旧宮家（旧皇族）の復帰問題について★2

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 09:42:15.80 ID:GBAJGLoo0.net

前スレ
http://logsoku.com/thread/kamome.2ch.net/history2/1287642607/

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 09:42:43.12 ID:GBAJGLoo0.net

○継承順位

第１位＝皇太子、第２位＝秋篠宮、第３位＝悠仁親王、第４位＝常陸宮、
第５位＝三笠宮、第６位＝�ｪ仁親王、第７位＝桂宮
第８位＝伏見宮、第９位＝久邇宮、第１０位＝王（久邇宮）、
第１１位＝朝香宮、第１２位＝王（朝香宮）、第１３位＝東久邇宮、第１４位＝王（東久邇宮）、
第１５位＝北白川宮、第１６位＝竹田宮、第１７位＝王（竹田宮）
※未婚は桂宮と竹田宮家の王の2人（後者については結婚されている可能性あり）

こうしてまとめてみると、男子誕生が望めるのは王（竹田宮）、王（朝香宮）、王（東久邇宮）の
３王、まだ期待したいのが皇太子、秋篠宮、王（久邇宮）の３人、更に難しいとは思いますが
桂宮が結婚されれば可能性は出てきます。
なお、慣例により皇籍を離れた傍系宮家の家系における皇太子の同世代の男子は賀陽宮系
に１人（既婚で２男子あり）、久邇宮系に２人（未婚？）、東久邇宮系に６人（確認できる既婚者
は２人で１人には既に男子が１人あり）、竹田宮系に４人（未婚？）がおり、１１宮家そのものが
皇籍離脱しなかった状況においては男子のいない宮家が多数あることから残留していた可能
性もあります。

http://www1.ncv.ne.jp/~amu/page171.html

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 09:43:19.33 ID:GBAJGLoo0.net

戦後皇籍離脱した旧11宮家
◆ 伏見宮家
旧宮家中最古の家柄(北朝第三代-崇光天皇の皇子、栄仁親王より続く)。皇籍離脱当時当主は第24代博明王。以後男子は出生していない。23代博恭王は海軍元帥まで昇進した。
◆ 閑院宮家
1718年新井白石の建言により設立された宮家。第7代春仁王は終戦時、陸軍少尉で、最後まで皇籍離脱に反対した。皇籍離脱後閑院宮家の人たちは恋愛スキャンダルなどが話題になった。絶家。
◆ 山階宮家
1864年創設。伏見宮家から分家。男子は健在だが、家督相続せず、絶家した。
◆ 梨本宮家
1870年伏見宮家から分家し設立。三代目当主守正王は、陸軍元帥。皇族として唯一Ａ級戦犯として巣鴨プリズンに半年間拘置される。その後さまざまな不幸にあう。現当主は養子に迎えた徳彦氏。
◆ 北白川宮家
1870年創設。現当主は5代目道久氏だが、以後男子の出生はなし。
◆ 久邇宮家
1875年創設。伏見宮家から分家してできた。昭和天皇の皇后(良子皇太后)乗せ生家である。現当主の邦昭氏は長男朝尊氏(44歳)と次男(43歳)の二人の男子に恵まれている。
◆ 賀陽宮家
1900年久邇宮家から分家。現当主後、男子の出生はなし。
◆ 東伏見宮家
1903年伏見宮家から分家。一代で断絶したが、久邇宮家の2代邦彦王の王子邦英王が臣籍降下したさいに東伏見宮家の祭祀を受け継いだ。絶家。
◆ 竹田宮家
1906年北白川宮家から分家。2代当主の恒徳王は、大本営参謀としてガナルカナル作戦に参加。戦後は『スポーツの宮様』と言われ、JOC委員などを歴任。オリンピック招致に尽力した。現当主は恒貴氏。恒貴氏には長男恒泰氏(28歳)もいる。
◆ 朝香宮家
1906年久邇宮鳩彦親王が創設。現当主は誠彦氏。長男は明彦氏(31歳)
◆ 東久邇宮家
1906年旧宮家では最後に創設。初代稔彦王は戦後の総理大臣。現当主は稔彦王の長男信彦氏。信彦氏の長男征彦氏(31歳)。

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 09:43:56.04 ID:GBAJGLoo0.net

【皇室】 「女性宮家」創設検討の報道は間違い…宮内庁、首相に「皇族減少」課題を伝える★3
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322228085/

5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/26(土) 17:29:41.10 ID:p6swp+HgO.net

とりあえず秋篠宮のガキが夢精おされあそばされた瞬間から世の中の女に全員中出し一回させておけ

6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/27(日) 12:48:51.20 ID:7mHN3OHO0.net

11宮家、全部復活させればええやん

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/28(月) 15:18:04.50 ID:2FTgQ/2+O.net

ない、ナイ、金がない。

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/29(火) 04:09:02.51 ID:vKoTFr+10.net

旧宮家という言葉に幻想を持ちすぎだな
実際は男系といっても600年以上も前の天皇から分かれた一族だから
現在の皇室から見れば赤の他人同然

旧宮家は明治天皇の娘を介してつながっているという擁護も
現皇室とはあくまでも女系としてのつながりしかないのだから
それならば直系の女系のほうがいいに決まっている

どちらにしろ旧宮家の出番はない

9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/29(火) 07:28:29.98 ID:VLNsyt2u0.net

系譜を遡れば初代天皇に行き着く事に意味があるわけで、
今上天皇との血が近かろうが遠かろうが問題ない。
直系の女系？それはもう初代まで遡れないので、継承権は存在しない。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/29(火) 13:39:32.42 ID:tyRSSKY10.net

初代天皇とつながっている人間がこの日本にどれだけいると思ってるんだ？
皇位を継ぐには血の濃さが重要なのは言うまでもない

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/29(火) 16:11:00.77 ID:VLNsyt2u0.net

>>10
男系男子で繋がっているのが重要なの。
そして血の濃さ？初代からの濃さをいっているなら、
今上天皇と大差ないだろ。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/29(火) 17:59:38.11 ID:Kh2QVTdd0.net

神武天皇の子孫なら現在の天皇家と同じ価値なのかw

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/29(火) 23:38:28.87 ID:FFIqSnES0.net

西欧流の「合理主義」を持ち込まれてもねえ。庶民には皇統について
なにひとつ発言権は無いのだから、今後ともよき伝統が引き継がれますよう
よろしくお願い申し上げます、としか発言の仕様が無い。

14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/29(火) 23:43:32.51 ID:FFIqSnES0.net

天皇という「地位」は、神武以来１２４代つづいた一体のものですので、
具体的な皇統のどのかたが継がれようとも、神武天皇以来の理念を
全体として具現化されるお仕事になるかとおもいます。その意味では
女性皇族の方が天皇になられたとしても変わらない。問題はその
地位としての天皇の理念ではなく、もうひとつの伝統であるところの
男子直系が継ぐという、こちらのほうであって、こちらはひとつの生命で
あるところの天皇陛下と一体不可分であるから、非常に不安定で難しい。

皇統譜の伝統にしたがうなら、たかだか数十年にしかすぎない昭和以降の
皇室のしきたりにこだわる必要はないだろう。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 17:17:36.98 ID:6W9zVVW9O.net

ｹｹ田にやってもらえば、馬鹿らしいものに、こだわっているのが、よくわかる。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 17:28:24.92 ID:ZXq+5mE+0.net

ほんとはコンクラーヴェみたいに皇室の当事者の方々がそのつどあつまって立太子を
すれば継承の点ではずいぶん安定するのだろうけど、そういう伝統でもないしなあ。（´Д｀；）

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 21:15:40.75 ID:QD8pqcuJ0.net

>>12
そうだよ。今上天皇からの血の遠さじゃなくて、
初代からの血の近いか遠いかで判断すべきなんだよ。
お前ほんと分かってないな。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 22:04:23.55 ID:SN7dkTT20.net

女性宮家とはもうお笑いだな。
GHQは完全に皇族を潰すための布石を作ったな

19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/11/30(水) 23:04:17.96 ID:SN7dkTT20.net

法的に皇位継承資格を有したことのある存命人物（敬称略。年号は有資格期間）
�@　賀陽文憲（崇光２０世　　昭和６〜２２　　父・賀陽宮恒憲王／母・敏子妃／外祖父・九条道実）
�A　賀陽宗憲（崇光２０世　　昭和１０〜２２　　父・賀陽宮恒憲王／母・敏子妃／外祖父・九条道実）
�B　賀陽健憲（崇光２０世　　昭和１７〜２２　　父・賀陽宮恒憲王／母・敏子妃／外祖父・九条道実）
�C　久邇邦昭（崇光２０世　　昭和４〜２２　　父・久邇宮朝融王／母・知子妃／外祖父・伏見宮博恭王）
�D　久邇朝建（崇光２０世　　昭和１５〜２２　　父・久邇宮朝融王／母・知子妃／外祖父・伏見宮博恭王）
�E　久邇朝宏（崇光２０世　　昭和１９〜２２　　父・久邇宮朝融王／母・知子妃／外祖父・伏見宮博恭王）
�F　東伏見慈洽（崇光１９世　　明治４３〜昭和６　　父・久邇宮邦彦王／母・俔子妃／外祖父・島津忠義）
�G　宇治家彦（崇光１９世　　大正９〜昭和１７　　父・久邇宮多嘉王／母・静子妃／外祖父・水無瀬忠輔）
�H　朝香誠彦（崇光２０世　　昭和１８〜２２　　父・朝香宮孚彦王／母・千賀子妃／外祖父・藤堂高紹）
�I　東久邇信彦（崇光２０世　　昭和２０〜２２　　父・東久邇宮盛厚王／母・成子妃／外祖父・昭和天皇）
�J　多羅間俊彦（崇光１９世　　昭和４〜２２　　父・東久邇宮稔彦王／母・聡子妃／外祖父・明治天皇）
�K　竹田恒正（崇光２０世　　昭和１５〜２２　　父・竹田宮恒徳王／母・光子妃／外祖父・三条公輝）
�L　竹田恒治（崇光２０世　　昭和１９〜２２　　父・竹田宮恒徳王／母・光子妃／外祖父・三条公輝）
�M　北白川道久（崇光２０世　　昭和１２〜２２　　父・北白川宮永久王／母・祥子妃／外祖父・徳川義恕）
�N　伏見博明（崇光２０世　　昭和７〜２２　　父・伏見宮博義王／母・朝子妃／外祖父・一条実輝）

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 01:27:29.06 ID:o30VnueHO.net

確かに日本人には、歴史をたどれば、皇室に連なる人多いな
うちも清和天皇に繋がるらしいが、胡散臭い家系図あるよ
江戸時代は、確かに武家（雑魚設定だが、先祖らしき人は信長の野望とかに出てくる）だったが、その頃に作ったらしいから、なお胡散臭い

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 12:00:29.25 ID:MCDBuilV0.net

は？

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/01(木) 19:42:53.93 ID:mCAysMEb0.net

信長の野望に出てくるような家系なら、事後的にでも皇室となんらかのつながりが
みつかる可能性高いね。わしんとこは由緒正しき農民だから、奈良時代まで
さかのぼってもたぶん縁戚は無いねｗ

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 01:28:15.63 ID:HT2GmdvU0.net

【皇室】「秋篠宮殿下を摂政に。国母たる皇后の任に耐えるのは紀子様」佐々淳行氏★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322830966/
【皇室】女性宮家創設と旧皇族との縁組を提案-自民・伊吹元幹事長★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1322823369/

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 02:45:40.86 ID:3JLGU/ws0.net

「女性宮家創設と旧皇族との縁組」ってのは智恵だねえ（´Д｀）

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/03(土) 15:31:39.10 ID:f0lpVgZt0.net

もしかしてこれは、敬宮嫁ぎ先探しの下準備なのか。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 08:51:20.49 ID:YKoNZWLK0.net

伊吹が女系容認の似非保守だということがはっきりしたのう。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 11:15:36.30 ID:dMZyoUDz0.net

男系男子の皇族と結婚するのなら別に問題ないだろ。
過去にも女性天皇の子供が即位した例はある。
（夫は天皇になった事はないが男系男子）の例はある。

28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 14:32:56.81 ID:YKoNZWLK0.net

>>27
小林よしのりみたいな事を言う奴だな。

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 14:36:45.42 ID:dMZyoUDz0.net

あいつが最近何言っているのか俺は知らん。
だが男系男子の皇族と結婚し旧皇族を復帰させる事こそ必要だろう。
それは女系ではない。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 18:23:34.91 ID:L0EEYJrN0.net

男系男子と皇族の女子の結婚はかなり具体的な案だとおもう。
いきなり悠仁さまに直系男子をすべてまかせて、３０年後４０年後の
男子誕生にすべてを託すというのは無茶だろう。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 19:46:03.64 ID:uy61zsR20.net

今上天皇との男系血統の近さで言えば、現在皇族ではない人々の中では、
江戸中期に分岐した東山天皇の孫である鷹司輔平の子孫が最も近い。
この男系血統を受け継ぐ者がおそらく10名前後現存する。
それに次いで、後陽成天皇の子である一条昭良と近衛信尋のそれぞれの男系子孫が複数存在する。
これら皇別摂家の人々に比べれば、いわゆる旧皇族ははるかに男系血統で遠い。

いったん臣籍降下したものが皇統に復することはありえないというならそれは皇別摂家も旧皇族も同じ。
皇別摂家は臣籍にあった期間が長すぎると言っても、
平民として生まれた者が即位する可能性がある点では旧皇族も同じ。

男系血統の距離を最優先として、皇位継承順位を機械的に非皇族にも拡張するとしたら、
現在最下位の桂宮の次に来るのは、鷹司輔平の現存する男系子孫の中で最も嫡流である、
浄土真宗興正寺派管長の華園真暢という人物になる。

繰り返すが、男系血統を最優先にするなら旧皇族の皇位継承順位は皇別摂家の下。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 21:08:28.82 ID:f055pqBm0.net

でもその華園家も後継ぎは女の子じゃなかったっけ？

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/04(日) 21:51:00.94 ID:uy61zsR20.net

>>32
>華園家も後継ぎは女の子じゃなかったっけ？

>>31
>鷹司輔平（中略）の男系血統を受け継ぐ者がおそらく10名前後現存する。

であるので、皇位継承順位を仮に皇族以外に機械的に拡張するとしたら、
現皇族の次に連なるのがこの血統の人々であること自体は変わらない。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%B7%B9%E5%8F%B8%E8%BC%94%E5%B9%B3
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/9/9e/Koubetutakatukasa.jpg

34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 11:33:04.72 ID:Xro6+1C00.net

臣籍降下の事実についてはあまり考慮する必要が無いとおもうけど。
直系男子で臣籍にあるA氏が皇室女子と結婚した結果、A氏が皇位継承権をもつと
いうことはない（臣籍）が、A氏と皇室女子との間に生まれた男子は皇位継承権を
正当にもつわけだから無問題。

35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 19:27:05.76 ID:FK2X0HXT0.net

今朝の読売新聞一面と社説で、女性宮家創設を急げと煽っていた。

　どうやら、読売新聞社と宮内庁が結託して、女性宮家創設をあっと言う間に決めてしまおいうとしているのは明らかとなった。

　当然だが、現在の女性皇族は、すべて男系である。

　皇室の過去の歴史に、女系皇族というのはいない。

　女性宮家創設→女性皇族の夫は一般人→その子供は「女系皇族」となる。男子であれば、皇位継承権を持つことになる。

　畏れ多いことがが、もしもそこらへんの一般民間人が、現在の女性皇族のどなたかと結婚すれば、その子供が近未来の天皇陛下になりうるということだ。

　いまなら、　「悠仁」天皇の次かもしれないのである。

　これこそ、皇室制度の全面破壊ではないか。ものすごく単純な理屈である。

　皇族の人数を増やすならば、旧・宮家の方々を皇族に戻せばよいのであり、これ以外の策は全て皇室制度を大破壊するだけである。

　　赤い宮内庁と赤いデマゴーグ新聞に煽動され、皇室の存続がほんとうに危殆に瀕している。

　なんとしても、「女性宮家」制度を阻止しなければならない。

　羽毛田信吾宮内庁長官は、その職にもっとも不適格であるので、ただちに解任されなくてはならない。


http://hoshuichiro.cocolog-nifty.com/blog/2011/11/post-e886.html 　
女性宮家創設は、皇室制度の全面破壊

36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 19:33:26.31 ID:Xro6+1C00.net

過去にも臣籍からの復帰がいくらでもあるので問題ない。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/05(月) 19:37:59.68 ID:Xro6+1C00.net

>>35 女性宮家そのものが問題じゃないんだよ。そこに皇統につながらない男子が入籍して
その男児が皇統につながることが問題なわけ。女性宮家の創設が、旧皇族ないし皇統をつぐ
直系男子との家族をもつための方便であるならば何の問題もない。

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 05:32:37.07 ID:hr6qmOKu0.net

なべつねは老害だからとっとと死んで欲しい

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 09:50:50.19 ID:DupEkzoE0.net

>>37
皇統につながらない場合は継承権なしでいいじゃん。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/09(金) 14:07:53.82 ID:/vWKKFaE0.net

そこをはっきりさせる必要はあるね。あと皇籍から離れてしまうと現実問題として
あと何十年もすれば皇室は悠仁さまおひとりになってしまう可能性があり、公務に
さしさわりが出かねないという問題もあるらしい。この場合は女性宮家の創設は
皇統の問題だけにはとどまらない。一般男性と仮に結婚なさったとしても「地位と
しての」皇族にとどまり公務を分担して頂くという考え方も必要ではないかという
論点になります。

41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 07:45:58.42 ID:y/cBlnI70.net

高円宮が公務の忙しさからくる過労死という形で薨去されたという事実を重く見なくてはならない。
この悲劇を絶対に繰り返してはならない。なんとしても公務を担う人数を緊急に確保する
必要はある。

旧皇室典範４４条においては、降嫁して皇籍を離れ、
現に臣籍にある元女性皇族でも「内親王」「女王」の称号を
許可することもある、とされている。

それをさらに拡大し、戦後皇籍を離れた元男性皇族とその子孫にも
とりあえずは臣籍のまま「王」の称号を許可してもよいと思う。

これらの臣籍にある「内親王」「女王」「王」に公務を担って頂く。

一気に旧宮家の皇籍復帰、はハードルが高すぎるにしても、
とりあえずは臣籍のままでも「内親王」「女王」「王」の称号を許可して
「公務」を担う人数を確保して、悠仁親王が無理無く生活できる環境を整え、
また、臣籍のまま公務を担った「王」も、その姿勢に国民の理解も獲得し、
やがて皇籍復帰の国民的理解も得られてゆくと考える。
（そもそも当の元皇族に「公務を手伝いたい」「皇籍に復帰したい」、
という気が無ければ話にならないけど・・・）

42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/11(日) 22:39:44.39 ID:lW07u1/Q0.net

そんなの、憲法に規定された国事行為以外の「公務」は全廃でいいよ。
田舎のなんだかわからない植樹祭とかに天皇や皇族が出席する必要などない。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/12(月) 23:04:04.65 ID:jjRt8Nnt0.net

憲法といえば、特別な地位を認められているのは天皇ただ一人のみで、
「皇族」なんて地位は認められていない。

これは現行憲法のみならず、旧憲法においても、３４条で華族一般と同列の権利を
認められていたにすぎない。

44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/12(月) 23:44:29.17 ID:aB0Yt9/i0.net

必要が無いもなにも、国民の側が熱望するから公的行為が無制限に
広がってるわけで。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 05:46:00.83 ID:twkZCuAF0.net

憲法で地位を認められている天皇以外に特権は認めない。
公務遂行上、天皇の親族の力が必要であれば、
宮内庁職員として採用し、国家公務員俸給表に基づき
給与を支払う。

宮内庁職員として採用する天皇の親族の範囲は、
現皇族の範囲なのか、崇光天皇の後裔まで広げるのかは
その都度必要に応じて決めればよい。

もちろん他の職業に就くことを希望する親族は
宮内庁職員の募集に応じる必要はない。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 15:59:19.04 ID:OEouBA8y0.net

現行の憲法上は「天皇」「皇太子」が地位として重要ということらしい。
もっとも押し付け占領憲法を字面どおり有り難がる義理などてんで無いわけだが。

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/13(火) 21:58:16.92 ID:ZSEak7Gp0.net

旧憲法においても>>43の書いているとおり、
一般皇族は単に華族と同列の存在とのことだが。。。

まぁ、旧憲法制定時の皇族といえば、摂関大臣よりも席次が下位だった江戸時代以来の世襲親王家を連想するわけで、
明治天皇の子孫を想定したわけではないのかもしれんが。。。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 10:19:50.83 ID:KqScQn6I0.net

このような国を傾ける愚策を進める内閣は
即刻倒すべきである。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 16:19:33.32 ID:zFegiCWY0.net

女性宮家をつくったら、旦那は仕事を辞めるの？
バカみたい

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 17:25:14.16 ID:M4kifIU30.net

>49
あるいは、宮家当主となった女性皇族は一生独身が事実上強制される、とか？
どっちにしても現代においてはおよそ現実的ではないよなあ。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 18:33:20.28 ID:KTS89uv00.net

旧皇族復帰を支持する人が５４％にものぼりました
http://sankei.jp.msn.com/life/news/111216/imp11121607280002-n1.htm
【私も言いたい】
テーマ「女性宮家」　創設に「ＮＯ」が６４％
2011.12.16 07:25 （1/4ページ）
　「女性宮家」について、１３日までに５９４６人（男性３３００人、女性２６４６人）から回答がありました。

　「女性宮家の創設に賛成か」では「ＮＯ」が６４％に上りました。「旧皇族の皇籍復帰も検討すべきか」は「検討すべきだ」が５４％と過半数に達しました。「皇室典範改正を急ぐべきか」は「ＹＥＳ」と「ＮＯ」が５０％ずつと真っ二つにわかれました。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　◇

　　　（１）女性宮家の創設に賛成か

　　　　　　３６％←ＹＥＳ　Ｎ　Ｏ→６４％

　　　（２）旧皇族の皇籍復帰も検討すべきか

　　　　　　５４％←ＹＥＳ　Ｎ　Ｏ→４６％

　　　（３）皇室典範改正を急ぐべきか

　　　　　　５０％←ＹＥＳ　Ｎ　Ｏ→５０％　

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 19:12:47.51 ID:PVCHYIGAO.net

