2ちゃんねる ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

邪馬台国畿内説 Part1011

1 ::2024/04/09(火) 09:31:04.91 .net
 邪馬台国論の鉄板、畿内説のスレです。
【骨 子】
・3世紀中葉には、古墳時代が開始していた。(◆10,FAQ10,43)
・古墳出現期段階で、近畿中央部を中心に列島規模の政治連合が形成され始めていた。(◆2,4~6)
・北部九州博多湾岸地域は、既にこの政治連合の傘下にあった。(◆7)
ゆえに、倭女王卑弥呼の都があったのは畿内である。

 邪馬台国論争ももう畿内で決着なのでロマンはありませんが
 勝者の貫録を見せつつ、更なる真実を探求しましょう。

前スレ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1712449170/l50


◆0【 要 旨 】  ( >>2-12に各論、それ以下にFAQを付す )
 纒向遺跡の発掘状況等から、ここには西日本の広域に影響力を持った宗教的指導者が君臨しており、それは各地の首長に共立され求心的に集約された権力基盤を持つ女性であったと考えられる。
その死亡時期は3世紀中葉とみられる。畿内に中国文化が急速に浸透する時期である。

 これらを倭人伝の記事と対照すると、箸中山古墳の被葬者が倭人伝に記載ある曹魏に卑弥呼と呼ばれた人物であり、纒向が邪馬台国にあった倭女王の宮殿所在地であると同定できる。

 2世紀の地球規模的寒冷化は、農業生産力を強化する社会的需要から指導的地位を占める析出集団の成長を強烈に促進し、弥生的青銅器祭祀を終息せしめ、高塚化した墳丘墓を現出させる。
 換言すれば、弥生墳丘墓の巨大化が顕著な地域こそが、弥生社会に古墳時代へと向かう構造変化の著しい地域であり、3世紀に爆発的に広域化する萌芽期国家の中核である。自然環境変化に起因する社会構造変化が現象として纒向に凝集し結実したと言える。

 倭人伝に記載された卑弥呼の活動期間は概ね庄内併行期に相当する。畿内様式の土器が漸進的に北部九州に流入していく時期であり、ことに那珂比恵地域への人口流入が急拡大する。
 博多湾貿易が対外交渉の主役に躍り出るこの時期には、西日本各地の人々が韓人や楽浪商人と直接交渉による交易をする段階に入る。
 絶域であった日本列島が中華社会と二国間の国交を再開した時期、この外的刺激で最も変化の生じた地域こそが当時の倭国の中枢である。

 倭人伝述べるところの、3世紀前半末に曹魏と通交した倭の女王はどこにいたであろうか?
 それは桜井市纒向以外にあり得ない。

714 :ネトウヨボクメツタイ!:2024/04/11(木) 18:48:26.29 .net
中国で黄巾の乱が起きていた頃、ローマ帝国でも疫病が流行ってる死者が続出していたからな
ゲルマニアの蛮族がローマ帝国に侵入を試みてマルコマンニ戦争という10年以上の大戦乱の見舞われていた

異常気象で不作が続いてゲルマン諸族も南の農耕最適地を獲得するべく命懸けだったのかもしれないな

715 :日本@名無史さん:2024/04/11(木) 18:48:36.58 .net
>>712
文体は極めて難しいが、非常に勉強になる内容
レベルの低いYouTubeばかり見るべきではない
YouTubeだとしたら、ハルキーさんや講演会の動画を見るべきだ

716 :日本@名無史さん:2024/04/11(木) 18:50:54.98 .net
>>711
そうそう、気象科学の話によれば卑弥呼時代は異常気象に見舞われた時代だ
寺沢もその話を知ってる
そして半島に難民が流入したという記録もある
科学的研究成果と記録文献を調べれば畿内説という作文がいかにデタラメかがよくわかる

717 :琪瑛教大祭酒:2024/04/11(木) 18:53:30.04 .net
阿波先生が飛び付くような話しに振られただけだよ

718 :日本@名無史さん:2024/04/11(木) 18:53:44.26 .net
>>715
難しくは無いだろ
テンプレの特徴は、想像を根拠に断言するというスタイルで一貫している
理系からするとそれは「空想作文」なんだよ

