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邪馬台国畿内説 Part1012
- 1 :1 :2024/04/12(金) 18:43:12.19 .net
- 邪馬台国論の鉄板、畿内説のスレです。
【骨 子】
・3世紀中葉には、古墳時代が開始していた。(◆10,FAQ10,43)
・古墳出現期段階で、近畿中央部を中心に列島規模の政治連合が形成され始めていた。(◆2,4~6)
・北部九州博多湾岸地域は、既にこの政治連合の傘下にあった。(◆7)
ゆえに、倭女王卑弥呼の都があったのは畿内である。
邪馬台国論争ももう畿内で決着なのでロマンはありませんが
勝者の貫録を見せつつ、更なる真実を探求しましょう。
前スレ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/history/1712622664/l50
◆0【 要 旨 】 ( >>2-12に各論、それ以下にFAQを付す )
纒向遺跡の発掘状況等から、ここには西日本の広域に影響力を持った宗教的指導者が君臨しており、それは各地の首長に共立され求心的に集約された権力基盤を持つ女性であったと考えられる。
その死亡時期は3世紀中葉とみられる。畿内に中国文化が急速に浸透する時期である。
これらを倭人伝の記事と対照すると、箸中山古墳の被葬者が倭人伝に記載ある曹魏に卑弥呼と呼ばれた人物であり、纒向が邪馬台国にあった倭女王の宮殿所在地であると同定できる。
2世紀の地球規模的寒冷化は、農業生産力を強化する社会的需要から指導的地位を占める析出集団の成長を強烈に促進し、弥生的青銅器祭祀を終息せしめ、高塚化した墳丘墓を現出させる。
換言すれば、弥生墳丘墓の巨大化が顕著な地域こそが、弥生社会に古墳時代へと向かう構造変化の著しい地域であり、3世紀に爆発的に広域化する萌芽期国家の中核である。自然環境変化に起因する社会構造変化が現象として纒向に凝集し結実したと言える。
倭人伝に記載された卑弥呼の活動期間は概ね庄内併行期に相当する。畿内様式の土器が漸進的に北部九州に流入していく時期であり、ことに那珂比恵地域への人口流入が急拡大する。
博多湾貿易が対外交渉の主役に躍り出るこの時期には、西日本各地の人々が韓人や楽浪商人と直接交渉による交易をする段階に入る。
絶域であった日本列島が中華社会と二国間の国交を再開した時期、この外的刺激で最も変化の生じた地域こそが当時の倭国の中枢である。
倭人伝述べるところの、3世紀前半末に曹魏と通交した倭の女王はどこにいたであろうか?
それは桜井市纒向以外にあり得ない。
- 237 :日本@名無史さん:2024/04/13(土) 16:40:32.12 .net
- 殷周よりも夏の方が中国人らに近かったわけ
- 238 :日本@名無史さん:2024/04/13(土) 16:42:14.95 .net
- >>81
帯方郡から12000里(900q)で女王国に至る。
その内訳は、
狗邪韓国まで7000里+渡海1000里+対馬400里+渡海1000里+壱岐300里+渡海1000里+末盧500里+伊都100里=奴国(博多)まで合計11300里(850q)。
残り700里(50q)となり、糸島→博多の北は玄海灘、東は不弥国なので、南の筑紫平野に陸行するしかなく、博多→吉野ヶ里まで50qでピッタリです!
