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貝塚の真の目的とは?

1 :日本@名無史さん:2024/04/21(日) 05:29:08.84 .net
薄い知識と決め付けでキチ貝が貝塚を語るのを見守るスレです

35 :日本@名無史さん:2024/04/21(日) 13:36:46.58 .net
>>34
お前の主張や知識は浅くてちっとも興味深くないがな
嘲笑の材料にしかならん

36 :日本@名無史さん:2024/04/21(日) 13:37:31.68 .net
>>3
貝を灰にして利用するにはそれだけの熱量が必要になる訳で、今なら1斗缶・江戸や室町等の鉄を利用出来た時代なら兎も角、貝塚の時代にそんな熱量をどうやって作り出せたのか。

37 :日本@名無史さん:2024/04/21(日) 13:44:02.67 .net
>>30
俺のこの「セメントはあり得る」というのは、貝灰としてではなく、例えば砕いて粉末状にして粘土と混ぜて使うとかね、そんなレベルの想定
一応、念のため

38 :日本@名無史さん:2024/04/21(日) 13:46:54.34 .net
対外的に富と人口の象徴見たいのもあったんじゃないの?
ワインマニアが空ビン並べるみたいな

39 :日本@名無史さん:2024/04/21(日) 13:48:27.79 .net
土塁に混ぜ込んだりとか
結果としてセメント効果に気づいたり

40 :日本@名無史さん:2024/04/21(日) 13:50:03.60 .net
それは貝塚じゃなくてもフツーに住居の大きさや規模で示せたのでは?

41 :日本@名無史さん:2024/04/21(日) 13:58:03.05 .net
>>40
食べた貝殻や骨=生産量、人口ってわかりやすいじゃん
建築物とかで誇るようになるのはもっとあと、弥生時代からじゃないの?
それこそ銅鐸とか土偶とか

自然から直接得たものじゃなくて、加工したもの

42 :日本@名無史さん:2024/04/21(日) 14:01:31.87 .net
>>37
可能性はゼロでは無いが、現在迄の出土品でその痕跡が見当たらない以上、限り無くゼロに近いと考えるべきかと。

43 :日本@名無史さん:2024/04/21(日) 14:03:08.61 .net
うーん、まぁ否定はできないけど、

> 貝殻以外にも、鳥獣魚骨など食料の残滓、破損した土器・石器・骨角器などの道具類、焼土や灰なども捨てられていることが多く、また、人骨が発見されることもある。

こういう「ゴミ捨て場」を自慢するかなぁ

44 :日本@名無史さん:2024/04/21(日) 14:05:18.48 .net
>>42
しかし、>>26では

> 貝殻をセメントのような建築資材に加工して、住居の炉の周りなどを塗装していた跡が見つかったんです。

とあるけど?

45 :日本@名無史さん:2024/04/21(日) 14:05:40.59 .net
>>43
本能だよ
近代でも食事で牡蠣の殻を積み上げた

46 :日本@名無史さん:2024/04/21(日) 14:06:42.94 .net
スシローの皿を積み上げるようなものか

47 :日本@名無史さん:2024/04/21(日) 14:07:54.95 .net
>>44
単に炉の中に貝殻放り込んで、その灰と水分でセメント効果が得られただけだと思うよ
NHKをまるっきり信じるのは危険

48 :日本@名無史さん:2024/04/21(日) 14:12:26.77 .net
>>43
人間含めて全ての生き物死骸やモノの残骸に滅してなお何らかの防御効果を期待するのは人としてありかと

49 :日本@名無史さん:2024/04/21(日) 14:20:31.62 .net
>>47
いやいやww
ワイもNHKには思うところはあるけど、これはその博物館の学芸員の言葉であって、「NHKの説」でも何でもないよ

