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邪馬台国畿内説 Part828

1 ::2022/11/22(火) 16:20:03.15 .net
 邪馬台国論の鉄板、畿内説のスレです。
【骨 子】
・3世紀中葉には、古墳時代が開始していた。(◆10,FAQ10,43)
・古墳出現期段階で、近畿中央部を中心に列島規模の政治連合が形成され始めていた。(◆2,4~6)
・北部九州博多湾岸地域は、既にこの政治連合の傘下にあった。(◆7)
ゆえに、倭女王卑弥呼の都があったのは畿内である。

 邪馬台国論争ももう畿内で決着なのでロマンはありませんが
 勝者の貫録を見せつつ、更なる真実を探求しましょう。

前スレ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1668988903/l50

◆0【 要 旨 】  ( >>2-12に各論、それ以下にFAQを付す )
 纒向遺跡の発掘状況等から、ここには西日本の広域に影響力を持った宗教的指導者が君臨しており、それは各地の首長に共立され求心的に集約された権力基盤を持つ女性であったと考えられる。
その死亡時期は3世紀中葉とみられる。畿内に中国文化が急速に浸透する時期である。

 これらを倭人伝の記事と対照すると、箸中山古墳の被葬者が倭人伝に記載ある曹魏に卑弥呼と呼ばれた人物であり、纒向が邪馬台国にあった倭女王の宮殿所在地であると同定できる。

 2世紀の地球規模的寒冷化は、農業生産力を強化する社会的需要から指導的地位を占める析出集団の成長を強烈に促進し、弥生的青銅器祭祀を終息せしめ、高塚化した墳丘墓を現出させる。
 換言すれば、弥生墳丘墓の巨大化が顕著な地域こそが、弥生社会に古墳時代へと向かう構造変化の著しい地域であり、3世紀に爆発的に広域化する萌芽期国家の中核である。自然環境変化に起因する社会構造変化が現象として纒向に凝集し結実したと言える。

 倭人伝に記載された卑弥呼の活動期間は概ね庄内併行期に相当する。畿内様式の土器が漸進的に北部九州に流入していく時期であり、ことに那珂比恵地域への人口流入が急拡大する。
 博多湾貿易が対外交渉の主役に躍り出るこの時期には、西日本各地の人々が韓人や楽浪商人と直接交渉による交易をする段階に入る。
 絶域であった日本列島が中華社会と二国間の国交を再開した時期、この外的刺激で最も変化の生じた地域こそが当時の倭国の中枢である。

 倭人伝述べるところの、3世紀前半末に曹魏と通交した倭の女王はどこにいたであろうか?
 それは桜井市纒向以外にありえない。

507 :日本@名無史さん:2022/11/23(水) 12:58:46.11 .net
>>489
>その年報になんかいい情報あった?

「纒向遺跡出土のモモの核の AMS 14C 年代測定」2018年


>2011年以降は畿内説の論文も書籍も
>ほとんど出なくなった。
は、デマ

508 :日本@名無史さん:2022/11/23(水) 12:59:52.02 .net
>>503
>素人に論破される畿内説学者

など、いない
九州説はデマばかり

509 :日本@名無史さん:2022/11/23(水) 13:00:00.47 .net
>>505
そんなの僅かでしょ
纏向は100~150年だからな

510 :日本@名無史さん:2022/11/23(水) 13:01:17.04 .net
しかしここまで纏向から邪馬台国の根拠になるものが何も出ないと、さすがに考古学界の畿内説強弁も維持できなくなるよね

511 :日本@名無史さん:2022/11/23(水) 13:01:20.66 .net
サバの骨は細かく砕けているので
よく発酵させた魚醤と推測される。
また、桃の種は発酵させて酒にしたと思われる。

512 :日本@名無史さん:2022/11/23(水) 13:01:47.07 .net
人が定住していたのならこういうのが近くにあるはずだ

福岡県行橋市長井の海岸砂丘地にある長井遺跡から、弥生時代の箱式石棺墓29基が出土
https://www.nishinippon.co.jp/item/n/559994/

513 :日本@名無史さん:2022/11/23(水) 13:01:52.12 .net
>>508
大阪大学の福永とかが良い例

514 :日本@名無史さん:2022/11/23(水) 13:02:13.39 .net
>>500
>利権とか圧力抜きに纒向が邪馬台国だと本気で思っている考古学者ってどれくらいいるのだろう?

九州説さん、陰謀説に走るのは九州説が泡沫説だって証拠だよ

515 :日本@名無史さん:2022/11/23(水) 13:03:14.79 .net
九州と交易してないけど伊都国に一大卒だけ派遣する纏向
大陸と交易してないけど魏に朝貢だけする纏向

考古学界は本気で言ってる?笑

516 :日本@名無史さん:2022/11/23(水) 13:03:35.82 .net
>>507
素朴な疑問だが、古墳の工事現場の
労働者に飲ませた桃の酒の残滓が
なぜ畿内説になるんだい?