719 :日本@名無史さん:2024/04/11(木) 18:54:17.54 .net
>>711
倭地は温暖というレベルではない
海南島(完全に熱帯)にある物は倭国にあり、海南島にない物は倭国にもないという記述から、常夏を想定したと見るべきである

720 :日本@名無史さん:2024/04/11(木) 18:55:23.26 .net
>>718
一部想像はあるが、ほとんどは単に事実を述べているだけである

721 :日本@名無史さん:2024/04/11(木) 18:56:38.47 .net
>>718
おまえ理系じゃないだろ
理系ならデータなしで他人をケナさない

722 :日本@名無史さん:2024/04/11(木) 18:57:56.72 .net
>>661
曹という姓は曹操を筆頭にたくさん三国志に出てくるし、達という名の人は蜀の孟達を含めて何人かは出てくる
三国志では官職名に続けて姓名を書く事例がある

だから、司馬の曹達だとしてもおかしくはない

ちなみに司馬というのは将軍に相当する軍事職のひとつで、まあまあ上位の官職だ
時代によっては軍の最上位の時すらある(三公が司徒と司馬と司空の場合など)

723 :日本@名無史さん:2024/04/11(木) 18:59:00.34 .net
>>705
いつ頃の風習と考えますか?

724 :日本@名無史さん:2024/04/11(木) 19:00:28.75 .net
>>666
王畿ってのは、首都のことじゃなくて首都圏、周囲の村々を含んだ領域やぞ

725 :日本@名無史さん:2024/04/11(木) 19:01:21.14 .net
>>719
温暖は、常夏の熱帯ではない!   @阿波

726 :ネトウヨボクメツタイ!:2024/04/11(木) 19:03:34.79 .net
ネトウヨにとっては工業高校卒や情報専門学校卒でも理系ちゃんなんだよな
平均学歴が中卒や高校中退のニートだらけだからな

727 :琪瑛教大祭酒:2024/04/11(木) 19:04:35.30 .net
楠や柑橘類があんだから温暖ではあるね

728 :日本@名無史さん:2024/04/11(木) 19:05:26.65 .net
>>694

首狩り甕棺墓に副葬されたのは前漢鏡

729 :ネトウヨ撲滅隊!:2024/04/11(木) 19:07:49.24 .net
畿内というのは現代語の首都圏という概念に近い
だから本来は関西が畿内というのは意味的におかしいのだが京都人にいわせると京都周辺という意味だから問題ないそうである

730 :日本@名無史さん:2024/04/11(木) 19:08:12.17 .net
畿内ヤマトの物語には九州勢力が降伏する時に三種の神器を差し出す話が書かれてる
その時代に九州勢が持っていたお宝はごっそり消えて無くなった理由がそれ

731 :日本@名無史さん:2024/04/11(木) 19:11:18.96 .net
畿内は五畿内
畿内第X様式と呼ばれる弥生土器圏がほぼ畿内圏

732 :日本@名無史さん:2024/04/11(木) 19:11:32.67 .net
三種の神器が平原で最後なら、卑弥呼の国に降伏したわけだ

733 :日本@名無史さん:2024/04/11(木) 19:16:33.16 .net
倭人伝は
九州のローカル王の話だが

畿内説は、
倭王は奈良に居たという
考古学で論点が違う。
邪馬台国ヤマト説w

邪馬台国はどこか?
なら、邪馬台国の定義は
240年に
弁韓の仮称を投馬国
女王国の仮称を邪馬臺国
とした、
魏使の報告書の九州で
あるべき なのである。

魏志の一大率は九州が対魏防衛で
大和朝廷を受け入れた日本統一。

文献の邪馬台国は九州の一首長国で
倭王が邪馬台国に居たなら奈良である。
の考古学は無意味。 
大和朝廷は絶対女王国じゃ無いし?

