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邪馬台国畿内説 Part1011
- 1 :1 :2024/04/09(火) 09:31:04.91 .net
- 邪馬台国論の鉄板、畿内説のスレです。
【骨 子】
・3世紀中葉には、古墳時代が開始していた。(◆10,FAQ10,43)
・古墳出現期段階で、近畿中央部を中心に列島規模の政治連合が形成され始めていた。(◆2,4~6)
・北部九州博多湾岸地域は、既にこの政治連合の傘下にあった。(◆7)
ゆえに、倭女王卑弥呼の都があったのは畿内である。
邪馬台国論争ももう畿内で決着なのでロマンはありませんが
勝者の貫録を見せつつ、更なる真実を探求しましょう。
前スレ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1712449170/l50
◆0【 要 旨 】 ( >>2-12に各論、それ以下にFAQを付す )
纒向遺跡の発掘状況等から、ここには西日本の広域に影響力を持った宗教的指導者が君臨しており、それは各地の首長に共立され求心的に集約された権力基盤を持つ女性であったと考えられる。
その死亡時期は3世紀中葉とみられる。畿内に中国文化が急速に浸透する時期である。
これらを倭人伝の記事と対照すると、箸中山古墳の被葬者が倭人伝に記載ある曹魏に卑弥呼と呼ばれた人物であり、纒向が邪馬台国にあった倭女王の宮殿所在地であると同定できる。
2世紀の地球規模的寒冷化は、農業生産力を強化する社会的需要から指導的地位を占める析出集団の成長を強烈に促進し、弥生的青銅器祭祀を終息せしめ、高塚化した墳丘墓を現出させる。
換言すれば、弥生墳丘墓の巨大化が顕著な地域こそが、弥生社会に古墳時代へと向かう構造変化の著しい地域であり、3世紀に爆発的に広域化する萌芽期国家の中核である。自然環境変化に起因する社会構造変化が現象として纒向に凝集し結実したと言える。
倭人伝に記載された卑弥呼の活動期間は概ね庄内併行期に相当する。畿内様式の土器が漸進的に北部九州に流入していく時期であり、ことに那珂比恵地域への人口流入が急拡大する。
博多湾貿易が対外交渉の主役に躍り出るこの時期には、西日本各地の人々が韓人や楽浪商人と直接交渉による交易をする段階に入る。
絶域であった日本列島が中華社会と二国間の国交を再開した時期、この外的刺激で最も変化の生じた地域こそが当時の倭国の中枢である。
倭人伝述べるところの、3世紀前半末に曹魏と通交した倭の女王はどこにいたであろうか?
それは桜井市纒向以外にあり得ない。
- 262 :日本@名無史さん:2024/04/10(水) 09:09:32.33 .net
- >>261
「魏志倭人伝の記述に完全に一致している」って
印象操作に必死な九州説
- 263 :日本@名無史さん:2024/04/10(水) 09:10:43.34 .net
- つまり畿内説はオレオレ詐欺
- 264 :日本@名無史さん:2024/04/10(水) 09:37:51.15 .net
- 魏志倭人伝の唯一正しい記述は大和朝廷がわざわざ卑字の漢字を書き換えている耶麻等、野馬台の名前。邪馬臺=ヤマトだけだw
- 265 :日本@名無史さん:2024/04/10(水) 09:51:28.99 .net
- >>244
帯方郡から循海岸水行歴韓国乍南乍東の日数が何故ないんだ?