まあ、旧なんて言うても陛下の甥っ子と言うか昭和帝の孫、曾孫とその子位だろ、許容できるのは。

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/18(日) 22:40:23.76 ID:ZskJwirO0.net

皇室に関してはそういう「戦後民主主義的」家族観を持ち込まれては困るよ。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/19(月) 11:01:02.07 ID:Fqy0pw9I0.net

伝統が重要な所に現代的なもの持ちだして何言ってんだろっていうのは確かだな

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 03:31:55.93 ID:8EeCSgvL0.net

>>8
赤の他人ではないよ。皇室と旧皇族（およびその男系子孫）は、現在でも親戚づきあいを
してらっしゃる。

>>10
そりゃ、男系女系を区別しないなら、たくさんいるだろうね。
けど、皇位は男系に限定した系統にのみ受け継がれてきた。

>>12
男系で繋がっていれば、血統上は同価値だよ。
それで現在において差異があるのは、皇族としての新しさ古さによるから。
ゆえに、旧皇族の中で１１宮家が復帰候補の筆頭になるのは自然。
この意味で、>>31>>33には同意しない。
皇別摂家系の復帰順位は、１１宮家、皇親華族の次に位置するのが妥当。

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 03:39:34.45 ID:8EeCSgvL0.net

>>14
基本的に同意。また、将来的に男系女子が即位できる可能性があってもいい、という点も
同意。だが、昨今の事情ゆえに現状では女子の継承権を認める必要はないと思う。

>>23>>26
伊吹氏のは、目的はいいんだが方法論が間違ってる。
その方法では女性宮家当主とその男児の間を「女系継承だ」などと曲解される可能性を
排除できないから。

>>27>>29
基本的には悪くないけど、それだと皇室に結婚適齢期の女性がいないと復帰できないことになる。
なので、結婚に関係なく復帰できるようにしておくのが、超長期的にもベストと思う。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 03:47:24.18 ID:8EeCSgvL0.net

>>37>>40>>41
旧皇族の復帰さえあれば、公務担当者不足も継承権保持者不足も、一挙に解決できるのだが。
それを忌避するのは、何か意図があってのこと、と思われても仕方ないだろう。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 09:02:51.34 ID:jzC/xieV0.net

今上天皇との血縁が遠すぎるから、としか思えないわけでな。
伏見宮が別れたのは室町時代じゃあ、どうにも親近感がない。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 10:38:35.73 ID:3BiG+Rr30.net

>>58
男系維持派の誰もが「旧皇族を即位させろ」と言ってるわけではないので。
皇族としてだけならば、別に問題あるとは思いませんよ。現行憲法現行典範のもとでも
皇族でいらした方々ですので。

皇位継承権についても、柔軟に考えてもよいでしょう。
復帰した当人には認めなくても、その後の男系男子には認める、とかね。
個人的には、順位は桂宮の次以降にすべきと思うので、認めた場合でも実質的に
即位できないような状態にはできますし。

遠すぎる遠すぎないは現代的な感覚かと。
そもそも、当代との血縁の遠近はさほど重視されない要素ですよ。
あればプラスになるが、なくてもマイナスにはならない程度のね。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 16:43:50.55 ID:WwNZPXP30.net

http://www.kantei.go.jp/jp/singi/kousitu/dai8/8siryou3.pdf　←憲法上、政府が苦労した平成２年の大嘗祭の費用について。
1.大嘗祭は天皇家の宗教儀式。だから天皇家には、総理等の三権の長を招く必要なし。また、国民への映像公開等の義務もない。
2.大嘗祭費用の国庫支出は、政府も最高裁も国体維持の超法規措置は許されるとして合憲としてくれた。天皇家のために。
それなのに、あろうことか秋篠宮が・・・・・・

大嘗祭は天皇ご一代に一度限りの大祭。
神道の諸祭祀の中で「大祀」といわれるのはこの祭だけである。
神道の頂点の祭。日本国の最高の儀式。
国際基督教大学は平成２年の大嘗祭に国費支出は憲法違反と抗議声明。
（全国のキリスト学校で、たった４校しか抗議しなかった。過激派の国際基督教大学）

秋篠宮の娘は、過激派の国際基督教大学の学生。
次の天皇大嘗祭も国際基督教大学は抗議する。
秋篠宮が天皇制反対勢力に加勢するとは。政府・最高裁もショック。天皇家の祭祀が危機。
1000年以上続いている大嘗祭の儀式は、次回から消滅するかもしれません。合憲はもはや無理。

秋篠宮眞子様は、成人のご報告のため、伊勢神宮への堂々の参拝。
キリスト教の礼拝に出入りしているのに、いい度胸している。ご立派。
神道の御魂・霊性が穢れる。美智子皇后もどうかしている。
昭和天皇は現皇后が宮中三殿への昇殿をいやがっていたと思う。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/23(金) 17:49:10.78 ID:v/mULfmZ0.net

天皇制打倒！！

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/29(木) 16:07:21.63 ID:sFwlfGUE0.net

>>58
初代天皇と繋がっているのなら、今の天皇と近かろうが遠かろうが関係ないよ。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/30(金) 14:20:11.55 ID:5kbwkdcY0.net

↑こんなバカもいるんだね
源氏も平氏も男系でつながってれば、だれでも天皇でいいわけだｗ

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/30(金) 15:37:36.14 ID:89BUFD1Y0.net

>>63
男系で繋がっていればね。繋がってないからダメなんだよ。
天皇という個人が尊ばれたわけじゃない。皇室であり初代からの血統を保っている事に意味がある。
これは戦前でも同じ。
今上天皇の血筋ではなくて、初代天皇からの血筋である事が大事なんだよ。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/30(金) 22:42:20.54 ID:pVNt1N5P0.net

さっさと11宮家を復帰させればいいだけじゃない。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/31(土) 20:24:15.90 ID:I7Wcw3Dk0.net

>>64
初代天皇って神話だろ
血縁もなにもあるか

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2011/12/31(土) 22:30:18.21 ID:TAFy1Ao/0.net

神武天皇は架空の人物だ。したがって、血の繋がった子孫などいない。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/01(日) 12:06:16.72 ID:jlSX4FPx0.net

【皇室】「女性宮家」創設の場合、夫も皇族の身分に…政府検討へ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325355778/

そもそも「女性宮家」なんぞ、保守派は全否定してるのに、なんだこりゃあ？

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/01(日) 13:54:25.46 ID:bkbWQjVn0.net

>>63
武家の源氏や平氏に、繋がってる人がいるなら、ね。
もし仮にいたとしても、嫡流を決められなければどうしようもない。
それは継承順位すら決められないのと同じだからね。

>>65>>66
「神武天皇が初代」というのは、法的にも公認された「公的な事実」ですから。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/01(日) 17:33:57.32 ID:LgCGhm2P0.net

>>69
皇統譜は法律である皇室典範と政令である皇統譜令によって規定されているが、
皇統譜が公的な文書である事と記載内容が事実であるかどうかとは直接の関係はないだろ。
実際、皇統譜令には、記載内容に誤りがあった場合の訂正方法についても規定がある。

というかさ、皇統譜には祖神たる天照大神まで明記されてるんだから、
どうせなら「天照大神の実在は公的事実である」くらいの事は言えよw

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/01(日) 19:23:52.96 ID:kChFNaz60.net

>>70
事実であるかどうかとは直接関係ないのなら、それこそ記載内容を前提にしても
問題はなかろう。その点でも>>65>>66はあきらかに間違い、としてもおかしくない。

現在の皇室は、少なくとも神武天皇以後の血統を前提にしてる。
だから今上天皇陛下は１２５代目となっている。
これが違うというのなら、せめて具体的な代数くらい提示すべき。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/01(日) 20:08:58.79 ID:LgCGhm2P0.net

>>71
で、「天照大神の実在」は主張しないの？
公的文書たる皇統譜に記載があるのは同じなのに、
天照大神は非実在で神武天皇は実在だとする根拠は何？
天照大神は神話だからと言うなら、神武天皇が神話ではないという根拠は何？

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/01(日) 20:20:42.53 ID:kChFNaz60.net

>>72
実在してるしてないの主張はしてませんよ。
「端的な事実」はどうあれ、「公的な事実」はそうだ、と言ってるだけなので。
天照大神などの神武天皇以前のことはまだよくわからないから、発言を控えてるだけ。

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/01(日) 20:35:17.13 ID:LgCGhm2P0.net

>>73
だから、天照大神のことはよく判らないけど神武天皇のことなら判ると言える根拠は何？
皇統譜に記載されているという点では変わらないのに、
神武天皇についてはそれを根拠に「公的事実」だとし、
天照大神については断定を控える根拠は何？

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/01(日) 20:43:37.05 ID:kChFNaz60.net

>>74
判る判らないとは言ってませんよ。なんでそう曲解したがるの？

記載内容は、「公的な事実」と認めても問題ないでしょ。
記入や訂正の権限がある法務大臣などがそうしていないのだから。

神武天皇以前のことなら、よくわからないのをあえて言うけど、
・皇室がそういう記載内容を前提とするのは問題ない
と思うよ。これをおかしいと思うなら法務大臣にでも文句言えば？

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/01(日) 20:56:55.73 ID:k3RJB3mH0.net

日本国民統合の象徴が、
神武天皇の男系子孫ならだれでもいいとか、
アホかバカの世界

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/01(日) 21:03:32.47 ID:kChFNaz60.net

旧皇族復帰論者でも、復帰した当人に継承権を認めるかどうかは差異がありますが。

相手の意見をろくに吟味せずにモノを言う、「アホかバカ」がいるのはよくわかりますけど。

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/01(日) 21:14:19.30 ID:kChFNaz60.net

>>71を訂正。
誤：>>65>>66はあきらかに間違い。
正：>>66>>67はあきらかに間違い。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/02(月) 03:20:27.92 ID:DT5ygZsu0.net

神武天皇が架空の存在であるのは定説と言ってよいからなあ。
天皇の正統性の根拠を神武の存在に求めるのはかなり筋が悪かろう。

実在について歴史的に疑問の余地がなくなるのは継体以降で、
系譜上でも継体即位の時点で他の皇統は全て断絶･消滅していることになってるんだから、
継体天皇の血統であることが皇位継承の条件となる、という表現でも別に問題ないと思うんだけどね。

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/02(月) 07:41:27.68 ID:/bDu4i2X0.net

>>79
それは単に学術と政治の区別がついてないだけ。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/02(月) 11:05:02.14 ID:DT5ygZsu0.net

「神武天皇が皇統の始祖でなければならない」というのは
政治的主張ではなくて信仰の吐露だろう。

というか、そもそも政治信条と信仰を区別してないのか。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/02(月) 12:01:17.40 ID:/bDu4i2X0.net

>>81
>>69-75はちゃんと読んだ？
「初代が神武天皇」というのは、法的にも政治的にも認められた「公的な事実」ですよ。
信仰とか主張とかのレベルの話じゃないんで。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/02(月) 12:27:35.57 ID:DT5ygZsu0.net

つまり、日本政府にしてからが政治信条と信仰の区別が付いてないということだ。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/02(月) 12:29:28.47 ID:DT5ygZsu0.net

>>80
てゆーか明白な虚構に立脚する政治ってどうなのよ

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/02(月) 12:31:59.44 ID:/bDu4i2X0.net

>>83
それでも主権者は国民ですから。

>>84
すぐさま悪影響が出るものでもない限り、問題ないよ。
ほぼすべての国々が今年を西暦で２０１２年と認めてるのと同じ。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/02(月) 12:50:57.07 ID:DT5ygZsu0.net

>>60
>1000年以上続いている大嘗祭の儀式

ダウト。新嘗祭、大嘗祭は中世末に皇室の衰微によって継承が途絶えた。
現在行なわれているものは19世紀前半に人為的に復活したもので、
まだ200年ほどの伝統しかない。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/02(月) 12:58:50.80 ID:/bDu4i2X0.net

>>86
それ、別の板の関連スレにも時々貼られるコピペだから、相手にしないのが
無難だよ。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/02(月) 16:04:09.46 ID:gbUK09L90.net

まちがった情報を延々コピペするという古典的な嫌がらせですな。
投稿した本人の恥をしつこく拡散するという手法。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/02(月) 20:34:50.12 ID:ruJxjC1x0.net

国民感情を理解できない政治オンチが威張ってるスレですね

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/02(月) 20:48:45.40 ID:/bDu4i2X0.net

政治とは、感情だけで動かすものではない、ってことならば、まっとうな
有権者なら理解してますね。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/03(火) 01:49:24.22 ID:z2yNKTRb0.net

国民感情なんかで政治やられたらタマランわｗ
国民感情など無視して「そのとき」「その場所で」「もっとも正しい」行いを
ちゃんと選択できるリーダーであればいいんだよ。国民感情など従属条件だ。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/03(火) 10:05:27.89 ID:9eYXS8Ea0.net

まぁ、政治においては国民感情は「無視はしないが重視しない」程度のあつかいで
問題ないでしょう。
世論や選挙結果がつねに正しいとは限らない、というのは、現在の政府を見ればわかるし。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/07(土) 18:38:02.23 ID:f9+3t8Gm0.net

【皇室】彬子さま「今の議論は女性宮家を創設するか、否かだけになっていて違和感覚える」 旧皇族の復帰案もあることを指摘★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1325912056/

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 14:42:17.02 ID:kWXJLWA00.net

小和田王朝樹立の為に
層化やチョソと組んでいる連中が、女系天皇や女性宮家なんて言ってんだ。

しかも美智子皇后が、雅子支援に回っているから厄介だ。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 18:18:57.97 ID:6s8kRhGA0.net

皇族大好きな奴って意に沿わないとレッテル貼りまくるな。
そういう気持ち悪いことしてるから世間からキチガイ扱いされてる
ことに気づけよ

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/08(日) 21:26:15.85 ID:gQUeYV1r0.net

全部が全部そうだというのは暴論。
左翼からみて、中道も右派も右にいるから全部右翼、というのと同程度の愚論。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 10:01:53.75 ID:msdTyQgT0.net

男性皇族少なくなったから旧宮家復帰ってなんかトヨタの期間工募集みたいな。
戦後皇室を軽視続けた日本人のツケ。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 10:56:30.39 ID:8DrIrw0w0.net

１９８０年代までは、サヨク勢力が無意味に強かったからねぇ。
日本人全体の責任にするのはちょっと酷かな、と。
その残党がいまだに残ってるのはアレだけど。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/09(月) 11:27:53.42 ID:S2ajzS0F0.net

サヨクなんていまどきのゆとり成人に言わせたら素性の悪いおじいちゃん

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 12:45:31.01 ID:zR3yZLrG0.net

キティがい左翼と新自由主義の複合体が、民主党。

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 15:09:09.02 ID:DeyYx/3W0.net

天皇制は自然消滅に任せよ。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 15:44:53.26 ID:NLZKFD4r0.net

竹田某のほうが愛子様より天皇にふさわしい
なんて思ってる奴は２chネトウヨ以外誰もいないだろうなw

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 17:48:23.24 ID:GmaYyZ+M0.net

ネトウヨの竹田マルチ宮人気は異常

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/13(金) 18:18:48.45 ID:pWI0tqZb0.net

ネトウヨの肛門に俺のとてつもなく臭いチンポをブチ込んでやりたいぜ

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 08:04:12.49 ID:Gyeuvx6a0.net

華族制度復活について議論するスレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/emperor/1325716642/l50

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/14(土) 08:07:44.32 ID:Gyeuvx6a0.net

女性天皇は認めるべきだと思うけど、皇位継承順位は最下位にして、
他の男性皇族が成人したら退位するべき

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/16(月) 21:08:21.05 ID:q6wsvoeCO.net

ｹｹ田の歯茎が駄目。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/01/17(火) 15:20:28.60 ID:rQf6T6Si0.net

>>105=>>106
のあたまの悪さは異常

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/26(日) 12:56:41.01 ID:Rx6lrtQx0.net

つか天皇って人権の基準すら満たされてないよな、なんとかしろ

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/27(月) 03:57:30.37 ID:f6+zRVYl0.net

天皇制やめたらいいじゃん

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/27(月) 05:01:52.61 ID:poEha8t80.net

人権が制限されてるだけで満たされてない訳じゃないぞ＜皇族

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/27(月) 17:47:07.75 ID:KlQpNFV90.net

旧皇族派はもしも彼等の言う"女系天皇"が誕生したらどうするつもり？
"正統の天子"を擁立してレジスタンスをやるの？

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/28(火) 02:35:09.31 ID:RIxB0TKg0.net

当分出ないから何も考えてない
少なくとも現状、悠仁親王が後を襲えるから

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/28(火) 10:24:52.75 ID:BltAdMX/0.net

>>113
女性に皇位継承資格を付与する典範改正が実現したら悠仁親王の芽はなくなるよ。
その時点で腹をくくらなければならない。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/28(火) 12:01:26.49 ID:RIxB0TKg0.net

>>114
しかし皇室典範に関する議論は凍結した、それが全て

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/29(水) 11:52:01.18 ID:TeP/Op2C0.net

>>115
じゃあ旧皇室の復帰もない。

117 ：１１６：2012/02/29(水) 11:52:41.21 ID:TeP/Op2C0.net

旧皇室→旧皇族

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/02/29(水) 18:25:21.66 ID:O3QVFlY00.net

女系天皇がどうの（ﾄﾞﾔｧ）→皇室典範の議論が凍結してるんですけど→旧皇室の復帰は無い（ﾄﾞﾔｧ）

ハイハイ論理のすり替え論理のすり替え

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 01:27:32.45 ID:FaRZPWvF0.net

男系維持へ「一族として応える」　旧皇族の大半、皇籍復帰要請あれば　「正論」で明らかに
http://sankei.jp.msn.com/life/news/120229/imp12022909290001-n1.htm


旧皇族としては、当然に伝統を重んじるようです。
まああたりまえですね。戦後のＧＨＱの押し付けで
予算削減からむりやり皇籍離脱したわけで、皇統と
してはなんら問題がない。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 18:20:00.64 ID:dcseu6Fn0.net

女性宮家創設と旧皇族復帰の両方が有識者会議では検討されそうですね。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/01(木) 19:32:59.34 ID:UtP+hy2W0.net

女性宮家は不要　もし実現したらその息子の扱いに困るぞ
男系で近い順に何人かに内親王らと結婚していただければ良い!

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/02(金) 01:22:40.79 ID:E0Lf2hov0.net

皇籍復帰があれば女性宮家は不要になるわな。宮家創設については
卑属な話題だけれども皇室歳費の増加の問題があり、宮家として名誉に
十分な歳費の支出が無制限に拡大するわけにもいかない、という世俗的
要請もあって、これはなかなかむつかしい。心情的には女性宮家であろうが
なんだろうが皇統の継続の点では多いにこしたことはないのだが。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/03(土) 08:04:20.43 ID:uMuC1xPt0.net

現憲法を前提に議論するかどうかで違ってくる。憲法を議論の対象にするなら
天皇廃止もありだからな。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/03(土) 08:05:48.30 ID:uMuC1xPt0.net

もう天皇廃止でいいよな。わずらわしい。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/03(土) 13:30:43.63 ID:pYYzXYrf0.net

在日乙

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/03(土) 18:50:31.51 ID:uMuC1xPt0.net

マジで天皇要らね

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/03(土) 19:26:13.24 ID:stCoEYzm0.net

まぁ天皇よりもいらんもんがたくさんあるからそっちから先に捨てたいわ
毎年何故か増加してる某棄民とかな

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/04(日) 00:10:22.28 ID:zEyHLQeZ0.net

>>126
朝鮮人乙

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/04(日) 00:33:40.33 ID:FaP/lmKq0.net

今となってはしょうがないことだが、
旧宮家の皇族復帰って、なんで
占領解除直後にやらなかったんだろう？
世の中の保守派の面々も、自主憲法制定なんかには
熱心だったのに、こと宮家皇族復帰に関しては
大々的に運動を行った形跡もないし。
小泉時代に女系天皇が話題になって、
ようやく盛り上がってきた感じ。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/04(日) 05:46:54.24 ID:mpIx+wWZ0.net

天皇を廃止しなかったことが悔やまれるね

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/04(日) 06:19:14.81 ID:zEyHLQeZ0.net

ちゃんころころしたろか

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/04(日) 10:16:27.88 ID:xF6497Yo0.net

だって愛子が天皇とかになったらみんな嫌だろ。

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/04(日) 12:27:48.78 ID:mpIx+wWZ0.net

愛子でも秋篠宮でも竹田ナントカでも全部イヤだ。天皇も皇族もなくなっちまえ！

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/04(日) 15:25:29.59 ID:zEyHLQeZ0.net

おまえを殺したほうが手っ取り早いし簡単だな

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/05(月) 19:55:28.24 ID:5AFnW+Yp0.net

女性宮家も旧皇族も要らない。皇位継承者そのものが要らない。
天皇も年号も平成を最後にしたい。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/05(月) 20:12:50.39 ID:RnLIa5iQ0.net

そのまえにおまえをころしたい。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/06(火) 07:04:07.30 ID:7z94cjM00.net

マジで天皇要らね

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/07(水) 06:53:40.76 ID:15rpjKTI0.net

ヒロヒトをデス・バイ・ハンキングしとかなかったことが悔やまれる

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/07(水) 07:23:17.53 ID:2bzG5ica0.net

無条件降伏の結果として、偽皇室が皇室に入る事に。

その偽皇室に、女の子しか生まれない。
何とか、偽皇室の血を皇室に残そう。

愛子女性天皇から女系天皇へ。
そのための女性宮家設立を。
偽皇室に、捏造歴史を守ることを条件に日本人にしてもらった。
朝鮮系戸籍原本捏造組の国会議員やメデアで活躍している人びとや有識者と
言われている人びとを使って。

偽皇室が無茶をして、捏造歴史を朝鮮系戸籍原本捏造組の国会議員と共に
守っている。
日本に利する公式文書を公開して、史実にするまで日本経済を潰されることに。
１９９５年から本格的にやり始めて、今日、ガタガタもいいとこ。

その上で、この偽皇室のエゴ。
旧宮家の復活でよい。
本物だからだよ。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/07(水) 14:48:15.31 ID:T9gQ4/U80.net

2060年の皇室（皇族）シミュレーション

・今上天皇（128代天皇・悠仁・独身・54歳）
・敬宮愛子内親王（独身・59歳）
・三笠宮彬子女王（三笠宮家当主・独身・79歳）
・瑶子女王（三笠宮・独身・77歳）


皇室弥栄

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/09(金) 17:45:13.00 ID:41Idpxsa0.net

