邪馬台国畿内説　Part649

1 ：１ ：2020/10/17(土) 23:31:09.33 .net

　邪馬台国論の鉄板、畿内説のスレです。
【骨　子】
・３世紀中葉には、古墳時代が開始していた。（◆10,FAQ10,43）
・古墳出現111期段階で、近畿中央部を中心に列島規模の政治連合が形成され始めていた。（◆2,4〜6）
・北部九州博多湾岸地域は、既にこの政治連合の傘下にあった。（◆7）
ゆえに、倭女王卑弥呼の都があったのは畿内である。

　邪馬台国論争ももう畿内で決着なのでロマンはありませんが
　勝者の貫録を見せつつ、更なる真実を探求しましょう。

前スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1602486712/l50
◆０【 要　旨 】　　（　>>2-12に各論、それ以下にFAQを付す　）
　纒向遺跡の発掘状況等から、ここには西日本の広域に影響力を持った宗教的指導者が君臨しており、それは各地の首長に共立され求心的に集約された権力基盤を持つ女性であったと考えられる。
その死亡時期は３世紀中葉とみられる。畿内に中国文化が急速に浸透する時期である。

　これらを倭人伝の記事と対照すると、箸中山古墳の被葬者が倭人伝に記載ある曹魏に卑弥呼と呼ばれた人物であり、纒向が邪馬台国にあった倭女王の宮殿所在地であると同定できる。

　２世紀の地球規模的寒冷化は、農業生産力を強化する社会的需要から指導的地位を占める析出集団の成長を強烈に促進し、弥生的青銅器祭祀を終息せしめ、高塚化した墳丘墓を現出させる。
　換言すれば、弥生墳丘墓の巨大化が顕著な地域こそが、弥生社会に古墳時代へと向かう構造変化の著しい地域であり、３世紀に爆発的に広域化する萌芽期国家の中核である。自然環境変化に起因する社会構造変化が現象として纒向に凝集し結実したと言える。

　倭人伝に記載された卑弥呼の活動期間は概ね庄内併行期に相当する。畿内様式の土器が漸進的に北部九州に流入していく時期であり、ことに那珂比恵地域への人口流入が急拡大する。
　博多湾貿易が対外交渉の主役に躍り出るこの時期には、西日本各地の人々が韓人や楽浪商人と直接交渉による交易をする段階に入る。
　絶域であった日本列島が中華社会と二国間の国交を再開した時期、この外的刺激で最も変化の生じた地域こそが当時の倭国の中枢である。

　倭人伝述べるところの、３世紀前半末に曹魏と通交した倭の女王はどこにいたであろうか？
　それは桜井市纒向以外にありえない。

952 ：日本＠名無史さん：2020/10/21(水) 20:10:41.49 .net

>>949
＞この分だと景初四年の鏡も別に魏の鏡で問題ないはずニダって言いだしそうｗ

前から言ってて、九州説は反論が出来ない
時系列が理解できてないから

953 ：日本＠名無史さん：2020/10/21(水) 20:10:50.34 .net

>>951

えっ？何も知らないの？ｗ

954 ：日本＠名無史さん：2020/10/21(水) 20:13:10.19 .net

>>951
＞＞直前まで道教の乱があったからこの年の朝貢は無理だったはず

＞え？そんだけ？

「はずだから」の一言だけでウソつきまくる九州は
もはや札付きだな

955 ：日本＠名無史さん：2020/10/21(水) 20:14:32.83 .net

>>953
ほかの人はお前よりずっと知識があるから
そんな嘘では騙せない

956 ：日本＠名無史さん：2020/10/21(水) 20:19:08.49 .net

そもそも楽浪郡って道教にとってどういう地域だったか

魏に組み込まれるという事はどういう意味だったのか、それも考えたら？

燕が滅んで楽浪郡と帯方が魏に入り、朝鮮半島が属国化して豪族がハンコを貰い始めたから、それを欲しいと考え朝貢が検討された
ヒボコの子孫であるタジマノモリが呼び寄せられたのは、朝鮮語が話せ、漢文が読め通訳が出来るから