734 :日本@名無史さん:2024/04/11(木) 19:17:35.49 .net
皇室の三種の神器は天照から貰ったもの。だから大和朝廷は正統邪馬臺国。九州は正閠でも負けたw

735 :日本@名無史さん:2024/04/11(木) 19:21:22.20 .net
>>729
畿内は五畿、大阪府全域に京都府南部と兵庫県南東部と奈良県まで
京都府や兵庫県の、それ以外地域は中国地方(丹波と丹後と但馬は山陰地方で播磨は山陽地方)滋賀や三重や和歌山も畿内ではない
畿内及び周辺地域って意味で近畿って言うんだよ

736 :日本@名無史さん:2024/04/11(木) 19:22:35.82 .net
>>733
倭人伝は九州のローカル王の話ではないというのがすでに通説となっています

737 :日本@名無史さん:2024/04/11(木) 19:23:42.24 .net
つまり倭人とは夏人から分かれた別の人々だってことだ

738 :日本@名無史さん:2024/04/11(木) 19:24:18.35 .net
中国(三国志の時代あたり)のやつらもよく知らなかったみたいだからな

739 :日本@名無史さん:2024/04/11(木) 19:24:50.10 .net
>>730
畿内邪馬台国にごっそり持っていかれたのかもな

740 :日本@名無史さん:2024/04/11(木) 19:28:38.34 .net
まだ言ってる

741 :日本@名無史さん:2024/04/11(木) 19:32:31.83 .net
HKKさんや岡上さんが来ないと面白くない
岡上さんよりHKKさんの方が詳しいように思えるが

742 :日本@名無史さん:2024/04/11(木) 19:33:39.57 .net
>>733みたいに、ひとことも理由を言わないのが九州説の特徴
だから九州説どうしでも話が通じない
必然的に一人一説の零細泡沫説になる

743 :日本@名無史さん:2024/04/11(木) 19:35:31.83 .net
>>741
そういうこと言われても他人にゃ何の話かわからないよ

744 :日本@名無史さん:2024/04/11(木) 19:36:11.63 .net
>>734
八咫鏡を作ったのはいつか?
一応、平原で出た。
卑弥呼でいいのに、2世紀なのかな?
天照神、卑弥呼説はヤケクソ。

一大率以降
九州は中央進出もするが
王の東遷ではない。

既に畿内に諸豪族の宮が有る。
九州は後進の外様だった。

たぶん、顔の入れ墨も都で嫌われた。
100年後350年の百済王族も同じである。

745 :日本@名無史さん:2024/04/11(木) 19:36:47.57 .net
最高峰の九州邪馬台国卑弥呼神武天皇

746 :日本@名無史さん:2024/04/11(木) 19:46:20.82 .net
>>744
>一応、平原で出た。

出たって証拠は?

747 :日本@名無史さん:2024/04/11(木) 19:50:18.34 .net
最近、ためになった文献上の考えは、卑弥呼と卑弥弓呼は似ているから単に身内の争いという考え。
「素より和せず」
元々仲が悪かったと考えれば、ストンと落ちていく。

748 :日本@名無史さん:2024/04/11(木) 19:59:36.29 .net
ハイハイ現実逃避妄想厨の畿内説さん
文字読めますか?w

【後漢書】
後漢書には邪馬台国は後漢時代ですでに代々王を継ぐ30国からなる国だと記載されている
【魏志韓伝】
『3世紀の中国の歴史書「魏志東夷伝弁辰条(ぎしとういでんべんしんのじょう)」には、朝鮮半島南部の地域に鉄が多く出て、「韓、濊、倭みなしたがってこれをとる。
諸市買うにみな鉄をもちい、中国の銭をもちうるがごとし」と記されています。
鉄を求めて、弥生人がさかんに朝鮮半島南部に出かけていった様子が描かれています。』

よって弥生時代の鉄器の出土量が多い地域が、当時の経済共同体であったと見なせます。

卑弥呼時代の鉄器文化圏
https://i.imgur.com/v0XeHSj.png

749 :日本@名無史さん:2024/04/11(木) 20:04:55.52 .net
はいはいがんばれよ

750 :日本@名無史さん:2024/04/11(木) 20:08:15.01 .net
中国ではっきりした伝承が伝わってないってことはそおいうことなのだろ

最後は漢化によってみんな塗り潰された

日本じゃあ漢化っての起こらなかったからな

751 :日本@名無史さん:2024/04/11(木) 20:09:03.48 .net
日本独自の氏族姓は生まれたけどな

752 :日本@名無史さん:2024/04/11(木) 20:10:24.97 .net
>>748
かなり古い時代の資料ですね〜
五斗長垣内も舟木も反映されてない

