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邪馬台国畿内説 Part1011
- 1 :1 :2024/04/09(火) 09:31:04.91 .net
- 邪馬台国論の鉄板、畿内説のスレです。
【骨 子】
・3世紀中葉には、古墳時代が開始していた。(◆10,FAQ10,43)
・古墳出現期段階で、近畿中央部を中心に列島規模の政治連合が形成され始めていた。(◆2,4~6)
・北部九州博多湾岸地域は、既にこの政治連合の傘下にあった。(◆7)
ゆえに、倭女王卑弥呼の都があったのは畿内である。
邪馬台国論争ももう畿内で決着なのでロマンはありませんが
勝者の貫録を見せつつ、更なる真実を探求しましょう。
前スレ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1712449170/l50
◆0【 要 旨 】 ( >>2-12に各論、それ以下にFAQを付す )
纒向遺跡の発掘状況等から、ここには西日本の広域に影響力を持った宗教的指導者が君臨しており、それは各地の首長に共立され求心的に集約された権力基盤を持つ女性であったと考えられる。
その死亡時期は3世紀中葉とみられる。畿内に中国文化が急速に浸透する時期である。
これらを倭人伝の記事と対照すると、箸中山古墳の被葬者が倭人伝に記載ある曹魏に卑弥呼と呼ばれた人物であり、纒向が邪馬台国にあった倭女王の宮殿所在地であると同定できる。
2世紀の地球規模的寒冷化は、農業生産力を強化する社会的需要から指導的地位を占める析出集団の成長を強烈に促進し、弥生的青銅器祭祀を終息せしめ、高塚化した墳丘墓を現出させる。
換言すれば、弥生墳丘墓の巨大化が顕著な地域こそが、弥生社会に古墳時代へと向かう構造変化の著しい地域であり、3世紀に爆発的に広域化する萌芽期国家の中核である。自然環境変化に起因する社会構造変化が現象として纒向に凝集し結実したと言える。
倭人伝に記載された卑弥呼の活動期間は概ね庄内併行期に相当する。畿内様式の土器が漸進的に北部九州に流入していく時期であり、ことに那珂比恵地域への人口流入が急拡大する。
博多湾貿易が対外交渉の主役に躍り出るこの時期には、西日本各地の人々が韓人や楽浪商人と直接交渉による交易をする段階に入る。
絶域であった日本列島が中華社会と二国間の国交を再開した時期、この外的刺激で最も変化の生じた地域こそが当時の倭国の中枢である。
倭人伝述べるところの、3世紀前半末に曹魏と通交した倭の女王はどこにいたであろうか?
それは桜井市纒向以外にあり得ない。
- 98 :日本@名無史さん:2024/04/09(火) 14:47:53.21 .net
- >>96
そんなことは書いてない
- 99 :日本@名無史さん:2024/04/09(火) 14:57:51.59 .net
- >>98
日本人の「完成」は古墳時代だった? DNAを分析、ルーツに新説
https://www.asahi.com/articles/ASP9K55ZJP9JULBJ00Z.html
- 100 :日本@名無史さん:2024/04/09(火) 14:58:37.88 .net
- 邪馬台国の卑弥呼は倭人ですらないのかもしれんな🤔
日本史から抹殺してもよいのかもしれん
- 101 :日本@名無史さん:2024/04/09(火) 14:59:15.65 .net
- 九州説のひと科学に弱すぎ
- 102 :日本@名無史さん:2024/04/09(火) 14:59:49.68 .net
- 証拠証拠ってうるせえがその必要もなくなってくるだら
匈奴人卑弥呼の話は中国に関係あるからやつらにまかせよう
- 103 :日本@名無史さん:2024/04/09(火) 15:00:41.50 .net
- >>85
公表されてるデータもあるがお前の目には入らない
- 104 :日本@名無史さん:2024/04/09(火) 15:02:50.83 .net
- 卑弥呼の鏡「可能性高い」大分・日田で出土の鉄鏡
https://www.saga-s.co.jp/articles/-/472520
- 105 :日本@名無史さん:2024/04/09(火) 15:03:01.39 .net
- 下手したら曹操の奥さん(女王)の話か?