ただまぁ、セメント的な塗料というのは一説に過ぎず、たまたま炉穴に捨てた貝が熱反応しただけだというのは否定できないけどね

50 :日本@名無史さん:2024/04/21(日) 15:09:34.03 .net
その学芸員の発言の記事で、NHKのより少し新しいもの
https://program.bayfm.co.jp/minna/2021/12/17/%E7%AC%AC%EF%BC%97%EF%BC%96%E5%9B%9E%E3%80%80%E5%8A%A0%E6%9B%BD%E5%88%A9%E8%B2%9D%E5%A1%9A/
>実際にですね、発掘調査をしてみたりとかしますと「ゴミ捨て場」という側面は否定できないんですけど
わかりにくい表現ではあるけど
ゴミ捨て場ではあるけど、「単なる」ゴミ捨て場ではなく、レベルアップしたゴミ捨て場と言いたいのかな

51 :日本@名無史さん:2024/04/21(日) 15:13:02.35 .net
>>50
ゴミ捨て場何だけどゴミからなんかしようって人はいつの世もいるでしょう
それだけのこと

52 :日本@名無史さん:2024/04/21(日) 15:18:29.39 .net
せやろな
ワイもその域を出るものじゃないと思うわ

53 :日本@名無史さん:2024/04/21(日) 15:19:48.36 .net
はははは
スレ立てて落とされたくなくて必死だな
馬鹿>>1

54 :日本@名無史さん:2024/04/21(日) 15:20:11.99 .net
>>52
しねぼけ くびつってしね

55 :日本@名無史さん:2024/04/21(日) 15:20:46.99 .net
おまえは八田だろ ハッタショ 捕まれ指名手配犯!!>>52

56 :日本@名無史さん:2024/04/21(日) 15:21:53.77 .net

https://o.5ch.net/230z1.png

57 :日本@名無史さん:2024/04/21(日) 15:22:07.82 .net
おい八田!! !!ハッタショ

58 :日本@名無史さん:2024/04/21(日) 15:22:32.35 .net
ハッタショ!! 捕まれおい!!! キチガイ顔!!!

59 :日本@名無史さん:2024/04/21(日) 15:23:32.24 .net

https://o.5ch.net/230z2.png

60 :日本@名無史さん:2024/04/21(日) 15:23:33.32 .net
お前のお家はここですよw

ガゾーン (ブルスク) 隔離スレ Part22
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1713603139/

61 :日本@名無史さん:2024/04/21(日) 15:23:49.35 .net
>>53
別にお前はもう来なくていいぞ
せっかく良スレになってきたんだし

お前抜きで貝塚トークに花を咲かせるわ

62 :日本@名無史さん:2024/04/21(日) 15:23:51.67 .net
ハッタショ キチガイ!! 捕まれ!!>>52

63 :日本@名無史さん:2024/04/21(日) 15:24:03.49 .net
人殺し!! 轢き逃げ

64 :日本@名無史さん:2024/04/21(日) 15:24:27.45 .net
勝手にやれw絶対無理だからw 邪魔だなこのスレ

65 :日本@名無史さん:2024/04/21(日) 15:25:40.17 .net
お前のお家はここですよw

ガゾーン (ブルスク) 隔離スレ Part22
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1713603139/

66 :日本@名無史さん:2024/04/21(日) 15:25:41.49 .net
八田!! オマエ障害児だろ つかまれ ハッタショ!!

67 :日本@名無史さん:2024/04/21(日) 15:25:47.70 .net
 ガイジ!!

68 :日本@名無史さん:2024/04/21(日) 15:26:02.27 .net
ただ貼るだけの情けねえごみがいるなw

69 :日本@名無史さん:2024/04/21(日) 15:26:07.92 .net
急にここで発狂し始めたな
怖い怖い

あっちじゃ相手にされなくなったからかww

70 :日本@名無史さん:2024/04/21(日) 15:26:30.46 .net
文言くらい変えろやざこ
それじゃ無理だ全部 演出なんて絶対無理

71 :日本@名無史さん:2024/04/21(日) 15:26:50.71 .net
おおゲロくせえ

72 :日本@名無史さん:2024/04/21(日) 15:27:58.16 .net
いちいち言うことないだろw

鼻を咲かせてみろ

73 :日本@名無史さん:2024/04/21(日) 15:28:16.85 .net
話に鼻を咲かせますぜ

あほかよ

74 :日本@名無史さん:2024/04/21(日) 15:28:27.65 .net
おおやれやれ やるがよい

75 :日本@名無史さん:2024/04/21(日) 15:28:49.74 .net
できるものなやれ ネットのコピペAIじゃなくてな

76 :日本@名無史さん:2024/04/21(日) 15:29:13.03 .net
教科書の反転くらいしかないからな ネットに鼻w

77 :日本@名無史さん:2024/04/21(日) 15:30:08.92 .net
まるで別発想の 新機軸じゃないもので咲かせろ 鼻を
やれやれ ネットのちんぽこ