753 :日本@名無史さん:2024/04/11(木) 20:10:27.36 .net
中国人らはっきり言えば風水によって占い🔮で決めたからな

それが漢化

754 :日本@名無史さん:2024/04/11(木) 20:12:17.55 .net
>>748
九州説はいい加減な史料といい加減なデータで空想してるんだな

755 :日本@名無史さん:2024/04/11(木) 20:19:53.46 .net
>>747
だから、
「邪馬臺国」の「卑彌呼」とは、「天照大御神=大宜都比売(阿波の神)」
「有男弟佐治國」の「男弟」とは、「月読尊」
「狗邪國男王」の「卑彌弓呼」とは、「須佐之男命」の3姉弟。   だと、何度言えばww   @阿波

756 :日本@名無史さん:2024/04/11(木) 20:23:09.12 .net
魏志倭人伝の記述を完全に頭から追い払って畿内説の論考を読むと、畿内説支持者の気持ちも徐々にわかってくる
三角縁神獣鏡、景初3年、黒塚古墳出土の鏡の蛍光X線分析、桃の種
確かにこの4つは強力だ
後者の2つが不明な時代から畿内説を唱えていた人は凄いとも思った
(もし将来、仮に畿内説の確定証拠が出たなら)ある意味、シュリーマン的な情熱の勝利という言い方もできる

757 :日本@名無史さん:2024/04/11(木) 20:23:18.34 .net
まだ言ってる

758 :日本@名無史さん:2024/04/11(木) 20:23:53.26 .net
つまり畿内説の反論の根拠は全て妄想ですよと

759 :日本@名無史さん:2024/04/11(木) 20:26:24.09 .net
>>756
そう。
畿内説を否定する為に使われる三角縁神獣鏡こそ、畿内説の核です。

760 :日本@名無史さん:2024/04/11(木) 20:28:10.93 .net
九州説には核がない

761 :日本@名無史さん:2024/04/11(木) 20:38:37.42 .net
中国産の原料しかない時代の三角縁について成分分析して中国産ニダー!なんて低能文系の極みだよなw
どんな結果が出ようとも全て中国産と出るんだよ

どんな中国製品をリサイクルて作ったのか?
ぐらいしかわからないんだよ低能畿内説w

「中国製」「国産」同じ鋳型か 卑弥呼の「神獣鏡」、傷ほぼ一致
https://www.nikkei.com/article/DGXLASDG01H2A_R01C15A1CC1000/

762 :日本@名無史さん:2024/04/11(木) 20:47:11.84 .net
>>748
鉄鉱石から鉄の精製は出来ないから出来上がった鉄を買ってたのよ
掘ってたのは現地の倭人

763 :日本@名無史さん:2024/04/11(木) 20:52:55.38 .net
>>759
三角縁は難升米が239年の帰国時に
公孫氏の楽浪帯方郡から亡命させた
呉の鏡師が作った可能性が高い。

特に紀年鏡は紀年の意味が不明。
和製なのに魏鏡である意味がない。

764 :日本@名無史さん:2024/04/11(木) 20:58:50.60 .net
畿内説は三角縁神獣鏡を卑弥呼の時代に持ってくるために、中国で洛陽晋墓などから出土し魏晋鏡とされている位至三公鏡を後漢鏡と言い張る
三角縁神獣鏡は位至三公鏡より後の時代であることははっきりしているので、位至三公鏡が魏晋鏡だと三角縁神獣鏡は4世紀になって卑弥呼と関係がなくなるからだ

実際には、中国本国で通説になっている通り位至三公鏡は魏晋鏡で、三角縁神獣鏡は4世紀に日本国内で作られた卑弥呼とは全く無関係な鏡だろう
邪馬台国畿内説を言い張るために学問を歪める恥ずかしい畿内説学者

765 :日本@名無史さん:2024/04/11(木) 20:59:09.55 .net
畿内説では後漢書が不味すぎて無かったことにします

766 :日本@名無史さん:2024/04/11(木) 21:01:40.05 .net
>>763
紀年銘鏡は呉の年号とか卑弥呼朝貢以前の年号が出るからな
本当に意味不明なもん
卑弥呼の鏡とか全く関係のないブツ

767 :日本@名無史さん:2024/04/11(木) 21:03:14.39 .net
>>750
それぞれルーツがバラバラの五胡は漢化によってまとまり北朝を作り上げた。
邪馬臺も倭人と渡来人が漢化という共通ツールでまとまり大国化したw

