先代旧事本紀

1 ：日本＠名無史さん：2020/03/28(土) 07:55:13.05 .net

先代旧事本紀
序文だけが900年以降に追加された偽で、本文は全て800年頃に書かれた本物だと証明されて、史書として復権しました。
興味のある人は日本書紀・古事記と合わせて読んでみてください。

7 ：日本＠名無史さん：2020/03/29(日) 12:51:36.88 .net

先代旧事本紀＝ヤマト・イズモ・カワチ
古事記＝ヤマト・イズモ
日本書紀＝ヤマト

内容だけ比較すると
皇祖、出雲、皇祖の兄の伝承を収録しているのが先代旧事本紀
そこから皇祖の兄の伝承を省いたのが古事記
そこから出雲の伝承を省いたのが日本書紀

内容自体はこの順番に成立したと考えるほうが自然

8 ：日本＠名無史さん：2020/04/02(木) 09:06:40.56 .net

先代旧事本紀の天祖は
天譲日天狭霧国禅月国狭霧尊？
天譲日天狭霧国禅日国狭霧尊？
どちらが正しいんでしょうか？

9 ：日本＠名無史さん：2020/04/06(月) 08:34:18.42 .net

>>7
古事記は日本書紀の一書曰くを繋げて、そこに出雲国風土記の話を挿入した、平安時代に作られた書物
日本書紀の豪族＝奈良時代の有力者
古事記の豪族＝日本書紀＋平安時代の有力者
太安万侶は墓の発見で実在は確かだが、太安万侶が古事記を編纂したことは証明されていない
古事記の初出は太安万侶の子孫が平安時代にいきなり提示してきたもの

同様に、先代旧事本紀も平安時代に編纂されており
その内容は古事記に河内の話を挿入したもの

当時、古事記と先代旧事本紀の論争があり
それぞれがそれぞれの先祖を格上げするために平安時代に作られたもの
史料としては、出雲や河内の勢力のことを知る上で価値があるが
どちらも原典は日本書紀であるということが重要である

10 ：日本＠名無史さん：2020/04/06(月) 12:20:34.68 .net

平安時代には失われてる方言で書かれてるぞ

11 ：日本＠名無史さん：2020/04/06(月) 12:33:02.74 .net

風土記が存在していたので失われてない

12 ：日本＠名無史さん：2020/04/07(火) 19:10:01.64 .net

>>6
卑弥呼の跡継ぎも台与＝トヨ
だよな

13 ：日本＠名無史さん：2020/04/07(火) 20:43:36.56 .net

>>12
イヨだし

14 ：日本＠名無史さん：2020/04/07(火) 23:55:45.68 .net

>>11
どういう意味？

15 ：日本＠名無史さん：2020/04/09(木) 10:04:50.42 .net

>>14
奈良時代の書物が存在しているので
奈良時代の言葉遣いを真似することで
奈良時代の書物に見せかける捏造は可能

16 ：日本＠名無史さん：2020/04/09(木) 10:06:11.99 .net

>>12
邪馬台国＝ヤマト国
台与＝トヨ
興台産霊＝コゴトムスビ

17 ：日本＠名無史さん：2020/04/09(木) 12:44:11.76 .net

神功偽皇后も登場してますか？

18 ：日本＠名無史さん：2020/04/09(木) 13:10:37.20 .net

邪馬台国＝ヤマト国（三国志魏書第30巻烏丸鮮卑東夷伝倭人条）

台与＝トヨ（三国志魏書第30巻烏丸鮮卑東夷伝倭人条）

興台産霊＝コゴトムスビ（日本書紀天岩戸段第三の一書）

日本書紀でも三国志でも台＝トです

19 ：日本＠名無史さん：2020/04/09(木) 13:57:11.37 .net

韓国は神功皇后が偽であってほしいと願っている

20 ：日本＠名無史さん：2020/04/09(木) 14:03:46.42 .net

邪馬台国＝大和国
卑弥呼＝神功皇后
台与＝豊姫（神功皇后の妹）
興台産霊＝コゴトムスビ
倭国大乱＝三韓征伐

終わり

21 ：日本＠名無史さん：2020/04/09(木) 15:05:13.90 .net

ヤマトでもいいけど
そのヤマトが九州にあったという話で

22 ：日本＠名無史さん：2020/04/09(木) 16:41:50.00 .net

当時既に九州〜東海までヤマト（＝大和＝日本）です

23 ：日本＠名無史さん：2020/04/09(木) 20:10:42.79 .net

>>15
当時の人が知らない法則は無理だろ

24 ：日本＠名無史さん：2020/04/09(木) 21:36:59.94 .net

旧唐書

倭国はいにしえの倭奴国のことである。
四方の小島五十余国は皆、倭国に属していた。倭国の王の姓は阿毎（あま・あめ）氏で、一大率を諸国において検察させている。諸国はこれを畏怖している。

