縄文人は日本人ではなかった

1 ：日本＠名無史さん：2021/12/15(水) 12:05:25.02 .net

縄文人は毛人、熊襲、隼人、土蜘蛛、蝦夷となったが日本人ではなかった

日本人とは当時の渡来系勢力およびそれらに服属が認められた者である

379 ：日本＠名無史さん：2022/11/30(水) 09:11:39.13 .net

縄文時代と弥生時代の境目には、大きな文化の画期があった。
縄文文化を享受する人が縄文人。　その縄文人が、弥生文化を取り入れた時点で、弥生人となる。
縄文人も弥生人も、人種は同じってこと。　　　
文化形態が変われば、特徴が変わるのはごく自然なこと。　　　
一例：食生活の向上により、戦後７０年で日本人の平均身長も大幅に伸びている。
縄文時代の終わりに、遺伝子を変えるほどの、大量の別人種が日本列島になだれ込んだ事実は見当たらない。　　　＠阿波

380 ：日本＠名無史さん：2022/11/30(水) 21:18:33.65 .net

>>378
弥生人には生物学構造的なモデルとして

① 縄文人
② 弥生系渡来人
③ ①と②の混血人

の三種が居たらしいね
つまりそのまま弥生文化を享受した縄文人達は居たらしい
というかひっきりなしに交易はしてたみたいだから縄文人が水稲作を始めたほうが先なのかも知れんが、これは最高でも仮説の域
というか発掘される縄文人骨にハプロOは全く居ない筈

381 ：日本＠名無史さん：2022/11/30(水) 21:58:12.93 .net

>>380
＞というか発掘される縄文人骨にハプロOは全く居ない筈

全く居ない筈？？　　

② 弥生系渡来人って、どこから渡来したんだ？　　　＠阿波

382 ：日本＠名無史さん：2022/11/30(水) 22:10:22.46 .net

>>380
結局のところ、
縄文文化を享受する人が縄文人。　その縄文人が、弥生文化を取り入れた時点で、弥生人となる。　　　＠阿波

383 ：日本＠名無史さん：2022/11/30(水) 22:12:25.24 .net

縄文文化を享受する人が縄文人と呼ばれ、その縄文人が、弥生文化を取り入れた時点で、弥生人と呼ばれる。　　　＠阿波

384 ：日本＠名無史さん：2022/11/30(水) 22:17:47.78 .net

>>381
あるなら証拠くらい出せ
以上

385 ：日本＠名無史さん：2022/11/30(水) 22:18:11.76 .net

>>382
馬鹿

386 ：日本＠名無史さん：2022/11/30(水) 22:18:58.31 .net

>>383
文化の分かれ目は？何で判断するの？
意味解ってる？

387 ：日本＠名無史さん：2022/11/30(水) 22:28:34.59 .net

>>384
知らんがな。　お前こそ「筈」ってなんや？　調べていないのか？　
「生物学構造的なモデル」などと恰好つけてるが、いかにも眉唾だな。　　わははははは　　　＠阿波

388 ：日本＠名無史さん：2022/11/30(水) 22:29:30.72 .net

>>386
稲作じゃないのか？　　　＠阿波

389 ：日本＠名無史さん：2022/11/30(水) 22:36:26.93 .net

>>386
縄文人が稲作したら、弥生人と呼ぶ。　それだけのこと。　　　＠阿波

390 ：日本＠名無史さん：2022/11/30(水) 22:53:31.74 .net

>>387
今後発掘されるかも知れねえだろ、んな事にも気付かないのか馬鹿が

391 ：日本＠名無史さん：2022/11/30(水) 22:53:55.73 .net

>>388
はい阿呆

392 ：日本＠名無史さん：2022/11/30(水) 22:55:16.61 .net

>>389
結果論だろ
それを縄文系弥生人と呼ぶんだよ白痴野郎

393 ：日本＠名無史さん：2022/12/01(木) 08:22:15.41 .net

>>392
縄文人が灌漑稲作を始めた頃から、便宜上「弥生人」と呼ぶ。　それだけのこと。　　　＠阿波

394 ：日本＠名無史さん：2022/12/01(木) 12:58:57.41 .net

>>393
その弥生人は書いた通り3層構造であり、渡来系弥生人が居なかった訳ではない
この事は考古学的にも遺伝学的にも裏付けが取れている

395 ：日本＠名無史さん：2022/12/01(木) 13:01:45.86 .net

確かに縄文人から進んで水稲作を採り入れた仮説はあるが、それとは別に弥生人=縄文人では無い
というか、だから尚更弥生人=縄文人だと直結する意味が解らない
精細さが高まっていく現代で唱えられる珍説だろ

396 ：日本＠名無史さん：2022/12/01(木) 13:15:16.61 .net

>>394
＞その弥生人は書いた通り3層構造であり

だから、どうとでもとれるってこと。　弥生人も十人十色。　
鼻の高い者もいれば、低い者もいる。
眼窩の角ばった者もいれば、丸い者もいる。
背の高い者もいれば、低い者もいる。　　　＠阿波