768 :日本@名無史さん:2024/04/11(木) 21:14:07.23 .net
高句麗も百済も中国人系官僚を起用し漢化で多民族をまとめたw

769 :日本@名無史さん:2024/04/11(木) 21:45:24.44 .net
三角縁神獣鏡特注説とかあったな

770 :日本@名無史さん:2024/04/11(木) 21:59:02.34 .net
伊都国の製鉄王であった阿毎氏(神武)と出雲族令嬢(卑弥呼)の政略結婚

771 :日本@名無史さん:2024/04/11(木) 21:59:58.70 .net
>>769
紀年鏡は意味不明の特注だが?

以降は、量産にも程がある、だよ。
漢魏じゃなくて、呉の様式。

渡来人の作品にするには、
呉の滅亡より早い。

呉と同盟の公孫氏は滅びた。
239なら、難升米が連れて来た。
景初4年の紀年は九州なら有る。

772 :日本@名無史さん:2024/04/11(木) 22:04:40.49 .net
製鉄と鉄器製造の違いがわかってない人もいるのかな?

773 :日本@名無史さん:2024/04/11(木) 22:07:05.11 .net
まーだやってらっしゃるのか





卑弥呼陵 ← 黒塚古墳(天理市)



卑弥弓呼陵 ← 高尾山古墳(沼津市)






ハイ終了

解散!

774 :日本@名無史さん:2024/04/11(木) 22:10:18.44 .net
・火見后 → pi? mi? wo → 卑弥呼

・火見王后 → pi? mi? kiung wo → 卑弥弓呼

775 :日本@名無史さん:2024/04/11(木) 22:31:01.23 .net
>>655
畿内に勢力などない

776 :日本@名無史さん:2024/04/11(木) 22:45:04.20 .net
ホントの謎は
なぜ無駄な大王墓を作るか? だが
王権や豪族の財力を削ぐなら
有効な格式でも有る。

600年位まで所有者が有り守った。
記紀成立の為の焚書で古墳から
金石などの文字異物は消えたはず。
墓主の先祖が埋めた富は
盗掘で増えたはず。買い手は?

七支刀、人物画像鏡は、
仁徳天皇、継体天皇の
墓から出たはず。

古墳時代に
無かった神社は
金石も保管しないが
例外は有る。

777 :日本@名無史さん:2024/04/11(木) 23:00:11.03 .net
>>766
年号があるかは別にしてばらばらの寄せ集めの鏡ではないでしょう

778 :日本@名無史さん:2024/04/11(木) 23:01:50.53 .net
232.03呉、將軍周賀、校尉裴潛を遼東へ遣わし公孫淵へ接近を図る
232.09周賀、帰還中魏軍に撃沈され山東半島成山で死亡、遼東から送使として随行してきた宿舒は助かり、呉へ向かう
232.10宿舒、孫権に公孫淵の臣従申出を伝える
233.03孫権、公孫淵を燕王に封じ、宿舒が遼東に還るのを送り使者張彌、許晏ら遼東に向かう
変心した公孫淵、使者の張彌、許晏らを殺し、首を魏に送り呉からの贈り物を奪う
孫権怒って遼東に親征すると言うが皆に止められる

遼東に渡った呉の鏡職人などいない

779 :日本@名無史さん:2024/04/11(木) 23:03:21.19 .net
呉の姫が嫁いだ伝承があるのは宗像だよ

780 :日本@名無史さん:2024/04/11(木) 23:04:40.52 .net
つまり畿内説はオカルト系宗教

781 :日本@名無史さん:2024/04/11(木) 23:07:16.05 .net
有名な呉姫伝説があるだろう
中臣の1人も呉の姫を娶って記憶は曖昧だが呉って名乗っていたと思う

782 :日本@名無史さん:2024/04/11(木) 23:12:06.22 .net
東大寺二月堂の修二会
椿の花が咲く季節に何故造花の椿の花なのか?
重要な意味があるんじゃないか?

