【初心者】スレッド立てる前に質問をPart40【歓迎】

1 ：日本＠名無史さん：2020/04/15(水) 22:40:20 .net

＜お願い＞
・常時age進行でお願いします。
・質問が続くようでしたら，「名前」欄に「最初の質問のレス番号数字」を入れることをお奨めします。
・ここは日本史板なので，沖縄史は対象として不可です。
・このスレでは過度な論争は自粛してください。政治的な主張の場ではありません。
・煽り質問もままあります。スルーしてください。


前スレ
【初心者】スレッド立てる前に質問をPart39【歓迎】
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952 ：日本＠名無史さん：2020/08/10(月) 20:19:50 .net

神がアホだから地がこうなったって考えた方が妙に納得するし

953 ：日本＠名無史さん：2020/08/10(月) 21:27:09.49 .net

最悪の神はデウスだろう
信者の息子を供えろと試したり，洪水を起こして動物をほぼ皆殺しにしたり… 悪行に暇がない

954 ：日本＠名無史さん：2020/08/10(月) 21:46:08 .net

今は一神教の神様は慈悲深い神様って教えてるみたいだけど。
一神教の初期段階では、何度も人類を滅ぼそうとする厳しい神様なんだよね。
天使だって、今は優しいイメージだけど、初期は神の命令で人類を殺しにくる使徒だしね。

955 ：日本＠名無史さん：2020/08/11(火) 00:18:38 .net

>>949
「性格が普通の人間なら」という話をしているだけで自分が賽銭を払うかという話はしていない
全く問題外の的外れな意見

>>950
縁者を優先するくらいは仕方ないのでは
小銭を払ったくらいでその順位が入れ替わるわけでもあるまいし

956 ：日本＠名無史さん：2020/08/11(火) 00:21:42 .net

>>953
「デウス」とは「神」を表す一般名詞であり特定の神を表すものではない

尤も一神教信者からしたら神と言ったら自分の信仰している神ということになるだろうが、
今回の文脈からはそういう解釈もできない

957 ：日本＠名無史さん：2020/08/11(火) 01:12:04 .net

「中国」とは「国」を表す一般名詞であり特定の国を表すものではない

でも使うよねｗ 現地の言葉で代用するのはふつー

958 ：日本＠名無史さん：2020/08/11(火) 01:39:47.48 .net

「中国」って辞書で調べてみたらよいのでは？
現在では特定の国を表す言葉だ
従来からの一般名詞での用法もあるが「国」と同義ではないな

959 ：日本＠名無史さん：2020/08/11(火) 07:59:05 .net

外の国は外国だが、自分とこの国は中国という
日本で内外というのは中外という

960 ：日本＠名無史さん：2020/08/11(火) 08:08:47 .net

自国（?）表現で使う「中つ国」「ミズガルヅ」も「中国」と同じく、一般名詞っぽく見える固有名詞だしな
これが「葦原の中つ国」だと完全に固有名詞

961 ：日本＠名無史さん：2020/08/11(火) 13:21:30 .net

中国は内国みたいな意味だった
そうしてあの地域はまわりからCHINA、シナと呼ばれてきた
CHINAは今でも使われる
だが、昭和の初めに日本人がシナ、シナと言うのを聞いて彼らは軽侮の念をもって言われていることを感じ取った
そりゃあのころはとうしょうもねぇ状態の国だったからそういうもんだっただろう
そこで中華民国政府はこれからは支那言うな中華民国、中国て言えと日本政府に申し入れた
で、公式文書では支那は使わないことになった
（個人の使用を縛るものではない）

962 ：日本＠名無史さん：2020/08/11(火) 13:27:44 .net

欧米は今でもCHINAみたいな呼び名で言ってるんだが、ドイツがヘタレで中国マネーに目がくらんだのか伝統的なCHINA（ヒーナ）でなくMITTERLAND（中の国）と呼ぶ向きこあるそうだ

963 ：日本＠名無史さん：2020/08/11(火) 14:56:39 .net

日本の事を倭って呼ばれたら
嫌だろうから
昔は自称してたけど
一応、中国も中国って呼んだほうが良いだろ。
わざわざ相手の嫌がる事をする必要はない。
同和地区でエタ部落呼ばわりしない方が良いだろ。