- 266 :日本@名無史さん:2024/04/10(水) 09:52:19.92 .net
- つまり畿内説は記紀の後付け地名ヤマトによる電波
- 267 :日本@名無史さん:2024/04/10(水) 10:01:21.21 .net
- >>256
卑弥呼派倭王だから
帥升も倭王だし漢代に金印貰ったのも倭王
- 268 :日本@名無史さん:2024/04/10(水) 10:04:41.61 .net
- >>247
投馬国は寄港地の対馬だよ
日本に向けて出発する直前の港
- 269 :日本@名無史さん:2024/04/10(水) 10:06:30.79 .net
- 卑弥呼時代の紀年鏡が複数ある時点で邪馬臺=ヤマト。4世紀の古墳王朝には邪馬臺国の後継意識があった。
九州ざまあーwww
- 270 :日本@名無史さん:2024/04/10(水) 10:07:39.73 .net
- 対馬を避けて狗邪韓國なんか行くわけねえじゃん
- 271 :日本@名無史さん:2024/04/10(水) 10:16:08.27 .net
- 紀年鏡の謎は、富雄丸山古墳(4世紀後半)から出土した5世紀の蛇行剣追葬により、解決している
- 272 :日本@名無史さん:2024/04/10(水) 10:21:47.83 .net
- 奈良って紀年銘鏡少ないよね
鏡の総数に対する紀年銘鏡率は、出土県の中で最下位だ
これがなんの指標になるのかね?
- 273 :日本@名無史さん:2024/04/10(水) 10:24:07.97 .net
- 富雄丸山古墳(4世紀後半)の蛇行剣は、5世紀(50回忌か)に制作され、追葬されたと見られることから、
紀年鏡など築造年代と合わない副葬品は、前期古墳では主体部に直接追葬したものと考えられる。
- 274 :日本@名無史さん:2024/04/10(水) 10:24:43.90 .net
- 漢代の紀年銘鏡は違うと思うけどな
- 275 :日本@名無史さん:2024/04/10(水) 10:26:28.78 .net
- >>272
纒向石塚、東田大塚、纒向勝山、纒向矢塚、箸墓、行燈山、西殿塚
めぼしい墓はほとんど調査してない
桜井茶臼山正始元年鏡は出てるが
- 276 :日本@名無史さん:2024/04/10(水) 10:29:19.44 .net
- >>265
>帯方郡から循海岸水行歴韓国乍南乍東の日数が何故ないんだ?
フィクションの1万2千里を記録したい人たちが記録から消した。
- 277 :日本@名無史さん:2024/04/10(水) 10:29:57.49 .net
- 中国サイドからすると、九州卑弥呼の邪馬台国がすでに倭国の中では一番有名な国になってたので、
畿内大和王権は九州併呑後にその後継を名乗った。後継意識はあるけど、客観的に見ると乗っ取りとかなりすましって感じになるわね。
旧唐書に、倭人がいいわけしまくってる描写が書いてあるしね。
倭人の言ってることを中国官吏があやしんできいてる描写もあるしね。
- 278 :日本@名無史さん:2024/04/10(水) 10:32:59.25 .net
- 富雄丸山古墳(4世紀後半)の蛇行剣(5世紀)の画期性は、副葬品の追葬の可能性が高まったことで、
紀年鏡が出たからと言って必ずしも築造年代の特定には至らないということで、「副葬品=築造年代」としてきた畿内説の牙城を根本から覆すものであることだw
- 279 :日本@名無史さん:2024/04/10(水) 10:33:07.93 .net
- >>276
瀬戸内海だか日本海が
南至水行20日投馬国
南至水行10日
って、倭国内は
何も説明してなくないか?
この書き込みに対するレスだよ
- 280 :日本@名無史さん:2024/04/10(水) 10:38:22.41 .net
- >>277
逆だろ
あの言い訳は朝貢してた国とは別だよと言いたいんだろ
日出ずる処の天子、書を日没する処の天子に致す
- 281 :日本@名無史さん:2024/04/10(水) 10:42:08.33 .net
- まあ実際に朝貢してた国とは別種だしね
- 282 :日本@名無史さん:2024/04/10(水) 10:44:19.28 .net
- >>281
だったら正直に知らない人たちと言えば良いんだよ
- 283 :日本@名無史さん:2024/04/10(水) 10:49:41.18 .net
- 正直に併合したと言ってる
- 284 :日本@名無史さん:2024/04/10(水) 10:49:53.93 .net
- 卑弥呼どころか倭の五王も知らないって事になるからな
- 285 :日本@名無史さん:2024/04/10(水) 10:52:49.41 .net
- 倭人「我々は元小国であったが倭の国を併合した」
倭王武「先祖が西に66国を併合した」
倭王讃「祖父が西に66国を併合した」
畿内説「全部嘘です」
- 286 :日本@名無史さん:2024/04/10(水) 10:54:23.93 .net
- >>283
併合したってのは飲み込んだって意味だろう
併合されたんなら正当な後継国になってしまうし立場は属国
- 287 :日本@名無史さん:2024/04/10(水) 10:57:21.81 .net
- >>278
つまり畿内説は単細胞クズ
- 288 :日本@名無史さん:2024/04/10(水) 11:05:27.54 .net
- >>278
九州説さん
考古学を無視した妄想して、なんか楽しいの?