783 :日本@名無史さん:2024/04/11(木) 23:49:28.39 .net
>>775
半世紀前までの古い説しか知らん文蒙さんかな

784 :日本@名無史さん:2024/04/11(木) 23:50:38.49 .net
まあ現状鏡なんかじゃわからんわ
三角縁神獣鏡は大きめではあるけど中国に無い訳じゃないんだな

785 :日本@名無史さん:2024/04/12(金) 03:28:36.23 .net
>>778
魏の対呉で遼東敗戦の歴史だろ?
司馬氏が半島奇襲で公孫氏を追った
理由であって、公孫氏と呉の蜜月の
否定になってない。

戦国王の曹魏は
敗戦続きで司馬氏の晋になる。
倭人伝は溺れる曹魏が
九州の女酋長、藁をつかんだ歴史
だから倭人伝は、247年で終わった。

786 :日本@名無史さん:2024/04/12(金) 05:16:14.65 .net
761
でおまえは中国産すげーみたいなバカな妄想抱くようになるわけだろ
バカだからな

787 :日本@名無史さん:2024/04/12(金) 05:17:07.25 .net
785
そおそお
魏は呉に負けた

788 :日本@名無史さん:2024/04/12(金) 05:19:57.32 .net
三韓征伐ってのも呉の兵力を主力とする倭軍による三韓地征伐って感じだからな

789 :日本@名無史さん:2024/04/12(金) 05:21:48.89 .net
畿内説のウリがさっぱりわからん。
倭人伝と合致する遺物少ないし、方位、距離はデタラメだし
何がウリなのか説明してくれないか?
倭人伝は無かったことにする説か???

790 :日本@名無史さん:2024/04/12(金) 05:28:50.52 .net
不揃いの年号もおかしいが、無い年号を入れて贈り物として送ってくるかな。

791 :日本@名無史さん:2024/04/12(金) 05:47:27.06 .net
大陸においても呉の残存兵(倭軍)がその時代においても存在してたのやろ

日本と中国大陸両方で活動していた

792 :日本@名無史さん:2024/04/12(金) 06:13:57.89 .net
バカは朝鮮だのを夢見るようだがルーツ的には夏王朝が連なる氏族の始祖に当たる

夏から分かれ一方はインドまで到達し一方は日本まで到達したのだ

匈奴に従ってたような漢人らに従う義理もない

793 :日本@名無史さん:2024/04/12(金) 06:16:02.00 .net
漢人らは匈奴から独立してそのあと漢人として中国内で増えたのだ

794 :日本@名無史さん:2024/04/12(金) 06:36:34.46 .net
>>763
銅出徐州師出洛陽

795 :日本@名無史さん:2024/04/12(金) 06:37:21.96 .net
那智の滝には龍が住むらしい
飛龍神社、青岸渡寺
何色の龍なのか
黒なのか白なのか、黒と白の間の全ての色を表す青なのか

7300年前鬼界カルデラが噴火し同じ時代東北では三内丸山遺跡が誕生、その後縄文時代後期東日本の影響を受けた土偶が九州に現れる
那津に稲作民がやってくる前そこにいたのは東北の伝承に残る黒い龍神だったのかもしれない
先住民と稲作民が協力して弥生時代の始まりを告げる板付遺跡が作られたのか?

796 :日本@名無史さん:2024/04/12(金) 06:39:11.71 .net
>>764
位至三公鏡は漢代にも晋代にも作られていることは事実であるが、大阪と福岡で大差ないのでいつの時代だとしても邪馬台国論争には関係ない

797 :日本@名無史さん:2024/04/12(金) 06:41:39.79 .net
弥生時代後期、奈良の清水風遺跡や唐古・鍵遺跡、橿原、大和川の堤防の下にも広がる柏原の船橋遺跡、池上曽根遺跡、兵庫の玉津田中遺跡、壱岐から龍の絵画土器が見つかっている

798 :日本@名無史さん:2024/04/12(金) 06:42:49.33 .net
>>771
従来、三角縁神獣鏡は呉鏡ではないかと言われていたが、華北東部系鏡なるものが登場し、魏鏡説が強まっている

799 :日本@名無史さん:2024/04/12(金) 06:45:28.20 .net
黒と白が一体となる
聖徳太子の伝承でも見られる
聖徳太子は甲斐の足が白い黒馬に乗り、富士山から河内の磯長に降臨した