517 :日本@名無史さん:2022/11/23(水) 13:03:53.52 .net
>>509
それは、一つの古墳が完成したら、引き揚げていたからなんだろうよ。   @阿波

518 :日本@名無史さん:2022/11/23(水) 13:04:12.17 .net
>>512
まず纏向自体があるし神様が作ったんじゃないだろうし

519 :日本@名無史さん:2022/11/23(水) 13:04:55.81 .net
女王国の北すなわち山城や近江を検察させるために筑紫の伊都国に一大卒を派遣する纏向

考古学界は本気で言ってる?笑

520 :日本@名無史さん:2022/11/23(水) 13:05:00.24 .net
>>509
>そんなの僅かでしょ
なんたって鉄が溶けて跡形も無く消えてしまうような地質だから残ってる物が少ないのは仕方ない

>纏向は100~150年だからな
継続して存在していたという証拠は無い
建物も何度も立て直されてるだろ
必要な時にだけ建てられた臨時施設と見るのが妥当だ

521 :日本@名無史さん:2022/11/23(水) 13:05:42.71 .net
>>517
祭祀用だと思われる量だし少ないよ

522 :日本@名無史さん:2022/11/23(水) 13:05:43.76 .net
>>498
>年代の目安は出せても年代そのものを特定する手法は物理的に存在しないんだよ

科学の否定ですか九州説

523 :日本@名無史さん:2022/11/23(水) 13:06:37.71 .net
南の狗奴国(熊本)と戦争して苦戦する奈良の邪馬台国

考古学界は本気で行ってる?笑

524 :日本@名無史さん:2022/11/23(水) 13:07:01.26 .net
>>518
>>493を嫁

525 :日本@名無史さん:2022/11/23(水) 13:07:10.24 .net
>>519
魏志倭人伝に筑紫は登場しない。

526 :日本@名無史さん:2022/11/23(水) 13:07:44.31 .net
>>520
纏向自体があるし古墳があるし神様が造ったんじゃないし

527 :日本@名無史さん:2022/11/23(水) 13:08:03.67 .net
>>520
>継続して存在していたという証拠は無い

あるけど?

>必要な時にだけ建てられた臨時施設と見るのが妥当だ

現地を調査した公的機関と言ってることが逆ですけど

528 :日本@名無史さん:2022/11/23(水) 13:09:17.94 .net
>>525
魏志倭人伝に奈良は出てくるのか?

529 :日本@名無史さん:2022/11/23(水) 13:09:33.89 .net
>>524
だから人が大量に居て生活してるんでしょ
食糧要るしゴミ出るし

530 :日本@名無史さん:2022/11/23(水) 13:09:34.59 .net
>>525

>魏志倭人伝に筑紫は登場しない。

⇒伊都国、奴国、不彌国
 そして邪馬台国 笑

531 :日本@名無史さん:2022/11/23(水) 13:10:03.42 .net
>>523
奈良から熊本まで矢を放ってたとかw

532 :日本@名無史さん:2022/11/23(水) 13:10:27.63 .net
>>511
>サバの骨は細かく砕けているので
>よく発酵させた魚醤と推測される。
>また、桃の種は発酵させて酒にしたと思われる。

調査した公的機関の発表と全く違うけど
九州説は詐欺ですか

533 :日本@名無史さん:2022/11/23(水) 13:10:59.63 .net
陳寿は奈良なんて知らない
たぶん当時の中国人は誰も知らない
だって交易も外交もないもの 笑

534 :日本@名無史さん:2022/11/23(水) 13:11:07.63 .net
>>529
すっかり人の話も聞けなくなったか?
お昼の薬ちゃんと飲んだか?

535 :日本@名無史さん:2022/11/23(水) 13:11:38.87 .net
考古学界というより、いつもメディアに出てるあの方たちだけ

536 :日本@名無史さん:2022/11/23(水) 13:11:51.25 .net
>>516
>素朴な疑問だが、古墳の工事現場の
>労働者に飲ませた桃の酒の残滓が

九州説また捏造

537 :日本@名無史さん:2022/11/23(水) 13:12:59.95 .net
>>534
何言ってんのかわかんね
>>493を読んでのレスなんだけど

538 :日本@名無史さん:2022/11/23(水) 13:13:27.66 .net
>>513
>大阪大学の福永とかが良い例

どんな例?
九州説さん、また捏造?