- 289 :日本@名無史さん:2024/04/10(水) 11:07:56.15 .net
- 畿内説に転向した文盲クズは黙ってろw
- 290 :日本@名無史さん:2024/04/10(水) 11:18:37.32 .net
- 大和朝廷が邪馬臺国の後継なのは否定できないwwww
- 291 :日本@名無史さん:2024/04/10(水) 11:29:11.88 .net
- 九州北部に5万戸7万戸の大国とか、一ヵ月歩くとか普通に頭おかしい
- 292 :日本@名無史さん:2024/04/10(水) 11:29:50.23 .net
- >>289
論破されると罵るだけになるから
九州説の敗北は分かりやすい
- 293 :日本@名無史さん:2024/04/10(水) 11:32:09.43 .net
- 楼観なし城柵なしの纏向遺跡は女王之所都ではないし、吉備特殊器台の(殉葬がない)箸墓は卑弥呼の冢ではないw
ハイ論破!w
- 294 :日本@名無史さん:2024/04/10(水) 11:34:32.53 .net
- >>293
投馬国邪馬台国は何処で、どこを一ヵ月歩くの
- 295 :日本@名無史さん:2024/04/10(水) 11:37:39.75 .net
- 倭人伝の日数記事は、里数記事を日数に換算した後世の加筆注釈にすぎない。作成時期も作成者も異なる。里数記事と日数記事を連続して読んではいけない。
郡から狗邪韓国(投馬国)までの水行7000里は20日に換算。
狗邪韓国(投馬国)から伊都国までの水行3500里は上記の半分なので10日に換算。
伊都国から女王国(邪馬台国)までの陸行1500里は1日50里(約20キロ)進むので30日に換算。
注意点は、以下の3点。
①里数記事は総距離を12000里と引き伸ばしたため、いわゆる短里(一里=80m)ほどで書かれているが、日数記事作成者は事情を知らず魏の標準里(一里=434m)で計算している。
②末盧から伊都は本来は東南水行500里。壱岐から末盧を目指し南下し南東に向きを変えて伊都の港に入る。末盧には寄らないので官の記録ない。方向も南東。行くに前の人が見えずと言うのもアクシデントで上陸したことを示している。
③投馬国と邪馬台国は日数記事作成時の情報が反映されたもの。
- 296 :日本@名無史さん:2024/04/10(水) 11:41:09.64 .net
- >>295
結論しか言わないので九州説はお互いの主張すら理解し合えない
- 297 :日本@名無史さん:2024/04/10(水) 11:41:12.55 .net
- 漢劉氏以来の万世一系、漢民族のみにしかなれない天子のルールを鮮卑の隋、倭の日本は破った。
天子になったら漢民族から見下された民族史は否定するだろw隋なんて鮮卑文化放棄宣言してるもんなw
- 298 :日本@名無史さん:2024/04/10(水) 11:41:55.90 .net
- 沼と干潟だった古代筑紫平野に大国は無かった 終了
- 299 :日本@名無史さん:2024/04/10(水) 11:46:56.12 .net
- つまり畿内説は印象工作オレオレ詐欺
- 300 :日本@名無史さん:2024/04/10(水) 11:55:34.41 .net
- >>298
そこ奈良に置き換えても通じそう
- 301 :日本@名無史さん:2024/04/10(水) 12:00:43.28 .net
- つまり畿内説は半島系ウリナラ起源説の一種でしたと
半島系固有DNAの分布
https://i.imgur.com/mbXNz7Y.png
史書には邪馬台国時代の倭人は中国呉越の末裔と記されている