964 ：日本＠名無史さん：2020/08/11(火) 16:22:12 .net

欧米にはchun guoて言えとは要求してないな
日本はよそと同じchina系統の言葉で呼んでいただけ
（彼らは自分でも支那と称していた）
倭なんて今やどこも使ってない言葉
支那(china）は今も現役の呼び名

965 ：日本＠名無史さん：2020/08/11(火) 18:21:06 .net

秦（チャイナ）と呼び続けているんだから日本も秦（はた）・唐（から・もろこし）を使い続ければ好かったんだよ
新井という儒学者が余計なことをしたから

唐（玄宗）が最盛で後は学ぶものがなかったんだから，そこで止まって正解

966 ：日本＠名無史さん：2020/08/11(火) 18:48:29 .net

欧米圏での中国の呼び名の元は秦だけじゃなく遼（契丹）とか清とかも併存してるだろ、秦だけと決めつけるべきではないぞ

967 ：日本＠名無史さん：2020/08/11(火) 18:51:01 .net

どうでもいいよ

968 ：日本＠名無史さん：2020/08/11(火) 19:53:49.81 .net

ローマ時代に清朝は存在していないよ。国境を接しているロシヤでは契丹（キャセイ）の呼称

969 ：日本＠名無史さん：2020/08/11(火) 23:24:49 .net

奈良時代の大仏建立は民の苦しみを救うといいながら
実際には建立のために民が苦しめられてたわけで。

「これおかしいですよ。大仏建立やめません？」
こういう正論言う人はいなかったんでしょうか？

970 ：日本＠名無史さん：2020/08/12(水) 03:11:11.88 .net

迷信深い人ばっかだったし。
今でも、ブラックなんておかしいですよ。
止めませんか？
って正論言っても無視されるようなもん。

971 ：日本＠名無史さん：2020/08/12(水) 09:08:07 .net

造仏の作業に出れば食えたんじゃないのか

972 ：日本＠名無史さん：2020/08/12(水) 09:11:38 .net

エジプトのピラミッドも昔は奴隷労働によって作られたと言われてたけど、最近の発掘だと宿舎完備でパンとビールで毎日高カロリーの食事にありつけたってなってるな

973 ：日本＠名無史さん：2020/08/12(水) 09:17:33 .net

公共事業の側面もあったんだな

974 ：日本＠名無史さん：2020/08/12(水) 09:44:40.23 .net

バカ3連投

975 ：日本＠名無史さん：2020/08/12(水) 11:13:26.83 .net

>>972
ピラミッドは一説だけど、失業対策もあったらしいな。
労働者を食わせて、働かせて、治安悪化も防げる。
墓も建てれる。
頭良いわ。

976 ：日本＠名無史さん：2020/08/12(水) 11:20:30 .net

飛鳥奈良時代って女性天皇がめちゃくちゃ多かったけど
男の天皇で有力なのが居なかったから
中継ぎ説と、本当に女性が力が強かった説と二つあって
今では女の権力が強かった説が有力だと聞きますが
古代は儒教とか仏教とか神道の穢れとかの思想を受けにくかったのでしょうか？

977 ：日本＠名無史さん：2020/08/12(水) 11:46:53.11 .net

>>976
天武・持統皇統をなんとしても繋げるためだったんだと思う
伊勢神宮のあの場所にしたのは壬申の乱ゆかりの地だったからだと思うし、アマテラスは東の海から昇る太陽であると同時に女性なのは持統をモデルにしているからだろう

978 ：日本＠名無史さん：2020/08/12(水) 12:22:52 .net

>>968
契丹が存在した期間は短くて、もちろんローマ時代にはなかったけど、実際に呼んでるだろ

ロシアが建国されるより前に契丹は滅んでるのにさ

979 ：日本＠名無史さん：2020/08/12(水) 12:55:34.17 .net

ロシアが建国されるより前は金張汗国が存在したよ。歴史なんだからもちろんのこと
それらが滅ぼした時の国が契丹です。だからロシア人にとって支那とは契丹を意味することがおおきい