- 239 :日本@名無史さん:2024/04/13(土) 16:44:19.02 .net
- つまり畿内説にとっての後漢書に書かれてる大倭王の歴史などはほぼ偽書ということだな
- 240 :日本@名無史さん:2024/04/13(土) 16:45:24.82 .net
- >>235
伊都国はともかく對海國、一大國、末盧國は本気で俺は周代だと思ってるよ
狗邪韓國も
じゃあ伊都國はどうかと言うとこの辺の国は存在があやしい
- 241 :日本@名無史さん:2024/04/13(土) 16:47:28.73 .net
- >>232
>一里の距離考えたらそらそうでしょ
その「一里の距離」を誰も考てないのが九州説
ただ決めつけてるだけ
- 242 :日本@名無史さん:2024/04/13(土) 16:48:54.90 .net
- >>239
邪馬臺国は水行ひと月陸行ひと月と書いてあんじゃん
- 243 :日本@名無史さん:2024/04/13(土) 16:49:31.66 .net
- >>242
つ>>83
- 244 :日本@名無史さん:2024/04/13(土) 16:49:31.88 .net
- 伊都国はあるだろ
平原王墓からも明らか
- 245 :日本@名無史さん:2024/04/13(土) 16:50:37.00 .net
- >>242
里数も戸数も大きく盛ってあるのに日数だけ正確だとする根拠がない
- 246 :日本@名無史さん:2024/04/13(土) 16:50:43.29 .net
- >>243
帯方郡からだよ
出鱈目な里数行程なんて無視
- 247 :日本@名無史さん:2024/04/13(土) 16:53:11.74 .net
- >>245
戸数が大きく盛ってるかはわかんねえなあ
確かに千戸でも過大だとは思うけど
- 248 :日本@名無史さん:2024/04/13(土) 16:55:47.51 .net
- >>238
吉野ケ里一帯のクニの人口5400人
- 249 :日本@名無史さん:2024/04/13(土) 16:57:50.20 .net
- 一大國の三千許家はどういう意味なんだろう?
三千戸とは意味が違うのかね?
- 250 :日本@名無史さん:2024/04/13(土) 16:58:48.48 .net
- >>248
奴婢千人だからピッタリ!
- 251 :日本@名無史さん:2024/04/13(土) 17:02:23.17 .net
- 末盧國の四千餘戸も過大だと思うが何処かの勢力圏に入ってると考えればおかしくない
王も官も居ないし
- 252 :日本@名無史さん:2024/04/13(土) 17:06:23.01 .net
- 原の辻遺跡ってえらい立派らしいな
勢力圏が壱岐だけなのか九州島にも及んでるのか?
- 253 :日本@名無史さん:2024/04/13(土) 17:09:20.86 .net
- 国を形成できるほどまだ開拓が進んでなかったのだろ
大阪平野の治水工事が仁徳天皇の時代だぜ
- 254 :日本@名無史さん:2024/04/13(土) 17:11:16.27 .net
- 関東の河川の流れを今の形として完成したのが室町時代だからな
利根川も千葉沖の方に流れを変えたのや
- 255 :日本@名無史さん:2024/04/13(土) 17:16:24.85 .net
- まーだやってらっしゃるのか
卑弥呼陵 ← 黒塚古墳(天理市)
卑弥弓呼陵 ← 高尾山古墳(沼津市)
ハイ終了
解散!
- 256 :日本@名無史さん:2024/04/13(土) 17:17:26.44 .net
- 原の辻遺跡は環濠集落で敵の襲撃に備えてるわけでおそらく九州の敵だろう
そうなると前線基地は欲しい
- 257 :日本@名無史さん:2024/04/13(土) 17:31:59.02 .net
- 「戸」と書いてあっても家の数を表していない。
「里」と書いてあっても距離を表してない。
なのかも
- 258 :日本@名無史さん:2024/04/13(土) 17:34:57.58 .net
- >>257
表してると思うよ
有り得ない数字は無視すればいい
奴国2万戸なんてあったとしても博多ではない
- 259 :日本@名無史さん:2024/04/13(土) 17:38:49.35 .net
- 吉野ヶ里遺跡と原の辻遺跡はにらみ合う大国二つってイメージしてるんだけど
- 260 :日本@名無史さん:2024/04/13(土) 17:49:53.19 .net
- >>258
根拠もなく否定するのは良くない
- 261 :日本@名無史さん:2024/04/13(土) 17:52:15.72 .net
- 「戸」は、「其俗國大人皆四五婦 下戸或二三婦」「重者没其門戸及宗族」
とあるから、門戸の数
「家」は、一大国あたりは渡海の中継地だから
三千ばかりの家が有るけど門戸の数はわからない
ということだろう
- 262 :日本@名無史さん:2024/04/13(土) 18:00:00.33 .net
- >>260
博多ではなく熊本とかそういう意味じゃなくて
二万戸はそれら全部含む国家を意味するくらいじゃないと
- 263 :日本@名無史さん:2024/04/13(土) 18:06:38.44 .net
- 末盧や伊都とは格の違う大国ってことは誰でも認めてるんじゃないの?
