琉球王国・蝦夷共和国 part2

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/13(日) 00:33:21.31 ID:QEO5viVn0.net

前スレ
蝦夷共和国・琉球王国
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/history2/1287280711/

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/28(土) 04:50:58.26 ID:2C/ZuNte0.net

琉球は両属でも王国だったから、ドラマにして祭り上げられたりも出来るけど、

蝦夷は、部族社会でろくに和人に対抗できなかったから取り上げようも無いのか。
首長が呼び出された挙句殺されるとか何度繰り返すのか。
むしろ松前藩を中心にしたほうがお話にしやすそうなんだよな。

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/28(土) 08:31:06.25 ID:21k2eO+h0.net

「蝦夷共和国」は、1988年に「五稜郭」の題名でドラマ化されている。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/28(土) 10:55:54.17 ID:q3WDP9JiO.net

政府は実際にアイヌ自治州をつくるべきだ。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/28(土) 14:31:36.94 ID:o7fcQmLa0.net

アイヌなんて何十人しかのこってないだろ。そんな自治州つくったら
自称アイヌのプロサヨクの馬鹿の楽園になるだけ。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/28(土) 20:30:22.18 ID:xyNy5qmh0.net

県民総ヤクザ琉球狂獣どもを地球上から一匹残らず殲滅せよ県民総ヤクザ琉球凶獣どもを地球上から一匹残らず抹殺せよ
県民総ヤクザ琉球害獣どもは自ら妄信したシナ共産党の戦車により轢断死骸と化せ
県民総ヤクザ琉球狂獣どもは強請り集りの報いとしてヤンクスに身ぐるみ剥がされろ
県民総ヤクザ琉球凶獣どもはあらゆる文明機器を放棄し、人文道徳のみを学習せよ
県民総ヤクザ琉球害獣どもは低所得・低民度・低教育問題を強請り・集りではなく
その醜いマニラ顔の内部に潜む怠惰病との葛藤により自己解決せよ
県民総ヤクザ琉球狂獣どもは舌を抜き、手首を切断することにより国際社会に恥じぬ常識人に昇華せよ
県民総ヤクザ琉球凶獣どもは軽挙妄動を封殺するために四肢を切断せよ
県民総ヤクザ琉球害獣どもは死臭・腐敗臭に勝る体臭を巻き散らさぬよう硫酸で毒皮を溶解せよ
県民総ヤクザ琉球狂獣どもは直ちに自己批判と総括を行え
県民総ヤクザ琉球狂獣どもを地球上から一匹残らず殲滅せよ県民総ヤクザ琉球害蟲どもを地球上から一匹残らず屠殺せよ
東シナ海を県民総知恵遅れ魑魅魍魎琉球土人どもの水葬墓場にせよ

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/28(土) 20:42:18.14 ID:q3WDP9JiO.net

↑漢文の屏風みたい

363 ：名無しさん＠恐縮です：2012/01/28(土) 21:44:47.48 ID:XtY2ZZMw0.net

大城立裕「琉球処分」読んだが
滅ぶべくして滅んだ国みたいな感じで
日本側に共感してしまうなあ…

しかし、これは
歴史上の琉球の話というより
平和ボケした現代（執筆当時）日本の戯画のような感じを受ける。

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 01:02:07.08 ID:nbf2v00vO.net

>>363
日本本土は琉球国を滅ぼした張本人
何を言っても説得力なし。
南に領土を拡大するために琉球国を
武力で併合した。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 05:04:28.50 ID:eQS62E9H0.net

>>364

それに何の問題が？ｗ

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 08:13:05.58 ID:Mni+CWyR0.net

>>364

琉球王府も周辺離島を武力で併合した張本人
何を言っても説得力なし。
領土を拡大するために周辺離島を武力で併合した。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 10:24:23.25 ID:wto8DhU60.net

アイヌは樺太のニヴフ（ギリヤーク）を侵略した
ニヴフは元（モンゴル）に応援を頼んで逆襲し成功した

元寇は日本侵略であるが樺太侵攻はニヴフ防衛戦争だった

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 10:31:06.70 ID:nbf2v00vO.net

>>366
周辺離島は国家ではなかった
日本本土は異文化圏の琉球を侵略している。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 11:03:12.71 ID:wto8DhU60.net

ウィキペディア
「国家」とは
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E5%AE%B6

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 11:06:29.33 ID:wto8DhU60.net