第二次朝鮮戦争で核攻撃半島全滅もたのむ

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/09(金) 18:58:04.06 ID:44lk7AR10.net

>>141
日本も一緒にねｗ

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/11(日) 09:14:18.87 ID:U/rGG1tr0.net

女性宮家も旧皇族も要らねえよ。皇太子も愛子も秋篠も悠仁も要らねえ。
天皇は平成で打ち止めにしろ。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/11(日) 11:01:28.82 ID:NNG0lBmk0.net

女系論者は隠れ朝鮮人。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/11(日) 12:03:01.48 ID:T12OLqjy0.net

日本人のふりすんのやめてもらいたいです

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/12(月) 13:31:47.71 ID:tW+mkROT0.net

明治天皇の血が流れてない旧皇族がいるって本当ですか？

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/12(月) 14:41:09.59 ID:202yWA3n0.net

現皇族も旧皇族も要らない。日本から出ていけ。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/15(木) 13:29:37.76 ID:8gUBwj+Y0.net

>>119
旧皇族としては、「ボクも税金で養ってもらうお、出来れば天皇になってブイブイ言わすおー」

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/03/16(金) 14:16:28.97 ID:XHaDcvUo0.net

あー朝鮮戦争はじまんねーかなー

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/04(水) 08:55:34.88 ID:Yqg6foyq0.net

天皇要らない

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/12(木) 05:23:45.46 ID:mO319f200.net

>>1
明治まで一夫多妻制で、民間も皇室も一夫多妻だった。明治天皇も一夫多妻を採用
120代/光格天皇、121代/仁孝天皇、122代/孝明天皇、123代/明治天皇、124代/大正天皇はすべて側室の子
↓
森有礼と福沢諭吉が騒ぎ、法律によって一夫一婦制を採用させ日本の伝統を捨てさせ婚姻制度を法律で縛り上げる
↓
民法に従い、大正天皇が一夫一婦制
↓
民間に同調せざるえない皇室は、一夫一婦制を採用し、大正、昭和、平成と一夫一婦はつづき、
↓
皇后美智子が戦後の理想の家庭という名で一夫一婦を広め、３人しか生まず少子化も広めた。民間も少子化が進む
↓
皇后美智子は幸い男を2人産んだからいいが、二分の一の確率なので運悪く女ばかりということになり、
↓
福沢諭吉らが民法を改正してから３代で後継者問題発生
民間では紀州徳川家を代表に男児を得られない家は次々に女系化し廃絶の危機
↓
女系天皇の問題が立ち上がる。
↓
皇室は秋篠宮と紀子が40超えているのに子作りを頑張ってなんとか阻止
↓
今度は野に下り源氏化した旧皇族の宮家復帰の問題が立ち上がる
↓
女性宮家の問題が発生　←今ここ

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/12(木) 05:24:03.89 ID:mO319f200.net

>>1
�@「配偶者のある者は、重ねて婚姻をすることができない」（民法732条）　
↓
�A「配偶者のある者は、重ねて婚姻をすることができない、
　　　しかし配偶者の同意と協力あるときは婚姻を認める」（民法732条）


”配偶者の同意と協力あるときは婚姻を認める”

民法改正でこの一文を入れるだけで一夫多妻に移行可能で、
家を保つ選択肢を得られる。民間でも皇室でもあとは個々の家で話し合いで決められる

不妊だけど話し合いでどうしても嫌だという家は、拒否して家を潰す選択肢を取ることもできる。
結婚という選択肢が出来れば母子ともに権利が守られる
現民法では選択肢すら与えられないため、子供を産まない配偶者を離婚して放り出すか、
公序良俗に反する愛人を作り私生児を作るしか家を保つ手段がない。
皇室では、皇室典範で愛人の子を皇族にすることは禁じられている。
徳川吉宗を輩出した紀州徳川家など法律で縛られ廃絶の危機に瀕している名家は多い
民法732条に一文を加えてまず民間の家を救い、そして皇室会議を開き皇室を救うことが一番の最善策

皇室および皇室以外の名家
http://www.myj7000.jp-biz.net/clan/clan_index.htm
http://www.myj7000.jp-biz.net/clan/01/01.htm

女系・傍系で何とか血統を維持してる大名
http://logsoku.com/thread/academy4.2ch.net/history/1133628464/

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/12(木) 05:24:28.24 ID:mO319f200.net

>>1
女性宮家創設する
　⇒処女キラーの出来ちゃった結婚で「男系在日朝鮮王朝」が成立するなどの危険性

旧皇族復帰させる
　⇒男系重視で２〜３つ宮家を作ったところで一夫一婦制度&少子化&晩婚化では近いうちに男児が生まれず後継者問題発生。
　　　国債が増え過ぎの現状で、野に下った源氏で600年も離れていては税金の無駄遣い批判は確実

民法を改正する
　⇒一夫一婦制度で男児が生まれず滅びゆく家は多い。皇室も同様。
　　　”配偶者の同意と協力あるときは婚姻を認める”
　　　民法にこの一文を入れた改正をするだけで状況は大きく好転する
　　　現在の皇室では、１人の女性に多大な責任が押し付けられ、
　　　男児を生むまで出産を続ける出産マシーン化が強制され産まなければ叩かれている。その象徴が皇太子妃雅子。
　　　120代/光格天皇、121代/仁孝天皇、122代/孝明天皇、123代/明治天皇、124代/大正天皇はすべて側室の子
　　　皇太子や秋篠宮や悠仁に男児が生まれれば、それを宮家にするのが形としては望ましい。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/04/13(金) 14:47:11.99 ID:D4/1SJ1H0.net

×処女キラー
〇レイパー

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/08(火) 19:10:03.03 ID:jlPSHiaf0.net

かの国の法則もなんのその、一体何ゆえの暗黒パワー？
皇室に暗い影を落とす「あの人」の存在、そのダークパワーの源を探る。
なお、最近は皇太子一人公務でもダークパワーを発揮してるのが気になるところ。

詳細は、
　　　　　_______　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_＿
　　　　／／￣~`i ゝ　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 `l |
　　　 / /　　　　　　　 ,______　　　,_____　　　　________　 | |　　____　TM
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　　　＼ヽ、　　 ｜l　| |　 　 | |　| |　 　 | |　　``( (.　　.| |　| | ~~
　　　 　 `､二===-'　 ` ===' '　　` ===' '　 //￣ヽヽ　|__ゝ ヽ二=''
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ヽヽ___//　　　日本
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156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/17(木) 15:27:49.21 ID:dHAT6WCS0.net

>>153　伝統的解釈によれば、皇室にとって皇后はそもそも重要ではないから、
正妻をおかない天皇性を検討するという手もあります。この場合、子供ができて
それを認知するという手続きさえとれば、複数の女性に子種を与えるという旧来の
方法が採用できます。また民法の改正や憲法での例外規定も不要になります。

>>155 じゃまだからコピペは止めて下さい。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/18(金) 03:59:40.13 ID:Eos0Y/jlO.net

精子バンクに精子保存して、人工受精するしかないお…。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/05/20(日) 11:08:58.29 ID:qnRFmdhIO.net

ほとんど、牛豚の繁殖の世界だな。

159 ：牧野弘幸：2012/05/21(月) 01:25:54.03 ID:1k6zzRoM0.net

女系天皇に反対、しかし、女性天皇に賛成。

最近の男系維持勢力は男系男子に拘りすぎ。
女系天皇どころか女性天皇にも反対する香具師、大杉。

女性天皇は認めるべきだと思うよ。
女性天皇を認めない場合、推古天皇他９人の正当性を認めないことになり、
ひいては、天皇制自体を認めないことになってしまうよ。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/03(日) 07:49:54.46 ID:VpemE355i.net

皇国主義者の主張は、みんな判で押したように同じなのが気持ち悪い。
在日とか、民主とか、中韓とか、言ってることも主張も聞いてるとだいたい同じ。
天皇が途絶えたら日本の格が下がるとか、およそ現在の国際常識ではありえないような妄想ばかり。
本来これは、カルトで洗脳された信者の特徴。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/06(水) 00:53:26.89 ID:QmDSRuJT0.net

女性天皇は認めるが、あくまで次代の男系継承者がいてのハナシでしょ。
今は将来にわたり男系継承者を増やすことこそが重要。

女性天皇を認めると言ったって、少なくとも当分（70〜80年）出番ないし。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/12(火) 03:56:24.59 ID:lMKpUDTkO.net

祭祀の継承が出来ない女系天皇では意味がない。

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 18:53:31.09 ID:5Zh+J4lv0.net

結局、男系論は
皇別・王孫を皇族として迎えてでも男系維持なの？

皇別（王孫）の平清盛・源頼朝は天皇にならなかったのに・・・
臣籍降下組に白羽の矢を立てるのも「伝統」に反するんじゃ？

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 19:25:32.29 ID:i4ZrINJN0.net

竹田とかいうやつ「元皇族の自分としては　　」と発言しているけど
こいつ戦後生まれで元皇族を騙っているんだね。

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/15(金) 19:40:51.09 ID:5Zh+J4lv0.net

>>164
某チャンネルに出演する時、「明治天皇ヤシャゴ（ｒｙ」ってあるが
生まれた時から皇族じゃなかったのか・・・
紛らわしい紹介の仕方だよ（´･ω･`）

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/06/24(日) 10:08:25.76 ID:nj4f6hM90.net

旧宮家のほとんどは、捏造歴史を受け入れていない。

だから、復活は出来ないよ。

今上天皇や常陸宮は、皇室とは関係ない血でできている事を確認されて、
捏造歴史を守る事を条件に、そのまま東宮や常陸宮になっている。
皇室追放寸前だったのを、戦勝国が利用したと言うこと。

だから、旧宮家の復活を拒否して女性宮家と言う事。
偽皇室に女の子しか生まれていない。

本物皇室は、秋篠宮家の子供たちとスカッシュ遺児たちだよ。
鑑定できないように火葬を望んだ偽皇室、皇室追放が常識。

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 06:40:44.07 ID:98Mh2ptw0.net

男系継承は皇室の不動の伝統。伝統を受け継いでいるから天皇は日本国の象徴なんだ。
伝統を踏み外したらもはや天皇に価値はない。というよりも、それは天皇ではない。
女系”天皇”は国体破壊、すなわち日本破壊。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 10:43:30.99 ID:iXJ+W74a0.net

>>167　じゃ男系の一般人が継いだほうがましだというのだな。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 10:44:33.65 ID:iXJ+W74a0.net

>>166　捏造って大室のこと？？？？

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 15:49:05.66 ID:06GSVrLp0.net

流れをぶった切って申し訳ないけど、昭和の戦前において、
閑院宮載仁親王と伏見宮博恭王はどっちが皇位継承順位が上位だったのですか？
伏見宮当主の博恭王のほうが順位が上のような気がするけど王。
一方の載仁親王は親王ですよね。
親王と王とでは親王のほうが格が上だと思うのですが…。
これが載仁親王と伏見宮貞愛親王だと、ともに親王で貞愛親王が兄だから
貞愛親王→載仁親王というのは知っています。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 19:41:18.44 ID:+hXftqLg0.net

>>170
どっとみち皇位継承権はないから
どちらが上とか考えなくてよろしい。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 21:45:01.41 ID:00fBnvh30.net

>>170
旧皇室典範を読めばわかると思いますが、伏見宮の方が上位です。
親王、王といった身位は皇位継承に全く関係が無く、
皇位継承の基準となったのは
�@天皇との男系での共通の祖先の近さ
�A嫡庶長幼の序
の２つのみです

�@によって、まず皇子をはじめとした天皇自身の子孫が皇位継承順位の最上位に来て、
続いて天皇の兄弟及びその子孫（共通の祖先は天皇の父親）、天皇の伯叔父及びその子孫（共通の祖先は天皇の祖父）、以下同様に続くわけです。
明治以降の閑院宮と伏見宮は共に天皇との男系での共通の祖先を伏見宮貞成親王（後花園天皇の父親）としており、
�@の条件は一緒です。
�Aが意味するのは、兄弟の中ではまず正妃の子即ち嫡子が優先され、それ以外の女性から生まれた子即ち庶子は劣後し、
嫡子の中では兄から弟に年齢順で並び、庶子の中でも同様に年齢順で並ぶということです。。
例えば、第20代伏見宮邦家親王には17人の男子があったのですが、その内、親王妃から生まれた嫡子は
六男、七男、十四男の三人で、それ以外の14人は庶子です。
なので、皇位継承順位は
六男及びその子孫、七男及びその子孫、十四男及びその子孫、長男及びその子孫、次男及びその子孫、三男及びその子孫、……、十七男及びその子孫
というようになります。

伏見宮博恭王は邦家親王の嫡子であった貞愛親王（十四男）の子であり、
邦家親王の庶子であった閑院宮載仁親王よりも上位になります。

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/04(水) 21:45:50.00 ID:00fBnvh30.net

>>171
今は継承権を持っていないけど、当時は間違いなく持っていましたよ
いつどこの皇位継承権の話をしているんですか？

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/06(金) 19:48:37.25 ID:sVCt/9uR0.net

>>168
>じゃ男系の一般人が継いだほうがましだというのだな

旧皇族って皇室と血縁関係があって
終戦までは皇族やってて当然皇位継承権も持ってて
今も菊英親睦会を通じて皇室と良好な関係を保ち、
毎年、新年の祝賀や天皇誕生日を始め、夏の時期の昼食会など定期的なもののほか、
皇族内で慶事があった時などに集まって 会を開いて、
そうすることで皇室と親戚づきあい続けている人たちだよ。
「親戚」として皇居に出入りできるのが旧皇族。

で、今皇位継承順位は第3位の悠仁親王まで決まっているよ？
現在の皇太子殿下や秋篠宮様の年齢から考えて
悠仁親王が即位されるまで後30年くらいは時間があるとして、
その即位した後の悠仁親王を支えるのは今の旧皇族のその子供くらいの世代。
今のうちに「親戚」である旧皇族を皇族として復帰させておけば
将来その子供たちが皇室の中で悠仁親王を支えて働く人材として育つんじゃね？
男系の血を受け継ぎ昔から皇室と親戚付きあいしてる家の出でなおかつ皇室のなかで育った皇族が。
それってもう一般人じゃないよね？

何も旧皇族をいきなり天皇にしようってんじゃない、
悠仁親王の即位後支えになってくれる皇族がほしいって話なんだから。
その後悠仁親王が男児を残さず年とって亡くなってその後はじめて
旧皇族が即位する可能性がでてくるんじゃん。
それ何十年後の話？
悠仁親王に複数の男児が生まれる可能性だってあるのに。
そういうこといっさい無視して
「ど庶民が天皇になっていいのかー！？」なんて言われてもねえ。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 12:12:08.53 ID:muILvup40.net

生まれながらにして皇族の人が帝位につくべきじゃ？
大体、男系派はでんと〜って言うが
源頼朝や平清盛だって男系なんだろ？
彼らが天皇にならなかった史実があるし
臣籍降下した人間は天皇はおろか皇族になる権利すら
存在しないのでは？(´･ω･‘)

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/07(土) 18:08:57.27 ID:a//nLD+q0.net

ほい、臣籍降下した人がこれまでに皇族復帰した例。
このうち宇多天皇、醍醐天皇が皇族復帰したなかから天皇に即位している。

・和気王（755年降下・759年復帰）
　　天武天皇曾孫。御原王子。和気王は755年に岡真人の姓を賜って降下するが、759年に淳仁天皇の甥として皇籍に復帰する。後に765年に謀反の疑いで殺害される。
　　和気王の子達（大伴王・長岡王・名草王・山階王・采女王ら）は父の謀反に連坐して臣籍降下を命じられるが、771年に皇籍に復帰する。
・山辺真人笠（764年降下・774年復帰）
　　天武天皇子孫。笠王。764年に三長真人を賜姓、771年に山辺真人を賜姓、774年に皇籍復帰。
・厨真人厨女（769年降下・773年復帰）
　　聖武天皇皇女。不破内親王。称徳天皇に対する呪詛事件に関わったとされて降下させられるが、3年後復帰し、内親王となる。
・源朝臣是忠
　　光孝天皇子。同母弟の定省が宇多天皇として即位したことに伴い、皇籍に復帰。
・源朝臣定省（884年降下・887年復帰）
　　光孝天皇子。 源姓を賜って臣籍降下後に皇族復帰し、践祚する（宇多天皇）。宇多天皇即位後、源是忠ら同腹の兄弟達も皇籍に復帰している。
・源朝臣維城（887年皇籍へ）
　　当時臣籍にあった源朝臣定省（後の宇多天皇）の子。父の皇籍復帰に伴い、自身も皇族となり、後に践祚する（醍醐天皇）。
・源朝臣斉中（887年皇籍へ）
　　臣籍にあった源朝臣定省の子。定省の皇籍復帰に伴い皇籍へ移る。
・源朝臣斉世（887年皇籍へ）
　　臣籍にあった源朝臣定省の子。定省の皇籍復帰に伴い皇籍へ移る。
・源朝臣兼明（932年降下・977年復帰）
　　醍醐天皇皇子。源姓を賜って臣籍降下し後に左大臣となる。ところが、977年勅命によって突如皇籍に復帰させられて中務卿に遷った。
　　これは、皇族は大臣とならない当時の慣例に目を付けて、左大臣の地位を狙った藤原氏の陰謀と言われている。
・源朝臣盛明
　　醍醐天皇子。
・源朝臣昭平（961年降下・977年復帰）
　　村上天皇子。源朝臣兼明と同時に皇籍に復帰した。村上天皇の皇子の中で唯一の臣籍であった状態の解消を図る措置とされる。
・源朝臣惟康（1270年降下・1287年復帰）
　　後嵯峨天皇孫で、宗尊親王の嫡男。当初は親王宣下を受けず惟康王、征夷大将軍就任後に臣籍に降下し源朝臣の氏姓を賜り、後に皇籍に復帰し親王宣下を受ける。後に征夷大将軍を廃されて京都へ送られる。
・源朝臣久良（1330年復帰）
　　後深草天皇孫。
・源朝臣忠房（1319年移行）
　　順徳天皇曾孫。臣籍として生まれたが、後宇多太上天皇の猶子となり、皇籍復帰する
・藤原朝臣家教（1872年降下・1888年復帰・1888年再降下）
　　伏見宮邦家親王子。1872年に臣籍降下して藤原氏渋谷家を相続する。1888年に皇籍復帰し、同年再度臣籍降下し、新たに清棲の家名を賜る。清棲伯爵家は真田幸民伯爵第3子の幸保が承継する。

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 06:44:52.34 ID:9JqrTZ3s0.net

つまり、もう既に天皇はケガレているから今更問題にするなと

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 07:06:14.31 ID:HHuoxbKi0.net

>>177
天皇の男系子孫ならば皇籍復帰可能という単純な事実でしょ

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 11:11:01.22 ID:llIZdWLUO.net

>>165
竹田先生に言わせれば、女系の血縁の近さは無意味なんだよね。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/08(日) 21:01:44.99 ID:xrCXsie50.net

>>176
こりゃ、どうもご丁寧にありがとう御座います。
臣籍降下しても戻った人がいるのね、なるほど。

ただ、平成の世の中で民主主義と「人は平等」って教わった中で
皇族の血筋の人が皇籍に戻るのは違和感を感じるわ(´･ω･‘)

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 01:36:44.48 ID:iHy0lA5X0.net

>>180
民主主義は政治の状態を表す言葉であって、国家や社会の形を表す言葉ではない。
つまり、民主主義と身分制は両立できる。

人は平等なんて建前に過ぎんよ
実際は生まれた時点でその人の人生のかなりの部分は規定される。
例えば、その家の教育意識によって子供の学歴がかなり左右され、学歴によって就職が左右され、職業によって人生が左右される。
資産のある家に生まれたら楽に生活していくことができるし、家業のある家にうまれたら家業が倒れない限り無職にはならない。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 22:33:56.65 ID:9DZc9IGc0.net

ブルデューの文化資本主義的な議論だね
俺もそう思うわ

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/09(月) 22:52:43.20 ID:KbI10U8l0.net

もともと皇族の血筋の人が皇籍に戻るのがなんで違和感あるんだ？
美智子様なんて皇室の血筋なんて一滴もひいてない一般人だったが
結婚して皇族になりいまや皇后陛下として国民に愛されている。
庶民の出の人間が結婚で皇室に入るのは違和感無くて
もともと皇族の血筋でずっと皇室と親戚づきあいしてきた家の人間が
皇籍に戻るのは違和感あるのか？

184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/10(火) 20:59:33.72 ID:mD64N7RR0.net

>>183
＞もともと皇族の血筋でずっと皇室と親戚づきあいしてきた家の人間が
そういう家柄の人が、現皇族の方（男性）と結婚して「皇族」になるのは
反対しないよ。

＞結婚して皇族になりいまや皇后陛下として国民に愛されている。
嫁いだ時は「粉屋の娘」って言われたらしいけど、国母といえる存在になってるね。
皇后陛下は皇后だから、ではなく人柄で国民に愛されているのでは？
逆に日本の歴史で天皇でありながら、酷い天皇もいるだろう。
例えば、ワンマンの馬鹿天皇（と思う）である後醍醐天皇や
両統迭立を結果として招いた後嵯峨上皇とかね。
人物評価と皇族云々は関係ないのでは？(´･ω･‘)

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/20(金) 21:53:44.45 ID:pwlLTCMV0.net

>>176
ちなみに応神五世の孫、継体天皇みたいにギリギリセーフですか？
日本では六世になると皇族じゃないって聞いたけど
今の旧宮家って、クリアしている？

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/21(土) 01:11:50.66 ID:PQMW5Kwb0.net

皇籍復帰の対象には旧十一宮家の男系子孫だけでなく、昭和二十年までに臣籍降下した元皇族の男系子孫も含めるべきだと思う

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 17:36:18.01 ID:8ENdVcJG0.net

>>185
元宮家は北朝崇光天皇から20世以上離れているから全員アウト。
旧皇室典範下で皇族の資格なしと認定され
元宮家の臣籍降下は決まっていたから
GHQに関係なくどのみち全員が臣籍降下していた。

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 18:14:56.71 ID:lwV0K9g80.net

勅許をもらえば皇族、旧皇族間の養子OKにすればよかった
でもそうすると政争の引き金になるかな

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 18:36:21.67 ID:3eYLsK4g0.net