- 264 :日本@名無史さん:2024/04/13(土) 18:07:27.01 .net
- >>259
>吉野ヶ里遺跡と原の辻遺跡はにらみ合う大国二つってイメージ
碌に鉄器さえも作れない吉野ヶ里遺跡と原の辻遺跡がな? @阿波
- 265 :日本@名無史さん:2024/04/13(土) 18:10:06.11 .net
- 順番通りなら朝鮮半島が投馬国で日本列島が邪馬台国ならその前に奴国はある
まあこれは行程が別だから全くあてにならんけど
- 266 :日本@名無史さん:2024/04/13(土) 18:10:54.75 .net
- 邪馬台国って名称がどおにもな
これ山東半島あたりに存在した始皇帝絡みの矢倉かなんかの名称じゃなかったか?
つまり起源的には始皇帝に関係ある集団名とかだと思うんだが
弓尊王に関係してるんじゃないのか?
- 267 :日本@名無史さん:2024/04/13(土) 18:11:26.84 .net
- 日本の天皇家関係ないよ
- 268 :日本@名無史さん:2024/04/13(土) 18:11:43.40 .net
- 韓伝では、
「・・・凡五十餘國。大國萬餘家、小國數千家、總十餘萬戶。」
で、家数>>戸数 だね
- 269 :日本@名無史さん:2024/04/13(土) 18:23:16.26 .net
- 千戸の国と二万戸の国が同じ様に並んでるわけがない
領土の大きさが違いすぎるだろ?
- 270 :日本@名無史さん:2024/04/13(土) 18:25:49.96 .net
- >>259
>吉野ヶ里遺跡と原の辻遺跡はにらみ合う大国二つってイメージ
碌に鉄器さえも作れない吉野ヶ里遺跡と原の辻遺跡がな? @阿波
- 271 :日本@名無史さん:2024/04/13(土) 18:28:56.19 .net
- 久住先生に、邪馬台国大和説とは、まさに纒向が邪馬台国の中枢と考えて良いですか?と質問したら、
「それで良いでしょう」と返ってきた
- 272 :日本@名無史さん:2024/04/13(土) 18:30:52.02 .net
- >>271
碌に鉄器さえも作れない纏向遺跡がな? @阿波
- 273 :日本@名無史さん:2024/04/13(土) 18:32:42.85 .net
- 現代みたいに行政区画されてるわけじゃなし
自然の山や川で国が分かれてたような気がするよ
https://i.imgur.com/Fv1l5Qa.jpg
- 274 :日本@名無史さん:2024/04/13(土) 18:34:18.91 .net
- >>271
すると後漢書にある大倭王は邪馬臺国に居るというのは
倭国大乱よりもずっと前から奈良が倭国の中心地だったと考えた方が良さそうだな
- 275 :日本@名無史さん:2024/04/13(土) 18:39:20.89 .net
- >>274
そこが違う
纏向の前は伊勢遺跡
王宮の移転は当たり前
- 276 :日本@名無史さん:2024/04/13(土) 18:41:20.24 .net
- >>275
碌に鉄器さえも作れない伊勢遺跡がな? @阿波
- 277 :日本@名無史さん:2024/04/13(土) 19:05:31.20 .net
- >>274
畿内にそんな時代の痕跡は無い
- 278 :日本@名無史さん:2024/04/13(土) 19:18:59.67 .net
- だよなあ
山間地を利用しての小集落を作るのが精一杯だよ
- 279 :日本@名無史さん:2024/04/13(土) 19:20:11.38 .net
- 中国人らも知らなかったわけではない
その人々のことを
- 280 :日本@名無史さん:2024/04/13(土) 19:42:54.24 .net
- ふと思ったんだが
巻向が卑弥呼の都ならヤマト国じゃなくシキ国じゃないとおかしくね?