知るかそんなもん😠
- 106 :日本@名無史さん:2024/04/09(火) 15:04:41.19 .net
- >>101
そりゃ、科学に弱くない健常な頭の人は九州説が間違ってることに気付いて見切りをつけたから、残ってる人は、そうではない人だけしかいないのが当然だわな
- 107 :日本@名無史さん:2024/04/09(火) 15:09:32.59 .net
- >>96
篠田謙一はさっぱり考古整合していない
何で5万年前に台形様石器や石刃技法のない東南アジアから北上して38000年前に
日本列島入りした、その日本列島最古の人類の足跡が台形様石器や石刃技法になるんだよ
南支那以南の東南アジアには13000年前まで石刃技法などない
それも細石刃として華中から伝わったもので石刃技法として伝わったものではない
5万年前に台形様石器や石刃技法があったのはレヴァントなどの中近東から
中央アジアにかけてだよ
遺伝学はルート探査にはさっぱり使えないゴミだと宣伝しているようなもの
遺伝学は大人しく医療用だけに使っていてくれ
- 108 :日本@名無史さん:2024/04/09(火) 15:13:29.11 .net
- >>88みたいな100年ずらしの暴論が罷り通るほど一般人は馬鹿じゃないんだよね
これ一発でバレちゃう
>この年輪年代法により、弥生中後期および古墳開始期が通説より 100 年遡上し、邪馬台国が古墳時代と重なった。
これがウソだと言う証拠を自分で掲載してる愚
https://yamataikokunokai.com/katudou/image/294-6.gif
年輪年代法登場の前とあとで庄内式の年代はほとんど変わっていない
誰が見てもバレバレ
- 109 :日本@名無史さん:2024/04/09(火) 15:18:28.02 .net
- >>99
このゲノムデータは、
佐世保市下本山岩陰遺跡から出土した2体の弥生人骨と
金沢市の古墳人骨3体
西北九州弥生人はおチビちゃん
https://www.science.org/doi/10.1126/sciadv.abh2419
- 110 :日本@名無史さん:2024/04/09(火) 15:22:50.28 .net
- 大衆的に人気の磯田道史はどっち説なんだろう?
はっきり聞いたことがないな
https://www.youtube.com/watch?v=AEbRfkOJmnI
- 111 :日本@名無史さん:2024/04/09(火) 15:28:03.42 .net
- >>95
なんでそんな詳しい事までわかるんだよ?
- 112 :日本@名無史さん:2024/04/09(火) 15:37:55.51 .net
- 邪馬台国連合30国は後漢時代ですでに代々王を継いできた国々だったと記録されているにも関わらず、3世紀に突如栄えた国であるかのようにデタラメ作文を展開している畿内説は間違いなくアカデミック詐欺である
- 113 :日本@名無史さん:2024/04/09(火) 15:42:00.81 .net
- 北部九州で盛行した首狩り甕棺墓は2世紀までにど没落した
- 114 :日本@名無史さん:2024/04/09(火) 15:45:06.18 .net
- >>110
「邪馬台国は究極の自分探し」
ワロタ
- 115 :日本@名無史さん:2024/04/09(火) 15:50:40.66 .net
- >>112
どっちが考古学的に支持されるか、わかってんだろ?
九州説の復権は無いよ
- 116 :日本@名無史さん:2024/04/09(火) 15:52:27.82 .net
- >>115
考古学と言い張ってるが単なる落ちこぼれ低能を寄せ集めたテロ団体でしか無い
前科もあるしな
- 117 :日本@名無史さん:2024/04/09(火) 15:56:07.86 .net
- >>116
日本の考古学者を罵るなら、
一人一説やけのやんぱち雑多九州小説は考古資料を一切使えない
- 118 :日本@名無史さん:2024/04/09(火) 16:00:06.41 .net
- 邪馬台国連合30国だろ😳
知るかそんなもん😠
- 119 :日本@名無史さん:2024/04/09(火) 16:00:56.29 .net
- >>116
前科があるのは人手不足の考古学界に土足で入り込んだアマチュア
- 120 :日本@名無史さん:2024/04/09(火) 16:27:27.92 .net
- 九=飛
- 121 :日本@名無史さん:2024/04/09(火) 16:36:28.32 .net
- >>88
>年輪年代法登場以前の従来多数説がほぼ正しいことが明らかになった。
>従って、年輪年代法(および連動する炭素14年代法)に基づく弥生中後期および古墳開始期の100年遡上論は誤りである。
こういうウソ平気でついちゃうとこが九州説だよなあ
自分で出した資料
https://yamataikokunokai.com/katudou/image/294-6.gif
年輪年代法登場の前とあとで庄内式の年代はほとんど変わっていない
- 122 :日本@名無史さん:2024/04/09(火) 16:41:56.58 .net
- >>121
トンデモどもよ、落ち着け!