■邪馬台国は何処?(2015)
九州説:54.4%
近畿説:35.7%
その他:9.9%
都道府県別
https://i.imgur.com/L5Nc9eR.png
- 302 :日本@名無史さん:2024/04/10(水) 12:00:45.51 .net
- >>300
干潟は海岸に出来るものですが
- 303 :日本@名無史さん:2024/04/10(水) 12:01:43.07 .net
- 表音文字と表意文字の違いくらい分かるだろ
- 304 :日本@名無史さん:2024/04/10(水) 12:02:57.37 .net
- >>302
沼と湿地帯だらけで困っちゃうな
- 305 :日本@名無史さん:2024/04/10(水) 12:04:07.26 .net
- 呉越の末裔ってなら遺伝子🧬はハプロO1を示すはず
だがそれ以外にも曹魏もハプロO1だし東南アジアもそおだし韓国人らもそおだ
- 306 :日本@名無史さん:2024/04/10(水) 12:05:19.94 .net
- 母さん、俺だよオレオレ、畿内説!w
- 307 :日本@名無史さん:2024/04/10(水) 12:05:32.24 .net
- 言っても理解すらできず参考にもならんて言ってるやつらはしょせん初めからニセモンなんだよ
- 308 :日本@名無史さん:2024/04/10(水) 12:05:46.82 .net
- 日程記事と里程記事は、単位が距離から時間にいきなり変わってるし、戸数の書き方も違ってるね
系統の違う史料なんだろうけど、意図的につなげたかもね
倭国を遠い大国とするためにね
- 309 :日本@名無史さん:2024/04/10(水) 12:06:18.28 .net
- >>291
大阪から奈良まで1ヶ月歩いて7千戸も変でしょ
- 310 :日本@名無史さん:2024/04/10(水) 12:06:31.84 .net
- 日本語ってのは縄文人らの使う言葉に漢字を当てはめて表現できるように細工をしたもんなんでな
- 311 :日本@名無史さん:2024/04/10(水) 12:25:29.36 .net
- 大阪から奈良なら里数表記
ハイ、論破!w
- 312 :日本@名無史さん:2024/04/10(水) 12:26:24.27 .net
- .
投馬国(ダウマコク)は岡山にあった「たまのくに」
都は倉敷市と岡山市の中間あたりに位置する上東遺跡あたり
当時はヤマトに奈良という呼称がまだなかったように吉備という呼称もまだない
玉や玉島など、当時の「たまのくに」という呼称の名残というか残骸が周辺に
残っている
投馬国の場合、当時は穴海になっていて海岸線が今よりもはるかに内陸にあったため、
都である中心港の遺構がかなり内陸にあったのだ
今の倉敷市と岡山市の大部分は当時はまだ海の底だったのである
郡使は今の岡山の玉に寄港したのではなく、今では内陸になってしまった当時の
たまのくにの中心港だった上東遺跡に寄港したのである
https://stat.ameba.jp/user_images/20170602/00/kadoyas02/c9/40/j/o0454031313951122410.jpg?caw=1125
.
- 313 :日本@名無史さん:2024/04/10(水) 12:26:51.13 .net
- ヤマト以前に、
近江や摂津、大阪が拠点集落なのは
古墳や倭の五王でも明らかだが、
倭人伝は、なんでいきなり、
邪馬台国5万戸なんだ?
畿内で良いけど、
ヤマトは奥地。
邪馬台国がヤマトなら歴史や地勢は、
どーでも良いのか? 淀川は?
対馬や壱岐の説明有るのに?