78 :日本@名無史さん:2024/04/21(日) 15:30:19.82 .net
くされまんこ ざこまん

79 :日本@名無史さん:2024/04/21(日) 15:31:23.93 .net
>>53
別にお前はもう来なくていいぞ
せっかく良スレになってきたんだし

お前抜きで貝塚トークに花を咲かせるわ


おおはずかしいww

80 :日本@名無史さん:2024/04/21(日) 15:31:25.17 .net
雑魚のキチガイは出てけよ

>>2-3とかクソウケるわww
> 現代のゴミ捨て場に照らし合わせると

照らし合わせんなよカス

81 :日本@名無史さん:2024/04/21(日) 15:31:45.24 .net
おっとひとごろしだ

82 :日本@名無史さん:2024/04/21(日) 15:35:49.45 .net
お前のお家はここですよw

ガゾーン (ブルスク) 隔離スレ Part22
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1713603139/

83 :日本@名無史さん:2024/04/21(日) 15:37:10.30 .net
ガゾーンは殺人計画ちゃんとねれたか?
何人殺す予定なんだ?
俺はいつの予定なんだ?
はやくしろよ、雑魚クズ

84 :日本@名無史さん:2024/04/21(日) 18:18:36.76 .net
テスト

85 :日本@名無史さん:2024/04/21(日) 23:17:47.39 .net
当時は裸足だから、踏んで怪我をしないように、決まった場所に捨てた。
貝殻置き場かな。

86 :日本@名無史さん:2024/04/21(日) 23:22:20.19 .net

https://o.5ch.net/2312s.png

87 :日本@名無史さん:2024/04/22(月) 00:04:24.80 .net
>>85
それをゴミ捨て場って言うんやで

88 :日本@名無史さん:2024/04/22(月) 00:13:27.04 .net
目そらすなクソゴミ キチガイ ひとごろし

89 :日本@名無史さん:2024/04/22(月) 00:13:44.26 .net
エセ関西弁やめろ 糞ザコ

90 :日本@名無史さん:2024/04/22(月) 00:14:14.91 .net
おれは関西の人間だ やめろクソゴミ

91 :日本@名無史さん:2024/04/22(月) 02:43:01.52 .net
ださすぎんだテメー>>87

92 :日本@名無史さん:2024/04/22(月) 02:43:40.96 .net
何もかもが糞だクソキチガイしね>>1=87

93 :日本@名無史さん:2024/04/22(月) 07:10:39.06 .net
今すぐ殺してやるからメアド載せろ>>83

94 :日本@名無史さん:2024/04/22(月) 07:11:38.27 .net
逃げると予言しておく 100%逃げるお前>>83

95 :日本@名無史さん:2024/04/22(月) 07:12:03.39 .net
ここでもどこでもいい載せろ

96 :日本@名無史さん:2024/04/22(月) 07:16:12.11 .net
お前ん家の田んぼの中に貝が埋まってて足でも切ったのか?
お前の貝塚に対する執着心はどこから来るんだ?ww

以前は温泉泥棒とか喚いてたがw

97 :日本@名無史さん:2024/04/22(月) 07:58:50.93 .net
どうしたメアドは

98 :日本@名無史さん:2024/04/22(月) 07:59:25.62 .net
ごまかして喚いてどうする どうなった喚くな>>96

99 :日本@名無史さん:2024/04/22(月) 07:59:57.08 .net
俺としゃべりたかったら面と向かってしゃべれ 直接しゃべれ

100 :日本@名無史さん:2024/04/22(月) 09:03:45.92 .net
こいつ他所のスレでもメアドの話してたけど、最後は何も言い返せなくなって負けを認めてたよ

101 :日本@名無史さん:2024/04/22(月) 12:13:18.43 .net
おまえは?