古墳の年代が分かったところで、どのみち倭人(阿波勢力)のお墓なんだから。 お前ら、それが分かっているくせになぜ騒ぐ? @阿波
- 123 :日本@名無史さん:2024/04/09(火) 16:52:10.68 .net
- >>96
https://i.imgur.com/8TXb4R7.png
https://i.imgur.com/0kgrF0q.png
- 124 :日本@名無史さん:2024/04/09(火) 16:59:10.32 .net
- >>110
畿内説だよ
纏向がそうではないかと言ってる
考古学的な成果では明らかに畿内説だとも
イデオロギーのある人ではないのできわめて正当な見方
- 125 :日本@名無史さん:2024/04/09(火) 17:08:45.65 .net
- >>124
>纏向がそうではないかと言ってる
磯田道史も竹田恒泰も、「阿波」を知ってか知らずか、ど素人。 @阿波
- 126 :日本@名無史さん:2024/04/09(火) 17:15:10.50 .net
- 三角縁神獣鏡は徐州でしょ。徐州人は魏と呉に属したから呉の鏡があっても問題なし!
- 127 :日本@名無史さん:2024/04/09(火) 17:16:09.88 .net
- >>117
日本の考古学だなんて拡大解釈するなよ詐欺
畿内説でっち上げ考古学者の事だ
いつも名前の上がる数人だけどなw
- 128 :日本@名無史さん:2024/04/09(火) 17:17:52.49 .net
- >>119
まさにお前だな
- 129 :日本@名無史さん:2024/04/09(火) 17:20:51.63 .net
- 今んとこ東の倭種がいた以上のことは何もわかってない
テレビでも畿内説の研究者の人が卑弥呼の文字が出るか金印でも出ないと決着しないと言ってた
- 130 :日本@名無史さん:2024/04/09(火) 17:21:54.70 .net
- >>127
炭素年代測定が間違ってると言ってるんだろ?
- 131 :日本@名無史さん:2024/04/09(火) 17:23:35.95 .net
- >>129
魏略には東とも書いてない
- 132 :日本@名無史さん:2024/04/09(火) 17:25:32.57 .net
- >>129
少なくとも、碌に鉄器さえも作れない畿内や九州ではないわな。 @阿波
- 133 :日本@名無史さん:2024/04/09(火) 17:34:01.76 .net
- 九州説は宗教だからね
- 134 :日本@名無史さん:2024/04/09(火) 17:37:34.35 .net
- 通説畿内説
- 135 :日本@名無史さん:2024/04/09(火) 17:37:37.57 .net
- 通説畿内説
- 136 :日本@名無史さん:2024/04/09(火) 17:39:59.66 .net
- 碌に鉄器さえも作れない、通説畿内説ww @阿波
- 137 :日本@名無史さん:2024/04/09(火) 17:42:02.24 .net
- 女王國東渡海(伊勢湾)千餘里復有國皆倭種 → 至狗奴国 = 久努国(くののくに)
久 努 国 ( く の の く に )
久 努 国 ( く の の く に )
馬鹿のおかげで狗奴国の場所が露わにwwww
- 138 :日本@名無史さん:2024/04/09(火) 17:42:26.62 .net
- 126
おまえらドロボーの意見は参考にならん
現生中国人より東夷人らの方が緻密なものを作り上げる
- 139 :日本@名無史さん:2024/04/09(火) 17:49:39.47 .net
- 三角縁神獣鏡は、やっぱり中国で作られていた
「鏡の古代史」辻田淳一郎 1973年生まれ。九州大学大学院人文科学研究院准教授
この本は面白かった!
https://books.j-cast.com/2020/01/24010696.html
- 140 :日本@名無史さん:2024/04/09(火) 18:03:24.29 .net
- 山崎1936
- 141 :日本@名無史さん:2024/04/09(火) 18:13:20.50 .net
- そもそも日本国の公式見解は
「卑弥呼? 神功皇后のことかもねー 知らんけど」だったわけで
やっとここへきて収まるところに収まりつつあるようだ
本居宣長以降の300年に渡る顛沛流浪はもうやめにしよう
- 142 :日本@名無史さん:2024/04/09(火) 18:16:27.58 .net
- つまり畿内説は低能学者の同人誌でしたと
- 143 :日本@名無史さん:2024/04/09(火) 18:28:23.10 .net
- >>130
海草とか海魚由来の炭素以外は海外のと同一の年代が出てるのに、どういう根拠で否定できるのか
- 144 :日本@名無史さん:2024/04/09(火) 18:29:52.74 .net
- 🤔俺の意見は卑弥呼の正体は魏って国がそもそも大王、女王の役割り分担だから
卑弥呼の鬼道だのもな😳
曹操が死んだのが西暦220年だ
その後日談かな?ってとこ
なんで日本に来たんだよ?