- 314 :日本@名無史さん:2024/04/10(水) 12:27:31.68 .net
- なんだか畿内説が可哀想になってきたよw
- 315 :日本@名無史さん:2024/04/10(水) 12:38:20.15 .net
- 後漢書に後漢の時代のことがしっかり書かれてるよ
倭は韓の東南大海の中にあり山島に居住しおよそ百余国ある
武帝が衛氏朝鮮を滅ぼして以来、漢と交流のあったのは三十国ほどで
国はみな王を称し代々受け継いでいる
その大倭王は邪馬台国にいる
- 316 :日本@名無史さん:2024/04/10(水) 12:45:48.13 .net
- >>244
倭国は地の果ての国で詳しい地理は分からない、という前置きがあるんだから、おかしくないだろ
- 317 :日本@名無史さん:2024/04/10(水) 12:48:46.27 .net
- 自女王國以北 其戸數道里可得略載
女王国より以北は、その戸数や距離をおおよそ記載出来る
里数が記載できとらんな
- 318 :日本@名無史さん:2024/04/10(水) 12:49:57.73 .net
- >>313
伝聞だし、纏向は王権以前から栄えてたスーパー遺跡
奈良盆地全体だけでも博多周辺より広いし、河内平野もデカイ
- 319 :日本@名無史さん:2024/04/10(水) 12:50:17.48 .net
- >>272
奈良の古墳は大半が発掘できないから副葬品の出土が珍しいんだよ
高松塚含め少数の発掘しか行われていない
発掘の大半は古墳の中ではない場所なんだ
- 320 :日本@名無史さん:2024/04/10(水) 12:51:44.67 .net
- >>308
不備国までは魏略
邪馬台国は魏志で1回出ただけ
- 321 :日本@名無史さん:2024/04/10(水) 12:52:07.57 .net
- >>277
むしろ、記紀の編纂直前ごろまで中国での呼称のことを知らなかったのではないかな
- 322 :日本@名無史さん:2024/04/10(水) 12:53:49.80 .net
- >>313
魏略では熊本までしか行ってない
魏志では伊都国しか行ってない
邪馬台国は遥か彼方の国
- 323 :日本@名無史さん:2024/04/10(水) 12:55:10.60 .net
- >>311
行ってないから里数は分からない
- 324 :日本@名無史さん:2024/04/10(水) 12:56:28.19 .net
- >>297
南北朝時代にはマトモな王朝はない
朝廷から追い出されて地方にすんでたハグレ皇族が建てた東晋がかろうじて漢人貴族系、それ以外はみんな賤民皇帝の国、隋や唐も含めてな
- 325 :日本@名無史さん:2024/04/10(水) 12:59:14.57 .net
- その以北は行程としての道里で、
南下してきたから、通過してきた
国々の戸数も記載出来た。
って、話で
東行したから要らないのかもな?
奈良じゃ女王国以東表現も無理。
まあ、伊都からは
乗ってきた船無いし、飛行船www
- 326 :日本@名無史さん:2024/04/10(水) 13:16:00.18 .net
- まあ本物の周王朝系すら跡形もなく記録すら消えてるからそんなもんやろ
匈奴王朝系の武将やらそんなもんが古代中国の武将なのか?
- 327 :日本@名無史さん:2024/04/10(水) 13:19:17.95 .net
- モンゴル高原に存在した匈奴王朝はハプロQ
あの羽飾りだのは匈奴の名残りなわけだ
周は武将すら出さんかったわけか
始皇帝はO2だろ
呉の伝統だのか伝わった日本の兜飾りは位牌、もしくは鬼の顔
- 328 :日本@名無史さん:2024/04/10(水) 13:20:59.03 .net
- モンゴルはどこだ?