980 ：日本＠名無史さん：2020/08/12(水) 15:12:03 .net

遼を滅ぼした金とキプチャク汗国は別物だし、ロシアの前身となった国はそこから独立した別の王朝だし、連続してないのでは

981 ：日本＠名無史さん：2020/08/12(水) 15:59:22 .net

またアスペか
しつこいねえ

982 ：日本＠名無史さん：2020/08/12(水) 16:55:37 .net

西遼(カラ・キタイ)を滅ぼしたモンゴル帝国とキプチャク汗国は親子関係だし
“そこから独立した”というのは連続性があるというだヴォケ

983 ：日本＠名無史さん：2020/08/12(水) 17:00:41 .net

＞連続性があるというだヴォケ

984 ：日本＠名無史さん：2020/08/12(水) 18:32:38 .net

遼を滅ぼしたのは満州族（だっけ?）女真族の金
金を滅ぼしたのがモンゴル

985 ：日本＠名無史さん：2020/08/12(水) 18:47:54 .net

高句麗も女真系なんだよね
南部朝鮮は日本人に近く縁があったと思われるが北部朝鮮は遊牧民を祖とする民族で関係性はあまりないんだよな

986 ：日本＠名無史さん：2020/08/12(水) 18:52:12 .net

高句麗は扶余族だったと思うけど、あれって何系統の民族なの?
ホントに女真族?

金と後金（のちの清）が女真族なのは知ってるんだけど……

987 ：日本＠名無史さん：2020/08/12(水) 20:12:15 .net

バカ3連投

988 ：日本＠名無史さん：2020/08/14(金) 01:48:18 .net

辻政信が作戦の神様と呼ばれていたらしいですが、彼の功績はシンガポール陥落くらいで、あとは勝ち戦がないのに何が作戦の神様なのですか？

989 ：日本＠名無史さん：2020/08/14(金) 07:57:12 .net

作戦の神様とも呼ばれたが、一方で悪評も絶えなかった
軍人は積極果敢なことを言う方が意見が通ってしまうものだ
辻は消極的なことを言うものは上司でも直言し、降格を策謀し、自決の強要までやる
そうして自身の生存のためには積極果敢に逃亡し、工作した
そういう人だ

990 ：日本＠名無史さん：2020/08/14(金) 08:15:36 .net

テレビで池上さんが日本は独立した、主権を回復したと敗戦以後のことで言っていたんですけど、裏を返せば敗戦から
ある程度の期間は独立を失っていた
と言うことなんですか？

じゃあ日本は滅亡して
敗戦以前の日本と断絶期間が
あったと言うことなんですか？
前漢と後漢みたいな感じに
断絶したと言うことですか？

991 ：日本＠名無史さん：2020/08/14(金) 14:23:50.91 .net

日本の降伏から連合国軍の占領により日本の主権の上にGHQ権力が乗っかってしまった情けない状態になったが、議会も行政府も曲りなりに連続しており、断絶とは言えない

992 ：日本＠名無史さん：2020/08/14(金) 14:31:08.54 .net

神話の話なんですが
仲哀天皇は、神のお告げで、朝鮮半島を攻めろって言われて
海の向こうにそんな国は見えない。
みたいに答えたんですか？
仲哀は古墳時代だろうから、渡来人とかから新羅とか百済の存在は知ってるはずだと思うのですが。
設定を考えて無かったのですかね？

993 ：日本＠名無史さん：2020/08/14(金) 14:32:24.83 .net

>>900
Made In Occupied JAPAN

994 ：日本＠名無史さん：2020/08/14(金) 14:45:46.90 .net

>>992
新羅という村々は存在しても豊かな筈もなく金銀財宝もなく行くだけ無益だろう
これは住吉大神が間違っていると思う

995 ：日本＠名無史さん：2020/08/14(金) 16:43:08 .net

藤原氏の専横時代だったとおもいますが
死後に反乱の関与が発覚して
墓を掘り返して遺骨に鞭打ちされた有名人がいたとおもいます
誰でしたっけ？

996 ：日本＠名無史さん：2020/08/14(金) 16:44:46 .net

自己レス
藤原種継暗殺事件の大伴家持でした

997 ：日本＠名無史さん：2020/08/14(金) 16:46:42 .net

薬子の変で調べても出てこなかったのでここで質問した後に
年のために親父の方を調べたら一発で見つかりました
スレ汚し失礼しました

998 ：日本＠名無史さん：2020/08/14(金) 16:47:23 .net

大伴も古代の武烈継体欽明あたりだと
蘇我並の大豪族

999 ：日本＠名無史さん：2020/08/14(金) 16:48:02 .net

蘇我並みの大豪族だったのにな。

1000 ：日本＠名無史さん：2020/08/14(金) 17:03:41 .net

内容が重複するので下記スレに統合?

歴史担当の学芸員だけど質問ある？
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1590081701/

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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