>>187
全員アウトですか・・・じゃあ、皇室・皇族の伝統から見ても
彼ら元宮家が男系でも皇位継承権が無いんですね。
昔の典範でも皇族の資格を既に失っているのなら
今ある「旧宮家復帰」って、おかしいんじゃ・・・

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/22(日) 20:04:56.53 ID:lwV0K9g80.net

明治時代に永世皇族制に転換したんだから皇族として留まっているなら何世代後になろうが皇位継承権はある
旧皇室典範下で臣籍降下したのは十一宮家の次男以下で嫡男はそのまま宮家を継いだ
だいたい占領軍が皇室内のことに口出すことがおかしい

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/24(火) 23:46:53.37 ID:2uupd8ju0.net

>>185
＞日本では六世になると皇族じゃないって聞いたけど
これは根拠なし。デマですね。
律令だと四世までが皇親、その後修正されて五世までが皇親となった後、
律令（この場合令のなかにある継嗣令）が死文化されていったため、
賜姓されれば皇子でも臣下、されなければ何代経っても皇族というようになった。

>>187
＞元宮家は北朝崇光天皇から20世以上離れているから
ダウト。伏見宮現当主の博明氏で崇光天皇18世孫。最年長の東伏見慈洽氏は17世孫。

継体天皇の５世王までしか即位の例が無いというだけで、
皇籍復帰の例ならば藤原朝臣家教が崇光天皇15世孫ながら果たしている。

＞旧皇室典範下で皇族の資格なしと認定され
＞元宮家の臣籍降下は決まっていたから
＞GHQに関係なくどのみち全員が臣籍降下していた。
これも恐らくダウト。戦前に伏見宮系の臣籍降下は正式決定では無く法的拘束力は無い。
しかも、その非公式な決定ですら大正天皇の子孫が増えることが前提だったので、
実際は昭和後期の皇族数減少にビビって臣籍降下取りやめになった公算が高い。

>>189
典範には何世下ったら皇位継承権失うとかは書いてないから
臣籍降下が無ければ旧宮家は今でも皇位継承権は保有し続けられた。
>>187は嘘ついてるから鵜呑みにしない方がいいよ

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/27(金) 01:41:45.58 ID:FutBHDIh0.net

伏見宮の皇位継承権の瑕疵よりも
女系でしか皇室の血を引かない人間の皇位継承権の瑕疵の方が比較にならないくらい大きいんだよね、それ一番言われてるから

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/28(土) 10:23:07.28 ID:WQt9UaFH0.net

>>190
清棲家教の皇籍復帰って、清棲伯爵家の創立が前提の方便みたいなものだから、
それを例に挙げても、旧皇族が臣籍降下をやり直す方便としてしか使えない。
依然として15世以上の子孫が皇族の地位に１年以上とどまる目的で復帰した例は
存在しないことになる。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/28(土) 20:17:48.94 ID:6C63ebRa0.net

>>193
重要なのはできるかできないかであって、その後どうなろうが知ったことではない。
15世孫の皇籍復帰の実例があるというだけで十分だ。

しかも、臣籍からでも伯爵家創立はできるのだから皇籍復帰を単なる方便とも言えない。
わざわざ清棲家を立てずに渋谷家を伯爵に叙することも、家格に相応かは分からないが可能だった。
15世も離れた奴は皇族じゃない、と当時の明治天皇若しくは宮中が思っていたとしたら、
皇籍復帰させた上で臣籍降下なんて絶対にやらないだろう。適当に理由付けて渋谷家を伯爵にしてしまえばよかったんだ。

15世はいいけど20世はダメとかいう屁理屈もなしね。
15世と20世の間に線を引ける合理的な根拠がないから。

195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/07/29(日) 19:35:18.14 ID:Si7r0tln0.net

自然にまかせちゃいかんの？
生まれなければその時点で皇室消滅って。

ぶっちゃけ、戦後世代は天皇・皇室に関する教育を受けていないから、皇室に対する敬意がない。
皇室の自然消滅は、仕方がないことだ、

196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/05(日) 13:27:52.55 ID:LQ9CmsOT0.net

>>190
明治になって永世皇族制って・・・伝統と言えますの？

>>191
＞これは根拠なし。デマですね。
継体天皇のときは根拠にならないの？

また
＞継体天皇の５世王までしか即位の例が無いというだけで、
こういうことを言うと、女系派は「過去に女系継承が無かっただけ」
に過ぎず、継承権自体が存在しないことにはならないって反論されそう。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/05(日) 21:57:00.22 ID:ZOF0HmLL0.net

>>196
俺は法律上のことをいったまでで、伝統のことは話していない、そんなこといったら「皇族から皇后を迎えないのは伝統に反している」
という論理だって成り立つ

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/05(日) 22:41:59.64 ID:f9HDv03L0.net

>>196
継体天皇のときは根拠にならないに決まってる。即位できるかじゃなくて皇族かどうかの話だろ？
だったら、６世以下で皇族だった人間なんて伏見宮系以外にも山ほどいた。律令制が崩壊する以前でも。

６世以下でも皇族であった例はあるが、女系が皇族であった例は無い。
つまり、６世以下でも皇位継承権は持っていたのに対して女系は未だかつて誰ひとりとして皇位継承権を持ったことはない。

199 ：リカ：2012/08/11(土) 15:49:17.50 ID:Jrw4OHy70.net

いまどき天皇なんて、戦後廃止しそこなったていどのものでしょ。
旧宮家の男だって私の魅力でいちころよ。
私くらい悪いこと平気でできる人は、どんなえらい男だってへっちゃらよ。
私の美貌でテロだって平気よ。
大勢の人がいるところでは、隙を見せた男を刺すの。
知人の医者が死亡診断書偽造してくれるから平気。うっふん！

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/14(火) 11:46:46.18 ID:K5+1D91m0.net

つまらん

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/16(木) 05:52:51.78 ID:2IXNSAI00.net

旧皇族よりも朝鮮貴族を復活させたいな。

202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/19(日) 09:02:53.99 ID:UhY4wcX6O.net

>>194
清棲家教の場合は皇籍復帰というより兄の還俗と同レベルでの渋谷家離縁(息子抜き)だと思っていたのだが・・・
しかし嫁が倉橋家出身って家柄低くないか？
息子の嫁の九条とはえらい違いだ

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/19(日) 20:41:12.04 ID:xM1Ro0Ie0.net

本来ならば「家女房」の身分だったけど、維新になって「華族」の娘が家女房じゃまずいってことで
「妻」扱いになったとか。

たしかに先代の正室は明石の松平、先先代は二条家、息子の嫁は九条家で浮いてるね。

204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/20(月) 00:34:21.39 ID:7hSQgQ2f0.net

>>202
ってことは皇族だった兄達と同様に還俗させられた清棲家教は
臣籍でしかも15世孫だったにも関わらず皇族に準じる扱いを受けていたということ？

なら今いるいわゆる旧宮家の人々も臣籍かつ20世孫だけど皇族に準じる存在であって
皇籍復帰の権利は有していると解釈できるね

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/20(月) 14:09:12.86 ID:341KwM310.net

家教は明治２１年に伏見宮復帰、同日臣籍降下だから初めから皇族として扱うつもりはなかったんでしょう。
ほかの兄弟が還俗した慶応期より２０年以上遅い。

邦家親王の王子が僧侶っていうのが政府的にはNGで、かといってこのまま皇族をふやすのもNG。
（年齢２６歳でこれからも子供ができる可能性は大）なので別家をつくって伯爵にした。

渋谷家のまま王子だからといって伯爵にすれば、両本願寺からクレームが出るのは必至。
（この時点で僧職華族はいない）。だから別家として清棲家を設立。


だから家教のみをとりあげての議論はおかしい。

206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/08/21(火) 00:55:38.57 ID:42m/bXs90.net

>>205
臣籍降下してるのに邦家親王の王子として兄弟達と同列に扱われている時点で皇族に準じる扱いと言える

両本願寺からクレームが出る根拠が知りたいわ
叙爵に関して同様のケースでクレームが出た事例でもあったのか？

それに別家なら皇籍復帰せずとも渋谷家から直接でもできるよね
平民でも理由が有れば叙爵されるから皇籍復帰で家格を上げる必要も無い

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/21(金) 21:14:16.89 ID:5U9Tpk1F0.net

旧皇族がダメなら、女性宮家や女系を認めるほかないのでしょ？

20世以上離れているからアウトで、無限に離れてる人（平民男子）はいい
という理屈が理解できない。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/22(土) 03:01:27.25 ID:5TWW1VK+O.net

>>207
どっちも違憲。
理解出来なくて当然。
担当内閣官房参与が関わった小泉内閣以外の政府答弁は、全て「世襲」とは男系による継承と統一されている。天皇だから当然。
当然「女系」は第一第二条違反。皇族は皇位の継承を維持するために特別な身分を認められている存在。
男系である以上、皇族ではない女宮の夫は皇位継承権者の父にはなれないから皇族という特別な身分を得る理由はない。
第十四条法の下の平等一、二、三、違反。皇族の「公務」には法的根拠もない。「公務」のみを理由とする皇族の身分は有り得ない。
かって皇族だったものやその子孫を皇族とできるようにする皇室典範の修正は附則に一条追加でもできるくらい簡単。復帰は、過去何度も例がある。
暫定措置のはずの「女性宮家」は３〜４条以上の本則の変更が必要。
はっきり言って園部は国民を騙している。

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/22(土) 04:13:14.03 ID:Ob5tgtej0.net

ところで伏見宮邦家親王の第15王子が臣籍降下して清棲家教伯爵なのに、
第16王子と第17王子が閑院宮載仁親王、東伏見宮依仁親王で
皇族なのはなぜ。母親も同じなのに、なぜ弟が皇族で俺が臣籍なんだ、
と清棲伯爵は思わなかったんだろうか。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/22(土) 19:44:53.61 ID:fQoWVt6o0.net

>>8 ：旧宮家という言葉に幻想を持ちすぎだな 実際は男系といっても
600年以上も前の天皇から分かれた一族だから 現在の皇室から
見れば赤の他人同然

伏見宮は、現皇室の先祖である後花園天皇の実家である。
初代の栄仁親王(1351〜1416)が伏見殿に移ったのは1399年だが、
三代目の子息である後花園天皇(1419〜1471)が1428年に即位し、
その弟である貞常親王(1426〜1474)が４代目を継いだのが
1456年なので、600年以上離れているというのは言い過ぎ。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/22(土) 21:05:22.84 ID:gvatHoJa0.net

旧皇族が復帰するのは賛成だが
内親王or女王に婿入りするという形にはなるだろうな。

現在は本格的に議論はされてないが、今上が崩御されたら
次の天皇（徳仁）から見て悠仁親王は子の世代になる。
旧皇族復帰とか女系云々などの議論がさらに活発化はずだ。
数年間議論を要すると見て、即位してから１０年程で旧皇族の中から
3〜4人が復帰し、それぞれ宮を創立することになるだろう。

もちろん、愛子内親王が旧皇族と結婚して男子が生まれても
悠仁親王の男子が優先されるのはいうまでもない。

それに跡取りの男子が1人しかいない家は選択肢には入らない。
さすがに家を潰してまで男子を送りたくはないだろう。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/22(土) 21:44:11.09 ID:nusvnhM40.net

伏見宮系統の宮家も時の天皇家の女性皇族と結婚して皇室の血が薄まり過ぎないようにしてたよ

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/23(日) 09:51:01.07 ID:Sw3w0gtaO.net

>>211
旧宮家は、現皇室典範において継承資格を認められていた王と、その王統に属する男系の男子である事を無視はできないだろう。
皇室会議が、皇籍より離脱した王及びその血統に属する男系の男子を皇族とする事ができるとする事になるだろう。これなら典範附則に一行追加でできる。
現皇族の女子との婚姻や、宮号の継承は、王の身位を前提にしなければ意味はない。
婚姻や養子縁組を男子が皇族の身分を得る原因としようとすれば、典範本則の複数条にわたる大幅改訂になる。園部の「女性宮家」とかわらない。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/23(日) 10:21:06.13 ID:vS9hhR210.net

明治時代に皇室同士の養子縁組や臣籍降下しても男系であれば皇族に復帰できるようにしていれば…
でも戦争に負けて皇室の大幅なリストラするなんてあり得ないよ、普通

215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/23(日) 11:40:52.21 ID:Sw3w0gtaO.net

>>214
明治21年までは、臣籍から皇籍への復帰は行われていた。

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/23(日) 12:46:00.80 ID:vS9hhR210.net

ああ、「旧皇室典範に皇籍復帰や養子を明文化しておけば」という意味だった、説明不足ですまん
でも「君臣の別を弁えない」として没になっていたかも

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/25(火) 02:30:13.82 ID:d36L5OSYO.net

>>216
養子や猶子は明治典範では最初から禁止。皇籍復帰は明治40年の皇室典範増補第六条で禁止になった。
旧宮家の復帰に反対する連中は、「新しい時代の〜」とかいうくせに、詰まると「君臣の〜」とかだな。臣籍でも奈良時代に天皇の候補に挙げられたし宇多天皇は皇籍復帰して即位したんだし。
養子は禁止でいいんじゃないだろうか。旧皇室典範でもそうだが、現皇室典範だと本則に「皇族は、皇籍を離脱した親王、王及び、それらの血統に属する男系の男子を養子とする事ができる。」とか入れ、
あと、養子に入った人間を自動的に王とするかどうかとか、継承順位どうするとかその他、一体、本則を何条書きかえればいいんだ。
養子養子とかいうから園部はせせら笑うんだ。
妙な条件つけなきゃ皇籍復帰が一番単純明快ってとこが最大の強みなんだが。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/25(火) 08:30:54.40 ID:QuQEiq/00.net

皇籍離脱は無効だと宣言すればいいだけのことじゃ？

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/25(火) 12:19:28.24 ID:d36L5OSYO.net

>>218
どこが宣言を出すのが適切だと思う？
旧宮家の皇籍からの離脱は現皇室典範による離脱で根拠条文は、
第十一条 　年齢十五年以上の内親王、王及び女王は、その意思に基き、皇室会議の議により、皇族の身分を離れる。
第十三条 　皇族の身分を離れる親王又は王の妃並びに直系卑属及びその妃は、他の皇族と婚姻した女子及びその直系卑属を除き、同時に皇族の身分を離れる。但し、直系卑属及びその妃については、皇室会議の議により、皇族の身分を離れないものとすることができる。
第三十四条 　皇室会議は、六人以上の議員の出席がなければ、議事を開き議決することができない。
第三十五条 　皇室会議の議事は、第三条、第十六条第二項、第十八条及び第二十条の場合には、出席した議員の三分の二以上の多数でこれを決し、その他の場合には、過半数でこれを決する。
○２ 　前項後段の場合において、可否同数のときは、議長の決するところによる。
第三十六条 　議員は、自分の利害に特別の関係のある議事には、参与することができない。
第三十七条 　皇室会議は、この法律及び他の法律に基く権限のみを行う。

スッキリスカッとした考えだけど、うまく考えないと、無効宣言は意外に面倒くさいものになると思うけどどうだろう。
国会の決議が必要なら、旧宮家だけではなく、一般的な復籍規定を典範附則に入れる方が簡単じゃないかな。
それでも、現状を、離脱がなかった場合の状況に、戻せるようにする事ができるわけだし、実質、旧宮家だけを対象とするようにもできる。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/25(火) 21:29:26.61 ID:LAfgwmLq0.net

現状、女性宮家の議論すらも低調気味な気がするな。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/26(水) 09:25:17.10 ID:anKp8cr30.net

天皇制打倒！！

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/26(水) 20:25:47.28 ID:mpMfD2+p0.net

>>220
秋篠宮に男子生まれたからな

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/26(水) 23:57:51.90 ID:8kXmzgL90.net

議論すらも低調なのは、野田内閣が死に体だからだ。
これは安定政権でなければ出来ない改革だ。
次の安倍内閣が勝負。

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/27(木) 17:48:08.21 ID:7gSncrq00.net

で、安倍さんは旧皇族復帰に肯定的なの？

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/28(金) 12:53:11.58 ID:E94wVbHiO.net

>>222
園部の「女性宮家」は、法的根拠の無い皇族の公務を理由に皇族という特別な身分を与えるというもので違憲なんだよ。

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/28(金) 13:11:45.49 ID:T14eYdx40.net

祖先が皇族だったという理由で、とある男を皇族に仕立て上げることも違憲だけどね

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/28(金) 13:30:01.98 ID:E94wVbHiO.net

>>226
合憲、親王や王の子を皇族としても違憲じゃないぞ。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/28(金) 13:42:53.97 ID:E94wVbHiO.net

>>224
宮家が旧皇族から養子をとれるようにする案を出してるが、単純に皇籍復帰を主張しないと
>>217
だと思う。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/28(金) 14:42:53.08 ID:T14eYdx40.net

>>277
民間人の男を皇族にでっち上げるのは違憲

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/28(金) 14:48:38.36 ID:reET9tdQ0.net

>>229 どうせ飾りものだからよいよ。ゲームみたいにお姫様の御前で
生命をかけた試練を与えて生き残った者に決めるとかどうだろ。

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/29(土) 08:07:36.79 ID:zr9Qo9Of0.net

参加制限一切無しの東京ドームバトルロイヤルかw

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/29(土) 18:36:34.60 ID:QNyrWowS0.net

野田政権が「女性宮家」の創設を検討課題としていることについて、
安倍さんは初めから反対していた。
安倍さんの選択肢は「戦後廃止された宮家の復活」と「宮家への養子」
だったので、安倍が「女系天皇論議の再燃」を危惧していることは
間違いなさそう。

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/29(土) 20:00:36.96 ID:+dOV9ENEO.net

>>230
血生臭いのを好む神のカルトか。

229>>開かれた皇室が流行りじゃないか。でっちあげるのは違憲だな。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/29(土) 20:21:46.08 ID:+dOV9ENEO.net

>>232
宮家復活に養子など必要ないが。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/29(土) 20:27:07.74 ID:MmKXe/S10.net

伊吹なども旧皇族男子が皇族女子の婿養子になる案を出していた。
養子など必要ないのはおっしゃる通りだが、女系容認より100倍マシ。

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/29(土) 22:17:23.16 ID:+dOV9ENEO.net

>>235
本来違憲である「女系」など論外で、千万倍増しだが、養子を認め、かつ父系出自を維持するには皇室典範本則を相当いじる事になる。
具体的な典範改正案の作成など無理があると園部らに鼻であしらわれているのが現状ではないだろうか。園部がヒアリングの席で、「難しい」と嘲笑ったのは、養子案のそういう問題点を前提にした話ではないだろうかと思う。
本則の改変は一切認めないと主張すれば、園部の「女性宮家」は不可能だし、旧宮家復活以外の選択肢は無くなるのだが。

237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/29(土) 22:47:53.41 ID:dyI5ei+q0.net

「旧皇族の男系男子と婚姻した場合にのみ女性宮家創設を認める」ということは難しそうだな

238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/29(土) 23:32:35.79 ID:XwPcz6G40.net

内親王殿下や女王殿下の結婚相手を狭めるのは問題あり。
しかも、何組できるかも不透明。

したがって、安倍案を検討していけば、「戦後廃止された宮家の復活」に
絞られるのでは？

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/30(日) 01:14:36.54 ID:2n4dpJSq0.net

たかじんのそこまで言って委員会　（日曜　おひる　1時30分〜）

今日のパネラーで竹田さんが出演されます。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/30(日) 02:43:26.67 ID:+xPA0Dqa0.net

野田内閣はそろそろ退陣してくれ

241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/30(日) 03:38:46.87 ID:3oC1dpwj0.net

旧皇族復帰の正当性を国民にもっと知ってほしいと思う

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/30(日) 09:06:35.58 ID:P1d234wL0.net

朝香宮家はカトリックになったけど、皇籍復帰に障りにならない？

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/30(日) 18:23:52.40 ID:0RP0Kve30.net

復帰にあたって改宗すればいい。

現皇族に元クリスチャンおられても無問題。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/30(日) 22:28:22.47 ID:J8MvP9gN0.net

皇籍復帰の対象となりうる家系

　　　賀陽　久邇　朝香　東久邇　竹田の５家

245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/30(日) 22:31:44.96 ID:J8MvP9gN0.net

↑　他は男子がおられない

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/09/30(日) 22:52:12.31 ID:P1d234wL0.net

山階宮家や東伏見宮家は臣籍降下した山階侯爵家や東伏見伯爵家の男系男子の皇籍復帰で再興できないだろうか？
それか>>244の五宮家の嗣子以外の男子の方たちに「山階宮家」などの宮号を新たに賜うか

247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/01(月) 00:33:59.74 ID:/TNNQ2oe0.net

昨日ＴＶで所功ってひとの考えを聞いたが、男系重視と言いながら
万策尽き果ててもいない今から女性宮家を興すとおっしゃる。
さっぱり意味不明だった。
俺より頭悪いのかと、失礼ながら思ってしまったよ。

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/01(月) 00:47:00.30 ID:G+BFMT270.net

復帰する家が多すぎると反対意見も強くなると思う。
５家くらいが適切ではないか。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/01(月) 01:16:41.57 ID:yPWx9AepO.net

>>247
他人の意見を全く受け入れられない、理解出来ない君の頭が悪いだけ

250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/01(月) 01:31:34.09 ID:NW9jQslP0.net

所は支離滅裂だから理解出来ないのが当たり前
女帝→女系推進派なら解るけど、男系派なのに女性宮家はおかしいだろ
女性宮家が女系への道を開くことを知らないのかよｗ

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/01(月) 02:12:40.52 ID:Ca1OkQU70.net

>>250
男系絶対と女系推進以外に、「男系優先女系容認」もあるってことでは？

252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/01(月) 02:26:49.29 ID:cuozApeh0.net

真に「男系優先女系容認」ならば、今あわてて女性宮家を作る必要が無いんだよ。

「男系」でやること（旧皇族復帰）をやった後で行き詰ったら女性宮家って順番でしょ。
その頃には多くの女性皇族がおられるから女性宮家を作れるよ。

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/01(月) 02:32:42.37 ID:Ca1OkQU70.net

>>252
男系優先の対象に「旧宮家」が含まれてないんだろ。
だからモニターで表示た�@でわざわざ、離脱していない皇族に限る、という
ことを言ってたんだ。それは竹田恒泰にを前にして「お前ら旧宮家には資格がないからな」と
釘を差したという風に見えた。