- 281 :日本@名無史さん:2024/04/13(土) 20:14:46.70 .net
- 伊勢遺跡ではレンガ状壁材が使われているので
纏向とは違う集団
- 282 :日本@名無史さん:2024/04/13(土) 20:31:11.34 .net
- 久住氏のように後漢の記事の混入などと考えるより、魏志倭人伝の邪馬台国およびそれを含む連合国倭国はストレートに北部九州にあったと考える方がシンプル
伊都国が畿内ヤマト王権の母体と考えるところまでは久住氏と私は共通だが、私は邪馬台国が北部九州に残り北部九州倭国の畿内ヤマト王権は3世紀以降並立したと考える点が違う
- 283 :日本@名無史さん:2024/04/13(土) 20:32:14.28 .net
- >>282
✕北部九州倭国の
◯北部九州倭国と
- 284 :日本@名無史さん:2024/04/13(土) 20:34:09.66 .net
- ただ、久住氏のXはめちゃくちゃ参考になる
他の考古学者もあのようにバンバン発信してくれれば良いのだが
- 285 :日本@名無史さん:2024/04/13(土) 20:43:10.07 .net
- 伊勢遺跡の時代は鳥形、銅鐸、龍の絵画土器、勾玉の時代でもあるからね
山陰若狭北陸近畿東海の静岡迄は鳥形が分布している
龍の絵画土器は唐古・鍵遺跡、橿原、柏原の船橋遺跡、池上曽根遺跡、玉津田中遺跡、壱岐の原の辻遺跡から見つかっている
- 286 :日本@名無史さん:2024/04/13(土) 20:46:02.87 .net
- >>282
なんで九州説の人はまったく理由を言わないんだ?
- 287 :日本@名無史さん:2024/04/13(土) 20:48:01.31 .net
- 久住の説は勉強になる
寺澤もSNSやってくれよ
- 288 :日本@名無史さん:2024/04/13(土) 20:59:40.64 .net
- >>282
単に妄想を楽しんでいるだけのおめでたい奴。 @阿波
- 289 :日本@名無史さん:2024/04/13(土) 21:00:21.36 .net
- 久住先生曰く、位至三公鏡は邪馬台国論争には全く影響しないそうです。
- 290 :日本@名無史さん:2024/04/13(土) 21:08:21.60 .net
- そりゃ、するわけない
- 291 :日本@名無史さん:2024/04/13(土) 21:09:38.32 .net
- 久住さんて、福岡市埋蔵文化センターの人だっけ
- 292 :日本@名無史さん:2024/04/13(土) 21:30:29.84 .net
- >>281
伊勢遺跡のレンガは竪穴建物で円周上ではなくおそらく祭祀施設ではない
- 293 :日本@名無史さん:2024/04/13(土) 21:35:30.81 .net
- >>289
三角縁神獣鏡は?
- 294 :日本@名無史さん:2024/04/13(土) 21:37:09.91 .net
- 三角縁神獣鏡を畿内説の根拠にしなければ、三角縁神獣鏡より古い魏晋鏡の位至三公鏡は邪馬台国論争に影響しない
- 295 :日本@名無史さん:2024/04/13(土) 21:40:59.46 .net
- 魏晋鏡の位至三公鏡より新しい4世紀の三角縁神獣鏡は邪馬台国論争とは全く関係がない
- 296 :日本@名無史さん:2024/04/13(土) 21:42:02.67 .net
- 天照(卑弥呼)は崇神より前の世代だから、箸墓は卑弥呼ではない
第10代 崇神 宮中で祀っていた天照大神を
皇女の豊鋤入姫に託して宮外に祀らせたりした
最古の前方後円墳である箸墓古墳の伝承は崇神紀にある
磯城は崇神・垂仁・景行3代の大王の都と記紀に記される
箸墓は崇神天皇陵とする説もある
- 297 :日本@名無史さん:2024/04/13(土) 21:45:24.02 .net
- >>293
卑弥呼がもらった銅鏡の一部とのこと
- 298 :日本@名無史さん:2024/04/13(土) 21:48:17.29 .net
- 否定するにももうちょっとましなのないの?