102 :日本@名無史さん:2024/04/22(月) 12:13:34.11 .net
おれはクソにメアドは教えない

103 :日本@名無史さん:2024/04/22(月) 12:14:02.99 .net
用事があるなら言いたいことがあるなら おまえらが晒せ 堂々と

くそまみれのメールアドレスを

104 :日本@名無史さん:2024/04/22(月) 12:14:28.60 .net
ガゾーンの言う「K」は特定の人物を指してんの?
そいつにコテンパンにやられたの?

105 :日本@名無史さん:2024/04/22(月) 12:15:12.88 .net
他人1000年分以上の糞のユーザーIDがついたメアドをさらせ

106 :日本@名無史さん:2024/04/22(月) 12:15:29.56 .net
おれは糞にはメアドはさらさない

107 :日本@名無史さん:2024/04/22(月) 12:16:49.25 .net
おれはまともないいやつにはメアドだって何だって晒すが

糞にはいっさい見せない

108 :日本@名無史さん:2024/04/22(月) 12:18:57.01 .net
なぜ「K」について頑なに答えようとしないの?
嫌韓意識からの「K」が始まりか?

109 :日本@名無史さん:2024/04/22(月) 12:29:03.86 .net
ガゾーンはそろそろ職を見つけなよ

仙台市長町 農業のアルバイト
https://jp.indeed.com/q-%E8%BE%B2%E6%A5%AD-%E3%82%A2%E3%83%AB%E3%83%90%E3%82%A4%E3%83%88-l-%E5%AE%AE%E5%9F%8E%E7%9C%8C-%E4%BB%99%E5%8F%B0%E5%B8%82-%E5%A4%AA%E7%99%BD%E5%8C%BA-%E9%95%B7%E7%94%BA-%E6%B1%82%E4%BA%BA.html

110 :日本@名無史さん:2024/04/22(月) 15:10:14.19 .net
858 メロン名無しさん 2024/04/20(土) 05:08:08.57
オレは男だろうが女だろうがクズは平気で殴る

859 メロン名無しさん 2024/04/20(土) 05:08:33.19
平手ウチじゃない 鼻が陥没するまで殴る 女の顔をだ

860 メロン名無しさん 2024/04/20(土) 05:09:08.72
おまえらの中に親にこれやられた奴いないのか
甘すぎるな 捨てられた程度か 生ぬるい

861 メロン名無しさん 2024/04/20(土) 05:09:59.79
アタマの形が変わるまで殴る そのキチガイが堂々と姿みせれば話が早いのだがな
ネットをつかって逃げまくる臆病者

111 :日本@名無史さん:2024/04/22(月) 18:43:10.98 .net
304 日本@名無史さん 2024/04/22(月) 04:21:45.39
おれは3歳か5歳で小学生をなかしたらしい覚えていないが

112 :日本@名無史さん:2024/04/23(火) 01:58:12.36 .net
ここは爆撃免れたのかw

113 :日本@名無史さん:2024/04/23(火) 06:58:04.30 .net
ガゾーンに「来なくていい」と言えば、このキチガイはスレから出てくらしい

437 NAME OVER 2024/04/23(火) 06:52:37.39 ID:JxobI0RT0
言ったこと守れよ 来なくていいと言ったの忘れたかキチガイ

114 :日本@名無史さん:2024/04/23(火) 07:45:40.62 .net
なかなかのスレですな

115 :日本@名無史さん:2024/04/24(水) 13:29:23.77 .net
ペットボトルの再利用はコスパが悪い。実際に関係者にとってはゴミ捨て場
けど、そうも言っていられない時代になってしまった
貝塚も同じじゃない?