つまり、現在の宮家の男系男子（東宮や秋篠宮殿下、悠仁親王殿下など）は女性宮家
に優先するけど、現在の宮家の次は女性宮家の番だということ。
そして現在の宮家が行き詰るのは時間の問題だから、今から女性宮家の準備を
やっておかないと危険だということでしょう。

一旦臣下に下って、我々と同じただの民間人になってしまった人間が、皇族になる
などとは認められないんでしょう。君臣の序列が崩れるから。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/01(月) 02:40:32.94 ID:dmSge51m0.net

>>253
それは矛盾してるよね。

一旦臣下に下って我々と同じただの民間人になってしまった人間が
皇族になるのはダメで、根っからの平民である男子が女性宮家に
配偶者として入るのはオケなわけでしょ。矛盾しまくりじゃん。
やっぱり女性宮家＞旧皇族と言ってる香具師はアホだろ。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/01(月) 02:44:00.41 ID:Ca1OkQU70.net

>>254
>根っからの平民である男子が女性宮家に
> 配偶者として入るのはオケなわけでしょ。

女性皇族の配偶者は皇位継承資格はないよ。
男性皇族の配偶者（たとえば美智子皇后）に皇位継承資格がないのと同じ。
それは所さんも以前の放送で明言しておられた。
矛盾はしていない。
> やっぱり女性宮家＞旧皇族と言ってる香具師はアホだろ。

256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/01(月) 02:45:13.39 ID:Ca1OkQU70.net

>>254
> やっぱり女性宮家＞旧皇族と言ってる香具師はアホだろ。

まず現時点での身分は間違いなく女性皇族＞旧皇族なんだから、
女性宮家＞旧皇族と考えるのは自然だと思う。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/01(月) 02:48:57.91 ID:dmSge51m0.net

＞女性皇族の配偶者は皇位継承資格はないよ

それで確定ならいいけど、将来的に皇位継承資格を付与することも
無いとは言えないだろ。

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/01(月) 02:51:22.21 ID:Ca1OkQU70.net

そんなこと言い出したらただの反対のための反対だわ。
将来的に赤の他人に抽選で皇位継承資格付与することも無いとはいえないとか、なんだって言える。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/01(月) 02:55:20.57 ID:dmSge51m0.net

>>258
いや、違うよ。
つまり所さんてのは女性宮家と言ってる人の中では男系寄りなんだけど、
所さん方式で一旦女性宮家を認めてしまうと、後になって女系推進派の力が
増す恐れがあると思うんだ。

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/01(月) 03:00:46.94 ID:Ca1OkQU70.net

>>259
法律で認めなければいいだけで。というか現状で認められてないんだから、
全般的な改正しない限り、女性宮家創設しただけでは、旦那に皇位継承資格は発生しない。
「後になって女系推進派の力が」とか言い出せばキリがないし、それは旧宮家復帰したって
同じ。そうならないように国民が監視すればいいのだし（選挙民が政治家を選ぶのだから）、
もし将来の日本人が女系継承を選択するのなら、それは日本人の選択なんだからしょうがないよ。

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/01(月) 03:08:01.67 ID:dmSge51m0.net

まあ、そうだな。
とりあえずは皇位継承権を有する女性宮家創設への法改正さえしなければ
いいんだが・・・　　野田内閣は頼りないね。

262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/01(月) 03:16:56.38 ID:5pK5ub6E0.net

歴史上を見ても、後世の日本人に任せるというような政策は寧ろ少ないかもね。
この際、女系継承の芽を摘んでおくべきだと思う。
その意味で所氏の案には反対。

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/01(月) 03:20:50.03 ID:5pK5ub6E0.net

>>260
旧宮家復帰したって同じって言われるけど、全く同じではないと思う。
やはり女性宮家を女系継承への一里塚と見る人もいる。

264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/01(月) 03:30:49.21 ID:Ca1OkQU70.net

>>263
旧宮家復帰ができなかったらどうするの？
本当にできるのか？竹田恒泰は女性皇族と旧宮家男子が結婚すればいいとか、養子という
手もあるだのなんだの軽く言うけど、そんな政略結婚や人身売買みたいなことが現代の世論に支持される
とも思えないし。どうも具体的な想像が湧かない。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/01(月) 03:43:00.18 ID:bPyp3xyE0.net

養子は無理（人権的に）だから皇籍復帰で一択。

そもそも先日出た案が皇位継承権に触っていないのは、現政権に時間がないからだ。
来年の国会に出せるかすらも不透明。
でも皇位継承権に触れない案では根本的解決にならない。
このスレの主旨にも反する。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/01(月) 04:11:32.80 ID:Ca1OkQU70.net

皇籍復帰って、実際問題何人が復帰するの？人生設計とか生活（職業も）が大きく
変わるわけだけど、喜んで引き受けるって人本当にいるの？

竹田恒泰は、旧宮家の多くが使命感を持っている、と言ってるけど、どうも具体性に乏しい。
尖閣みたいに、所有者は都に売りたがってるって言葉だけで何度言われても、結局は
国に売ってんじゃん、みたいなオチになりそう。
竹田恒泰自身がいち早く「自分は無理」と言っちゃってるくらいだし、他の人も
最終的には「やっぱり私も無理」と言ったらどうするんだろう。

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/01(月) 05:43:56.46 ID:zVrgVSfOO.net

>>262
同意
改憲なしの「女系」象徴は認める訳にはいかない。改憲すれば「女系」象徴と象徴ではなくなった天皇が別個に存在する事になるが。
福田答弁以外の政府答弁は全て憲法第二条の世襲は男系を意味するという事で統一されている。主権の存する日本国民の総意により象徴の地位にあるとされたのは天皇であるから当然の事だ。
だとしたら継承に関われず、法的根拠の無い公務のみを理由とした男妃の皇族の身分は当然、法の下の平等に反する。その子についても同様。
一方日本国憲法は天皇空位を全く想定していない。直系相続の場合とはちがい、神武の男系子孫が枯渇する事は有り得ないから、これも当然。当然皇籍離脱に対応する、国民からの皇室への繰り入れ制度はなければならない。
主権の存する日本国民が総意によって、よりによって、父方を遡っても母方を遡っても出自が韓国に成り得るような、日本国の象徴や日本国民統合の象徴を選択するわけがない。天皇であれば象徴の出自は父系において必ず日本の出自となる。
ポツダム宣言ですら、カイロ宣言により朝鮮を独立させるとする一方、人種・民族としての日本人が国民として存続するものとしている。
園部「女性宮家」参与は「韓国朝鮮人の心情」を優先した外国人参政権最高裁判決「傍論」の責任者であり日本人の主権を「心情」の下位においた最高裁判事だった。

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/01(月) 07:39:08.90 ID:SSGg9G880.net

「養子」ではなく「皇籍復帰」であれば、昭和二十二年に皇籍離脱した皇族の男系子孫も再び
皇統譜に記載されるのか？

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/01(月) 16:24:45.06 ID:iLtQZbBo0.net

>>266
その指摘はよくあるが、それを言い出したら女性宮家も同じ問題がある。
女性宮家に入る婿殿だって人生設計・職業の変更は必至なんだよ。

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/01(月) 18:23:28.67 ID:Ca1OkQU70.net

>>269
> 女性宮家に入る婿殿だって人生設計・職業の変更は必至なんだよ。

どうして？？　
黒田さんは普通に仕事続けてるでしょう。今は女性皇族は結婚によって自動的に臣籍降下するけど、
改正して結婚により臣籍降下しないようになっても、旦那さんについては今までと同じようにすればいいでしょう。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/01(月) 21:04:26.15 ID:5pW6L7YW0.net

>>269-270　敬称はどうするのだろうか？　夫殿下？？？！！！

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/01(月) 21:22:28.38 ID:uOt0pT8T0.net

何で黒田さんが出て来るの？

黒田清子さんは宮家を興さず降嫁したんだから、ぜんぜん違うじゃん。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/01(月) 21:30:34.46 ID:N8XpYuWm0.net

ID:Ca1OkQU70
この人は確信的な女性宮家派だから自分の都合のいい理屈だけを採用してる
いい加減スレタイ読んだらどうかね？

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/01(月) 22:23:13.06 ID:rLaE17UV0.net

旧宮家のスレだからね

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/01(月) 22:53:06.32 ID:Ca1OkQU70.net

>>273
俺は旧宮家の復帰が現実に可能なら、賛成って立場だよ。
しかし現実的なプロセスや法案が全く見えないうえに、問題も山積で、
どう解決するつもりなのか知りたいだけ。せめて具体的な法案が
出てくればいいが、それもない。

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/02(火) 01:33:18.29 ID:XcZ9FIRf0.net

旧宮家の復活は反対だな。
一代限りの女性宮家を作って旧宮家のやつと夫婦にさせるほうがまだいい。
それか、試験管ベビーで数増やすか、クローン作るか、好きにしろ。。

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/02(火) 11:10:49.76 ID:Alg2S/Ww0.net

クローンはいい考えだね。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/04(木) 07:28:46.34 ID:89JgVNCq0.net

いっその事、木か金で作って・・・

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/04(木) 12:06:43.46 ID:Usk1n3Y60.net

皇室典範改正を断念　女性宮家創設に慎重論（産経新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20121004-00000089-san-pol

政府は３日、皇族の減少を防ぐため検討してきた「女性宮家」創設に関する皇室典範など関連法の改正を断念する方針を固めた。
「女系天皇」に道を開きかねない女性宮家創設には有識者ヒアリングでも異論が相次いだうえ、民主党や自民党内でも慎重論が根強いためだ。
女性皇族がご結婚後も「内親王」などの尊称を保持する案についても法案化を見送る。
　
　政府は今年２〜７月に計６回、女性宮家創設の可否などについて１２人の有識者にヒアリングした。
当初は１０、１１月ごろに意見公募（パブリックコメント）を行い、来年１月に召集される通常国会への関連法改正案の提出を目指していた。
　だが、ヒアリングでは「民間人とのご結婚を前提とした女性宮家創設は、皇室の本質を根本から変える女系天皇につながりかねない」（ジャーナリストの櫻井よしこ氏）
などの反対論が出た。百地章・日本大教授も「女性宮家の創設は女系天皇への道を開く危険性があり、その場合、違憲の疑いさえある」と拙速な議論を慎むよう求めた。
　このため、政府は有識者ヒアリングの結果を月内に「論点整理」として公表し、これを事実上の最終報告とする方針に転換した。意見公募も行わず検討作業を終える。
論点整理では女性宮家創設案に加え、女性皇族が結婚により皇籍を離れた後も「内親王」などの尊称を使って皇室活動を続けられるようにする「尊称保持案」も併記する。
　宮家創設案では、女性皇族のうち天皇の子や孫にあたる内親王が、ご本人の意思により一代限りで宮家を創設できる制度を提示。宮家の当主が民間人と結婚された場合、
夫と子を皇族としない案も併記する。

　尊称保持案は「女性皇族がご結婚後も皇室活動に関与してもらうべきだ」として、宮家創設の反対派からも賛成意見が多い。ただ、民間人となった元皇族に
特別の「身分」を与えれば、法の下の平等を定めた憲法に抵触する恐れがあるとして、国家公務員のような公的な役職を設け、皇室活動に参加できる制度を代替案として示す。


国体破壊を目論む叛臣園部の計画は一旦頓挫したな、皇籍離脱の無効と男系子孫の皇籍復帰以外に道はない

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/06(土) 08:00:27.07 ID:OAA0YcKKO.net

>>275
皇室典範の附則四とでもして｢第十五条の規定は第十一条の規定により皇族の身分を離れた親王､王､およびこれらの血統に属する男系の男子を､皇室会議の全議員の賛成による議決で王とすることを妨げない｡｣とか追加すればそれで済む話でしょう｡自然なことですから。

対象者が私人である事への配慮が必要である事を考えると、基本的に典範第十一条の逆で考えたいと思う。皇室会議の議が先、本人の意志による戸籍の抹消が後であるべきだ。
国籍離脱が現に重国籍である事を要件としている事に准じる事になるだろうし、それが善いと思う。
議員に政治家がいるのが問題だが、典範は皇室会議の議事の即時公開は義務付けていない。新たに王となる人物が自分の意志で戸籍から離脱する事により公表される事としたい。民間人でなくなった時点から皇族として処遇される事になるし、それで良いと思う。
取得したのは外国籍ではないので本人が法務大臣に届けないかぎり戸籍から抹消される事はない。国籍法第十三条に準じて、国民としての権利義務は喪失しない。またそのような者に対し、皇族としての処遇は有り得ない。
国会の議決を要する立法は他に必要ないと思う。

国籍法
第十三条 　外国の国籍を有する日本国民は、法務大臣に届け出ることによつて、日本の国籍を離脱することができる。
２ 　前項の規定による届出をした者は、その届出の時に日本の国籍を失う。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/08(月) 00:26:16.75 ID:gBBTyXvQ0.net

旧宮家（旧皇族）の復帰スレだから、女性宮家はスレチ。

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/09(火) 01:37:17.23 ID:GEfpKR9s0.net

>>276
その案に賛成。

常識的に考えれば、旧皇族復帰は女性皇族の配偶者が大前提だとわかるはず。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/09(火) 02:10:58.72 ID:7QTGC9iH0.net

全く非常識。
馬じゃないんだから、都合よく誰かと誰かをくっつけたり出来るものか。

284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/09(火) 06:03:39.00 ID:SmWH9D/Y0.net

今までは単独で旧宮家の皇族復帰だけを主張してきたが
旧皇族が配偶者として親王称号下賜・皇族復帰、新宮家の正統性保障として内親王・女王称号慰留も
良いんじゃないかと最近は思えてきたな
自分の立場に自覚のある内親王・女王ほど見合いに積極的になると思うがね

最近の降嫁の例を見ても過去のように一生元内親王様を深窓に守れる縁組を期待できないし
皇室に残り生活に理解ある人間を配偶者にする方がまだプライバシーが保てる
あんなにマスコミに追われて行動買い物内容さらされて一般人ですと生活するのは本当に幸せかね？

今までだって恋愛婚といわれても秋篠宮以外は周りのお膳立てありの話だしね
その秋篠宮だって身元がしっかりした持ち上がり学習院という最低条件はしっかり踏まえている
これがサークルで知り合った他大学生だったら簡単に許可なんて出なかった
皇室の自由恋愛なんて作り上げられた幻想だよ

皇族女子が皇室に留まるなら下手な一般人を配偶者にして適応障害やら精神に異常をきたされるよりは
皇族の自覚あって振舞える内親王・女王にふさわしい血筋の配偶者を持つ方が圧倒的に幸せだよ
少なくとも一般的な夫婦同様に支えあいは出来るからね、そこが一番大事
恋は結婚生活を続けるのには絶対必要条件ではない

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/09(火) 07:52:52.63 ID:kyQnuNeM0.net

白川伯王家は臣籍降下しても神祇伯に就いて王号を名乗ることを許されていたし、旧宮家の当主と嗣子がそれぞれ親王号と王号を
名乗れるようにしてもいいかも

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/09(火) 17:16:14.34 ID:znlRfHqN0.net

>>284
言ってることが極端すぎる。
もとより自由恋愛とは思っていないが、旧皇族の適齢者10人程度から選ぶ
ってのは余りにも狭すぎでしょ。お気の毒だよ。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/09(火) 17:21:54.24 ID:znlRfHqN0.net

>>284
旧皇族というだけでは正統性が不十分って言うなら、旧皇族のなかから
血縁の近い家だけを選んで復帰させればいいんだよ。
現皇族の三笠宮家よりロイヤルファミリーに近い親類もおられるのだから。

288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/09(火) 17:38:26.96 ID:P/GoYSXU0.net

明治帝や昭和帝が内親王殿下を旧皇族（＝当時は皇族）に嫁にやった（＝正式な表現が分からない）
のは、やはり後々のことをお考えになってのことではないかな？

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/09(火) 18:24:04.22 ID:g8v1sVB30.net

>>286
とりあえず適齢者と皇族女子のお見合いを進めてみればいいんじゃないか？
お見合いから先は当人達の意思に任せるとして。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/09(火) 18:59:21.40 ID:Eb1j0owh0.net

典範では養子を迎えられないことになってるから、典範を改正する必要がある。
それより皇籍離脱を無かったことにするほうがハードルが低い。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/09(火) 19:10:09.40 ID:Eb1j0owh0.net

それにだな、お見合いってのはやってみないと成否が読めないだろ。
何組成立するか分からないのに、そんな方法に国の行く末を託すのか？
近親結婚にもなるし、そりゃあ単に皇籍離脱を無かったことにする案が
最善だと思うね。

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/09(火) 19:15:20.51 ID:g8v1sVB30.net

>>291
血は繋がってるけど近親結婚ではないだろ

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/09(火) 20:10:28.54 ID:SmWH9D/Y0.net

>>287
それだからこそだよ

正直この案は今女性宮家の動きがあるからこそなんだ
対象の女性皇族一番手が旧皇族と結婚したいと言い出したらどうなるか？
一般人と結婚すること対象にしている所に本来なら皇族で宮家である
旧皇族男子を配偶者にしたいと希望したら本当に一般人扱いできるかな？
それこそただの配偶者としてなんて話になったら大紛糾すると思うぞ
この旧皇族が最終的に内親王の配偶者として血筋を考慮して
親王扱いになれば旧皇族完全復帰への道が開ける

意識ある女性皇族が決意を持って旧皇族男子内から相手を選び言い出して欲しいと切に願う

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/09(火) 20:22:53.88 ID:SmWH9D/Y0.net

もう一つ

現状旧皇族はもう一般人化して戻れないと言われ続けている
まず一人でいい、内親王や女王の配偶者としてそつなくこなしてくれれば
旧皇族がすんなり戻れる実例となる
復帰に対する世間のハードルが絶対に下がるんだ
制限つきで戻った旧皇族が理想的であるほど残りへの期待がかかる

女性宮家が制度として成立してからでは遅い
その前に紀子様第三子懐妊の時のようなことを起こす気のある勇者はいないだろうか…

295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/09(火) 21:58:45.32 ID:YO978zrw0.net

要点を絞って、三行で書いてくれ

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/09(火) 22:53:43.32 ID:dWaEFbJH0.net

皇族女子の結婚には時間の猶予がない。
しかし、八木さんがブレーンなら安倍政権下で女性宮家は論外。
となると、旧皇族の復帰を検討するしかないのでは？

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/10(水) 07:45:33.44 ID:lBf3IqYp0.net

>>283
いいんだよ、人権は無いのだから

298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/10(水) 22:12:16.48 ID:+BgzNNGA0.net

>>294
最初は「たまたま」、お相手が元皇族だったということにするんだな。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/11(木) 04:04:29.89 ID:ujn+sJK9O.net

>>288
そう言われてるけど。

普通に、「嫁(とつ)がせた」でいいんじゃないの？

300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/11(木) 04:22:23.39 ID:ujn+sJK9O.net

>>297
復帰そのものは単純だから、女宮様方を利用する必要はないと思う。御結婚の事とか、復帰されて皇族の王となられてからの事じゃないかな。
女宮様方も皇族となった旧宮家出身の王と結婚して皇室に残ると言う新しい選択肢ができるわけだし。皇族どうしになれば自然とそうなると思う。御結婚に余計な雑音も入らないし。

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/11(木) 11:41:59.85 ID:avnn2Ao70.net

単純に復帰が関の山だろう。

宮家に入り婿とかいう条件を付けるのは典範の改訂が大幅になりすぎて
現実的でない。

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/12(金) 02:00:32.75 ID:I9J+ntAM0.net

単純に復帰が一番良い。

が、次善の策である伊吹案にも注意しなければならない。
女性宮家に入り婿は、妙案のようで実は大きな欠点がある。
この場合、入り婿には現状では皇位継承権がないので、その子は母方に
存在する皇位継承権を受け継ぐことになりはしないか？
男系であれば何でもいいとは思わない。
皇位継承権には一分の隙も疑義もあってはならない。
後々この継承にケチが付かないよう、女性宮家に入り婿の形ではなくて、
内親王殿下・女王殿下とのご結婚を前提に（先ず）宮を建てていただき
入り婿ではなく嫁取りの形にすべきである。

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/12(金) 04:45:55.56 ID:oc2Oox2t0.net

半世紀も経ってると国民の旧宮家への尊崇の念はほぼ消え去っており、この暗黙の大前提は絶対に無視できない。
そこで、女性宮家創設で旧宮家から婿取りとの案が出てくる。このスレはここを忘れている人が多い印象を受ける。
これは旧宮家復活を望む方々にも配慮した案で、婿の選定は有識者によって操作可能だ。
現在まで臣籍降嫁のお相手は旧華族等々慎重に選ばれてきたので、女性宮家創設であっても人選は問題なかろう。
敢えて細かく明文化しなくとも適切な処に落ち着くし、それを為す力関係はこの国に常に存在している。
何も心配することではない。

304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/12(金) 12:01:17.01 ID:MJ+lBiR80.net

何もできない居座ってるだけの死に体政権で
どうやって女性宮家創設できるのｗ

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/12(金) 15:14:55.74 ID:ZXI1qgFH0.net

ペットのブリーディングとしてＹ染色体のＤＮＡにこだわるなら、
高校生男子全員を血液検査してそこから選べばよい。

文化にこだわるなら、冷泉家の方が皇室より公家文化を保存しているから
そこから来てもらえばよい。

306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/12(金) 23:32:55.41 ID:WKlJUrER0.net

>>305
どっちも関係ない

307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/12(金) 23:51:31.79 ID:ysLBTTaP0.net

Ｙ染色体のハナシはモデルとして単純明快だが、実際はもっと複雑であるため
女系容認派に揚げ足をとられるだけ。
よって、Ｙ染色体のハナシを持ち出してはいけない。

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/13(土) 00:06:15.25 ID:ysLBTTaP0.net

野田政権は解散先送りで逃げ回ってる状態。
醜態を晒してる現状だが、これから益々ボロボロになると思う。
女性宮家どころではない。

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/13(土) 08:40:16.65 ID:8onDPwuUO.net

>>307
「女系容認」運動に協力する女帝待望運動の中核には終末待望原理主義カルトがいてそいつらは天地創造説。Y染色体アダムやミトコンドリア・イヴは死んでも認められないのでこれだけ反発が大きい。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/13(土) 08:44:02.99 ID:8onDPwuUO.net

>>308
「女性宮家」が次の選挙でまた民団に助けて貰うための条件だったら、何がなんでもやろうとするだろ。

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/13(土) 12:28:48.17 ID:4DPGRZSG0.net