繋がってる話なのにねぇ・・

957 ：日本＠名無史さん：2020/10/21(水) 20:19:39.12 .net

>>953
そんなブラフで騙せるほどに
渡る世間は甘くはないぞ
人生なめるな九州

958 ：日本＠名無史さん：2020/10/21(水) 20:20:31.30 .net

>>952
やっぱ知らないんだ？ｗ

景初四年は存在しない。だから三角縁神獣鏡は揉めに揉めた

959 ：日本＠名無史さん：2020/10/21(水) 20:21:08.12 .net

>>956
妄想は反論になりません

960 ：日本＠名無史さん：2020/10/21(水) 20:21:44.87 .net

>>958
存在しないという証拠は？

961 ：日本＠名無史さん：2020/10/21(水) 20:21:57.40 .net

トンデモ同士、もっとやれ！　もっとやれ！　　わははははは　　　＠阿波

962 ：日本＠名無史さん：2020/10/21(水) 20:22:50.59 .net

>>957

おいら別に九州説じゃないけど？

魏書の邪馬台国は九州の都万であって、ヤマトではないが

ヤマトには既に政権がきちんと存在してたってずーっと書いてる

日本語が読めなさそうだし空気も読めないらしいなｗ

963 ：日本＠名無史さん：2020/10/21(水) 20:23:11.03 .net

>>960
そんなブラフで騙せるほどに
渡る世間は甘くはないぞ
人生なめるなキナイコシ

964 ：日本＠名無史さん：2020/10/21(水) 20:23:43.37 .net

>>960
ええええええええ？マジ

本当に知らなかったんだ。それマジでまずいレベルだぞｗ

魏で年号が変わる理由って何だよ、ちょと考えてみろｗｗｗ

965 ：日本＠名無史さん：2020/10/21(水) 20:24:37.96 .net

>>964
横だけど、
考え抜いた上での詐欺なんだから、確信犯だよ。

966 ：日本＠名無史さん：2020/10/21(水) 20:24:41.15 .net

>>963
またオウム返しで誤魔化しか
反論出来ないなら
九州説の負け

967 ：日本＠名無史さん：2020/10/21(水) 20:25:17.33 .net

>>964
説明できないなら九州説の負け

968 ：日本＠名無史さん：2020/10/21(水) 20:26:03.35 .net

証拠を出せとか吠えてる奴に限って何もしない奴はアワと同じだなｗ

証拠、論文ｗｗｗｗ

969 ：日本＠名無史さん：2020/10/21(水) 20:27:37.69 .net

景初四年があった証明のほうが先。

それができないからキナイコシはレッドカード退場。

970 ：日本＠名無史さん：2020/10/21(水) 20:28:28.50 .net

>>968
証拠出せない言い訳としては
最低クラスだな
あきらめろ

971 ：日本＠名無史さん：2020/10/21(水) 20:29:08.59 .net

>>969
FAQに出てるよ

972 ：日本＠名無史さん：2020/10/21(水) 20:29:09.07 .net

>>969

いや、さすがに驚きました・・・
景初四年問題は、三角縁神獣鏡の話の基礎だと思っておりました故・・・

973 ：日本＠名無史さん：2020/10/21(水) 20:29:44.79 .net

基礎がズブズブの国産鏡

974 ：日本＠名無史さん：2020/10/21(水) 20:30:14.98 .net

>>971
んなもん証明になっとらんし。

975 ：日本＠名無史さん：2020/10/21(水) 20:30:29.36 .net

詐欺師キナイコシの断末魔

976 ：日本＠名無史さん：2020/10/21(水) 20:30:50.03 .net

>>974
読んでもいねぇ癖にｗ

977 ：日本＠名無史さん：2020/10/21(水) 20:32:11.07 .net

>>974
＞んなもん証明になっとらんし。

と言うなら、なんで反論できないの？
九州説は負け犬だなあ

978 ：日本＠名無史さん：2020/10/21(水) 20:32:55.46 .net

>>972
反論できないなら九州説の負け

979 ：日本＠名無史さん：2020/10/21(水) 20:33:23.47 .net

>>976
読んだ。

感想文

ああ、キナイコシのいつもの詐欺だなと思いました。

980 ：日本＠名無史さん：2020/10/21(水) 20:34:08.62 .net

Intcal20でダメ押しだなぁ。日本の年輪も参加してるしもう鉄板。

981 ：日本＠名無史さん：2020/10/21(水) 20:34:41.89 .net

そっかぁ、まだ畿内派の人って三角縁神獣鏡が拠り所なんだねｗｗ

畿内中心に出てる鏡ってあれだけで、他の鏡は圧倒的に九州の出土なのにｗ

982 ：日本＠名無史さん：2020/10/21(水) 20:34:49.93 .net

>>674
>画文帯神獣鏡片なら…3世紀末から4世紀初頭の古墳だ

北部九州では漢鏡6、7期から鏡の破砕が行われていて、漢鏡7期には画文帯神獣鏡が破砕されたそうだ。
この漢鏡7期は庄内期に当たるという。
「日本列島における中国鏡の分配システムの変革と画期」(上野祥史・353p)に詳しい。
祇園山は、ここでも庄内式期ということになるな。

