と張魯が使った呪術のような意味合い。
病を治したり、逆に悪い奴を病にしたり。年齢の割に若々しかったり。
もちろん卜占とは無関係。
一方の「道」は、道教のことで、
張魯の祖父〜父〜張魯と父子で伝えた道教系の新興宗教「五斗米道」のこと。
鬼道と道は全然別物だね。
よって卑弥呼の鬼道も、何らかの宗教を指しているのではなく、
もっと実用的な呪術のことを指しているのだろう。
「名曰卑彌呼 事鬼道 能惑衆」
名前を卑弥呼と言い、呪術をなして、民衆をうまくあやつる。
巫女ではあったろうが、鬼道ってのは単に呪術を操りましたよってことだけだな。
むろん張魯や五斗米道、卜占などとも無関係。
- 406 :日本@名無史さん:2022/03/21(月) 13:00:51.82 .net
- アイヌ語の南限が岩手県や秋田県というのは信用ならない話しだ
何故ならば仙台平野以南は倭人が支配してより何度かの言語交代が起きているからだ
分かっている範囲でも古代の東国方言から西日本方言への上書きが起きており基層言語の痕跡は消滅してしまっている
似たような話として先史時代のギリシアの例が上げられよう
ヨーロッパの先史時代のギリシアクレタ文明は最初ギリシア語イオニア方言話者に制服され、更にその後にドーリア方言話者の征服を受けた結果、クレタ文明の言語は完全に消滅してしまい、彼らの使っていた線文字Aの発掘物は大量にあるのに、今でも全く解読できていない
恐らくアイヌ語は古くは縄文人の言葉として広く日本を覆っていた
韓半島から日本に移住していった無文土器文化人が未開の縄文人を征服して縄文アイヌ語は消滅したのだろう
特に韓半島に近い西日本ほどその傾向は強かった
かろうじてアイヌの痕跡が見られるのは関東地方
例えば利根川のネなどはアイヌ語のナイの転訛だろう
幾度に渡る言語交代で基層言語としてのアイヌ語の痕跡はほぼ完全に隠されてしまったのだ
一部のネトウヨは縄文文明などと馬鹿な発言をしているが今の日本人は弥生人の末裔であり縄文アイヌは日本人の先祖によってジェノサイドされていたのである
- 407 :日本@名無史さん:2022/03/21(月) 16:41:32.10 .net
- >>406
>アイヌ語の南限が岩手県や秋田県というのは信用ならない話しだ
そもそもそんな馬鹿な話を信じるのはお前くらいだ。
マヌケ
関東の古地名の大半はアイヌ語だといわれている。
- 408 :日本@名無史さん:2022/03/21(月) 17:52:29.78 .net
- 四国にもアイヌ語の地名が結構残っているらしい
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