なんだ選挙絡みで意味もわからず否定してるだだったのか

312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/13(土) 12:41:57.33 ID:q5uHruQd0.net

安倍が政権とったら皇族と慰安婦で躓きそうだな。うまく乗り越える戦術を
持ってるんだろうか？

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/13(土) 16:59:55.05 ID:8onDPwuUO.net

>>312
所詮マスコミは国内の外国既得権益のものてあるから妥協しても有害無益と認識できるかどうかだ。
そういう時は原則に基づく主張をするしかない。落としどころという発想から抜けられるかどうかが分かれ目だろう。
皇族の事については、「女系」「女性宮家」の違憲性についてはっきり言及する事
、天皇を象徴の地位にあるとした事により、日本国と主権の存する日本国民統合の象徴は、日本の出自の象徴である事が父系によって憲法上定められている事を、
ポツダム宣言が人種民族としての日本人が奴隷化を免れ、国民として存続するとしている事に対応していると言うべきだ。
あとは、皇室典範本則改正なしの継承問題の解決を目指すと言えば、一番単純な形の旧宮家の復帰と自ずからなる。
慰安婦問題は実は主権と独立の問題だ。「過去」は主権に何等の義務を課せない。謝罪も賠償も有り得ないとした上で、希望があれば予算を組んで調査し資料集を公表すると言えばいい。
困るのは捏造側だ。納得するまで繰り返せばいい。相手の主張する心情に一切妥協しない事だ。相手の心情ごときに従うという事は主人と奴隷の関係に自分の身を置くという事だ。

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/13(土) 17:45:00.99 ID:tIIgBc7y0.net

日本は自衛隊も解釈論で現実に合わせてきたし、妙に潔癖症なところが日本人っぽくない。
旧宮家復帰が女性宮家の創設より遥かにハードルが高いのは間違いなくて、実現不可能な
最善策に固執して次善策まで破棄してしまうのは、天皇家を絶やすことに執念を燃していると
しか思えない。それに、この問題と政局の動向を結びつけることは的外れだろう。

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/13(土) 17:50:31.10 ID:k3fU1UFd0.net

「そもそも占領軍に皇族の数を決める権限はなかった」という主張が国民世論の大多数を占めなければ
旧宮家の皇籍復帰は叶わないだろうな

316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/13(土) 19:34:37.78 ID:lOAe7phF0.net

>>314
運用でどうにでもなるよな。お相手がたまたま旧後続だったということに
すればいい。

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/13(土) 20:30:59.54 ID:8onDPwuUO.net

>>314
憲法第九条の解釈は憲法制定以前から変わらず。憲法第六十六条の文民規定はそのためのもの。自衛隊の存在自体を違憲とする方が後だしのとんでも憲法解釈。
憲法第二条の世襲について、男系以外を許容するとする解釈も同じ。
天皇が象徴の地位にあるとする憲法第一条を無視し、日本国と主権の存する日本国民統合の象徴が日本の出自でなくとも構わないとし、
民族的歴史的伝統的宗教的存在でもある天皇を象徴とした事を無視し、天皇が象徴の地位にある事を以って天皇の宗教的意義を認める信教の自由を認めず、
改憲に因らず全国会議員の半分に満たない衆院2/3の議決を以って主権の存する国民の総意に基き選んだ象徴を別ものに置き換える事が出来るとするとんでも解釈。
どちらにも付きあいかねる。

318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/13(土) 20:37:34.25 ID:8onDPwuUO.net

>>314
具体的に皇室典範の改正を考えるなら、かっての男子皇族やその男系子孫を皇族とするのがいち番単純明解。つまり簡単。養子や婿入りにこだわれば、難しい。

319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/13(土) 20:57:55.02 ID:tIIgBc7y0.net

国民からすれば旧宮家はそこらの何処の馬の骨とも分からん奴と同じ。

違憲なら事後にでも好事家が裁判で争えばよろしい。

320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/13(土) 22:42:36.08 ID:8onDPwuUO.net

>>315
男系継承の継続は憲法上の必要があるのだから、かっての男子皇族やその男系子孫を皇室に戻せるようにする制度はつくればよい。
それで国民はそんな憲法、そんな象徴である事を知るべきだ。強く反発を感じるものがいれば、改憲論は賑やかになるだろうし、
お飾り扱いはされるが国民に主権が存するとし、日本国と主権の存する日本国民統合が総理大臣と最高裁長官を任命し、国民のために国会を召集し、国民のために衆議院を解散し、
国民のために憲法改正、法律、政令、条約を公布し、国民のために栄典を授与し、国民のために批准書外交文書を認証する憲法第一章の意義を知ればいい。
天皇を象徴とする事により日本国と主権の存する日本国民統合の象徴は日本の出自の象徴である事を知ればいい。
ポツダム宣言において、日本人は人種民族として奴隷化される事なく国民として存続するとされている事を知ればいい。
全ての責任を負う天皇が、国民の選択による民主的政府の樹立を義務付けたポツダム宣言の受諾にあたり抜け抜けと国体を護持し得たと宣言する事が出来、
占領後の初の新年において、現人神であろうがなかろうが存在する国民との紐帯と言ってのける事が出来た事を知ればいい。
早めの皇室入りが、いいだろう。それが象徴の継承を継続させる皇室であり皇族であると知ればいいし、それが憲法第二条の本旨だろう。
嫌なら改憲し天皇を象徴の地位から降ろし奉り、天皇を天皇個人と天皇をよりどころにする人々のもとに、そっとお返しするべきだろう。
長年の象徴としての激務に報い、世界一小さな国を作って差し上げるのもいいだろう。もしかしたらその国は昔から存在していたのかもしれないが。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/14(日) 00:54:58.53 ID:1KSDpLkt0.net

>>319
女性宮家の入り婿は、もっと何処の馬の骨とも分からんのだが？？

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/14(日) 01:22:31.09 ID:jsCkEZgg0.net

長年皇族だった人の子孫を皇族に戻すより、ずっと平民だった男を皇族にする方がハードル高いだろう？
女性宮家の婿を皇族にしないのでは意味ないし。

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/14(日) 01:40:26.17 ID:M4qqRqP20.net

女性宮家はスレチ

スレタイくらい読め

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/14(日) 01:48:15.21 ID:y4mAx76h0.net

夢物語を垂れ流し、反論できなくと、スレチを主張。
まあ、よくあること。

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/14(日) 02:07:57.27 ID:M4qqRqP20.net

スレチは事実だろ

反論できないというより、そっちには関心がないんだよ

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/14(日) 22:38:56.96 ID:bt65TtTv0.net

スレチのクセに上から目線ｗ

327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/17(水) 00:37:30.93 ID:9Ji3omGGO.net

>>322
旧宮家男子の復帰は継承をより安定化させるためであり合憲護憲
「女性宮家」で男性妃とその子を皇族とするのは、継承と関わりあいのない単なる特殊身分で違憲

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/17(水) 00:57:55.82 ID:jH9z4MnS0.net

小泉内閣で例の典範改悪が決まりかけたくらいだから、旧宮家男子の復帰だって
政治力で実現可能だと思う。

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/27(土) 13:58:53.39 ID:XXcw557N0.net

厳密に規定を守ることによってこそ皇室の存在意義はある。
それをいじくることは皇室の意義をおとしめること。
したがって、規定に合わず、衰退消滅することもやむを得ない。
それは神の「みこころ」のなさることです。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/27(土) 17:55:36.97 ID:odAkGr0U0.net

つまり、明治の時点で存在意義は無くなってたと

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/28(日) 00:19:29.09 ID:0qs6gqFc0.net

そうだったのであればそれをそうとみとめることがかみのみこころでしょう。

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/28(日) 03:56:04.22 ID:cyJLp9rV0.net

旧皇族と呼ばれる人々がそもそも何で皇籍離脱しなければならなかったのかといえば、
GHQの指令に由来する。

これは純粋純潔な皇室の決定でもなければ、日本国民の関わる投票や議決という最低限のプロセスも無く強行されたこと。
占領中に一国の皇室から一気に10以上もの宮家が皇籍離脱したのはどう考えても異常な事態で、これは正式な調査が行われるべき。

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/28(日) 13:21:43.02 ID:Q8G/ZHKD0.net

現状、旧皇族の存在を知らない人が多いのが問題だな。
旧皇族の人々も、もっと前面に出てくるべきだと思う。
竹田氏がたまに出るだけだったら、国民の「旧皇族って、誰？」という感情は
消えないと思う。

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/28(日) 14:16:04.52 ID:Dgf57OB10.net

>>333
竹田なんとかって戦後生まれで皇族身分であったことはないのに
「元皇族」とか詐称しているな。なんでネトウヨはこんな不敬を許すんだ。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/28(日) 16:43:27.14 ID:GglPsKRB0.net

>>334
竹田さんが「元皇族」と自称したソースは？

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/28(日) 18:38:43.61 ID:Dgf57OB10.net

>>335
産經新聞だとおもう。何月何日号か忘れた。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/28(日) 19:02:09.68 ID:GglPsKRB0.net

>>336
じゃあ不敬かどうかわかんないや

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/10/29(月) 23:58:04.20 ID:tvtBpuv80.net

開かれた皇室こそ問題。
国民に近くなる程、どっかの国の王室のように権威は落ちる。
ＴＶでベラベラ喋るのは（自分は復帰しないと明言してる）彼だけで結構。
俺は、旧宮家の復帰は実現可能と思ってる。

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/11(日) 15:52:28.86 ID:9C6MwaUS0.net

皇太子ご一家や秋篠宮ご一家から権威なんか微塵も感じられないのですけど、
じゃべらないだけであの連中に対する見方が変わるとでも？

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/11(日) 17:32:36.78 ID:WhfImwHLO.net

>>339
それはお前の主観。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/20(火) 12:25:09.61 ID:hVZD4Sg00.net

>>337 今月のSAPIOに「旧皇族」と名乗って書いているよ。
自分が皇族だったことなんかないのに。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/20(火) 20:04:22.96 ID:uv2BGuDm0.net

竹田って親父の代から平民だよな・・・
元皇族や旧皇族って本人が皇族の地位にあった人限定だよね。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/20(火) 20:39:23.74 ID:VHepy7eBO.net

>>342
日本国憲法下では皇族の次に偉いのは日本国民でその下が公僕。

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/21(水) 01:50:57.88 ID:07CAo2Ae0.net

>>341

>>334
＞「元皇族」とか詐称しているな。なんでネトウヨはこんな不敬を許すんだ。

私が求めているのは「元皇族」と名乗ったソースなのですが。
「旧皇族」と「元皇族」ではニュアンスが異なるので「旧皇族」と名乗ったものだけではソースになりません。

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/21(水) 07:50:27.19 ID:/6QhgS+g0.net

旧皇族の皇籍離脱は皇室の伝統に則った臣籍降下手続きを経ていないから
無効だ。旧皇族は今でも皇族だ。旧皇族男子は全員が皇位継承資格を持つ。

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/21(水) 13:40:00.05 ID:4Jwt0oZ/0.net

久邇宮家の多嘉王は何で臣籍降下しないままだったの？「西久邇宮家」創設のためなら
何でそれが流れたんだろう

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/21(水) 15:24:16.99 ID:lsynaivC0.net

天皇皇后両陛下のご負担軽減を最優先するならば、旧宮家（旧皇族）の
復帰に反対する合理的な理由はほとんど無い。
せいぜい共産党くらいで、あとは賛成にまわると思う。

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/21(水) 15:43:30.57 ID:07CAo2Ae0.net

>>346
久邇宮だけに分家をそんなに沢山作ってやれなかったんじゃないか？

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/21(水) 18:28:48.47 ID:1YfqbtRkO.net

>>345
> 旧皇族の皇籍離脱は皇室の伝統に則った臣籍降下手続きを経ていないから

具体的にどんな手続きを経てないところが問題だと考えるのか教えて下さい。
> 無効だ。旧皇族は今でも皇族だ。旧皇族男子は全員が皇位継承資格を持つ。


旧皇族の皇籍からの離脱は、今上天皇の即位時点で、皇太子より年少で皇室にある皇位継承資格を持つ皇族が御一方しかいない事態を招く事が予測できていて行われたので憲法第二条違反違憲無効だ。旧皇族は今でも皇族だ。旧皇族男子は全員皇位継承資格を持つ。

とも主張できる。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/21(水) 21:56:48.61 ID:F+HtuA580.net

>>347
反対するも何も余りにも世間擦れし過ぎてそんな案すら話題にされないし、永遠に表に出てこないだろう。

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/21(水) 23:13:44.78 ID:1YfqbtRkO.net

>>347
とにかく日本人の候補者だけを当選させる事だよ。

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/22(木) 15:22:58.62 ID:+yQajhSw0.net

＞そんな案すら話題にされない

この十年、しばしば話題になってるじゃん。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/22(木) 15:35:45.38 ID:+JEbbNS+0.net

永遠に表に出てこないって、願望なのか？？


普通に考えて、天皇皇后両陛下のご負担軽減の問題は緊急度を増す一方だ。
そこで宮内庁は必ず女性宮家・・・などを蒸し返してくる。
その際に今度は、旧宮家（旧皇族）の復帰案も浮上するに決まってるよ。

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/23(金) 00:17:33.98 ID:dUN1Lfmz0.net

旧宮家の復帰を語るスレだぞ

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/23(金) 13:13:32.14 ID:J7BHc9YB0.net

伝統をふまえなきゃいけないって言う人に限って
帝国憲法を引き合いに出して
そもそも敗戦時の臣籍降下の無効論を
主張するの？
男系というのはそんなに魅力的なのか・・・

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/23(金) 15:49:25.77 ID:LOE9h5QY0.net

（帝国憲法に関わらず）伝統を重んじると男系で紡ぐほかはない。
そうなると、今となっては旧宮家が頼りということになってしまう。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/23(金) 16:10:51.18 ID:wZSLpi3sO.net

昭和天皇が側室廃止した時点で詰みだろ。
側近が説得すべきだったのでは？

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/11/23(金) 16:19:51.29 ID:LOE9h5QY0.net

宮家と側室は、かつて（男系維持の）安全装置の両輪だった。

時代が変わって、宮家と医学が両輪になった。
一定数の宮家は必要。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/08(土) 13:40:00.30 ID:g8uDxmw90.net

皇室なんてなくせば良いじゃん、って話も盛り上がらないが、
旧皇族復帰も話題にしてるのはｷﾁウヨだけ。

結局さ、皇族なんて興味がない続いても良いし自然消滅するならそれもＯＫって
ことだよね。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/08(土) 14:46:56.37 ID:9AhRWqhxO.net

>>359
日本国憲法尊重擁護厳守だと旧宮家からの復帰規定を明文化して男系で皇室存続という事になるよ。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/08(土) 22:28:50.42 ID:5xNPlA1Z0.net

話題にしてるのはキチだけ？　　なことはないよ。

政府も公式に動いてるのに、何言ってんの。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/09(日) 00:09:18.35 ID:2I+1TUTQ0.net

政府が公式に旧皇族の復帰？
嘘はいかんよ、嘘は。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/09(日) 01:33:47.25 ID:aGpwCrid0.net

野田総理は旧皇族の復帰についても言及してただろ。
あれはオフレコか？

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/09(日) 01:35:10.25 ID:JyjSRXwEO.net

>>362
非常時考えても皇統に属する方々を必要に応じて皇室に繰り入れる制度の明文化は必要だろ。

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/09(日) 01:38:54.14 ID:aGpwCrid0.net

少なくとも、五大紙で話題にしてる所があるんだから、
ｷﾁウヨだけってのは嘘だよなｗ

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/09(日) 01:46:31.35 ID:It++lIlI0.net

話題にしてるのはｷﾁウヨだけってことにしたいんでしょ。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/09(日) 02:40:14.77 ID:APzlCsy40.net

すみません話題にしてるのはキチウヨだけではなかったですね。
本気で考慮に値すると考えてるのはキチウヨだけ。

これなら正確ですね。

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/10(月) 01:23:18.91 ID:PyFR2r+W0.net

じゃあ産経新聞はキチウヨだと？

んな馬鹿な。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/10(月) 22:34:44.59 ID:dSGWxfAz0.net

第二世界日報と揶揄される産経新聞がキチウヨでないとでも？

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/11(火) 01:11:40.55 ID:13lirmFc0.net

キチウヨが150万部も売れるんですかｗｗ

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/11(火) 09:16:22.79 ID:dckjlA3Q0.net

聖教新聞500万部（自称）、赤旗日曜版が140万部通常版30万部。

大阪地方紙としての側面も持つ産経ですが、近畿圏で100万部売ってますので、
残り全国で50万部。

多いですか？

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/11(火) 10:21:42.71 ID:Rsm00O5ZO.net

>>355
憲法で天皇を象徴としている事により、日本国と日本国民統合の象徴は父系については日本の血統でなければならなくなっているという主張です。

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/11(火) 15:34:29.27 ID:jRoDPvVf0.net

本気で考えている人は自民にもいて、今度も当確なので
基地外だけというのは当たらない。基地外なら当選しないだろう。

サンケイは一般紙の五大紙だから基地外とは言えない。
聖教新聞や赤旗とは世間の受けとめも扱いも違う。

そんなことも解らないのか、詭弁なのか・・・ｗ

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/11(火) 15:45:55.36 ID:1s32ycw00.net

旧宮家（旧皇族）の復帰が困る人がいるみたいなんだけど、どういう理由でイヤなの？

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/11(火) 16:03:03.02 ID:J1ehH2nE0.net

あれれ？
女性宮家をプッシュしてる学者こそキチじゃなかったっけ？？

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/11(火) 17:07:49.66 ID:7Cw8LGQV0.net

個人的な好き嫌いを言える段階ではなくなっている。
伝統に則り皇族の数を維持する方法は、もはや限られているんだよ。

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/11(火) 17:15:05.09 ID:7TIrKWtB0.net

だから源定省こと宇多天皇の例に則って皇籍離脱した宮家の復帰を主張してるんだろうが

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/11(火) 17:29:21.80 ID:7Cw8LGQV0.net

いや、俺もそう言ったつもりだがｗ

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/12(水) 01:17:16.35 ID:oAZBtIs00.net

>>373
産経信者さん？五大紙だから、というのもちと違いますよね。キチガイはキチガイ。
世間の扱いも、そんなもん。だいたい全国紙が５つしかないんで五大紙を僭称できてるのであって
中日グループや東スポグループよりも記事の質も部数も下回ってますし、これが世間の扱いってものです。

＞靖国神社に関しては、一貫して肯定的な姿勢である。

＞1992年8月12日付14面に「私たちは“国際合同結婚式”を応援します。」「世界平和に貢献する「統一運動」」
という統一教会の国際合同結婚式を支持する学者・文化人の会（代表世話人：元筑波大学総長福田信之、
世話人：元駐韓大使金山政英、政治評論家細川隆一郎）の意見広告(ページの半分を割く大きなものである。)を掲載した。

＞2005年、教育面で『「反進化論」米で台頭』と題し、人間の誕生は進化論では説明できないというインテリジェント・デザイン
(ID) を肯定する、渡辺久義・京都大学名誉教授へのインタビュー記事を載せた*5。ID論には旧約聖書の創造論が
科学を偽装した疑似科学に過ぎないとの批判があり、渡辺はID論を推進する統一協会との関わりが指摘されている。
（その後は明確にID論支持の立場は取らず、進化論を前提とした記事も多く載っている）。

＞村上和雄・筑波大学名誉教授が唱える、進化に影響を与えた「サムシング・グレート」の概念を朝日新聞が批判したことを
受けて、村上の反論などをたびたび紹介しているが、この概念は天理教の教義に沿ったものだと村上の著書で明言されている。

＞2008年7月まで、産経新聞には科学部が存在しなかった（社会部科学班という扱いだった）。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/14(金) 21:52:15.82 ID:JIsNEX+B0.net

自民は維新と組むかもしれない。
互いに秋波を送っているからね。
これで2/3を抑えれば、衆参のネジレも無問題となり、合わせて憲法改正も視野に。

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/20(木) 21:33:38.71 ID:dZ+EEjkk0.net

政府が女性宮家を断念したみたいだね
ようやく安倍政権の下で旧宮家の皇籍復帰が叶うのか

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/20(木) 22:01:38.69 ID:Yo1kPIBAO.net

まだまだ。マスコミは非国民に乗っ取られたままで諦めちゃいない。ところでこんなのあった。
■拡散　
@022201201027 @haruharu195 @migigimi 放送法改正について
の総務省パブコメ〆切は21日です。外部ﾘﾝｸ[html]:www.soumu.go.jp … 意見募集項目に「地上デジタルテレ
ビジョン放送局の免許及び再免許方針」があります。
捏造・歪曲・偏向の放送局は免許停止させちゃおう
これは本当に重要と思います。
女性宮家のパブコメは潰せました。
締切日に2000件の反対超だったのが、ふたを開けたら26万件の意見。
大半が反対だったと。
そして、女性宮家の話は潰れました。
外部ﾘﾝｸ:search.e-gov.go.jp
案件番号は145208073
締切 2012/12/21 17:00

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/21(金) 01:50:15.53 ID:xTOnDiqc0.net

野田政権は総選挙でボロ負けを予想してたから、女性宮家を本気で推し進める
つもりは無かったと思う。そんな余裕は全く無かった。

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/21(金) 09:00:00.85 ID:2G0FsSCXO.net

>>383
民主のバックが本気だったんだろ。
朝鮮マスコミとかまだ諦めてない。

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/24(月) 11:12:19.60 ID:QMVFuWkNO.net

旧宮家復帰させるとか言うけど、具体的な復帰者は誰が決めるの？
審議会？希望者？そもそも誰を復帰させるとか一般の庶民？にそんな権限あるの？

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/24(月) 13:22:05.75 ID:+GW3YHIwO.net

>>385
皇室会議ということになるでしょ。

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/24(月) 14:05:24.50 ID:ZodVsWOu0.net

皇籍離脱自体を無効と宣言して男系子孫は違う家の養子になった人以外皇族に戻せばいい
昭和二十年までに臣籍降下した皇別華族からも新たに宮家を立ててほしいところだが

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/24(月) 17:08:11.75 ID:+GW3YHIwO.net

>>387
必要に応じて皇統に属する男系の男子で皇族ではないものを皇室会議の全議員の賛成により王とする制度を明文化しておくべきだと思います。

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/25(火) 16:51:06.18 ID:jFq9kyr8O.net

>>387
人権や憲法を根拠に拒否されたら？

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/25(火) 22:53:30.01 ID:1f/v37NKO.net