539 :日本@名無史さん:2022/11/23(水) 13:13:49.29 .net
>>532
多分、その公的機関とやらは
祭祀に使った、くらいしか書いてないと思うが
もう少し説得力がある説があったら教えてね。

540 :日本@名無史さん:2022/11/23(水) 13:14:27.15 .net
卑弥呼が中心なのに
邪馬台国が中心とは魏志倭人伝の記述はない。
共立で九州に卑弥呼がいるだけ
九州にいるから狗奴国は熊本あたり
邪馬台国には使者は行っていない。

541 :日本@名無史さん:2022/11/23(水) 13:15:00.37 .net
>>537
>>520読め
畿内説ならわかるだろw

542 :日本@名無史さん:2022/11/23(水) 13:15:18.74 .net
>>519
>女王国の北すなわち山城や近江を検察させるために筑紫の伊都国に一大卒を派遣する纏向
>考古学界は本気で言ってる?笑

そんなこと主張してる考古学者はいないので
また九州説による捏造

543 :日本@名無史さん:2022/11/23(水) 13:15:30.45 .net
>>538
知らねえのかよバカ

544 :日本@名無史さん:2022/11/23(水) 13:15:42.79 .net
>>533
銅は中国との朝貢外交で手に入れるんでしょ
鉄は朝鮮南部の市場に売ってる
銅はたくさんある

545 :日本@名無史さん:2022/11/23(水) 13:15:57.14 .net
中国人が畿内大和の存在を知るのは倭の五王の時代になってから
それまでは邪馬台国から東に海を渡った有象無象の倭種の国の一つ 笑

546 :日本@名無史さん:2022/11/23(水) 13:16:26.43 .net
>>537
だから纏向は、土建屋の工事現場の飯場だ。  わははははは   @阿波

547 :日本@名無史さん:2022/11/23(水) 13:16:34.13 .net
>>539
カエルの骨については詳しく妄想されてる>>249

548 :日本@名無史さん:2022/11/23(水) 13:16:40.18 .net
>>545
根拠なし

549 :日本@名無史さん:2022/11/23(水) 13:16:45.06 .net
>>541
>>520読め
>畿内説ならわかるだろw

九州説が日々常に捏造しているという事実が

550 :日本@名無史さん:2022/11/23(水) 13:17:28.54 .net
>>541
だったら>>526を読め

551 :日本@名無史さん:2022/11/23(水) 13:18:08.72 .net
>>550
だから纏向は、土建屋の工事現場の飯場だ。  わははははは   @阿波

552 :日本@名無史さん:2022/11/23(水) 13:18:22.42 .net
>>547
>カエルの骨については詳しく妄想されてる>>249

専門家の見解を
妄想だと罵る理由は?

553 :日本@名無史さん:2022/11/23(水) 13:18:44.41 .net
>>546
だから生活してるんだから飯を食えばゴミも出る

554 :日本@名無史さん:2022/11/23(水) 13:18:51.55 .net
>>547
妥当な推測だろうな。
祭祀をしようがしまいが、貴重なタンパク源だからな。

555 :日本@名無史さん:2022/11/23(水) 13:18:59.00 .net
文章読解力ゼロの畿内説(キナイコシ)w

556 :日本@名無史さん:2023/01/06(金) 17:19:25.80 ID:EGH+s9o1O
しっかし,ヤラセくさいバカ丸出しのイン夕ヒ゛ュ‐まで入れてみたり,北朝鮮ミサヰ儿についての洗脳報道か゛キモチワルイな
挑發してんのは曰本に原爆落とした世界最惡のならず者國家やてめえらキチカ゛ヰと゛もた゛ろうに.戰前の國民洗腦ってこんなだったんだろうな
國民の安心安全か゛と゛うたら寝言ほざいちゃって、四六時中飛びまわって騷音に温室効果ガスにとまき散らして地球破壊して気候変動させて
海水温上昇させてかつてない量の水蒸氣發生させて,曰本どころか世界中て゛土砂崩れに洪水.暴風,大雪、猛暑、干ばつ,森林火災にと
災害連發させて,墜落に金属部品落下にと破壞活動してるJΑLた゛のÅΝΑた゛のクソアヰ又ドゥだのクサイマ‐クだのGフライヤ‐た゛の
女風呂のぞきながら威カ業務妨害ヘリク゛儿グ儿飛は゛して住民ヰラヰラ犯罪惹起してる猥褻犯罪逮捕者た゛らけのクソポリ公た゛の.
都心近くまでクソ航空機飛は゛して低周波騒音まで引き起こして、軍事予算倍増に工ネ価格暴騰に増税財源計画まて゛して
軍事挑發してる自閉隊らのほうが、よっぽど脅威て゛あって,国民の生命と財産を破壞してるのはまさにてめえらだヴォケ

創価学會員は.何百万人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まて゛出てる世界最悪の殺人腐敗組織公明党を
池田センセーが口をきけて容認するとか本氣で思ってるとしたら侮辱にもほどがあるぞ!
https://i.imgur.com/hnli1ga.jpeg

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