天照とか崇神とか頼むはホント
- 299 :日本@名無史さん:2024/04/13(土) 21:49:46.01 .net
- >>295
>魏晋鏡の位至三公鏡より新しい4世紀の三角縁神獣鏡は邪馬台国論争とは全く関係がない
魏晋鏡じゃないから位至三公鏡は邪馬台国論争とは全く関係がないだろ
- 300 :日本@名無史さん:2024/04/13(土) 21:52:21.36 .net
- 伊勢遺跡は夜に水の祭祀が行われていたと考えられている
祭祀場の真ん中に聖なる井戸があり、池上曽根遺跡との類似性も指摘されている
水の祭祀と聖なる井戸は古墳時代の埴輪にも見られる
- 301 :日本@名無史さん:2024/04/13(土) 21:52:55.16 .net
- >>298
九州説に、ましなのなんて居ないだろ
- 302 :日本@名無史さん:2024/04/13(土) 21:53:42.80 .net
- 纏向遺跡からはそのような施設は見つかっていない
伊勢遺跡、池上曽根遺跡→古墳時代のヤマト政権
- 303 :日本@名無史さん:2024/04/13(土) 21:58:21.00 .net
- ヤマト政権が全て奈良の地であったと思わせる為か、明治時代奈良の地名はあちこちで記紀に登場する地名に書き換えられている
- 304 :日本@名無史さん:2024/04/13(土) 21:58:25.15 .net
- >>299
魏晋鏡だよ
西晋の遺跡からしか出ないから中国では通説
- 305 :日本@名無史さん:2024/04/13(土) 21:59:11.46 .net
- >>297
なるほど
根拠を知りたいがXの文字数では難しいか
- 306 :日本@名無史さん:2024/04/13(土) 22:06:43.67 .net
- 箸墓ってさぁ…
あれ大王家が吉備制圧した記念碑的なやつなんじゃね?
そんで孝霊天皇の代で磯城県主からの后がストップしたのも関係あると思うわ
- 307 :日本@名無史さん:2024/04/13(土) 22:06:49.89 .net
- >>300
https://mizunosaishi.yayoiken.jp/w-d-nogou.html
池上曽根遺跡との類似性はこっちかな?
時代も同じくらい
- 308 :琪瑛教大祭酒:2024/04/13(土) 22:07:32.09 .net
- 位至三公だからだよ
神仙思想の者には意味の無い鏡だからだ
本居なんかが喜ぶ鏡
- 309 :日本@名無史さん:2024/04/13(土) 22:09:47.50 .net
- 女王國東渡海(伊勢湾)千餘里復有國皆倭種 → 至狗奴国 = 久努国(くののくに)
久 努 国 ( く の の く に )
久 努 国 ( く の の く に )
馬鹿のおかげで狗奴国の場所が露わにwwww
- 310 :日本@名無史さん:2024/04/13(土) 22:14:35.75 .net
- >>304
>魏晋鏡だよ
>西晋の遺跡からしか出ないから中国では通説
ニセ情報乙
そういうの世間じゃ通用しないよ
だから九州説は滅んじゃった
- 311 :日本@名無史さん:2024/04/13(土) 22:18:17.57 .net
- クズを先生なんて読んでるから公金チューチューのオレオレ詐欺に簡単に引っかかるんだよw
- 312 :日本@名無史さん:2024/04/13(土) 22:18:37.28 .net
- >>305
根拠もなにも長方形鈕孔を持つ三角縁神獣鏡が魏鏡であることは明らかだからなぁ
「魏」の紀年銘を持っている鏡11例中9例は長方形の鈕孔
対して「呉」の紀年銘を持つものは76例中75例までが円形、半円形の鈕孔
- 313 :日本@名無史さん:2024/04/13(土) 22:19:46.46 .net
- 九州説が未だに1984年に発表された三角縁神獣鏡呉鏡説信奉してるの、無知すぎて哀れになってくるな
- 314 :日本@名無史さん:2024/04/13(土) 22:20:31.89 .net
- 位至三公鏡は後漢代のもあるが、魏晋鏡だよ。
ただ、邪馬台国論争には全く何の影響もないだけ。