ウィキペディア
「侵略」とは
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BE%B5%E7%95%A5

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 11:11:09.46 ID:wto8DhU60.net

「西表島の文化とことば」の考
http://www.kanpira.com/vodafone/outline-culture_and_language.htm
考古学から有史以前の琉球列島の文化を考察してみると、
沖縄本島およびその周辺の島々と西表を含む先島諸島は全く別の文化をなし、
先島諸島は南方のフィリピンやポリネシアと共通の文化圏だったそうです。
しかしやがて沖縄本島から発祥した琉球王朝の隆盛によって
先島諸島も沖縄の文化圏に統合（同化）されました。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 11:19:00.80 ID:wto8DhU60.net

目からウロコの琉球・沖縄史
「奄美に古代日本の拠点発見」
http://okinawa-rekishi.cocolog-nifty.com/tora/2006/09/post_5893_1.html
15世紀（室町時代頃）になると沖縄島で「琉球王国」が成立し、
北に勢力を伸ばしてきたのです。
琉球王国は明朝をはじめとしたアジア諸国との国際関係を築いて強大化していました。
琉球はそれまでヤマトの勢力下にあった奄美地域へ軍事侵攻して、
彼らの領域を次第に九州のほうへ押し戻していきます。
琉球の征服戦争で奄美の島々は次々と王国の支配下に入り、
1450年には薩摩半島の南にある臥蛇（がじゃ）島まで領域を拡大します。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 13:30:52.70 ID:ri8xY9Lj0.net

>>371
西表は本来、人の住んでない無人島だった
んで蔡温の時代に開拓目的で入植されられた

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 15:44:11.15 ID:9LDzAEDo0.net

「琉球処分」は
琉球王朝の末期を描いていると思わせつつ
外圧に弱くて
問題先送りな現代日本批判の小説だと思うんだが

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 20:04:33.32 ID:nbf2v00vO.net

宮古八重山は琉球文化圏という事実を
認めたくない輩の見苦しい幼稚なレス(笑)
〈なにか問題でも？〉
↑琉球国を武力で無理やり併合した
ツケが今まわってきているだろ(笑)
日本本土は沖縄問題に真摯に取り組まないと
世界から取り残されるだろう。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 20:44:26.53 ID:Wi5jclez0.net

>>372
元々、奄美以南は古代から宗教権威物の貝製品の供給地だろがよw古代日本もクソ もない。大陸で貨幣系の漢字の元になった「貝」は何処のかな？

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 22:57:20.14 ID:ri8xY9Lj0.net

>>375
歴史音痴なアホ携帯は琉球圏の
考古学や民俗学の基礎くらい調べてレスしろ
北琉球、中琉球、南琉球は違う文化圏だアホウ

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/29(日) 22:59:50.64 ID:ri8xY9Lj0.net

＞日本本土は沖縄問題に真摯に取り組まないと
＞世界から取り残されるだろう。

どこの朝鮮人だよコレｗ

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/30(月) 01:12:11.09 ID:0Fr7j6YtO.net

>>377
つまり日本本土とはまったく異質の文化
他文化に侵攻する事を侵略という
自己本位の悪辣な所業。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/30(月) 05:16:40.07 ID:Ud9BxmOp0.net

>>375
宮古八重山奄美は本島の子分であり同じ文化圏だって？攻め滅ぼすの仕方がない統一？日本はのやること全て悪？面白い人だね

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/30(月) 08:02:09.50 ID:5fzFgs280.net

琉球には宮古・八重山や奄美を地元豪族の協力なしで
直接統治するほどの力はないから、攻め滅ぼすまでは
できないし（地元豪族の誰かが協力してないと攻めるのも
苦しいんだから）、徴税もあまり厳しいものはできないよ。
薩摩の武力と課税圧力が背景にあると変わってくるけど。

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/30(月) 11:37:19.58 ID:0Fr7j6YtO.net

>>380
薩摩は辛辣な支配をしたが
首里王府は緩やかな支配をしていた
薩摩が琉球侵略した後に重税を課すほかなかった
薩摩の琉球侵略は悪であり特に奄美での
強制労働は人類史に残る残酷さである。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/30(月) 18:13:52.26 ID:21qG6UR/0.net

＞強制労働は人類史に残る残酷さである。

チョンの言い方そのものだねｗ

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/31(火) 06:40:43.91 ID:/KBlHn8/0.net