116 :日本@名無史さん:2024/04/24(水) 13:36:05.54 .net
>>115
なに言ってるの?ペットボトルはほとんどの自治体で燃やしてる

117 :日本@名無史さん:2024/04/24(水) 13:52:47.62 .net
それバラしちゃっていいのw
一部リサイクルしてて、、、ってあえて言わなかったのに。

118 :日本@名無史さん:2024/04/24(水) 13:54:31.30 .net
日本のペットボトルのリサイクル率は85%以上と統計が出ているが

>>115
リサイクルコストの高さは分かるけど、

> 実際に関係者にとってはゴミ捨て場

何を言いたいのか要領を得ない
それを貝塚に結び付ける理屈も意味不明
縄文時代の貝殻の再利用にリサイクルコストなんかあるのか?

119 :日本@名無史さん:2024/04/24(水) 13:54:53.97 .net
>>117
燃料としてリサイクルしてるだろ

120 :日本@名無史さん:2024/04/24(水) 13:56:48.83 .net
容器包装リサイクル法に則って再利用して、コスト増加分は税金で賄ってるんじゃないの?

121 :日本@名無史さん:2024/04/24(水) 13:57:44.93 .net
私の時代では、貝塚から鏃とかアクセサリーに再利用してたとか
言われてた
実際は知らないけけど、、、

122 :日本@名無史さん:2024/04/24(水) 13:58:13.08 .net
>>120
知らんがな実際現場ではボンボン燃やされてるよ

123 :日本@名無史さん:2024/04/24(水) 13:58:19.42 .net
>>121
いや、だからきちんと答えてよ

124 :日本@名無史さん:2024/04/24(水) 13:58:50.30 .net
>>121
需給バランス考えてみろよ

125 :日本@名無史さん:2024/04/24(水) 13:59:36.20 .net
>>122
ということは、この統計は一体どうやって算出してるんだろう
虚偽報告なんかな

126 :日本@名無史さん:2024/04/24(水) 14:02:55.28 .net
>>125
どの統計?

127 :日本@名無史さん:2024/04/24(水) 14:03:07.25 .net
>>124
だからあえて濁らせたのにw
実際にはほとんど再利用なんてできなくてゴミ捨て場ってこと
探してる時間のコストは当時の価値で言うと時間というコストは
貴重だったと思います

128 :日本@名無史さん:2024/04/24(水) 14:03:59.79 .net
>>127
なんで濁らせるの?

129 :日本@名無史さん:2024/04/24(水) 14:06:27.18 .net
>>126
ググったら一番上に出てくるやつ
他も似たようなもん

2022年度リサイクル率は86.9%
https://www.petbottle-rec.gr.jp/data/calculate.html#:~:text=2022%E5%B9%B4%E5%BA%A6%E3%83%AA%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%83%AB%E7%8E%87%E3%81%AF86.9%EF%BC%85&text=%E4%B8%80%E6%96%B9%E3%80%81%E5%88%86%E5%AD%90%E3%81%A8%E3%81%AA%E3%82%8B%E3%83%AA%E3%82%B5%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%83%AB,%E3%81%BE%E3%81%97%E3%81%9F%EF%BC%88%E5%9B%B33%EF%BC%89%E3%80%82

130 :日本@名無史さん:2024/04/24(水) 14:12:37.63 .net
>>127
あのさぁ、単純に「ゴミ」から連想したんだろうけど、そもそも食用としての貝とそのゴミにすぎない貝殻と、
リサイクルできる資源としてのペットボトルを同列に語ってるのはおかしくない?

> 貝塚も同じじゃない?

意味不明
貝殻は必要に応じてその一部を使ってただけだろ

131 :日本@名無史さん:2024/04/24(水) 14:12:41.27 .net
>>129
回収量=リサイクル量にしてない?その資料
回収量自体実際はそんなにないと思うけど

132 :日本@名無史さん:2024/04/24(水) 14:13:13.24 .net
>>128
クニヘイ「子供がまだ見てるでしょうが!」

子供がペットボトルの分別をしなくなる、、、
ボランティアでゴミ拾いしなくなる、、、
まだ言う?

133 :日本@名無史さん:2024/04/24(水) 14:14:38.16 .net
>>132
クニヘイ?

134 :日本@名無史さん:2024/04/24(水) 14:19:21.07 .net
北の国から。の修さんってどんな名前だったっけ、、、
あのソバのシーンのことだけど

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