- 145 :日本@名無史さん:2024/04/09(火) 18:31:25.06 .net
- 日本に住んでる女酋長とか🤔
そっちのがでっち上げだろ😳
- 146 :日本@名無史さん:2024/04/09(火) 18:33:12.67 .net
- アマテラスと卑弥呼がこうまで似ているのはどう考えても異様
- 147 :日本@名無史さん:2024/04/09(火) 18:34:38.07 .net
- 似てないよ
- 148 :琪瑛教大祭酒:2024/04/09(火) 18:36:36.23 .net
- 勘違い皇国論者では崩せないよ
本居もそっ
商業右翼として語り継ぐんだな
九州には甕棺族の痕跡しかない、決定的だよ
甕棺が東遷して神仙思想を始めたのか?誰に教わったんだ?自然発生か?
無駄だよ結論はもう出てる
吾輩からすればそもそも日本を勘違いし否定しているように感じるがね。
もうほぼ古の辰国を自称する者らだよ。卑弥呼とは関係が無いな
- 149 :日本@名無史さん:2024/04/09(火) 18:36:57.57 .net
- 卑弥呼が鬼道だってえなら大王の妻として敵に呪いをかけ呪い殺すような集団のリーダーだったってえこと
これは実に中国らしい話となりますなあ
- 150 :日本@名無史さん:2024/04/09(火) 18:38:35.07 .net
- 148
無駄無駄
おまえら日本内に潜り込みたいんだろうが結論あり気で話をどんどん誤魔化すから話にならないんだよ
- 151 :日本@名無史さん:2024/04/09(火) 18:39:17.75 .net
- 漢字から読み解くくらいのこと俺だって出来るわ😳
残念だったな
- 152 :日本@名無史さん:2024/04/09(火) 18:42:29.00 .net
- @まず「女王国(九州)東渡海千里、複有国皆倭種(本州)、又有侏儒国(四国)在其南、去女王四千里」から九州が確定。
A次に「帯方郡から女王(邪馬台)国に至るまで12,000里(900q)」(1里=75m)
狗邪韓国まで7,000里+渡海1,000里+【対馬400里】+渡海1,000里+【壱岐300里】+渡海1,000里+末盧(松浦)国500里+伊都(糸島)国100里=11,300里(850q)で奴国(博多)に至る。
つまり、博多から残り半径700里(50q)の範囲にあるということになり、糸島➡博多の北は玄海灘🌊、東は不弥国ですので、残る南(筑紫平野)に陸行するしかなく、博多から吉野ヶ里遺跡(邪馬台=脊振【山】南麓に突き出した舌状【台】地)「宮室楼観城柵厳設、常有人持兵守衛」が50qでピッタリです!
Bそして「其南有狗奴国、不属女王。官 狗古智卑狗、男王 卑弥弓呼(熊本県・菊地平野)」から、【女王国=筑紫平野】であることは確実に読み取れます。
さらに「卑弥呼、事【鬼道】能惑衆、以婢千人自侍、唯有男子一人給飲食伝辞出入。居處宮室、樓觀城柵嚴設、常有人持兵守衞」は吉野ヶ里そのもので、【鬼道】を(鬼籍に入った)歴代倭王(死者)の霊を呼び出すイタコと解釈すれば、主祭殿3階(屋根裏部屋)の祖霊を祀る祈祷室(最高所)はまさに天(太陽)と鬼(死者=歴代倭王)のお告げの声を聴く卑弥呼(日見子=日巫女)にピッタリです!