>>389
拒否したければ何か相手が怯みそうなことを言ってみる。それだけのことでしょう。
むしろ三権の公務員には憲法尊重擁護義務に基き、想定しうる最悪の非常の事態が生じても皇室典範の明文に基く皇位の継承に支障がでないような皇室典範とする義務があるにもかかわらずこれを怠ってきたとするべきでしょう。

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/27(木) 01:35:42.62 ID:gQs5Zate0.net

希望者いるの？
拒否されたら？

というようなネガティブなことを言っていても、ラチが開かない。
20人位おられるのに全員が拒否するわけがない。

旧皇族が皇族復帰を拒否するくらいなら、女性宮家の婿殿も皇族になるの拒否するよ。
後者の方が前例もなく風当り強いから。

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/27(木) 08:47:13.32 ID:dPXt+VHIO.net

>>391
旧皇族の占領中の皇籍からの離脱の時点で離脱による将来の皇位継承に対する不安は予見されていたわけで、
皇室典範第十一条の皇室会議の議により皇族の身分を離れた皇統に属する男系の男子、及びその血統に属する男系の男子を皇室会議の議により皇族である王とできるようにする制度の明文化は必要。

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/27(木) 18:59:12.60 ID:gln3QhE4O.net

> 20人位おられるのに全員が拒否するわけがない。
>
なんの根拠があるの？

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/27(木) 23:58:34.04 ID:gQs5Zate0.net

むしろ、全員が拒否する根拠を聞きたい。

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/28(金) 00:07:23.15 ID:J4I/tEh50.net

>>393
必死すぐるwww

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/28(金) 15:43:53.66 ID:5S/hRapg0.net

国民が拒否するでしょｗｗｗｗ

平成天皇アキヒトが立派な人なので
皇太子・秋篠宮即位ですら感情的にいただけないのに、
どこの馬の骨ともわからんパッと出が宮家だといってもさ。
マルチの広告塔も紛れてるし。

積極論はバカウヨからしか出てないしさ。

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/29(土) 01:06:39.08 ID:XBF+jcHf0.net

>>396
馬鹿丸出し。
二行目の書き方は何だ！

398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/29(土) 01:13:40.60 ID:8116MQsi0.net

>>396
国会は国民の代表ってことを忘れるなよｗ

399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/29(土) 15:32:11.43 ID:kyviriwQ0.net

>>391
>　>希望者いるの？ 拒否されたら？
>全員が拒否するわけがない。

コピペ

>　賀陽正憲氏は『週刊新潮』の取材に「立場が違いすぎ、恐れ多いこと」と答えている。
>　東久邇征彦氏も「お断りさせていただく」
>　東久邇照彦氏は「何もお話しすることはできません」との回答だ。
>　
>　当然と言えば当然ながら、前向きな答えは皆無。
>　「男系」論者たちは、こうした現実を見据えた上で、女性宮家の創設に反対しているのだろうか？
h　ttps://www.gosen-dojo.com/index.php?action=pages_view_main&active_action=journal_view_main_detail&post_id=1157&comment_flag=1&block_id=14#_14

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/29(土) 17:09:06.70 ID:eh6dpjuEO.net

>>364

401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/29(土) 18:25:21.18 ID:kyviriwQ0.net

女性皇族の皇位継承権を認めるのが時代の流れ。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/29(土) 19:41:43.30 ID:hz3CUSkM0.net

>>399
当たり前だろ、「皇族に復帰したい」と本音を明かせばどれだけ皇統護持の念から言ったと
しても左巻き連中から「税金でただ飯を食おうとしてる」と総スカンにあい復帰もできなくなる
竹田恒泰氏が旧宮家の皇族復帰を唱えられるのは政治活動してきたというのもあるが
自分は復帰しないと明言してるから

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/29(土) 20:51:48.54 ID:eh6dpjuEO.net

>>401
やってるのは白人至上主義のプロテスタントや聖公会を国教にしてるとこだけだよ。

404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/29(土) 22:12:40.15 ID:7TQosdHR0.net

>>401
日本はそもそも民主主義国家じゃないんだから北朝鮮のような国を目指すべきなんだよ。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/29(土) 22:15:46.91 ID:7TQosdHR0.net

>>402
彼らの本音を直接確認したの？してないの？どっち？

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/29(土) 22:28:01.88 ID:X8qZSRWX0.net

そんなことを言うなら、女性宮家の婿になる平民男子にも「皇族になりたいか」か確認しないとダメだよな。

旧宮家がダメなら、現実的に女性宮家しかないんだから。

407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/29(土) 22:32:57.89 ID:X8qZSRWX0.net

これまでの仕事・生活・人生を捨てなければならぬ点では、平民男子も旧皇族の孫も同じ。
しかし、プレッシャーが大違いだ。

　　　平民男子が皇族になるプレッシャー　＞　旧皇族の孫が皇族になるプレッシャー

408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/29(土) 23:04:53.38 ID:oIc9b/HA0.net

バカバカしい。
反対派の一番の論拠が「彼らの本音を直接確認したの？」では弱すぎるんだよｗ

反対派は、反対するなら「全員復帰拒否」を直接確認してこいや！

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/30(日) 02:20:25.22 ID:MQStdHud0.net

馬鹿言え。
一番の論拠は「一部のカルト以外、旧皇族の孫なんぞ、日本国民は誰も尊敬してない」だ。

410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/30(日) 09:24:01.47 ID:JcSF5dNGO.net

>>409
世界有数の高貴な血筋だよ。

411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/30(日) 15:31:52.08 ID:7pQ3cOgQ0.net

この問題について誰か説明できる？
戦前の皇位継承順のソースがあるなら見てみたい。
宮中序列？


第17弾！ 皇族外で最優先の皇位継承者は？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/history/1342327649/

355 名前：日本＠名無史さん[sage] 投稿日：2012/12/11(火) 08:38:18.81
近代天皇家系以外の筆頭皇位継承順位者
1889.2−1895.1　有栖川宮熾仁親王
1895.1−1913.7　有栖川宮威仁親王
1913.7−1923.2　伏見宮貞愛親王
1923.2−1933.6　伏見宮邦芳王
1933.6−1946.8　伏見宮博恭王
1946.8−1947.5　伏見宮博明王


567 名前：日本＠名無史さん[sage] 投稿日：2012/12/30(日) 15:30:09.52
結局>>355の論理や根拠はなんなの？
説明可能なら、ちょっと教えてよ！

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/30(日) 16:47:55.70 ID:JcSF5dNGO.net

>>411
旧皇室典範でしょ。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/30(日) 21:16:29.94 ID:lrvYDM710.net

>>410
自称ねwww東アジアはそんなのばっかりwww

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/30(日) 23:43:31.66 ID:JcSF5dNGO.net

>>413
そりゃ古い血統というと東アジアということになるわな。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/31(月) 00:29:43.58 ID:EJhbgaGN0.net

古いだけなら菅原姓の俺もアマテラスまでいく。
よし、尊敬しろ。

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/31(月) 01:38:08.77 ID:Ue/BWuMh0.net

旧皇族の孫のほうが、内親王の婚約者として降って湧いたどこの馬の骨の男より尊敬できる。

違うか？？　ええっ？

417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/31(月) 02:19:24.08 ID:yX79M0M9O.net

>>415
日本人なら皇別 天皇の子孫か、神別 神々の子孫か、諸蕃 帰化人の子孫だから、国内で勾玉から化生した神の子孫と威張ってもしょうがないよ。そういうのに凄いコンプレックスを持ってるのは北欧系特にアメリカ。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/31(月) 10:21:29.09 ID:4FX58U6A0.net

そこかしらに神様がいるとするのがジャップの神性の捉え方なら
あえて朝鮮から逃げてきた豪族の子孫＝天皇を統合の中心におく必要もないよね。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/31(月) 11:16:06.49 ID:yX79M0M9O.net

>>418
息つくように嘘つくな。

420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/31(月) 15:16:41.98 ID:SmiNezuy0.net

>>419
すまん、日本語で頼むwww

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/31(月) 15:33:20.87 ID:oqVHTtiH0.net

新羅の始祖は神武天皇の兄稲氷王だし朝鮮から逃げてきたのは新羅王子の天日槍だろ

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/31(月) 15:36:17.29 ID:yX79M0M9O.net

>>420
国語として学んでないのかな。

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/31(月) 17:48:43.80 ID:v5mRTn92O.net

女性宮家の前例なんかないだろ。桂宮さんを強制結婚させろ。

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/31(月) 18:00:09.86 ID:oqVHTtiH0.net

桂宮殿下にはお付き合いされてる女性がいるが、その方に離婚歴があるせいで宮内庁が
首を縦に振らないのだと何年か前の雑誌で読んだ気がする
常陸宮御夫妻の間に男子が生まれてればな…

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2012/12/31(月) 18:51:35.25 ID:yX79M0M9O.net

>>424
離婚歴があるから駄目とか宮内庁はイギリス国教会なのか。

426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/01(火) 01:31:05.29 ID:JjeCmSNB0.net

東久邇さんが一番良いね。
皇太子殿下とはイトコ関係で、現皇族の三笠宮系よりも近いご血縁だ。
これなら女系容認派や三笠宮系排除派も賛成できるだろう。

427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/01(火) 12:52:48.34 ID:+NirMbNnO.net

>>423
前例あるよ
それも桂宮

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/01(火) 22:57:09.51 ID:Sfp5dSyM0.net

女系容認派や女性宮家派ってのは、今のロイヤルファミリーと
いわゆる血縁が近いことが重要なんでしょ？

ならば、東久邇宮がダメな理由って何なの？？

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/01(火) 23:08:51.07 ID:utSitfwf0.net

　女性宮家はいいが、三笠宮は駄目。
　女系関係でもいいから血縁の近い方が良い。しかし、東久邇は駄目。


この主張↑は、論理的には破綻している。

430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/01(火) 23:24:32.85 ID:sEF+U90C0.net

血縁が近いことはなんも重要ではない。

今の皇族の範囲内で収まることが重要。
可能ならば平成天皇アキヒト直系。
日本人一般の家族感・相続感からはそれを超えたら部外者。
というより、日本人からすると天皇ウンコなんてどうでもいいんで、
現行の問題ないｏｒ慣れ親しんだ方々から逸脱するのはよろしくない。
天皇制自体論理的なもんでも日本の伝統ですらないものであるし。

むしろ「男系が途絶えたら天皇制やめます」とした方が、国民の納得は得られやすい。
わかったか？馬鹿。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/01(火) 23:29:02.36 ID:utSitfwf0.net

平成天皇と書いてる奴は馬鹿。

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/01(火) 23:32:54.40 ID:utSitfwf0.net

＞日本人一般の家族感・相続感からはそれを超えたら部外者。

何を言ってるんだろう。
これまでだって、日本人一般の家族感・相続感とは違っている。

＞血縁が近いことはなんも重要ではない。
＞今の皇族の範囲内で収まることが重要。

すごい矛盾。

433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/01(火) 23:39:01.32 ID:sEF+U90C0.net

言語能力が足りないネトウヨには理解すらできんみたいですね。ｗ

434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/01(火) 23:45:58.82 ID:utSitfwf0.net

相手にして損した。

435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/02(水) 00:03:02.82 ID:h4pnoOIN0.net

クソネトウヨのクソな論理は、論理ですらない妄想であるってことです。

誰も望まない旧宮家復帰ありきで論を組み立てるから、
木を見て森を見ずになっちゃうんでしょうね。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/02(水) 08:38:11.99 ID:QLiIb/uwO.net

>>427
生涯未婚。

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/02(水) 08:39:50.85 ID:QLiIb/uwO.net

>>435
望んでる。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/02(水) 22:52:31.93 ID:x/JBaVpO0.net

今の皇族の範囲内で収まることが重要ってさあ、それでは足りないから
議論してるんでしょ？

新たに皇族になるのが、旧皇族の孫がいいか、完全平民の鈴木クンが
いいかってハナシだよね。

439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/03(木) 00:10:06.05 ID:Iv1zpGU80.net

足りなくもない。皇太子の娘も秋篠宮の息子もいる。

天皇という地位の世襲がアキヒト直系で収めねばならないのは、
国民の総意。

それで天皇制が終わるなら終わってもＯＫ。
クソウヨ以外は天皇制の存続なんぞ興味は皆無なんだから。

440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/03(木) 01:14:30.96 ID:692De/YLO.net

>>439
捏造するな。
日本国民の総意は天皇を国と国民統合の象徴とするということだ。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/03(木) 08:11:20.02 ID:sWsF/I6o0.net

>　女性宮家にはチョー後ろ向き
>　秋篠宮家の困惑 お友達内閣復活！ どこよりも早い組閣情報…
週刊文春　2012年12月20日号
h　ttp://shukan.bunshun.jp/search?fulltext=%E5%8E%9F%E7%99%BA&category%5B%5D=%E9%80%B1%E5%88%8A%E6%96%87%E6%98%A5WEB

取材記事によると皇室と宮内庁が推していた女性宮家法案が、安倍お友達内閣により白紙撤回されて
困惑されている秋篠宮殿下と･･･今の内閣が白紙撤回と決めた以上、女性宮家案は消えたが、しかし

旧皇族の子孫の男とかを、新皇族にする法律なんて作れっこないだろう。誰も希望者が居ないし
憲法にも違反する上に、新しい身分制度を作るのか！　とマスコミに叩かれまくられる。
野党陣営にとっても絶好の攻撃の機会。おそらく安倍政権は何もできまい。

もっとも女性宮家法案とかが、そもそも中途半端。
次は正々堂々と女性天皇への道を切り開いて欲しい。国民のほとんどが賛同するから。

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/03(木) 17:23:05.86 ID:j25Dtm90O.net

もしも俺が高松宮さんの隠し子だったら、天皇になれますか？

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/03(木) 19:08:44.95 ID:692De/YLO.net

>>441
嘘つくな。天皇の皇位は皇統に属する男系の男子が継承する。皇族ではないが皇統に属する男系の男子であるものは現に多数存在していてそのことにはなんらの違憲性もない。
皇位の継承に不安がなくなるよう、皇統に属する男系の男子である旧宮家を継承の可能性がある皇族として国民に明示する制度を明文化するのは憲法の尊重擁護からみて立法府の義務と言うべきだ。

>>442
現皇室典範の附則四とでもして｢第十五条の規定は皇統に属する男系の男子を､皇室会議の全議員の賛成による議決で王とすることを妨げない｡｣とか追加すれば、仮に宮様に隠し子がいらっしゃるとして、皇位を継承できる王として皇族となる可能性が出てくる。

附則の付加などの改正がない場合、現皇室典範では第一条により皇統に属する男系の男子が皇位を継承するが、第二章五、六、九、十五条により、隠し子のような嫡出ではない庶子は皇統に属する男系の男子であっても皇族とはなれない。
第二条により皇族でないものは皇統に属する男系の男子であっても皇位を継承しない。
一方、日本国憲法は天皇空位を想定していない。皇統に属する男系の男子は皇室の外にも多数存在するため天皇空位は想定する必要がないので想定していない。
皇室典範の規定が原因となり皇統に属する男系の男子でかつ皇族であるものが存在せず皇室典範の規定通りの皇位の継承が行えなくなるとき皇室典範は憲法第二条違反違憲無効となる。
しかし国会で議決した皇室典範の条規は極力尊重されることが望ましい。
すると将来皇位の継承に支障をきたすことが予見されていたのにも関わらず旧皇族について皇籍から離脱するものとした皇室会議の議が違憲無効となり離脱がなかったものとして皇室典範第二条により継承が行われることになる。
仮の話として高松宮様や天皇陛下に隠し子がいらっしゃるとしても旧皇族が優先ということになるだろう。

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/04(金) 23:57:27.35 ID:AJTxSONJ0.net

安倍ちゃんの発言をまとめると

・民主の政策は白紙に戻す
・男系男子に限定

現時点では、これでいいのではないか。
男系男子を増やす方策は、これから二年くらいかけて議論するとして。
自分は旧宮家の単純復帰（＝宮を建てる）が一番良いと確信しているが、他のやり方でも
男系男子に限定されるなら許容できる。

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/05(土) 00:58:48.82 ID:Z42QALS/O.net

>>444
実施するしないは別として単純復帰を可能とする制度だけは早急に明文化しないと秋篠宮家が危険だと思う。

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/05(土) 01:03:46.71 ID:9dM8uEjq0.net

どう危険なの？

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/05(土) 17:31:06.58 ID:bn0CTWKYO.net

竹田君が宮様のお婿様に成れば解決

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/05(土) 17:38:09.07 ID:bSdBJSzs0.net

いや、自分は皇籍復帰しないて明言してるし

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/05(土) 17:49:04.31 ID:9dM8uEjq0.net

婿養子案は、たぶん不採用だろう。
なぜならば、何組のカップルが誕生するかサパーリ読めないので
「将来にわたって安定的」と言えない。

単純に復帰して「東久邇宮」とかになるか、現宮家の養子になって
「三笠宮」とかになり、平民からお嫁さんを貰うのが自然。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/05(土) 17:57:05.57 ID:9dM8uEjq0.net

しかし、「三笠宮」とか「高円宮」とか断絶するものは成り行きに
まかせてよいのでは？　無理に継続させる必要を感じないのだが。

そうすると結局、単純に復帰して「東久邇宮」とかになって平民から
お嫁さんを貰うという案に落ち着く。
あとは皇位継承順と、非長子系で続いている家を含めるか否かだけ。

451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/05(土) 18:02:39.79 ID:9dM8uEjq0.net

>>447
竹田君は関係ないよ。
彼自身が非長子系な上に、あの家は長子系が続いているから。

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/05(土) 18:30:44.52 ID:9yMPULf50.net

ナマズの殿下が仰せのように、皇族が増えすぎてもダメやから復帰する家の数は一桁やね。
だから非長子系は無理やろ。

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/05(土) 21:10:33.29 ID:lWvTRDzo0.net

>>448
復帰希望者ゼロでは話にならないのだが

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/05(土) 22:10:09.22 ID:Z42QALS/O.net

>>453
制度の明文化が先です。希望する方など願い下げですしいないでしょう。以来があれば応じる覚悟がをお持ちの方がいらっしゃるということです。

455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/06(日) 00:13:54.47 ID:RdD5pgFL0.net

>>452
なんで皇族が増えるのがいけないんだろうね

イギリスみたいに継承権何千位も用意してもいいじゃん

皇族費負担を気にするなら公費で生活するのは親王だけにして
王は一般人と同じように生活し、皇族として公務を行う場合に限り日当を貰えばいい

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/06(日) 01:01:16.53 ID:Asxjadpx0.net

皇族が増えるのがいけない理由

　・　内廷費がかさむのが困る
　・　皇位を直系で独占したい

このどっちかしか考えられないな。

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/06(日) 01:24:06.57 ID:Nbzlu6OF0.net

宮家の数に一定の枠を設けて（例えば10家とか）、それを超える場合は
順位の低い方から順に離脱させる手もある。

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/06(日) 02:02:35.95 ID:V1x8X7/20.net

しかし、最初は4〜5家にするか、18家にするかしかあるまい。

その中間だと、どこを外すかが面倒な議論になる。

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/06(日) 05:19:26.23 ID:b0WLheS3O.net

差し当たっては制度を早急に明文化することが大事なのではないでしょうか。それだけで秋篠宮家への攻撃は止むでしょうから。
女宮様と旧宮家との間に婚約が調えば復帰して戴いて女宮様は王に嫁がれるようにするということも出来るようになります。

個人的には出来るだけ多くの方に復帰して戴くのがいいと思いますが、議論が必要だと思います。

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/06(日) 10:08:39.73 ID:cdrp9pfq0.net

で枠に不足したらまた復帰、宮家の二軍制度かあ

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/06(日) 11:00:44.76 ID:ExtiAoxdO.net

国民投票にすべきだな。

・男系を維持し、旧宮家の人々を拘束し強制的に皇族にします
・男女同権、職業選択の自由に鑑み、女系を認めます
・法の下の平等、世界の潮流に鑑み、天皇制を廃止します


以上３たく。

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/06(日) 11:04:30.57 ID:adt+dA270.net

現状維持＝自然消滅が一番支持されるっての。ｗｗ

463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/06(日) 13:38:31.90 ID:ExtiAoxdO.net

俺在日で、近いうち帰化するつもりだけど、名字を考えてみた。

どれがいい？
・閑院
・有栖川
・賀陽
・東久邇
・北白川

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/06(日) 15:26:20.44 ID:cpwXjDfn0.net

>>463
タヒねよ

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/06(日) 17:23:11.82 ID:c63f/mcT0.net

>>463
賀陽が渡来人風だから良いと思う。

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/06(日) 19:23:39.39 ID:ExtiAoxdO.net

>>465
ありがとう！賀陽○憲で申請してみる。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/06(日) 23:22:33.32 ID:SGcY0LQu0.net

旧宮家復帰を決める前に・・皇族になる意志があるか聞く必要は無い。

女性宮家の案でも眞子さまの彼氏に「皇族になる意志があるか？」と聞いたりしないはず。

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/07(月) 01:22:20.53 ID:fGg3aZKh0.net

養子案（夫婦養子を含む）が念頭にあるようだが、養子案だと入り先の数が限定される。
復帰予定者と数が合わなかったら、どうするの？

単純に宮を建てて復帰したほうが簡単だろ？

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/07(月) 02:16:14.92 ID:Os7VZvIz0.net

そういうことを詰めるために二年かければいい。
今度は、本当の有識者を集めて。

470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/07(月) 08:51:13.18 ID:JcZhvxf1O.net

武田つねやすを拘束して、無理やり承子さんと結婚させればいいじゃん。

471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/07(月) 10:17:53.99 ID:OjDPNDiCO.net

>>469
復帰制度の明文化だけは早急にするべきだろう。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/07(月) 10:35:54.02 ID:OjDPNDiCO.net

>>470
御婚約、復帰により王様として皇室入り、御結婚により女王様が王妃様となられる。めでたいかもしれん。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/07(月) 23:53:23.98 ID:XwY2K4oZ0.net

万世一系の基本は、時々皇統が傍系に移り皇統を私物化しないことです。

近視眼になってはなりません。
高々戦後60年の価値観で判断するのは愚かです。

600年も前に分岐したとか言うけれど、この先ずっ〜〜と続いて行けば600年ですら
日本の歴史の一部に過ぎなくなりますよ。

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/08(火) 13:17:33.10 ID:Qs/d/ZJW0.net