沖縄は自立してやっていこうという気がない寄生文化が蔓延ってる
だから危機感というものがないし、民度も韓国中国並み
沖縄県民て自分たちの民度が土人レベルってことに気づいてないし
客観視できる能力もないから恥ずかしいという気持ちにもならない
沖縄県民が自分たちの酷さに気付く日を私は夢見ている

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/31(火) 09:11:49.97 ID:8anX1cB9O.net

薩摩が奄美に対して行った辛辣な支配は
人道的に残酷極まりないものであった
鹿児島県は鹿児島県知事が公式に
奄美諸島住民に謝罪するべきである。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/31(火) 09:28:10.13 ID:8anX1cB9O.net

>>384
沖縄（旧琉球国）が日本国に帰属している現在
中央政府が沖縄に経済補填するのは当然の事である
沖縄だけ自立を求めるのは甚だ本土史観的かつ
本土至上主義及び本土の本土中心的考えであり
卑劣な思想で沖縄を帰属させた本土の理念に
矛盾した思想行動であることを伝えたい。

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/31(火) 09:31:57.75 ID:MZ+WayFg0.net

チョンのいつもの発想だなｗ

チョンの脳内主張に沿って変換すると

日本が韓国（朝鮮）に対して行った辛辣な支配は
人道的に残酷極まりないものであった
日本は日王が公式に
朝鮮半島住民に謝罪するべきである。

となるｗ

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/31(火) 09:36:08.67 ID:MZ+WayFg0.net

>>386
それは違うな。
＞沖縄（旧琉球国）が日本国に帰属している現在中央政府が沖縄に経済補填するのは当然の事である
この部分に安住悪用し

＞沖縄だけ自立を求めるのは甚だ本土史観的かつ本土至上主義及び本土の本土中心的考えであり
＞卑劣な思想で沖縄を帰属させた本土の理念に矛盾した思想行動であることを伝えたい
己の思想を押し付けているのはお前である。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/31(火) 10:21:32.12 ID:8qBsE+F00.net

沖縄にも朝鮮が入り込んでるんだな〜>>385-386

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/31(火) 10:44:09.57 ID:MZ+WayFg0.net

>>388追記
経済的自立、これが求められているのは全ての都道府県であり、全てで自覚されている事である。
その為、政府からの補助金削減を目標として、各自治体で己の経済力を増すよう努力が行われている。
それを無視して、政府からの補助金増大を県民共々強固に主張するのは沖縄県だけの特徴である。
それは、沖縄政治家や公務員から県民に伝染蔓延する「中央政府」発想なる努力を放棄した責任転嫁と、
左翼活動家による被害者意識植えつけ扇動が重大な原因で病巣である。

「中央政府」、左翼的主張で良く聞く支配されていると言う発想であり、日本の政体とは乖離している。
「道州制」は経済的自立も目標であるが、沖縄県だけが補助金をあてにした単独州を目指している。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/31(火) 10:49:48.96 ID:Ukcs917A0.net

沖縄は防衛上日本にとって重要な拠点だから、大東亜戦争で役立たずなことが証明済みで
しかもいつ裏切るか分からない土人どもを住まわせておくのは危険だな。
チャンコロの穢れた血の雑じった土人など自衛隊を使って根絶やしにして、あらたに大和民族
を入植させよう

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/31(火) 10:52:58.75 ID:MZ+WayFg0.net

>>391
チョン的発想乙

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/31(火) 11:28:52.11 ID:Ukcs917A0.net

>>392
もちろん在チョンも同様に一気に始末するべきだと提唱しているんだが

民族的なDNAが劣等民族に汚染されるのを防ぐために民族浄化を行うのは古今東西の常識だ。
日本だけがそれをやってはいけないという法はなかろう。大和民族の優秀な遺伝子が汚染され
たら人類全体にとって取り返しのつかない損失になる

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/31(火) 11:40:24.06 ID:MZ+WayFg0.net

↑
間違えた、チャンコロ的発想乙だな。
考えが中共と同じなんだよ、自分の問題点を理解してる？
沖縄問題は反日工作の扇動者を始末すれば解決するよ。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/31(火) 11:42:29.59 ID:8qBsE+F00.net

>>393
お前は大和民族じゃないだろｗ
先祖代々、畿内の人間ぐらいだ
大和を名乗っていいのは

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/31(火) 12:57:16.47 ID:1VRIJs910.net