https://pbs.twimg.com/media/GHs4jghaAAAKN2l?format=jpg&name=4096x4096
- 153 :琪瑛教大祭酒:2024/04/09(火) 18:43:12.55 .net
- なんだその呪い殺すというのは
卑弥呼鬼道、巫女道は隋代まで一番信用されていたんだよ、呪い殺し続けていたのか?笑っちゃうおつむだな
- 154 :日本@名無史さん:2024/04/09(火) 18:45:22.14 .net
- ちなみに、投馬国からの「南水行十日陸行一月」は呉の背後、つまり「会稽東冶の東(沖縄那覇)にあり」とするための方便(虚構)だとすると辻褄が合いますよ。
https://pbs.twimg.com/media/GImPNooaMAAX5Dw?format=jpg
※魏志倭人伝の蛇足:投馬国⇒邪馬台国「南水行十日陸行一月」(呉の背後)
末盧国↘伊都国↘奴国→不弥国(九州北岸-福岡平野-直方平野)
...↑▲▲脊振山地▲▲.....↓
女王国(筑紫-日田-宇佐)↓〜複有国皆倭種(本州畿内説)東渡海千里
...↓...........【豊後水道】↓〜〜〜↓
狗奴国(菊池+熊本)......↓〜又有「侏儒国」在其南(四国阿波説)去女王四千里
......................投馬国(宮崎平野)
............................↓※蛇足「南水行十日陸行一月(虚構)」
会稽東冶〜〜〜架空の邪馬台国島(種子島〜奄美大島〜沖縄本島)
https://pbs.twimg.com/media/GHs4gahaIAAsYBe?format=png&name=900x900
- 155 :日本@名無史さん:2024/04/09(火) 18:46:48.71 .net
- アマテラスと卑弥呼は似てない
放射読み
さすがにこの2つは天動説的に無理がある
- 156 :琪瑛教大祭酒:2024/04/09(火) 18:48:36.11 .net
- 道教は万物だよ大物主だな
なんだその太陽って?
平原の柱に鏡を取り付け赫々しい光だろ?菊花紋章だな。
- 157 :日本@名無史さん:2024/04/09(火) 18:48:56.23 .net
- 畿内説は古代日本列島90度地動説だから
- 158 :日本@名無史さん:2024/04/09(火) 18:49:55.28 .net
- 太陽神は義和だよ
天照は義和なんだ
- 159 :日本@名無史さん:2024/04/09(火) 18:50:48.66 .net
- >>121
鷲崎は炭素年代法はその表よりも遡るって言ってんじゃないの?
- 160 :日本@名無史さん:2024/04/09(火) 18:51:42.57 .net
- 3世紀初頭の日本における半島鉄の輸入ルートで古代史を整理してみたyo!
<北部九州>
筑紫邪馬台国…曹魏の帯方郡(半島西岸)ルートを確保(239年親魏倭王)→肥後狗奴国(熊襲=球磨阿蘇)との戦争に備える(日向投馬国との同盟締結)
<本州(女王国東渡海千里、複有国皆倭種)>
出雲…辰韓(半島東岸)ルートを開拓→吉備楯築王(×帥升∵後漢鏡副葬なし)を征服→さらに大和唐古鍵王を征服し、ヤマト王権を樹立(「有棺石槨」ホケノ山)
247年、卑弥呼の跡を継いだ13歳の台与は、卑弥呼が生前帯方郡に要請していた張政ら魏の援軍の力を借りて、肥後狗奴国卑弥弓呼を倒し、張政を洛陽まで送り届けたお礼と、天下統一のお祝いに魏帝曹芳から曹操鉄鏡(日田出土)を下賜された。
266年、筑紫邪馬台国の後ろ盾だった曹魏が元重臣の司馬晋に禅譲して消滅したとの帯方郡使の報告に激しく動揺した32歳の倭女王・台与は、巫女だけに国際政治をよく知らず、共立のため世継ぎもいないことから、帥升死後の王位継承戦争「倭国大乱」の再発を確信して占ってみたところ、本州の覇権を握っていた出雲吉備連合(ヤマト)王権に禅譲するのが吉と出て、西晋武帝司馬炎にその報告を兼ねて(新旧の倭王権で揃って)朝貢し、「複立男王 並受中国爵命」と記録されたのだ。
そして、ヤマト王権初代大王(複立男王)は筑紫邪馬台国を併合して、吉備特殊器台で壮麗に飾り立てた箸墓を築き、倭国統一を高らかに宣言したのである!