日本国は倭国の別種である。
その国は日の昇る方にあるので、「日本」という名前をつけている。
あるいは「倭国がみずからその名前が優雅でないのを嫌がって、改めて日本とつけた」ともいう。
またあるいは「日本は古くは小国だったが、倭国の地を併合した」とも。

新唐書

王姓は阿毎氏、自ら言うには、初めの主は天御中主と号し、彦瀲に至り、およそ三十二世、皆が「尊」を号として、筑紫城に居住する。
彦瀲の子の神武が立ち、あらためて「天皇」と呼ぶようになり、都を大和州に遷した。

25 ：日本＠名無史さん：2020/04/10(金) 10:21:11.73 .net

>>19
三韓征伐の英雄を妄想で作っただけで
神功が実在しなくとも三韓征伐そのものは事実だから

26 ：日本＠名無史さん：2020/04/10(金) 11:26:04.45 .net

神功皇后は卑弥呼を想定して記紀作者が作った存在

記紀の作者は当然魏志も宋書も読んでたから卑弥呼や倭の五王を知ってた

そしてそれらをつなげて三韓征伐→応神→河内王朝までを1つのストーリーにした


しかし三韓征伐時の真の倭王は石上鉄剣に記された倭王旨
物部氏の大王の存在を消す必要があったため消されたわけだ

27 ：日本＠名無史さん：2020/04/10(金) 20:56:10.82 .net

神功皇后の話は皇室にとってアキレス腱だが、有名な話だから避けて通ることはできなかった。
つまり概ね事実だということ。

28 ：日本＠名無史さん：2020/04/17(金) 12:58:46.08 .net

>>23
文献が存在してるんだから知っていたという当たり前の話

29 ：日本＠名無史さん：2020/10/03(土) 13:46:15.87 .net

石上朝臣
榎井朝臣

30 ：日本＠名無史さん：2020/12/18(金) 14:09:10.25 .net

近年のゲノム解析でわかってきたこと

・「日本人と韓国人は同じクラスター」
・「畿内・奈良県が、最もCHB・KOR（=渡来人）に遺伝的に近い」

31 ：日本＠名無史さん：2020/12/18(金) 16:21:24.45 .net

>>30
〜最新の核DNA調査におけるニッポン人と朝鮮ヒトモドキの差異はこれだけある♪〜
2018年、木村資生記念進化学セミナー　第１回「Human Evoluion I」
https://kimuraseminar.files.wordpress.com/2017/08/20170804_humanevol1_saitoun.pdf
発表者である国立遺伝学研究所の斎藤成也教授はNHKの取材に対して
ハッキリと弥生系渡来人の定義を「中国大陸からやってきた」断言してる
https://i.imgur.com/Aeafwy2
https://i.imgur.com/GoG9gCa

弥生人とは縄文人の父系と大陸系の母系である
2019年、国立科学博物館の篠田謙一教授の人骨DNA分析によって、朝鮮ヒトモドキ要素はゼロと判明
https://www3.nhk.or.jp/lnews/tottori/20190303/movie/4040002195_20190303075459.html
朝鮮半島由来の渡来人は縄文人の出戻りと判明
https://i.imgur.com/Jbz8Xco

従来のＹ遺伝子D系統におけるニッポン人と朝鮮ヒトモドキの差異
https://i.imgur.com/Icou3Ki
https://i.imgur.com/1Wznzhy
https://i.imgur.com/WSa1VK9
Ｙ遺伝子（父系）のD2はアイヌ88％、沖縄56％、日本本土42〜56％、ﾁｮﾝｺ半島０％