その隣、沿海州にいたまだ現地在住の部族ですよ
- 329 :日本@名無史さん:2024/04/10(水) 13:22:34.97 .net
- 古代に秦が存在したところより西側に漢人と呼ばれた連中らの大半が住んでたのだ
つまり山西より西側
- 330 :日本@名無史さん:2024/04/10(水) 13:24:48.79 .net
- >>318
奴国2万戸より少ない奈良7千戸
- 331 :日本@名無史さん:2024/04/10(水) 13:25:19.75 .net
- 東夷って呼ばれた連中らは元は周王朝と戦争やってるからな
そんで征伐されるかなんかして上の方が周王朝系の皇族やら貴族やらが占めるようになっていった
そのときすでに離反したのも出てきてるんだろ
周王朝のハプロはNっての解明されてるからな
そいつらもまたみんな追い出された
民族としてもほとんど消えた
- 332 :日本@名無史さん:2024/04/10(水) 13:30:03.81 .net
- もともとは呉の武将らが兜に位牌みたいの飾って戦闘をやったみたいだしな
- 333 :日本@名無史さん:2024/04/10(水) 13:31:41.38 .net
- 匈奴って風貌的にはもともとトルコ系に近い連中らだろ
- 334 :日本@名無史さん:2024/04/10(水) 13:38:07.66 .net
- 漢以降、中国内ではどんどん漢人(O2)が増えていった
その逆に東夷人(O1)だの呼ばれた連中らは中国から出て国外に渡るのが多くなっていった
中国人らから見て自分らの認識できないところに行くのが増えたわけやな
- 335 :日本@名無史さん:2024/04/10(水) 13:40:28.96 .net
- 中国東海岸地方にいたやつらが国外に拡散したってのは分かってるからよ
逆に異民族だの言われた連中らが中国内をめざすようになっていったのよな
- 336 :日本@名無史さん:2024/04/10(水) 13:46:07.72 .net
- 古代に瀬戸内海航路が避けられてたのを知らないアホ
- 337 :日本@名無史さん:2024/04/10(水) 13:47:33.16 .net
- >>330
吉野ケ里一帯は5千人
- 338 :日本@名無史さん:2024/04/10(水) 14:31:25.96 .net
- つまり畿内説は思考停止の典型ですよと
- 339 :日本@名無史さん:2024/04/10(水) 14:34:48.82 .net
- >>313
ヤマトは日本の事だから近江や摂津、大阪くらいは全部含んでる
- 340 :日本@名無史さん:2024/04/10(水) 14:35:50.27 .net
- 弥生時代弥生前期で最大規模か 奈良・中西遺跡に新たな水田跡
弥生時代前期後半(約2500〜2400年前)の水田跡が確認されていた奈良県御所(ごせ)市の中西遺跡で、新たに約3500平方メートルの水田跡がみつかった。県立橿原(かしはら)考古学研究所(橿考研)が20日発表した。水田跡は延べ約4万3千平方メートルに及び、これまでに確認された弥生前期の水田跡では全国最大規模とみられる。弥生時代初めに稲作が朝鮮半島から日本列島に伝わったとされるころからまもなく、奈良盆地で灌漑(かんがい)施設をそなえた大規模な稲作が営まれていたことが明らかになった。
橿考研によると、京奈和自動車道の建設工事に伴い、今年4月から約6千平方メートルを発掘調査した。出土した水田跡の数は410区画、1区画あたりの面積は平均約9平方メートル。小さなあぜで区画され、表面には人の足跡も残っていた。足跡の長さは約15〜26センチで、土を軟らかくするために踏んでいたとみられるという。川のような跡もみつかり、両側に田んぼがつくられていた。弥生前期末(約2400年前)に洪水の土砂で埋まったとみられ、一帯の水田の広さは約10万平方メートルを超えていたと推定される。
弥生時代の水田に詳しい大阪府立狭山池博物館の工楽善通(くらくよしゆき)館長(考古学)は「稲作が最初に伝わったとされる北部九州でも、これほど大規模な水田跡はみつかっておらず貴重な成果だった。今後は稲作を営んだ人が暮らした集落跡や墓地の発見に期待したい」と話す。
- 341 :日本@名無史さん:2024/04/10(水) 14:39:53.69 .net
- 今の中国人(漢人)呼ばれてるやつらの方がチベット系とは混血している連中らが多い
まあ場所的にそおなるわな
- 342 :日本@名無史さん:2024/04/10(水) 15:01:07.37 .net
- 魏志倭人伝も魏略逸文も唐突に女王国とか女王とか出て来るな
魏略は女王が何なのかわからないし魏志もずっと後まで読まないと
女王が倭王だと分からない
- 343 :日本@名無史さん:2024/04/10(水) 15:12:49.89 .net
- >>340
古すぎ
- 344 :日本@名無史さん:2024/04/10(水) 15:14:24.91 .net
- >>343
稲作に向いた場所ってのはわかる
- 345 :日本@名無史さん:2024/04/10(水) 15:28:25.89 .net
- >>343
古くから稲作が盛んだった場所って認めたくない?