- 161 :日本@名無史さん:2024/04/09(火) 18:52:45.72 .net
- 鬼道、道教の起源地徐州ゆかりの三角縁神獣鏡
- 162 :琪瑛教大祭酒:2024/04/09(火) 18:54:58.28 .net
- 曹叡は巫女を呼び祓わせたが効果なく処刑している
が卑弥呼に対しては別扱いしているんだな。
その辺のイタコとは違うんだな。
因みに曹家皇后では琪瑛は天后なんだよ。水神様だ
- 163 :日本@名無史さん:2024/04/09(火) 19:00:20.94 .net
- ホケノ山で明らかなように前方後円墳「有棺石槨」(木棺を石槨で保護)は、邪馬台国「有棺無槨」(棺を土に直接埋葬する甕棺墓や石棺墓)の象徴ではありません。
つまり邪馬台国とヤマト王権は別の王権ということになります。
3世紀初頭の日本列島には、筑紫邪馬台国と本州(女王国東渡海千里、複有国皆倭種)のヤマト王権〔大和唐古鍵を征服した吉備王権=直弧紋+吉備特殊器台+三角縁(銅鐸の外縁部鋸歯紋)神獣鏡〕が並立していたと考えられるのです。
247年、台与は肥後🌋狗奴国の卑弥🏹弓呼・狗古智卑狗(菊池彦)を制圧したお祝いに魏帝曹芳から曹操鉄鏡(台与=豊の国【日】田出土)を貰い、世襲ではなく共立で、しかも巫女だけに世継ぎのいないことから(脆弱な権力基盤ゆえ)将来の王位継承戦争「倭国大乱」の再発を危惧して、266年【魏➡晋】の禅譲に倣い、本州ならびに四国の覇権を確立したヤマト(吉備)王権に倭王位を禅譲したわけです。
そして新旧の倭王権で揃って西晋に朝貢し、吉備ヤマト王権の初代大王が筑紫邪馬台国を吸収合併して、武帝司馬炎の冊封を受け、国号「邪馬台(背振【山】南麓の舌状【台】地)」→大和(山門⛰⛩⛰二上山)も継承したのです「複立男王 並受中国爵命」。
その結果「ヤマト王権=邪馬台国」の幻想が生まれ、今日の畿内(筑紫邪馬台国=ヤマト王権混同)説に至っているのです。
- 164 :日本@名無史さん:2024/04/09(火) 19:03:08.83 .net
- 安本の天照=卑弥呼、および邪馬台国東遷説を読んでみたけど
話が出来すぎていてどうにも信用ならなかったな
神武東征の根拠は?と問われて「神武の英雄性です」
ここで一気にしらけた
- 165 :琪瑛教大祭酒:2024/04/09(火) 19:07:12.10 .net
- 本州倭種が神獣鏡の神獣を説明していた人は誰よ?
崇神とやらか?何処からその知識を得たの?説明して
- 166 :日本@名無史さん:2024/04/09(火) 19:10:43.98 .net
- >>159
>鷲崎は炭素年代法はその表よりも遡るって言ってんじゃないの?
そんな変なこと言う理由は?
- 167 ::2024/04/09(火) 19:15:13.62 .net
- 国譲りと神武東征どっちが先か?
って話なんだが、時系列で言うと、こう
倭国大乱後 漢鏡の変移からニギハヤヒ東征
↓
相攻撃状 国譲り神話の最中
↓
卑弥呼死後 国譲りの途中から神武東征にすりかわる
こうだろうなw
- 168 :日本@名無史さん:2024/04/09(火) 19:16:02.21 .net
- >>165
自分の頭を使って考えろw
- 169 :日本@名無史さん:2024/04/09(火) 19:16:55.38 .net
- >>163
>ホケノ山で明らかなように前方後円墳「有棺石槨」(木棺を石槨で保護)は、
「有棺石槨」だっていう理由は?