従来のミトコンドリアDNAならびにＹ染色体ＤE、O2b1とO2b＊によるニッポン人と朝鮮ヒトモドキの差異
https://i.imgur.com/uowaxXO

朝鮮ヒトモドキどもはミトコンドリア（母系）においてニッポン人女性と牝ヒトモドキに差異はないとホルホルしたがりますが、
アジア全体で大きな差はない
また有史以来、ﾁｮﾝｺ半島の国々は貢ぎ物として牝ヒトモドキを大量輸出していた実績があり、
その伝統は近年の第五種補給品まで続いていた
なおM7aがニッポン人女性の特徴と言える

結論：ニッポン人にとって朝鮮ヒトモドキは距離的には近くても血統的には非常に遠い存在

32 ：日本＠名無史さん：2021/04/08(木) 20:14:38.51 .net

日本書紀、百済視点で百済を筆頭に朝鮮半島との交流の記述ばかり書かれている

33 ：日本＠名無史さん：2021/04/10(土) 03:56:53.23 .net

<丶｀∀´>ウリたちの歴史感はやっぱり間違ってるんじゃないニカ？ - MLBPARK韓国版 2021-02-03 05:11


韓国の歴史認識は凄惨極まりない状況だ。
先日、ハーバードのロースクール教授が慰安婦は売春婦であり、日本政府によって拉致された人々ではないという主張の論文を発表した。
これに対する韓国社会の反発は精神異常とも言えるレベルだった。


その教授は幼少期に日本に滞在し、日本に関する論文で日本から勲章を授与した事がある親日外国人だから歴史歪曲に違いないと盲信する。
これでは、井戸に毒をまいて水を飲めなくするという愚行と同じではないだろうか？
ナチスがアインシュタインの相対性理論に対してユダヤ人の物理学だから信用に値しないと非難したのと全く同じ構図だ。
そして慰安婦問題について熱を上げて日本を罵倒しながら、いざ韓国が運営していた国軍慰安婦と売春婦やベトナムでの残虐行為については一切言及しようとはしない。

このようなダブルスタンダードで日本を非難することは、単純に反日感情を大衆扇動のツールとして利用しているだけで、実際の被害者に対する謝罪と反省の意味からではないのだろう。


日本の第二次世界大戦の戦争犯罪について大騒ぎし、高圧的な態度で一貫しているが、戦後に朝鮮は枢軸国の協力国に分類されており、日本の戦争犯罪にも多くの朝鮮人が加担していた事実も残っている。
現在、オーストリアやハンガリー、オランダがドイツの戦争犯罪についてウジウジと文句を言い続けたりはしていないにも関わらず、韓国は依然として日本の戦争犯罪について騒ぎ続け、終わることはない。


このような事実も知らずに、日本の人々に謝罪しろ！と必死に騒いでいるのを見ると、あまりにも恥ずかしくなる。
また日本のことを不倶戴天の敵としていますが、実際に韓国人を最も多く殺したのは日本ではなく中国と北朝鮮だ。
しかし日本にはあれほど罵詈雑言を浴びせながら中国と北朝鮮には擦り寄り媚び続けるという不思議さ。


私は全く理解できません。

http://mlbpark.donga.com/mp/b.php?p=91&b=bullpen&id=202102030051712745&select=&query=&user=&site=&reply=&source=&sig=h6jBSY21g3eRKfX2h6j9Gg-Yhhlq

34 ：日本＠名無史さん：2021/04/14(水) 08:51:07.54 .net

うちの婚家も物部だけど載ってないから
たぶん詳しく書かれてる地方とそうでない地方が存在する

35 ：日本＠名無史さん：2022/05/31(火) 09:41:28.10 .net

>>26
その物部氏は、物部ワカタラシヒコ。
成務という説がある

消されるよな〜

36 ：日本＠名無史さん：2022/06/01(水) 15:29:51.24 .net

三国志「倭国大乱があったけど女王がトップにたって治まった」
魏は大乱後に治めている女王に対して金印を渡してる


神功皇后紀
新羅を討った翌年（摂政元年）2月、皇后は群臣を引き連れて穴門豊浦宮に移り天皇の殯を行った。
略
同年10月、皇后は群臣に皇太后と認められた。この年が摂政元年（神功皇后元年＝西暦201年＝皇紀861年）である。
摂政2年11月8日、天皇を河内国長野陵に葬った。摂政3年1月3日、誉田別尊を太子とし、磐余若桜宮に遷都。