983 ：日本＠名無史さん：2020/10/21(水) 20:35:55.57 .net

>>979
つまり反論できない
はい、九州説の負け

984 ：日本＠名無史さん：2020/10/21(水) 20:36:20.89 .net

>>981
それで食べてるからね。
例の推薦を受ける人生設計じゃないの？

985 ：日本＠名無史さん：2020/10/21(水) 20:37:21.20 .net

>>981
＞そっかぁ、まだ畿内派の人って三角縁神獣鏡が拠り所なんだねｗｗ

そんなこと言ってないな
重要な証拠なひとつなだけ

986 ：日本＠名無史さん：2020/10/21(水) 20:38:00.66 .net

>>985
数多く粉砕された重要な証拠なひとつなだけ

987 ：日本＠名無史さん：2020/10/21(水) 20:38:32.01 .net

>>979

へー、ほー？じゃお前の持ってる証拠と論部は？

人に言えるんだから自分は率先してやるよなぁ？アワ二世さんよ

988 ：日本＠名無史さん：2020/10/21(水) 20:39:00.67 .net

証拠♪論文♪
まってまーすｗ

989 ：日本＠名無史さん：2020/10/21(水) 20:41:15.12 .net

纏向遺跡は物部の遺跡であり、ここに卑弥呼はいない。
纏向遺跡が物部の遺跡だからこそ、崇神時代の物部 十千根からさかのぼること6世代、
ちょうどニギハヤヒやウマシマジの時代と纏向石塚や勝山の時代が符合する。
そして纏向遺跡の瀬戸内の強い要素も、ニギハヤヒと共に大和入りした讃岐三野物部、播麻物部、
筑紫聞物部、筑紫贄田物部などの記述で説明がつく。
おもしろいのはこれらの物部がそれぞれ三人称複数で書かれている。
「彼ら播磨の物部たちは…」という書き方である。
では一人称、つまり主体はどこであるのか。
筑紫、讃岐、播磨に囲まれた有力地域とは吉備である。
つまりニギハヤヒとは吉備から来たのであろう。

ニギハヤヒは吉備から播磨や讃岐や筑紫の勢力を引き連れ大和入りした。
面白いのはあまり取り上げられることがないが物部の強い地盤である瀬戸内の有力地域がある。
それは大阪南部泉州である。
たとえば天神本紀に出てくる例でいえば、田尻物部は泉南の田尻漁港のあたり、
二田物部は泉大津市二田、久米物部は岸和田の久米田池周辺、大豆物部は堺の大豆塚、　
弦田（つるた）物部は堺の鶴田池周辺、五部の大庭造は堺の大庭寺、
などなど面白いように居住地が比定できるのである。
そしてなにより纏向石塚に先行する前方後円形周溝墓が和泉府中近辺に出る。
つまり纏向古墳群は物部の遺跡なのである。

990 ：日本＠名無史さん：2020/10/21(水) 20:41:55.10 .net

>>982
＞祇園山は、ここでも庄内式期ということになるな。

ならないな
穿孔品が副葬されるのはレアケース
つまり高確率で伝世品ということ
しかも実例は古墳時代だけ
二重三重に、祇園山は四世紀だ

991 ：日本＠名無史さん：2020/10/21(水) 20:42:34.83 .net

>>989
また新しい説がｗ

992 ：日本＠名無史さん：2020/10/21(水) 20:42:43.07 .net

>>986
＞数多く粉砕された重要な証拠なひとつなだけ

粉砕した人がいない

993 ：日本＠名無史さん：2020/10/21(水) 20:42:56.67 .net

>>737
三世紀の卑弥呼の冢の話なのに、
前方後円墳時代の大和の話をしてても意味ないし
大和説が時代ズラシに必死なのはわかるけどさ
時代から取り残されるだけだよ

994 ：日本＠名無史さん：2020/10/21(水) 20:43:06.14 .net

>>987
あれ？

なんでそんなに顔真っ赤なの？

キナイコシさんｗｗｗ

へー、ほー？じゃお前の持ってる証拠と論部は？

＞へー、ほー
＞へー、ほー

＞証拠と論部は？
＞証拠と論部は？

＞アワ二世さんよ
＞アワ二世さんよ

阿波二世って言いたいのかな？
詐欺師キナイコシさんはｗ

995 ：日本＠名無史さん：2020/10/21(水) 20:44:04.04 .net

>>993
取り残されてるのは反日キナイコシだけ。

纏向説→纏向学

996 ：日本＠名無史さん：2020/10/21(水) 20:44:09.53 .net

なにも反論できない九州説
つまり負け犬

997 ：日本＠名無史さん：2020/10/21(水) 20:44:46.02 .net

>>991
それ本来の説だから。

998 ：日本＠名無史さん：2020/10/21(水) 20:44:48.48 .net

>>994
景初四年、四年、四年ｗｗｗ

あったとする論文は？証拠はないニダか？ｗ

999 ：日本＠名無史さん：2020/10/21(水) 20:45:15.07 .net

>>997
なにも出土しないキナイコシ
つまりキナイコシ

1000 ：日本＠名無史さん：2020/10/21(水) 20:45:20.20 .net

>>997

うそつけｗｗ

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