位至三公鏡に、西晋鏡であることが確実な6面を足すと、九州以外の方が多くなり、安本美典が主張する「晋と国交を持ったのは九州だ」という主張が破綻するだけ
- 315 :日本@名無史さん:2024/04/13(土) 22:22:15.67 .net
- 三角縁神獣鏡C形式の文様が中国出土魏景元四年(263年)紀年銘鏡と一致してる時点で九州説死んでるんだよ
何が4世紀の鏡なんだか
- 316 :日本@名無史さん:2024/04/13(土) 22:32:00.20 .net
- 上野の研究で画文帯神獣鏡が魏鏡だと確定したよな
呉では華北の画文帯神獣鏡を模倣した銘帯神獣鏡が流行していた。ちなみに九州論者は馬鹿だから銘帯神獣鏡と画文帯神獣鏡の区別をしないでカウントしてる
- 317 :日本@名無史さん:2024/04/13(土) 22:58:30.99 .net
- >>312
魏鏡であることが明らかとは全く言えない
魏鏡であれば中国から出土しなければおかしい
私は何らかの理由で中国東北部から日本に来た中国人の工人にヤマト王権が作らせた鏡ではないかと考える
- 318 :日本@名無史さん:2024/04/13(土) 22:59:30.01 .net
- >>314
>位至三公鏡は後漢代のもあるが、魏晋鏡だよ。
逆
位至三公鏡はI型→II型→III型と変化するが後漢代に完了してる
粗製濫造されたIII型が最後で、以降は変化がない
変化がなくなるということは新規製造がないということ
つまり魏晋代に流通してたのは中古品かコピー品だ
- 319 :日本@名無史さん:2024/04/13(土) 23:02:22.79 .net
- >>317
>魏鏡であれば中国から出土しなければおかしい
三角縁神獣鏡に分類されてるものの初期型は斜縁神獣鏡だよ
斜縁神獣鏡は中国から出土してる
- 320 :日本@名無史さん:2024/04/13(土) 23:03:10.69 .net
- >>318
Ⅰ式、Ⅱ式、Ⅲ式と変化するのは双頭龍文鏡の話だろう
そのうち位至三公銘のあるⅡ式とⅢ式が位至三公鏡
後漢代に作られたのは位至三公銘のないⅠ式
- 321 :日本@名無史さん:2024/04/13(土) 23:04:05.10 .net
- >>319
ということはその後の変化を日本で独自に遂げたわけか
- 322 :日本@名無史さん:2024/04/13(土) 23:05:22.77 .net
- >>124
何言ってるのか全く分からん
東渡海は普通に考えて伊勢湾のことだろ
鈴鹿山脈とか北海道とかどっから出てきたんだ
狗奴国の位置も後漢書に「女王国の東の海を渡った先にある」と書かれてるから東で重複するのは記録と合致してるし
- 323 :日本@名無史さん:2024/04/13(土) 23:05:24.81 .net
- >>319
私は斜縁神獣鏡の技術を持つ中国人がヤマト王権のオーダーで日本で作ったのが三角縁神獣鏡だと考える
何度も書くが、三角縁神獣鏡が魏鏡であれば中国で出土しなければおかしい
- 324 :日本@名無史さん:2024/04/13(土) 23:13:39.80 .net
- 4世紀のヤマト王権が陳是という中国人に斜縁神獣鏡をベースに日本独自仕様で作らせた鏡が三角縁神獣鏡だ
- 325 :日本@名無史さん:2024/04/13(土) 23:18:33.62 .net
- 答志島と伊良湖岬間に沿岸なんかないぞ
実際に海を渡るぞ
- 326 :日本@名無史さん:2024/04/13(土) 23:26:59.82 .net
- >>323
>何度も書くが、三角縁神獣鏡が魏鏡であれば中国で出土しなければおかしい
だから、斜縁神獣鏡は中国で出土してるでしょ?
- 327 :日本@名無史さん:2024/04/13(土) 23:38:21.10 .net
- 斜縁神獣鏡が卑弥呼の鏡だったの?
- 328 :日本@名無史さん:2024/04/13(土) 23:38:32.82 .net
- >>320
>後漢代に作られたのは位至三公銘のない?式
?式の最末期型とされるものが洛陽西郊漢墓3177号から出土してる
- 329 :日本@名無史さん:2024/04/13(土) 23:43:59.71 .net
- >>327
>斜縁神獣鏡が卑弥呼の鏡だったの?