800 :日本@名無史さん:2024/04/12(金) 06:52:41.64 .net
常世にいるのは黒い童女と白い童女である
常世はあの世、黄泉の国、ヨモギ蓬の国
蓬は体を溶かす
鬼は体を溶かす蓬を恐れる
混然一体となり蓬の国の住人になる

801 :日本@名無史さん:2024/04/12(金) 06:58:40.52 .net
邪馬台国 畿内説で決着か、次の課題は【社会人のための日本史2023】
https://youtu.be/PvVaMHp_gJY

802 :日本@名無史さん:2024/04/12(金) 07:22:54.90 .net
>>796
それは「事実」ではなく日本の一部の考古学者の「意見」だろう
事実として認められていないから中国では位至三公鏡は魏晋鏡とされている

位至三公銘のない双頭龍文鏡(Ⅰ式)であれば後漢鏡だが

卑弥呼と関係がないのは、魏晋鏡より後すなわち4世紀に日本で作られた三角縁神獣鏡だ

803 :日本@名無史さん:2024/04/12(金) 07:27:24.45 .net
>>802
日本出土の位至三公鏡で弥生時代確実なのが北部九州から多く出てるんで魏晋に限定されない

804 :日本@名無史さん:2024/04/12(金) 07:31:27.31 .net
弥生時代後期の壱岐から龍の絵画土器
弥生時代中期、鰐に押されて北や内陸に押しやられつつあった龍が弥生時代後期、播磨や河内の協力の下、元の地に戻ってきたのかもしれないね
龍は海神でもあるからね

805 :日本@名無史さん:2024/04/12(金) 07:33:17.45 .net
三角縁神獣鏡のように日本でしか出土しなければ日本の考古学者が一見好きに年代を繰り上げられるようではあるが、実は中国からも出土する斜縁神獣鏡や位至三公鏡との相対的編年の縛りで矛盾が露呈する

日本の考古学界は邪馬台国畿内説立証目的で年代を繰り上げ過ぎたようだ

806 :日本@名無史さん:2024/04/12(金) 07:38:36.86 .net
日本の一部の考古学者が3世紀半ばと主張する箸墓から、大陸では4世紀にならないと出土しない鐙が出て来た
日本だけ考古学の編年がめちゃくちゃになっている

807 :日本@名無史さん:2024/04/12(金) 07:53:56.06 .net
>>798
国産だよ

808 :日本@名無史さん:2024/04/12(金) 08:02:10.52 .net
三角縁神獣鏡も画文帯神獣鏡も柄の違いがよくわからん

809 :日本@名無史さん:2024/04/12(金) 08:05:50.45 .net
呉の職人が日本で作ったって主張もよくわからん
なんで日本で作ると三角縁になるんだ?

810 :日本@名無史さん:2024/04/12(金) 08:10:49.26 .net
つまり畿内説は前科持ち馬鹿学者による歴史捏造テロという日本の恥

811 :日本@名無史さん:2024/04/12(金) 08:25:52.87 .net
>>152
>>154
魏志倭人伝の記述に完全に一致している九州説に印象操作は一切必要ないからねw

全く一致してないヤマト(畿内説)の諸君は24時間365日、永遠に年代繰り上げと印象操作(洗脳作文)が欠かせないわけだ(吉備特殊器台の箸墓に殉葬者なし)。

まさに「ヤマトよ永遠に」w

「ヤマト(畿内説)の諸君。まぁせいぜい頑張ってくれたまえ」デスラー総統w

812 :日本@名無史さん:2024/04/12(金) 09:03:56.10 .net
つまり畿内説の思考回路は韓国製

4世紀の古墳から5世紀の剣が出たニダ → 古墳が5世紀って事だろアホ

3世紀の古墳から4世紀の三角縁が出たニダ → 古墳が4世紀って事だろ馬鹿

3世紀の箸墓古墳周辺で5世紀の木製輪鐙が4世紀の層から発見されたニダ → 古墳が4世紀って事だろサル

813 :日本@名無史さん:2024/04/12(金) 09:33:57.36 .net
>>809
中華の流行と切り離された独自文化だから独自発展する余地がある

814 :日本@名無史さん:2024/04/12(金) 09:37:25.71 .net
>>501
三韓の韓は河北省の出場権で大陸出身者 漢からも合流して混合しまくってる

総レス数 1001
391 KB
新着レスの表示

掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver.24052200