- 346 :日本@名無史さん:2024/04/10(水) 15:32:34.56 .net
- https://ikomashinwa.cocolog-nifty.com/photos/uncategorized/255.jpg
3世紀頃に奈良盆地は絶好の水田稲作地になり、人口爆増したと思われる
- 347 :日本@名無史さん:2024/04/10(水) 15:59:43.67 .net
- >>346
ところが、弥生の気候変動による大洪水で灌漑稲作は壊滅。 集落遺跡も土砂に埋まり、廃絶となった。 @阿波
- 348 :日本@名無史さん:2024/04/10(水) 16:02:36.14 .net
- そこで「卑弥呼」=「大宜都比売命」による雑穀栽培が倭国(阿波)から全国へと広まっていった。 @阿波
- 349 :日本@名無史さん:2024/04/10(水) 16:33:11.24 .net
- >>347
おまえが何故それを言い続けてるのか訳わかんないんだけど
誰に教わったか知らんが伊勢遺跡とか埋まってないよ
- 350 :日本@名無史さん:2024/04/10(水) 16:39:25.62 .net
- >>349
埋まって廃絶だ。 @阿波
- 351 :日本@名無史さん:2024/04/10(水) 16:50:48.32 .net
- >>340
これは神武
- 352 :日本@名無史さん:2024/04/10(水) 16:50:59.03 .net
- 阿波の宗教
- 353 :日本@名無史さん:2024/04/10(水) 16:53:09.70 .net
- 長江百越がO1aらしいからな
O1b1がインドまで到達しO1b2が北東アジアに広がった
- 354 :日本@名無史さん:2024/04/10(水) 16:54:02.32 .net
- 台湾先住民もO1a
- 355 :日本@名無史さん:2024/04/10(水) 16:55:45.27 .net
- まあ見た目はあまり変わらないだろうが日本に直接来たのは長江そのものとは言えん
長江より北側は確かだけどな
- 356 :日本@名無史さん:2024/04/10(水) 16:57:27.22 .net
- 百越地方は東夷とは呼ばれとらんのよ
- 357 :日本@名無史さん:2024/04/10(水) 16:57:52.09 .net
- 閔越って呼ばれたの
- 358 :日本@名無史さん:2024/04/10(水) 16:58:50.02 .net
- つまり周との戦争は経験しとらんのよなあ
中国史では名指しで東夷征伐が行われているのでな
- 359 :日本@名無史さん:2024/04/10(水) 17:01:13.03 .net
- >>278
紀年銘鏡はそもそも富雄丸山から出ていない
- 360 :日本@名無史さん:2024/04/10(水) 17:03:05.04 .net
- まーだやってらっしゃるのか
卑弥呼陵 ← 黒塚古墳(天理市)
卑弥弓呼陵 ← 高尾山古墳(沼津市)
ハイ終了
解散!
- 361 :日本@名無史さん:2024/04/10(水) 17:03:52.39 .net
- 中国で閔悦との戦争みたいのが行われたのは漢の時代なのや
はっきり皇帝命令で討伐軍でとるんでな
周による東夷討伐だのってのが紀元前700-800年頃
漢による閔越討伐が紀元前100-200年ころか
その閔越が後のベトナムなんかにも繋がってくるわけだろ
はっきり東夷の離散組が弥生人だよ
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