三角縁神獣鏡の初期ロットは斜縁神獣鏡だよ
- 330 :日本@名無史さん:2024/04/14(日) 00:02:51.73 .net
- ■約500年間に亘り居住してきた拠点集落の廃絶
畿内の拠点集落は、2~3世紀に入ると存続しないものが多い
河内の池上曽根遺跡が代表例である
多くの地域で拠点集落が解体する中、
河内の亀井遺跡や、大和の唐古・鍵遺跡といった拠点集落は存続する
唐古・鍵遺跡は径500mの環濠を持ち、木器・青銅器・石器製作の工房がある
そこで、BC1世紀の北部九州の須玖式の土器片が出土した
青銅器鋳造(銅鐸文化)のピークは1世紀後~2世紀初にあり、土製鋳型外枠を利用した
この遺跡を特徴付けるのは、弥生土器に線刻で建物・人物・動物を描いた絵画土器である
しかし、弥生時代の集落を囲む環濠や銅鐸が埋められたりするのと入れ替わりに、
2世紀末~3世紀初に突然、その東南5kmにある纏向遺跡が出現する
- 331 :日本@名無史さん:2024/04/14(日) 00:03:29.02 .net
- ■畿内でも青銅祭器から銅鏡の時代へ
列島における本格的な青銅器文化は、BC2世紀初に始まった
北九州では、弥生中期初頭に朝鮮半島から武器型青銅器を受容した
銅鐸は、山陰、近畿、北陸、東海に及ぶ広域に広がった
畿内は当初から祭祀としての銅鐸、北九州では銅剣・銅矛・銅鏡を青銅器祭器とした
南九州では青銅器はほとんど存在しない
倭国大乱(146~189年、或いは178~184年)の時、青銅祭器が消滅し、
西日本は北九州で尊重された銅鏡を最高の威信財とする体制となった
鏡を副葬する風習が北九州以外でも見られる様になったのである
- 332 :日本@名無史さん:2024/04/14(日) 00:04:04.97 .net
- ■北九州では倭国大乱の痕跡が無い
倭国大乱の原因は、東アジアにおける2世紀後半からの寒冷化による農産物への悪影響、
そして後漢での黄巾の乱(184~192年)の混乱等による漢の楽浪郡の弱体化であった
弁辰の鉄取得の秩序が一時的に乱れ、朝鮮半島からの鉄素材や、
先進文物の入手を巡る主導権争いになったとも言われる
高地性集落は標高200~300mの山頂や急斜面に立地する事もあり、石製武器が多量出土する
BC1世紀後半~1世紀に第1次高地性集落が瀬戸内沿岸に出現
畿内では、2世紀に出現する拠点的高地性集落が卓越する事から、
軍事的緊張が恒常化していたと思われる
特に大阪湾や瀬戸内海を望む見晴らしの良い高地に集中した
古墳時代になると消滅する
北九州の武器は、1世紀以後、鉄製の剣・刀・矛・鏃に交代している
2世紀後半の大乱の時期、鉄製武器の保有は北九州、中九州にほぼ限定される
- 333 :日本@名無史さん:2024/04/14(日) 00:04:08.27 .net
- 斜縁神獣鏡は洛陽で出たの?
- 334 :日本@名無史さん:2024/04/14(日) 00:05:50.45 .net
- ■2~3世紀の鉄器伝播ルート
①鋳造鉄斧の上面に縦方向の隆起線が無い
加耶 → 対馬下県 → 厳原 → 壱岐 → 玄界灘 → 北九州(末盧国・伊都国・奴国)
②鋳造鉄斧の上面に縦方向の隆起線がある
加耶 → 対馬上県 → 比田勝 → 沖ノ島 → 北九州(鐘崎・宗像) → 山陰 → 瀬戸内 → 畿内
- 335 :日本@名無史さん:2024/04/14(日) 00:07:40.87 .net
- 高地性集落と倭国大乱とを結びつけるのは無理
その始めも終わりも倭国大乱とはまるきり相関関係が無い
- 336 :日本@名無史さん:2024/04/14(日) 00:33:32.31 .net
- >>310
日本(の関西考古学界)と違って邪馬台国畿内説ありきで考古学を歪める動機を持たない中国では、位至三公鏡=魏晋鏡説が圧倒的通説だ
- 337 :日本@名無史さん:2024/04/14(日) 00:48:33.00 .net
- >>336
という証拠は?
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