大和民族っつうのは、史観領域分離だからよ。種子、屋久北の領域だ。その中に収まれば、元が帰化人でも構わん。民族は国家の血統に関わる重要な要素。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/31(火) 13:16:14.33 ID:8anX1cB9O.net

沖縄の経済的発展を阻害しているのは
他ならぬ日本政府と日本本土である
沖縄にこれだけの米軍基地を押し付けた
ままで放置しておいて政府の沖縄優遇策に
嫉妬心から沖縄にたいし悪辣な物言いは
卑劣かつ本土自らの品位を貶める行為である
日本本土は本土さえ安穏としていればよいと
旧来の考えを改めないと未来は無い事に
気がつかなければならない。

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/31(火) 14:27:38.07 ID:MZ+WayFg0.net

>>397
＞沖縄の経済的発展を阻害しているのは他ならぬ日本政府と日本本土である
「中央政府」なる左翼的発想なら統制するのは当然、否なら沖縄の政治家や公務員の怠慢と責任転嫁。
それに知識層の自己批判回避と責任転嫁も批判するべきだ、それは新聞の論調に特に現れている。

＞沖縄にこれだけの米軍基地を押し付けたままで放置しておいて政府の沖縄優遇策に
＞嫉妬心から沖縄にたいし悪辣な物言いは卑劣かつ本土自らの品位を貶める行為である
＞日本本土は本土さえ安穏としていればよいと旧来の考えを改めないと未来は無い事に
＞気がつかなければならない。
いいえ違います。
反日地域分断工作に扇動された（利用した）、補助金獲得運動であると言う本質を非難しているのです。
それが無ければこんな非難は起こらない、扇動者（君も）や悪用者の思う壺のとっても悲しい現実。
日本が米軍基地を排除するには軍事的自立が必要、それには自衛隊の増強と沖縄への配備強化が伴う。
それすら妨害している扇動者（反日工作員）らだ、その事実を沖縄県民は知る必要がある。

チョン発想乙
＞〜嫉妬心から沖縄にたいし悪辣な物言いは卑劣かつ本土自らの品位を貶める行為である〜

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/31(火) 17:17:19.29 ID:8anX1cB9O.net

沖縄は日本本土の防衛に重要な位置である
そのためには沖縄には防波堤役割を構築していたい。
これが日本本土の本音であり沖縄住民を
守る気はサラサラない。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/31(火) 19:54:28.05 ID:MZ+WayFg0.net

>399
＞沖縄は日本本土の防衛に重要な位置であるそのためには沖縄には防波堤役割を構築していたい。
＞これが日本本土の本音であり沖縄住民を守る気はサラサラない。
チャンコロ的発想乙、と思ったけど発言者はチョンだった、自国も危うくする自爆発言かねｗ
残念ながら、日本にとって沖縄県は日本領であり、沖縄県民は日本人である。
その沖縄を「〜防波堤役割〜」などとする発想は無いから自衛隊の先島配備を強化する。
チャンコロの手先となって防衛強化を妨害するのは止めなさいね。

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/31(火) 20:25:32.37 ID:EzrHMpNK0.net

>>385
奄美の奴に聞いたら、沖縄の人間が何で奄美の歴史を利用してるの？だってよ

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/31(火) 21:12:05.26 ID:8anX1cB9O.net

>>401
元は琉球領土だったから。
薩摩の辛辣な支配を忘れないため。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/31(火) 22:46:39.71 ID:tWQhSv6Q0.net

>>390
その為、政府からの補助金削減を目標として、

頭がおかしいみたいね。パラレルワールドの日本にでも住んでるのかな。
そんな都道府県は殆どねーよボケ。東京や大阪や名古屋すら還元率UPや
事業費の政府負担分増額、あわよくば政府直轄化を狙って行動してるわ。
その他の還元率が100%を下回る自治体は言うまでもなく補助金の増額と
事業費の政府負担分増額や直轄化を追い求めこそすれ、自己負担額増や
補助金の削減など求めはしない。例え要らないものでも。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/31(火) 23:55:45.44 ID:MZ+WayFg0.net

>>403
アホはお前だ。
本音はどうあれ、削減を目標に掲げて公約とするのは世の流れ、そしてどの首長もやっていることだ。
また補助金では無いが、民主党すら税金の削減を公約としたな。
沖縄ぐらいだ、補助金取る事を公約にして当選、末端の自称県民まで金よこせ当然と叫んでいるのは。
これは異常な事だと自覚して欲しい。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/01(水) 00:29:39.02 ID:9+y2Rlk/0.net