筑紫の橿日宮は倭国大乱の一部である熊襲征伐のために一時的に築いた九州の拠点
倭国大乱後に皇太后・摂政すなわち女王として君臨して大和の磐余若桜宮に遷都しているので
三国志にある倭国大乱後の女王の宮は大和の磐余若桜宮

元々神功皇后は女性天皇として列せられていたが、明治維新後に天皇ではなかったことにされた
これは荒井白石が古代日本が中華王朝に朝貢していたことを否定したくて、邪馬台国九州説を唱えたことに端を発しており、
女王卑弥呼と神功皇后を同一視させないために、天皇ではなかったとしただけの話
国粋主義者による歴史修正の産物が、邪馬台国九州説と神功皇后非天皇説（神功皇后≠卑弥呼説）

現存する最古の天皇系図「本朝皇胤紹運録」においても
第15代天皇は神功皇后であると書かれている
https://dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/2539418

37 ：日本＠名無史さん：2022/06/04(土) 14:43:14.93 .net

ホアカリと饒速日が同一人物であると言うネタバレの問題作が先代旧事本紀

38 ：日本＠名無史さん：2022/06/05(日) 23:32:23.12 .net

>>7

四国から
東の河内に天照国照彦天火明櫛玉饒速日尊
北の安芸に素戔男尊→出雲で大国主が国造り
西の日向に天津彦彦火瓊瓊杵尊→神武東征で大和へ

39 ：日本＠名無史さん：2022/06/05(日) 23:34:38.50 .net

>>38
東から日の出、イザナギの左目、太陽神天照、天照国照彦天火明櫛玉饒速日尊
西から月の出、イザナギの右目、月神月夜見、天津彦彦火瓊瓊杵尊
真ん中、イザナギの鼻、無道神、素戔男尊

40 ：日本＠名無史さん：2022/06/05(日) 23:36:19.11 .net

>>39
国を造らせた神、素戔男尊
国を造った神、大国主神、天照国照彦天火明櫛玉饒速日尊
国譲りを迫り国を治めている神、皇祖神、天津彦彦火瓊瓊杵尊

41 ：日本＠名無史さん：2022/06/05(日) 23:38:20.38 .net

>>40
月読神のみ神話が書かれていないのは
国を造った神に国譲りを迫り国を治めている神故に正体を隠すため

42 ：日本＠名無史さん：2022/06/05(日) 23:40:21.77 .net

太陽神が造った国に月神が国譲りを迫り治めるようになった
皇祖は月神
それを隠すために編纂された日本神話

43 ：日本＠名無史さん：2022/06/05(日) 23:41:46.80 .net

日本のあらゆる伝承は全て
皇祖が月神であることを隠して
太陽神であるように見せるために展開されている呪術

44 ：日本＠名無史さん：2022/06/21(火) 14:29:20.59 .net

月読命って、記紀でなにか活躍してたっけ？
そういうところがまた神秘的だよね

45 ：日本＠名無史さん：2022/06/21(火) 14:33:31.33 .net

月読宮（皇大神宮別宮）
か
月読神社って全国にあんだね

46 ：日本＠名無史さん：2022/06/21(火) 14:37:05.40 .net

「月を読む」ことは吉凶を占うことに通じます。古代には月を観測して暦を定め、農事を占う専門家もいました。



京都の松尾大社の摂社に月読神社がありますが、これは日本の代表的な穀物神である稲荷神を、一族を守護する氏神として秦氏が祀ったものとされます。秦氏は渡来系の一族であり、そこから月読神社の祭神は渡来人と関係が深い神とも考えられます。



渡来人が大陸からもたらした占いの一つに、亀の甲羅を焼いてその亀裂によって吉凶を占う「亀卜（きぼく）」というものがあります。



月読神社の祭神は、本来その亀卜の神だったのでは？という説もあり、月を読むことを専門とする職能者は、そうした亀卜の神に仕える神主か巫女のような存在だったのではないかと見られています。