397 ：日本＠名無史さん：2022/12/01(木) 13:18:31.47 .net

>>395
＞というか、だから尚更弥生人=縄文人だと直結する意味が解らない

縄文時代の終わりに、遺伝子を変えるほどの、大量の別人種が日本列島になだれ込んだ事実は見当たらない。　　　＠阿波

398 ：日本＠名無史さん：2022/12/01(木) 13:53:49.33 .net

1都道府県あたり50人のデータを解析したところ、沖縄県で縄文人由来のゲノム成分比率が非常に高く、逆に渡来人由来のゲノム成分が最も高かったのは滋賀県だった。
沖縄県の次に縄文人由来のゲノム成分が高かったのは九州や東北だ。一方、渡来人由来のゲノム成分が高かったのは近畿と北陸、四国だった。
特に四国は島全体で渡来人由来の比率が高い。
なお、北海道は今回のデータにアイヌの人々が含まれておらず、関東の各県と近い比率だった。

以上の結果は、渡来人が朝鮮半島経由で九州北部に上陸したとする一般的な考え方とは一見食い違うように思える。
上陸地点である九州北部よりも、列島中央部の近畿などの方が渡来人由来の成分が高いからだ。
大橋教授は「九州北部では上陸後も渡来人の人口があまり増えず、むしろ四国や近畿などの地域で人口が拡大したのではないか」と話す。
https://yousakana.jp/torai/

399 ：日本＠名無史さん：2022/12/01(木) 13:55:14.02 .net

日本列島内には、王権の支配に従わない九州南部の隼人（熊襲）、東北の蝦夷などがいたが、隼人の反乱の鎮圧や征夷大将軍坂上田村麻呂の活躍、関東・北陸方面から東北地方への入植により、隼人は8世紀に、蝦夷は12世紀までに完全に大和民族に同化したとされる。これによって、本州・九州・四国の全域を大和民族が支配することとなった。

この間、百済滅亡によって亡命してきた百済人（半島居住の大和民族や現在の朝鮮人とは異なる民族）や、大和民族から招かれた仏教の僧侶や技術者など、大なり小なりユーラシア大陸から海を渡ってきた人々（渡来人または帰化人）もいた。ただし、彼ら移住者はそれぞれ少数であり、速やかに大和民族に統合・同化されたため、国内での大和民族の数的な優位性は変わらなかった。

400 ：日本＠名無史さん：2022/12/01(木) 14:03:43.33 .net

>>398
要するにゲノム解析では、よく分からないってこと。　　　＠阿波

401 ：日本＠名無史さん：2022/12/01(木) 14:47:48.66 .net

>>398
遺伝子屋の考古学力なんてその程度

中卒レヴェル
　
まず渡来系弥生人が最初に上陸したのは九州北部ではなくて出雲地方なんだよ

出雲地方から西日本全体に拡散していく訳だが、九州よりも先に山陽から四国北部に
進出するんだよ

それから九州北部に進出したの

この事は弥生開始土器である刻目突帯文土器の拡散年代のシュプールで分かるの

402 ：日本＠名無史さん：2022/12/01(木) 15:30:00.19 .net

>>401
＞まず渡来系弥生人が最初に上陸したのは

渡来系弥生人と勝手に呼称しても、決して渡来人ではない。　　　＠阿波

403 ：日本＠名無史さん：2022/12/01(木) 22:37:36.30 .net

>>396
は？三層構造があったのが科学的に解ってるんだと書いてるだろうが文盲
お前こんな単純な論理すら理解出来ないのか？お前みたいな糞の詰まったような頭してる歴史家は初めて見るよ
日本人じゃねえだろ

404 ：日本＠名無史さん：2022/12/01(木) 22:38:37.44 .net

>>397
だから見付かってるしソースも貼ってるだろ池沼

405 ：日本＠名無史さん：2022/12/01(木) 22:40:58.10 .net

>>402
渡来系弥生人は沿海州から来てんだよ
お前がいくらムキに否定しようが事実は覆らねえぞ

406 ：日本＠名無史さん：2022/12/02(金) 04:41:06.65 .net

>>405
＞渡来系弥生人は沿海州から来てんだよ

いくら叫んでも、ゲノム解析では、さっぱり分からないってこと。　　わははははは　　　＠阿波

407 ：日本＠名無史さん：2022/12/02(金) 07:31:35.24 .net

>>406
お前の頭が悪いだけ
そこまで避けんでも、ってか

408 ：日本＠名無史さん：2022/12/02(金) 07:53:37.16 .net

>>407
眉唾のゲノム解析を妄信しているのは、お前の周囲だけ。　　わははははは　　　＠阿波

409 ：日本＠名無史さん：2022/12/02(金) 08:01:35.84 .net

>>408
遺伝学に拒絶反応しても理由は示せない
お前の場合妄想

410 ：伊太乃に居たの ：2022/12/02(金) 08:22:28.70 .net

ニホンヤモリは外来種だった！遺伝子と古文書で解明したヤモリと人の3千年史 [朝一から閉店までφ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1669916928/