>>404
掲げているのは自分の都道府県の無駄な支出の節減、
自分の都道府県の行政効率の向上、自分の都道府県の
財政運営の健全化であって、政府補助の削減ではない。
そちらは、ほぼ全ての都道府県の知事が様々な文言で
維持や政府負担分増の要求を公約に掲げてるだろ。
仲井真沖縄県知事の公約も基本設計は同じ。全国共通。

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/01(水) 00:48:02.35 ID:YPBtOj990.net

>>405
確認した。自分の勘違いだ、お詫びする。
地方消費税の導入と地方交付税と補助金の一括交付金化をごっちゃにして、
単純に削減と勘違いしてまった、面目ない。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/01(水) 05:57:49.86 ID:Ed2NtwkWO.net

>>400
日本本土は太平洋戦争末期に
沖縄を防波堤的役割にした前例が
あることを知らないのか？

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/01(水) 09:28:49.97 ID:YPBtOj990.net

>>407
逆に問う。
沖縄戦を語るものにはその防波堤論が良く出てくるが、
今まで日本がそう決定したとの証拠を示した資料を見たことが無い。
在るなら>>403>>405氏の様に根拠を示してくれ。

本土

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/01(水) 12:27:06.84 ID:k5MERDBl0.net

大戦末期、米軍は南方戦線から北上して来た。南方である沖縄が戦線になったのはその結果で日本が沖縄を最初の本土決戦地として提案した事実は皆無

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/01(水) 12:59:05.48 ID:32Kb5W260.net

サイパン島でも民間人も軍属と一緒に虐殺されてるし、
満州なんか南方に兵隊を取られた後に攻めてこられたから、
相当ひどい目にあったことは、正月にやってたドラマでもわかるはず。
避難を訴え続けた女性ラジオ職員が最後に服毒したのは北方領土だったかな。

北西、北東、南東、南西、国境の四方いづれにおいても、
軍民ともにやられている。

本土だって、広島長崎の原爆、東京をはじめとした大都市への空襲、
あまり知られてないけど、大地震だってあったんだから。

沖縄の被害は他の３つに比べて確かに損害大だったのだろうが、
沖縄だけがやられているような言い分はいかがなものか。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/01(水) 13:35:26.54 ID:oo0lpvYj0.net

>>410
南洋移民の邦人は沖縄系が多数。
これ豆な。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/01(水) 14:16:12.66 ID:qSqpfaIg0.net

>>411
サイパンは６割が沖縄県系だったんだっけ。
帝国政府＆薩摩閥にいびられてなきゃ、そんな
大移民県にもならなかったかもしれないな。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/01(水) 14:38:05.82 ID:oo0lpvYj0.net

>>412
沖縄は、朝鮮や台湾に比べて、インフラ含めた投資は僅かだったし、
所詮、台湾への足がかり程度の認識だったと思う。＞明治政府
そういった沖縄の財政を、海外移民が支えてきた歴史もあるし、
帝国や薩摩がいびってたのとは少し違うと思う。

まあ、沖縄の薩摩ファッキンの感情は、明治以降に沖縄に来た
薩摩商人がエグイ商売してたのが原因らしいし、日本復帰後にも内地の商売人が、
汚い商売やらかして反ナイチャー感情作ってくれてるしなｗ
沖縄に来る内地の人は、左翼にしろ商売人にしろキ印が多い現実で
>>402>>407みたいなナイチャー嫌いのキ印も生まれるんだよなｗ

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/01(水) 17:10:16.68 ID:Ed2NtwkWO.net

沖縄本島のように当初から軍民が
混在していた所で引き伸ばし戦は
住民の多大な犠牲は当然予想ついたはずだ
しかしあえてそれをやった。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/01(水) 23:09:24.61 ID:YPBtOj990.net

>>414
あれ？ギルー、質問>>408の答えは？

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/02(木) 05:20:49.63 ID:1mJ3+FuA0.net

>>412
ブラジル移民も沖縄系が多いらしいね。
このまえＢＳ１で沖縄そばがブラジルで大人気とかやってた。
そういう意味じゃ沖縄は結構たくましくリベンジかましてるのかも。

アイヌなんかブサヨの利権が絡んでるとしか観られてないだろうに。

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/02(木) 13:10:37.39 ID:6OtQMLMTO.net

>>415
軍民混在
引き伸ばし戦

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/02(木) 13:35:03.52 ID:KOyGlNQa0.net