- 170 :日本@名無史さん:2024/04/09(火) 19:19:34.69 .net
- 国を譲ったのは出雲だよ
畿内から見てまずは出雲が先、九州を飲み込むのはそのあと
先に九州なんてことはない
- 171 :日本@名無史さん:2024/04/09(火) 19:20:21.76 .net
- >>157
https://image.jimcdn.com/app/cms/image/transf/dimension=734x10000:format=jpg/path/s7f2776e0cffb107c/image/i7c8b819d3f31124d/version/1632177706/image.jpg
九州説コピペカスも奴国から東→不弥国を北に替えてるな
- 172 :日本@名無史さん:2024/04/09(火) 19:22:29.84 .net
- >>170
アンタ面白いわ
まぁがんばってw
- 173 :日本@名無史さん:2024/04/09(火) 19:22:38.02 .net
- シュリーマンのトロイア発掘みたく、俺の生きてる間に決定的な証拠が見つかって欲しい
- 174 :日本@名無史さん:2024/04/09(火) 19:23:23.78 .net
- >>164
伊都国の製鉄王であった阿毎氏(神武)と出雲族令嬢(卑弥呼)の政略結婚
- 175 :日本@名無史さん:2024/04/09(火) 19:26:36.25 .net
- >>149
同じく鬼道と書かれてる五斗米道とか、近縁の太平道でさえも敵を呪い殺すような宗教じゃなかったと思うが
- 176 :日本@名無史さん:2024/04/09(火) 19:27:15.61 .net
- 某九州説団体の主張はあまりにも荒唐無稽
14Cも年輪年代法も酸素同位体比年輪年代法も全て、M氏年輪年代法を元に作っているのではないかと言っているが、馬鹿馬鹿しいと言わざるを得ない
- 177 :琪瑛教大祭酒:2024/04/09(火) 19:29:55.34 .net
- 168.そのいい加減な話を人に考えて貰うには辻褄があってないとダメだよ、
それは俺が考えるんじゃなくてあなたが説くの
何れにしろだな、朝鮮神宮はアマテラスなんだよ。
まぁこれが全てだな
また満州は阿残の地だしな。何故そんなに隠したがるのか?何故恐れるのか?解らんねぇ
我はこれまでを否定しないのにな、この国を勘違いしてるよ君らわ
- 178 :日本@名無史さん:2024/04/09(火) 19:32:29.11 .net
- 卑弥呼の墓が「棺有りて槨なし」かどうかは分からない
この後にこう続く
「始め、死んでから停喪(かりもがり)する期間は十余日。その当時は肉を食べず、喪主は泣き叫び、他人は歌い踊って酒を飲む。埋葬が終わると一家そろって水の中に入り、洗ったり浴びたりするが、それは(一周忌に白い絹の喪服を着て沐浴する)中国の練沐のようなものである。」
すなわち、一般人の墓は棺有りて槨なしと見るべきである。
- 179 :日本@名無史さん:2024/04/09(火) 19:32:51.83 .net
- 国譲りで譲ったのは葦原中国(本州)
- 180 :日本@名無史さん:2024/04/09(火) 19:34:26.91 .net
- >>171
ちゃんと南に水行できるようになったな
https://i.imgur.com/uuPsW3t.jpg
- 181 :琪瑛教大祭酒:2024/04/09(火) 19:37:29.09 .net
- 178.そのとおり
倭人の風習が記されているのが倭人伝。
卑弥呼は鬼道で中華には全て説明されているのだよ。
- 182 :日本@名無史さん:2024/04/09(火) 19:38:25.49 .net
- >>173
邪馬台国が畿内であることは明白であるが、シュリーマンのような証拠を期待するのは難しいでしょう
例えば、曹操の墓の決め手になったのは「魏武王」の文字のみ
いまだに、あれは曹操の墓ではないと主張する中国人学者がいるぐらいなんで
- 183 :日本@名無史さん:2024/04/09(火) 19:40:55.39 .net
- >>99
それNHK特集でもやってたけど
皇室廃絶キャンペーンの一環にしか思えなかったわ
- 184 :日本@名無史さん:2024/04/09(火) 19:47:02.88 .net
- 卑弥呼、卑弥弓呼の最後についてる呼(ホ)ってなんだろう?
- 185 ::2024/04/09(火) 19:51:20.39 .net
- >天津サイド
初代卑弥呼 アマテラス
曹魏 タカミムスビ
・黄憧 オモイカネ
・黄幢 ヨロズハタヒメ
載斯烏越 サイシュフツ(ヌシ)
VS
>国津サイド
卑弥弓呼 ヒミコト(日命。ニギハヤヒ)
狗古智卑狗 ウヅヒコ(東征中の神武に従属)
完璧でーーーすw
- 186 :日本@名無史さん:2024/04/09(火) 19:53:02.12 .net
- そおおまえらが言い張ってるだけなんだよ現実はな🤔
- 187 :日本@名無史さん:2024/04/09(火) 19:53:51.96 .net
- 😳なんかのパズルでもやってんのか?