47 ：日本＠名無史さん：2022/06/21(火) 14:39:57.70 .net

ツクヨミノミコト(月読命)のご神格
農耕の神
漁業の神
月の神
占いの神
海の神

古代は非常に重要な神でも有ったことだろう

48 ：日本＠名無史さん：2022/06/21(火) 21:29:21.62 .net

>>8
>>42

天譲日天狭霧国禅月国狭霧尊

49 ：日本＠名無史さん：2022/06/25(土) 13:17:00.48 .net

>>3
物部氏がヤマトに攻め込んだのは2回
倭国大乱期のこの期間のことだよね

50 ：日本＠名無史さん：2022/06/25(土) 18:44:58.21 .net

>>44
月の女神は奉じている一族と共に隠された

51 ：日本＠名無史さん：2022/06/26(日) 08:07:07.58 .net

先代旧事本紀は聖徳太子と蘇我馬子が編纂したという歴史書
国記・天皇記だろうな

52 ：日本＠名無史さん：2022/06/26(日) 08:31:37.94 .net

国学者というのはどうやら正体は
当時の渡来系朝鮮人で儒教朱子学の学者だったんじゃないかと思われるフシがある

53 ：日本＠名無史さん：2022/07/02(土) 08:33:16.03 .net

古事記は柿本人麿
日本書紀は太安万侶

54 ：日本＠名無史さん：2022/07/04(月) 03:40:39.40 .net

test

55 ：日本＠名無史さん：2022/07/04(月) 10:27:16.92 .net

纏向遺跡の場合は、寺沢さんがその主要要素として筑紫、吉備、讃岐、播磨と言われています。
そして纏向古墳群に先行する墳墓として、播磨の加古川の西条52号墳墓を挙げておられるようです。
小山田宏一さんは和泉の突起付き円形墳丘墓を纏向古墳群に先行するものとしておられました。

先代旧事本紀によれば、筑紫、吉備、播磨、讃岐、和泉はことごとく物部の痕跡の強い地域です。
物部という呼称が後世であろうがそれはかまわないのです。

そして纏向遺跡が物部の遺跡である理由は、神武東征でニギハヤヒが神武に屈した金鵄伝承の場所が、
纏向遺跡のある桜井市外山（とび）がその有力候補地の一つであること。

また10代崇神天皇の宮も墓も纏向地域にあること、これは崇神が生まれ育った場所が纏向であり、
当然、崇神を産み育てた母親の物部のイカガノシコメが纏向にいたことを示します。

また6世紀後半においても物部守屋がツバイチ（桜井）に、尼さん3人を鞭打つために引き連れて来たこと、
これはツバイチが守屋の領地だからこそそれができたのであろうし、
その守屋の死後に、（大和において）纏向発祥の前方後円墳がピタリと造営されなくなること、
つまり6世紀末の丁未の乱（ていびのらん）での物部宗家滅亡とともに前方後円墳の造営が終わること、
これら複数の要因から、纏向遺跡、纏向古墳群は物部の遺跡であると断言できると思われます。

56 ：日本＠名無史さん：2023/07/19(水) 06:25:46.63 ID:Xz98ib3kE

子供給付た゛なんた゛と社會を根底から断絶させる最惡の主張を繰り返す立憲の論理性のなさと視野の狭さは救いようがないな
優越感を得てる所得の多い者と，それを税金て゛緩和しようという所得の低い者との関係か゛分断とか．何を言っているのか全く意味不明た゛よな
その取るに足らない分断とやらをどうにかしろというなら，まずは累進課税廃止しなきゃ理屈に合わねえし、何十億と相続して所得ゼ□とか
珍しくないわけた゛が，資産以上の分断なんて存在しないんだから、相続税１〇О％とか主張してみろや白々しい資本家階級岡田の犬クソ立憲
立憲にとって国会は小学校た゛から、岸田増税文雄に作文しろた゛の稚拙な要求を恥ずかしけ゛もなく展開しちゃってと゛んた゛け頭に虫湧いてんだか
選択的夫婦別姓か゛導入されても困る人は出てこないとかいうなら．ヘ゛一シックヰンカ厶導入されて困る人は出てこないに反論してみろや力ス
クソ航空機が温室効果カ゛スに騷音にとまき散らして気侯変動．災害連発で人か゛殺されたり、困ってる人か゛大勢いることについてもスル―かよ
野党がこんな無能なダフ゛ス夕キチカ゛イだから他人の権利を強奪して私腹を肥やす強盜殺人推進政府によって、俺も俺もと強盗時代になんだろ

創価学會員は．何百萬人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まて゛出てる世界最惡の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ‐か゛□をきけて容認するとか本気て゛思ってるとしたら侮辱にもほと゛か゛あるぞ！
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