>>417
それは結果論だな。
軍民混在しない対策に疎開策を採ってたじゃん。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/02(木) 13:48:03.23 ID:KOyGlNQa0.net

沖縄戦は防衛戦だからな、国土を守る為に頑強に抵抗するのは当たり前の事だろ。
それとも、放棄して撤退したほうが良かったのか？
そんな事をすれば、ギルーの事だから逆に沖縄を見捨てたとか言い出しそうだが。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/02(木) 15:13:03.48 ID:59oNoxNl0.net

>>418
事実上、やってない。食糧労働力をギリギリまで徴発して60のジジイから14のガキまで
引っ張るレベルで根こそぎ動員かけて、残った搾りカスみたいな連中に「徒歩で」、「食糧自弁で」、
ジャングルと山岳の北部へ行けって命じた上に、その北部にゲリラ戦部隊を配備してるから。
故に首里総司令部の南、南部へ避難する者が多かった。けど旧軍は総司令部を守れなくなっても
抗戦継続、南部撤退を決定。おかげで軍民混在状態は理想的なものになり、北部等でもやったよう
便衣兵もやりまくり。安全区を設定した旨を知事に通告したのは、安全区への最後の道が戦場に
なる前日。南部撤退から一ヶ月も経ってから。
海軍中将の決別電文はわかってて打ってる。日本は本土決戦はせずに沖縄を見捨てるだろうと。
首里総司令部が自分達を見捨てたように。でないと後世格別の御高配なんてできっこないからな。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/02(木) 16:07:47.91 ID:6OtQMLMTO.net

>>419
沖縄を放棄して全軍撤退してたら
住民の犠牲はなかっただろう
いくらアメリカ軍でも無抵抗の住民は攻撃しない。

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/02(木) 17:10:43.04 ID:KOyGlNQa0.net

>>420
推測に基づく結果論だよそれ、対馬丸などの疎開策とも理屈が合わないな。
本土で国民義勇隊が編成されていたのとも矛盾するしね。

>>420氏にもお願いするが、こちらの特に知りたい事はギルーが>>407で述べたこと。
>>408で質問したんだが奴はいつもの癖で逃走寸前、もし良かったら代わりに答えて頂けるとありがたい。

>>421
ギルー、質問>>408の返答を先にくれ。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/03(金) 00:21:29.60 ID:4brp43KmO.net

>>422
沖縄で引き伸ばし戦したこと自体
沖縄を本土の防波堤的にした事実だろうに
もし本土決戦していれば見方も変わってただろが
本土決戦は行われなかった。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/03(金) 08:46:57.30 ID:gxUHkq220.net

>>423
知識も答える気も無い事はよくわかった、と言うか「またギルーか」だなｗ

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/03(金) 09:47:40.01 ID:4brp43KmO.net

>>424
沖縄戦のことは子供の頃から聞いている
家の親族や門中やシマも多大な犠牲者が出てる
自治体としては人口の45%を失ってます。

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/03(金) 10:00:05.23 ID:ZYD7B+d60.net

>>425
嘘つけ
子供の頃から聞いてるなら

＞いくらアメリカ軍でも無抵抗の住民は攻撃しない。

こんな発言するかよゴミ

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/03(金) 10:11:05.92 ID:ZYD7B+d60.net

>>416
南米移民で県系が多いのはアルゼンチン
沖縄文化が普通にあるのはボリビア
ブラジルとかペルーにもいるけど日系のうち1割いるかどうか

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/03(金) 14:12:15.88 ID:4brp43KmO.net

>>426
ハワイなどに移民した日系二世の米軍兵士が
呼びかけ役してましたよ
沖縄出身の米軍兵士だとウチナーグチで住民には
攻撃しないと懸命に呼びかけていたと聞きました
うちのオバー達も呼びかけに応じて助かりました
事実として慶良間諸島では友軍が駐留してない島は
住民の戦争犠牲者は いません。

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/03(金) 15:32:38.67 ID:gxUHkq220.net

ギルーに歴史討論は無理だね、案の定、質問（>>408）から逃走してるから。
いつも感情論ありきで、辻褄を合わせるためには平気で嘘や憶測、思い出話を並べるんだよな。
で、追求されると意味不明な事を言い始めてスレを荒らす最低な奴。
↓こんなのとか
＞のっぺりが
＞事実突かれて
＞沸騰中〆
＞※まぁ本土人でも
＞のっぺり顔ではない人もいますからなぁ〜
＞ノッペリア〜♪