てよりそれなら日本の創建の話とまったく関係なくなってくるだろ
- 188 :日本@名無史さん:2024/04/09(火) 19:55:00.86 .net
- >>180
やっぱり陸を水行してるな
- 189 :日本@名無史さん:2024/04/09(火) 19:57:12.90 .net
- >>188
たくさんの船頭を動員したら船で山を登れる、んだっけ
船頭多くして船山に上る
- 190 :日本@名無史さん:2024/04/09(火) 19:58:21.66 .net
- 卑弥呼は、政治王・彦火火出見命(神武)の后である
・火見后 → pi? mi? wo → 卑弥呼
・火見王后 → pi? mi? kiung wo → 卑弥弓呼
魏略の狗奴国は「女男子為王」となっていた(女王と、その子の男王)
時が経ち、魏志ではその男子(君)と后が王となっている
男女ペアで王となる文化は、神武が九州から畿内に持ち込んだものであろうか
古事記では、瓊瓊杵尊と木花開耶姫の子は、
・第一子 火照命(ホデリ=海幸彦)
・第二子 火須勢理命(ホスセリ)
・第三子 火遠理命(ホオリ=山幸彦)である
日本書紀では、瓊瓊杵尊と木花開耶姫の子は、
・第一子 火酢芹命、火闌降命(ホスセリ、ホスソリ=海幸彦)
・第二子 彦火火出見尊、火折尊(ヒコホホデミ、ホオリ=山幸彦)
・第三子 火明命(ホアカリ)である
記紀の皇孫降臨神話は、下伽耶(駕洛)国の神話とよく似ている
伽耶の建国神話、檀君朝鮮の檀君神話、モンゴルのゲセル神話には、天から王が降臨する神話があり、日本神話も同様である
伽耶は製鉄遺跡の多い地である
神武の父の??草葺不合尊(ウガヤフキアエズノミコト)は、上伽耶(ウガヤ)である
神武の名も製鉄業とされる彦火火出見命であるが、
これは後世に付けた名前であるのなら、祖父と別の名前にするはずである
漁猟だけの時代ではなくなり、稲作や鉄工といった資本関係が生まれて貧富の差が出来、そして長い年月を経て豪族と庶民の区別が出来た
九州では製鉄王が王様となっていたのである
畿内で行われた倭の覇権争い(いわゆる倭国大乱)を終結させたのは神武の婿入りである
倭の国々の首長は鉄器供給を望んでいた
3世紀後半以降の畿内の古墳から鉄器が目立って出土する
卑弥呼に仕えた男王達は葛城地方に根拠を持っていた
この政権は、既に奴国や瀬戸内に鉄器加工工房を保有し、北九州から瀬戸内海、畿内への交易路を確保していたので安定した
- 191 :日本@名無史さん:2024/04/09(火) 20:01:16.99 .net
- でもさ、卑弥呼の実在を疑う研究者って少ないけど、普通にありえると思う
「国民の歴史」で知られる西尾幹二は魏志倭人伝はとても歴史資料として扱えるレベルにないと断定した上で
卑弥呼の記述は日本に伝わっていた天照大神の伝承が反映されただけのものとした
- 192 :日本@名無史さん:2024/04/09(火) 20:03:56.53 .net
- >>191
確実に正しいだろうと考えられる部分はある、国書の文面だ
ほかは全てフィクション、という可能性もあるだろうが……
- 193 :日本@名無史さん:2024/04/09(火) 20:07:59.13 .net
- トンデモどもよ、まぁ、落ち着け!
お前ら、碌な遺跡がないんだから、いくら夢を見ても無駄なこと。 諦めな。 @阿波
- 194 :日本@名無史さん:2024/04/09(火) 20:16:34.18 .net
- 🤪🌿きえーきえーきえー
😄→🥶→💀 🐷何人呪い殺すニダ
- 195 :日本@名無史さん:2024/04/09(火) 20:18:41.45 .net
- 祭儀は全て卑弥呼さまが取り仕切っておられる🐷
何人も死んだニダ🐷
- 196 :日本@名無史さん:2024/04/09(火) 20:19:14.81 .net
- >>189
バイキングは分水嶺を船を担いで超えたらしい
海人族も日本海側から太平洋側に船を担いで超えた可能性ある
- 197 :日本@名無史さん:2024/04/09(火) 20:20:55.60 .net
- https://i.imgur.com/SX0hnDk.png
火見王、火見狗王か?
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