ニホンヤモリは約3000年前に中国から九州に渡来後、人の移動や物流に便乗して東に分散したことを、ゲノムワイドの変異解析と古文書の記録で推定。
・ニホンヤモリの分布拡大パターンは日本社会の発展と同調。
・現在の生物分布と多様性に、近代以前の人と生物の関係が強く影響。

411 ：日本＠名無史さん：2022/12/02(金) 16:57:10.04 .net

飛鳥の宮は、「阿波」の小松島市とさぬき市の津田に在った。
そして弥生時代の小松島市の海面水位は、弥生海退により現在水位より２ｍぐらい低く
宮地として最適地だった。　　そうだよな？「阿波」の詐欺師よ。　　わははははは　　　＠阿波

412 ：伊太乃に居たの ：2022/12/03(土) 13:51:30.43 .net

現在の地表面-1500年間の堆積高-海退高に、地盤の上下変動。

これらを考慮したとしても、那賀郡大林(小松島市大林町)は、
海辺の低湿地、恐らく砂洲の裏側の潟湖のような状態だったと推測される。

413 ：日本＠名無史さん：2022/12/03(土) 13:56:02.27 .net

>>412
＞恐らく砂洲の裏側の潟湖のような状態だったと推測される。

お前の推測など聞いとらん！

飛鳥の宮は、「阿波」の小松島市とさぬき市の津田に在った。
そして弥生時代の小松島市の海面水位は、弥生海退により現在水位より２ｍぐらい低く
宮地として最適地だった。　　そうだよな？「阿波」の詐欺師よ。　　わははははは　　　＠阿波

　

414 ：伊太乃に居たの ：2022/12/03(土) 14:10:34.69 .net

まあ無理なもんは無理、もっとマシな仮説考えた方が良い。

415 ：日本＠名無史さん：2022/12/03(土) 14:27:31.79 .net

>>414
＞まあ無理なもんは無理

と詐欺師が下手な推測を言うとります。　　わははははは　　　＠阿波

416 ：日本＠名無史さん：2022/12/03(土) 18:07:58.13 .net

そもそも紀元前３Cころは全然人なんていない
ローマですら平均して一人の女が９人くらい子供を産まないと人口の年成長率は０．１％達成するのがやっと
ところが本邦はなんと紀元前３Cから大宝律令までの１０００年間の年成長率の平均が０．３５％以上と異様に高い数値を示している

417 ：日本＠名無史さん：2023/01/06(金) 05:43:46.54 .net

>>289
流石に嘘

418 ：日本＠名無史さん：2023/01/06(金) 05:51:20.92 .net

縄文人ってのはウホウホ土人で狩られる側

419 ：日本＠名無史さん：2023/01/06(金) 14:51:13.44 .net

米が不作の時、焼き肉にして食われた、そして弥生人だけが生き残った。

420 ：日本＠名無史さん：2023/02/13(月) 13:08:51.57 .net

>>405
ヤモリからのルートだと中国人
沿海州の悪魔の門なら朝鮮人

421 ：日本＠名無史さん：2023/02/13(月) 15:22:31.32 .net

>>420
沿海州からの渡来グループが半島経由ルートを取ったのかはまだ未確定でしょう
成分分析では当時の渡来集団が３つに分けられている
弥生系が沿海州から、中国系が長江から、そして朝鮮系がそこにおそらく中国系と混血して加わる流れが想定されていて、
取り得るルートではそもそも未確定と言って良い

422 ：日本＠名無史さん：2023/02/15(水) 14:59:55.25 .net

>>421
沿海州→九州は無理、半島経由する

423 ：日本＠名無史さん：2023/04/21(金) 08:36:53.79 .net

>>1
ネトウヨが発狂しるからやめたれwwwwww

424 ：日本＠名無史さん：2023/04/21(金) 16:25:08.40 .net

日本人は朝鮮半島から渡って来た

土器と農具が朝鮮半島に酷似している
長江とは似てない

425 ：日本＠名無史さん：2023/04/21(金) 16:26:12.05 .net

日本人は元々遼東半島で雑穀作ってた
朝鮮半島を経由して日本に辿り着いた

途中のどこかでオーストロネシア語族と濃厚に接触している

426 ：日本＠名無史さん：2023/04/21(金) 16:26:46.80 .net

日本語と朝鮮語に系統関係はない

日本人が朝鮮半島から渡って来た
朝鮮人が日本人になったわけではない

427 ：日本＠名無史さん：2023/04/21(金) 16:27:34.78 .net

縄文人は日本人の先祖ではない
言葉も文化も遺伝子も全然違う

428 ：日本＠名無史さん：2023/04/26(水) 09:06:54.41 .net

>>425

> 途中のどこかでオーストロネシア語族と濃厚に接触している

それって縄文人では？