南城ギルー、沖縄嫌悪者、ノッペリア、ノッペリ顔などでググルと悪行がわかよ。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/03(金) 20:59:41.65 ID:4brp43KmO.net

>>429
討論じゃなく普通に考えて
武装してない無抵抗の一般人を
攻撃する軍隊なんていないだろう
儂は祖母や親戚の年配者から聞いた
話の一部を紹介しただけですがな。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 07:34:25.44 ID:TPmi1ERRO.net

日本は北海道と沖縄を自治州にして
南北で今より自由に貿易させた方がよい。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 16:35:42.14 ID:N5tX4pSl0.net

>>430
アメリカ兵は沖縄戦で無抵抗の一般住民を虐殺してるが
女はレイプして殺された事例もあるが
お前の親も祖母も親戚も嘘つきなんだろうな
そりゃ子供も嘘つきに育つわけだｗ

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/05(日) 23:53:14.44 ID:TPmi1ERRO.net

>>432
そんな事例聞いたことないな
具体的に詳しく紹介してくだされ。
米軍は一般住民に食料や薬品の配給も
速やかに行ったみたいですぞ。

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/06(月) 00:43:15.71 ID:6oPuoMmh0.net

>>433
聞いた事が無い？嘘をつけ
それともお前の親族が嘘つきなのかな？
嫌な一族だな朝鮮系か？

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/06(月) 00:45:22.68 ID:6oPuoMmh0.net

ああ沖縄を語る偽沖縄か
それなら納得だわ
成りすましするとか朝鮮みたいな奴だな

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/06(月) 01:57:43.44 ID:VrikVP4bO.net

日本兵は子どもが煩いと敵に見つかるから殺せ、それが出来ないなら壕から出ていけと言い、米軍は捕虜になれば命は助けると言った…という話はたまに聞くが、つしま丸の事とか考えると米軍が無抵抗の一般人に攻撃を加えなかったとは思えん。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/06(月) 02:12:42.46 ID:6oPuoMmh0.net

アメリカ統治下の沖縄でアメリカ軍の蛮行が
無きものにされる教育がされたのは知っている
それを上のアホはいけしゃあしゃあと祖母や親戚から聞いたと嘘をついてる

アメリカ軍がベトナムや中東で一般人虐殺してないってか？
沖縄戦でだけは虐殺は行われなかったってか？
防空壕にいる一般人を火炎放射器や手榴弾で殺したのはどこのドイツ様だよ
婦女暴行して殺したのはどこのドイツ様だよ
鉄の暴風と呼ばれ島の形が変形するまで艦砲射撃やったのはどこのドイツ様だよ

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/06(月) 02:43:56.20 ID:rpA0Rm8A0.net

全部日本のせい、日帝のせいにすれば丸く収まるのは島と半島

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/06(月) 04:54:54.25 ID:ZAh5vsChO.net

米軍が無抵抗の住民を攻撃したかは解らんが
本島では激戦の中で呼びかけに応じたから
生き残ったんじゃよ住民も友軍兵士も
地元招集の兵士も。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/06(月) 11:06:14.02 ID:6oPuoMmh0.net

息を吐くように嘘を吐く蟲が沸いてる

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/06(月) 21:18:21.93 ID:ns+kUSF+0.net

土人に一人前の国民として発言権を与えるからつけあがるんだよ
沖縄に総督府を置いて軍政をしけば全て解決する

未開の土人どもを厳しく躾るのは文明国たる日本の務め
甘やかしてもろくなことにならない

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/07(火) 03:21:36.17 ID:zKYy+9anO.net

>>432
沖縄戦当時に沖縄のどこであったのか
具体的に説明してください
本当なら広く告知したほうがいいし
米軍や米政府は隠蔽してた事になる
日本政府は把握していたのか？の
問題も出てくるよね
沖縄北部なのか？中南部なのか？

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/07(火) 12:47:18.62 ID:JdxorjAw0.net

二枚舌

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/07(火) 13:07:15.56 ID:fvY2nV+P0.net

祖母や親戚から聞いたと嘘を平気でつく奴には教えたくない
本人が嘘吐きじゃなくて親族が嘘つきなのかな？
>>408の質問からは逃げ回ってるくせに人には質問するとか
神経を疑うような行為を平気でしてるし
先の408さんの質問に答えるならソース付きで教えてあげる

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/07(火) 14:57:03.93 ID:zKYy+9anO.net

なぜ嘘と判断？
沖縄戦で生き残った者は全て米軍の呼びかけに
応じて投降したからだよ
他にどんな理由があるの？

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/07(火) 15:21:49.14 ID:fvY2nV+P0.net

>>445
＞いくらアメリカ軍でも無抵抗の住民は攻撃しない。
＞儂は祖母や親戚の年配者から聞いた

上は120％嘘で出来ている作り話
沖縄を防波堤にしたとか作り話もしてるし

沖縄の一般住民がアメリカ軍に虐殺されなかった？
防空壕に居る一般住民に対して火炎放射器や手榴弾で虐殺したのは米兵じゃねえの？
一般住民の捕虜を虐殺もしてるがそれやったのは米兵じゃねえの？
婦女暴行した後に殺したのはどこの軍人さんなんだ？

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/07(火) 15:27:42.45 ID:fvY2nV+P0.net

>>445
なにが広く告知したほうがいいか
お前が告知してるのはユクシムニーびかーやさにクサラー

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/07(火) 17:00:27.57 ID:MbP6xGBy0.net

まず空爆で街ごと全部焼き払う。そのあと艦砲射撃と重野戦砲射撃で洞穴や壕へと追い立てる。
そして歩兵が包囲し、一応警告はするが怯えて出て来ない場合は火炎放射器で焼き払う。
こういう段取りです。あしからず。

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/07(火) 18:20:18.35 ID:m43vX6W30.net

精神疾患出した戦場だぜ。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/07(火) 21:45:15.01 ID:zKYy+9anO.net

>>448
米軍の呼びかけは一度ではなく
執拗に一時間ほどかけて説得してたそうだよ
軍民が雑居状態の壕は友軍が
投降をさせなかったから攻撃されたんだよ
こういう状態になるのは予想ついたのに
引き延ばし戦にしたことは沖縄を本土の
防波堤にしたと言っているんですよ。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/07(火) 23:25:57.40 ID:fvY2nV+P0.net

まーた嘘つく
ID:zKYy+9anOの一族は本当に朝鮮系かもしれんな

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/07(火) 23:49:47.41 ID:9y6B2+q1O.net

当時の沖縄県民にとってはどっちがマシとか言える状況じゃなかったと思う。
現在の在沖米兵にも海兵隊のようにちょくちょく事件起こす奴がいるように
当時の日本兵にも善人はいただろうけど中には愛国無罪だとかってネトウヨレベルのどうしようもない危険思想な人物がいただろうし。
悪い話ってすぐに広まるからそいつらの悪行が今に語り継がれてるんだろう。

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/08(水) 01:31:53.78 ID:XxJB2BoIO.net

言っておくが儂は友軍が住民を攻撃したかは知らんよ
ただ軍民が雑居した状態だから住民に多大な
犠牲者が出たと言っておるんじゃよ
その中で米軍は住民に対しては投降するように
呼びかけして応じた住民は助かったと言っておるよ
当たり前のことじゃよ。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/08(水) 22:45:35.43 ID:K7YhZu2jO.net

>>447
※ユクシムニーびかーやさにクサラー×
※ユクシムニーびけーんどぅやさに
クサラーひゃー〇
◎沖縄語は正しく表記しましょう
◎ちなみに儂は嘘は言っておらんよ。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/08(水) 23:05:03.62 ID:VvbDjGkW0.net

ここでも沸いてたクズすギルー（笑）

＞◎ちなみに儂は嘘は言っておらんよ。
＞嘘を言ってるつもりはないの間違い（笑）

捏造の左翼プロパガンダを撒き散らす池沼

ここでも朝鮮言われてる不逞鮮人ギルーｗｗｗ
どこの板に行っても朝鮮人言われる気持ちってどうなの？ｗｗｗ

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/08(水) 23:37:11.29 ID:iLkoeswe0.net

沖縄の方言は画一的なんだ？
珍しいな他の方言だと地域に拠っていろいろ違いがあるのに

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/09(木) 02:08:03.46 ID:Ulv4AHRL0.net

本来は別言語レベルの差があるけど、商用共通語だった
那覇方言の超簡易化＆日本語化版に画一化しつつあるな。
というか本来のは喋れない、わからない人が圧倒的多数の
今では方言と言えば那覇方言を思い浮かべる人ばかり。
方言毎の違いはせいぜいあいさつぐらいしかわからない。