女系天皇も認めたら、それが日本の歴史の一部になりますよ。

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/08(火) 13:38:45.72 ID:Qs/d/ZJW0.net

>>443
>　皇族ではないが皇統に属する男系の男子であるものは現に多数存在していてそのことにはなんらの違憲性もない。

いや憲法違反。皇族は特別だが、一般国民は家柄等で差別してはならないという憲法14条に違反する。
もちろん先祖が皇族だったと主張してた熊沢天皇や竹田某とかも単なる一般国民。

>男系の男子である旧宮家を継承の可能性がある皇族として国民に明示する制度を明文化するのは

皇族になりたいという男がいたならば、その一族、つまり、男の親や祖父や子らも自動的に皇族になるが
それなら記者会見でもして国民の前に堂々と公明正大に自分たちの意見を主張したらいい。

しかし普通に考えて今の女性皇族を皇室から追い出して、そんな変なオヤジどもを皇室に入れたいと思う
国民はほとんど居ないだろう。その意味で男系派の心配はもっともではある。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/08(火) 14:17:34.54 ID:Z55YNKTc0.net

>>475
一般国民として生きてきた女性が婚姻によって皇族となることが違憲だって？

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/08(火) 14:32:34.74 ID:Qs/d/ZJW0.net

>>476
誰かが結婚することは良いんだよ。

しかしながら憲法というモノは国・政府を規制する法である。
国が憲法に違反する法律を作ることは違憲となるので不可

478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/08(火) 18:13:10.13 ID:Z55YNKTc0.net

>>477
結婚だけを区別する理由は？

結婚がＯＫなら当事者の合意に基づいて
伏見宮系が現皇族の誰かと養子縁組をすればＯＫでは？

479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/08(火) 18:15:24.21 ID:V/lzjqDjO.net

>>477
> >>476
> 誰かが結婚することは良いんだよ。
>
天皇の場合皇位は男系という世襲のものだから憲法上必要な継承の維持のため女性が天皇親王王と結婚して皇族となることは許される。


> しかしながら憲法というモノは国・政府を規制する法である。

国が憲法を守り世襲のものである皇位の継承を安定なものとするために継承が有り得る皇統に属する男系の男子を皇室にある親王や王として国民に明示するのは義務。

480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/08(火) 18:59:32.41 ID:GuAcwkgP0.net

468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/07(月) 01:22:20.53 ID:fGg3aZKh0
養子案（夫婦養子を含む）が念頭にあるようだが、養子案だと入り先の数が限定される。
復帰予定者と数が合わなかったら、どうするの？
単純に宮を建てて復帰したほうが簡単だろ？


↑
養子案（夫婦養子を含む）は竹田某が三笠宮系などに気を遣って主張してんだろうけど、
いざ検討してみると面倒なことになりそう。
戦後の皇籍離脱を無かったことにして４（あるいは５）家を戻すのが最もシンプル。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/08(火) 19:51:08.59 ID:Qs/d/ZJW0.net

>>478
>　結婚だけを区別する理由は？

それは皇室典範で決まってるから。養子縁組禁止も。

>>479
女性皇族も皇統なので、必要ならば皇室典範を憲法に違反しない範囲内で改正し
女性皇族の世襲を認め、併せて女性・女系天皇を認め、安定的皇位継承を実現すれば良い。

482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/08(火) 21:28:18.31 ID:pMEAFKcH0.net

安定的皇位継承にとって最もハードルの低い方法は、皇室典範に附則を一行入れ、
戦後の皇籍離脱を無かったことにする。これで充分です。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/08(火) 21:52:45.47 ID:GH+GcHvM0.net

盤石の小泉政権でもアレだったのだから、大幅な改定は無理。

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/08(火) 22:40:47.80 ID:7T967WdE0.net

だから養子案は面倒だね
誰がドコに入るか決めるだけでも面倒
単純に宮を建てるだけで良い

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/08(火) 22:52:33.25 ID:V/lzjqDjO.net

>>481
「女系」は天皇ではない。憲法第二条の「世襲」は天皇の皇位の継承が男系継承という「世襲のもの」であることを指し示す文言ということで福田答弁以外の政府見解は統一されている。
違憲であり、控え目に言っても違憲性濃厚な典範改正にこだわる理由はない。
憲法尊重擁護の立場であれば違憲性の疑いが無い男系継承の維持を前提に皇室典範を改善し皇位の継承を安定なものとすることは、
総意によって国と国民統合の象徴を天皇としている主権の存する日本国民に対する三権の公務員の義務といえる。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/08(火) 23:18:04.36 ID:Z55YNKTc0.net

>>480
別に養子は宮家継承を目的とせずとも、言ってしまえば今上天皇の養子でもいいわけで
遺産相続や養子による皇位継承順位の変更を行わないならば入り先の数は限定されないのでは？

>>481
女性天皇を認める場合でも皇室典範改正は絶対にやらなきゃいけないのに
なぜ皇室典範の規定を前提に養子と婚姻を区別するんだ？
その養子禁止の規定も変更できるんだが？

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/09(水) 08:02:38.84 ID:eC2uQr1b0.net

>>482
>　無かったことにする。これで充分です。

いやｗ　過去を「無かったことにする」法律作るのは不可能。法の不遡及。

>>485 >484
「憲法第２条の“世襲”には、女系も含まれる」（福田康夫官房長官談）
という憲法解釈も有るわけで要するに時の政権の判断次第。
また「単純に宮を建てるだけで良い 」と言っても憲法14条に違反しないように
するとなると、女性宮家以外の選択肢は無い。又は女性天皇及び女系天皇。

>>486
>　なぜ皇室典範の規定を前提に養子と婚姻を区別するんだ？

それもこれも改正してからの話。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/09(水) 11:15:13.21 ID:Pd6gBqhqO.net

>>487
天皇の皇位が世襲のものであることは日本国憲法の基本的前提であり憲法第十四条の問題とはなり得ない。
現行皇室典範の条規に従うと継承が行えない場合、
日本国憲法は天皇空位を想定していないから適切な皇嗣による継承を阻害する皇室典範は憲法第二条違反違憲無効ということになる。とは言え国会で議決された皇室典範の条規は最大限尊重される。
すると将来皇位の継承に支障をきたすことが予見されていたにもかかわらず占領中に旧皇族の離脱を認めた現皇室典範第十一条の皇室会議の議が違憲無効ということになるから、
直ちに皇籍から離れたものとした当時の布告を取り消し、皇室会議を開き離脱後の婚姻離婚を認め、養子縁組をした者の離脱を認めて民法上の身分と状況を整合させ皇室典範第二条による継承が確定するということだろう。
こうした事態を避けるためには皇室典範の附則四とでもして｢第十五条の規定は第十一条の規定により皇族の身分を離れた親王､王､およびこれらの血統に属する男系の男子を､皇室会議の全議員の賛成による議決で王とすることを妨げない｡｣とか追加すればそれで済む｡自然なことだ。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/09(水) 11:58:31.69 ID:eC2uQr1b0.net

>>488
まず皇族は憲法上の「国民」ではないので憲法14条には拘束されない。しかし一般国民は憲法14条の対象となる。
よって一般国民の、例えば「熊沢天皇」とか「竹田某」とかを法律で皇族にでっち上げることは違憲です。

>日本国憲法は天皇空位を想定していないから適切な皇嗣による継承を阻害する皇室典範は憲法第二条違反違憲無効ということになる。

よって皇室典範を改正し女性・女系天皇の実現で解決へ。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/09(水) 20:36:02.35 ID:Pd6gBqhqO.net

>>489
憲法第十四条の問題とは成り得ない。
天皇の皇位は男系継承という世襲のものであることは日本国憲法の前提。皇統に属する男系の男子が継承するのは憲法尊重擁護上当然。
皇位の継承が有り得る皇統に属する男系の男子が皇室の親王、王として国民に周知させるための皇室であり皇族の身分であるのだから
皇室典範により継承が有り得る者とされた皇統に属する男系の男子を親王や王の皇族とするのは当然。

491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/09(水) 23:37:18.30 ID:LxCF1N+L0.net

皇籍離脱を無かったことにするというのは、皇籍離脱が無かったと仮定したら現在皇族で
あったろう人を復帰させる法律を新たに作る、という意味で言っているのは明らか。
過去を「無かったことにする」法律を作るのではない。

また、法の不遡及は、すべてに通じる原則ではない。

492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/10(木) 00:27:23.90 ID:6nFyXbSi0.net

不遡及が適用されるなら、悠仁親王殿下までの順番は
いまさら変えられないんだよね？

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/10(木) 13:45:55.54 ID:LB+gLpQP0.net

>>492
別に決まってるわけじゃ無いから幾らでも変えられるよ

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/10(木) 22:05:23.88 ID:g7B8awZn0.net

はあ？？　　　決まってるよ。

決まってなかったら「イザ」というとき困るじゃん。

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/10(木) 22:17:41.44 ID:L0dRMNRx0.net

皇位継承およびその順序については、日本国憲法と皇室典範で規定されています。

順序は、今現在で６位まであると思います。

１位から順に、皇太子殿下、秋篠宮殿下、秋篠宮家の悠仁親王殿下、常陸宮殿下、三笠宮殿下、桂宮殿下。

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/10(木) 22:21:44.08 ID:L0dRMNRx0.net

不遡及の原則が適用されるかは知りませんが、もし不遡及の原則が適用されるならば・・・

女帝や非男系継承が行われるとしても悠仁親王殿下以降になります。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/10(木) 23:21:33.82 ID:2Fz+Z28UO.net

いや現に順位は変わってるから。あと法律は必要に応じて
変えても良いんですよ。新しい法律作るのも良い。
不可能なのは「無かったことにすること」

498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/10(木) 23:31:36.12 ID:2Fz+Z28UO.net

あと新しい法律作るにしても憲法違反のものはダメ。

国民を選別して
「貴方様は家柄や血統が良いので特別扱いの法律作ります」
「オマエんちは被○差別○落だ、失せろ！」

とか

499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/10(木) 23:36:03.22 ID:IymCRJHA0.net

現に順位が変わってると言っても、亡くなった方が抜けて順位が繰り上がっただけでしょ。
上位の方が亡くなってもないのに下位の方や女性皇族が割り込むことはない。

500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/10(木) 23:42:49.16 ID:8PhRuP1j0.net

>>497
この件に関して皇籍離脱を無かったことにするという言い方が各所でなされている。
多くの場合、皇籍離脱が無かったと仮定したら現在皇族であったろう人を復帰させる法律を
新たに作る、という意味である。
過去を「無かったことにする」法律を作るのではない。

501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/10(木) 23:53:36.17 ID:8PhRuP1j0.net

考えるべきは、小泉内閣のあの騒ぎの時とは事情が根本から違う点だ。
当時は秋篠宮殿下より年少の男性皇族がおられなかった。
それでも継承順位を変えて愛子内親王殿下をねじ込むことへの反発は小さくなかった。

まして現在では、秋篠宮殿下に男のお子がお生まれになったので、継承順位を変えてまで
女帝を擁立する緊急性はない、ということだ。

502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/11(金) 00:10:28.03 ID:Tb+oUHze0.net

>>498
その考えだと、もう平民になっちゃった黒田清子さんは女性宮家を興せないじゃないか！

503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/11(金) 00:27:33.43 ID:BfLpxVFC0.net

>>502
もしも黒田清子さんが宮家を興せるとすると
次点が昭和天皇の長女の家系、つまり東久邇宮になっちゃうから
女系派としては都合が悪いんじゃないか？

504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/11(金) 00:35:45.51 ID:AtsTZSUh0.net

女系やむなし派は、今のロイヤルファミリーに血縁が近ければ女系つながりでも可という考え。

ならば、三笠宮・高円宮より血縁が近い東久邇宮を排除するのは大きな矛盾。

505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/11(金) 01:15:26.79 ID:3Q4+P22+O.net

>>498
憲法第二条は天皇の皇位が世襲のものであることを前提にして皇位の継承については皇室典範で定めるとしている。憲法第十四の問題とは成り得ない。
>>490

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/11(金) 01:30:09.72 ID:3Q4+P22+O.net

>>497
>>488
なかったことにするようなことがないように復帰制度を明文化する必要がある。

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/11(金) 02:06:06.55 ID:ZrjE2PnN0.net

無かったことには出来ないだろ。実際に有ったんだから。

無かったと仮定した場合に（男系で続いていて）今もなお皇位継承権を持ってるはずの
４〜５家を復帰させるという考えだ。
シンプルで良いと思うが。

508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/11(金) 02:12:00.22 ID:ZrjE2PnN0.net

久邇宮家・朝香宮家・東久邇宮家・竹田宮家の順に、それぞれの長子系が
復帰することになる。賀陽宮家は長子系が途絶えているので、どうするか・・・

こういう細部を詰める作業を有識者にやっていただく。

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/11(金) 03:22:43.93 ID:Vg9PDoYA0.net

>>500
それならちゃんと「特定の民間人を皇族に仕立て上げるような法律を作ってくれ」と言うべき。

>>507
>無かったと仮定した場合に（男系で続いていて）今もなお皇位継承権を持ってるはずの

だからダメだって。それ言い出したら
「農地改革が無かったと仮定した場合、俺様は大地主だったはず」
とか
「明治維新が無かったと仮定した場合、俺様は殿様だったはず」
とか
・・・幾らでも作れる。無かったことにはできないよ。現実に民間人になったんだから。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/11(金) 03:32:03.16 ID:Vg9PDoYA0.net

>>505
>　憲法第十四条の問題とは成り得ない。

いや本スレの主題は任意の国民を皇族に仕立て上げることができるか？　なので国民の扱い
について定めた憲法第十四条の問題。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/11(金) 09:30:48.95 ID:pkTbIDeHO.net

日本国憲法なんか無効だから無視していいよ。
知名度から言えば自動車評論家の徳大寺何とか氏か作家の有栖川有栖氏をまず皇族に戻すべし。

512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/11(金) 10:54:13.78 ID:pkTbIDeHO.net

伏見宮系を「準天皇陛下」か「副天皇陛下」と認定したらいいのに。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/11(金) 11:27:01.75 ID:3Q4+P22+O.net

>>511
どっちも旧宮家とは関係ない。

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/11(金) 12:09:13.84 ID:3Q4+P22+O.net

>>509
>>510
天皇の皇位が男系継承という世襲のものであることは日本国憲法の前提なので関係ない。
>>488
憲法尊重擁護の観点から言って復帰制度は早急に明文化するべきだろう。
>>490

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/12(土) 00:22:13.07 ID:XPsY9sNl0.net

>>509
旧皇族の内いずれを復帰させるかを選ぶ作業（つまり各論）の段階で考えることであって、
「なかったことにする」のは旧皇族の復帰そのものの哲学ではない。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/12(土) 00:30:40.03 ID:5/9SkwbN0.net

>>509
それは詭弁。
現に、大地主や殿様を増やすという時代の要請も無ければ社会の要請も無いのだから。

もし何らかの理由で殿様を増やす必要が出てくれば（まあ有り得ないのだが・・）、明治維新が無かったと仮定した場合に
殿様だったはずの人は有力候補になるでしょうね。

要するに、皇族を増やす必要があることは議論の余地の無い大前提なのです。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/12(土) 00:42:29.58 ID:xvjgkWH90.net

この問題において、しかも現在の皇統の危機において、旧皇族の男系の孫・曾孫を
一般人と全く同列に扱おうという考えには同意できない。
物事には例外があるように、法治国家にも超法規的措置はあってよい。
事実、福田赳夫首相の時にもあった。

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/12(土) 01:05:45.94 ID:7538XWWj0.net

>>509
特定の民間人っても、特殊も特殊だからね。
むしろ不特定、任意の民間人を皇族に仕立て上げるほうが無理。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/12(土) 01:25:48.76 ID:8a9Vn9f40.net

方法は有識者会議で詰めればいい。
単純復帰に問題があれば、単独養子案、婿養子案、夫婦養子案にすればよいだけ。
竹田さんの念頭にあるのも養子案のようだし。

ただし、このうちの婿養子案には注意点が一つある。
子には皇位継承権が出来るが、皇位継承権は母（内親王or女王）ではなく父（旧皇族）に由来する
ものであることを明確にしておく必要がある。

520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/12(土) 05:45:26.65 ID:FkobFyxPO.net

>>519
有識者候補
八木秀次、渡部昇一、小堀桂一郎、竹田恒泰、櫻井よしこ
こんな人選でどうかな？公明正大、偏りのない感じで人選してみた。

521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/12(土) 05:53:18.70 ID:tcsgTvL/0.net

>>514
>男系継承という世襲のものであることは日本国憲法の前提なの

いいや男系継承は皇室典範で規定されている事。典範を改正することで対処できる。

>>516
>　要するに、皇族を増やす必要があることは議論の余地の無い大前提なのです。

女性皇族の継承権を認めるよう典範を改正すれば解決すること。

>>517
>　この問題において、しかも現在の皇統の危機において、旧皇族の男系の孫・曾孫を
>　一般人と全く同列に扱おうという考えには同意できない。

いいえ同意してくださいｗ　法律上の問題だから法律で考えよう。法的に彼らは完全な一般人。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/12(土) 07:36:58.72 ID:xKmudi7gO.net

>>521
> >>514
> >男系継承という世襲のものであることは日本国憲法の前提なの
>
> いいや男系継承は皇室典範で規定されている事。典範を改正することで対処できる。
>
男系継承である天皇という存在を、日本国民の総意に基づき日本国の象徴、日本国民統合の象徴の地位にあるとしたから、皇室典範第一条に皇統に属する男系の男子が皇位を継承すると書いたんだよ。


> >>516
> >　要するに、皇族を増やす必要があることは議論の余地の無い大前提なのです。
>
> 女性皇族の継承権を認めるよう典範を改正すれば解決すること。
>
今いる皇族に継承を認めても認めなくても皇族数は増えないよ、旧皇族の復帰なら直ちに皇族数が増えるでしょ。

> >>517
> >　この問題において、しかも現在の皇統の危機において、旧皇族の男系の孫・曾孫を
> >　一般人と全く同列に扱おうという考えには同意できない。
>
> いいえ同意してくださいｗ　法律上の問題だから法律で考えよう。法的に彼らは完全な一般人。

法的に一般人である皇統に属する男系の男子なんだよね。

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/12(土) 08:16:25.19 ID:tcsgTvL/0.net

>>522
>皇室典範第一条に皇統に属する男系の男子が皇位を継承すると書いたんだよ。

典範を改正して女系女子も皇位を継承するとしたら良い。

>（旧皇族の男は）法的に一般人である　略　男子なんだよね。

とすれば他の一般日本国民と法的に同じ。憲法14条の対象となる

524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/12(土) 08:19:00.96 ID:xKmudi7gO.net

>>519
皇室会議の議により皇族の身分を離れたのなら皇室会議の議により復帰できて当然です。阻止したければ最もよい方法に言い掛かりをつけ、難点のある方法へ誘導しようとするでしょう。

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/12(土) 11:42:28.54 ID:xKmudi7gO.net

>>523
> >>522
> >皇室典範第一条に皇統に属する男系の男子が皇位を継承すると書いたんだよ。
>
日本国憲法は男系継承である天皇を象徴としているからそう書いたんだよね。


> 典範を改正して女系女子も皇位を継承するとしたら良い。
>
「女系」じゃ天皇じゃないから、そう書かなかったんだよね。


> >（旧皇族の男は）法的に一般人である　略　男子なんだよね。
>
> とすれば他の一般日本国民と法的に同じ。憲法14条の対象となる

日本国憲法は天皇の皇位が男系継承という世襲のものであることを前提にしているんだよね。

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/12(土) 22:35:38.49 ID:tS8rVWuR0.net

有識者候補に竹田恒泰を入れるのは反対。
そこまで露骨にやっては反感を買う。
彼には外野から発言させておけばよい。

また、政権側から調整役を出してもいいなら、副総理くらいでどうかな。

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/13(日) 00:31:36.20 ID:lmfV422Z0.net

メンバーに伊勢神宮などの神道関係者を入れるべきだろう。

528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/13(日) 04:49:04.82 ID:jWvH5yNe0.net

>>525
日本国憲法には男系継承なんて書いてないよ。男系と規定してるのは皇室典範の方。
憲法には世襲としか書いてないので
法改正により新皇室典範が出来れば、女系継承が可能となり安定的皇位継承が実現する

もちろん女系天皇が禁止などと言う規則は、何処にも書いてないので問題なし。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/13(日) 10:52:57.82 ID:yZ6aCruAO.net

>>528
国民の総意に基き、日本国と日本国民統合の象徴の地位にあるとされているのは男系継承である天皇であって、「女系」は天皇ではない。
皇統に属する男系の男子は多数存在し、そのうちのどの者が皇位を継承するかは国会の議決した皇室典範の定めによる。
日本国憲法は憲法上天皇空位を想定する必要がないので想定していない。

530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/13(日) 15:46:17.53 ID:WLYd1nKkO.net

大江健三郎、宇都宮健児、落合恵子、中沢啓治あたりがバランス的に良くないか？

531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/13(日) 23:00:30.52 ID:G8pJ2dGd0.net

だから養子案でいいよ。

皇室典範に附則を一行入れるだけ。

皇族が誰を婿養子にしようが文句ないだろ。

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/13(日) 23:15:36.85 ID:6ZKXPXvt0.net

憲法憲法と言ってる人は、例えば女王殿下のいずれかが旧皇族を婿養子に

とおっしゃったら、どうやって阻止すんの？

533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/13(日) 23:27:01.49 ID:kIxrkrxO0.net

メンバーに伊勢神宮は入れるべき

逆にクリスチャンは要らん

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/14(月) 01:36:56.99 ID:ofHut+8JO.net

>>531
単純復帰と違い、皇室典範の構造を考えると養子案は附則追加では無理だと思う。
>>532
大急ぎで皇室典範の附則四とでもして｢第十五条の規定は第十一条の規定により皇族の身分を離れた親王､王､およびこれらの血統に属する男系の男子を､皇室会議の全議員の賛成による議決で王とすることを妨げない｡｣とか追加する。
御相手を王とし、皇族として皇室入りしていただく。
王様と女王様の皇族同士の御結婚により、復帰された王様の王妃様となっていただく。

535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/14(月) 07:58:01.91 ID:9uy8J7mCO.net

>>532
皇室典範で禁止されてる。

536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/14(月) 10:50:57.34 ID:CNPcAheI0.net

>>529
>　男系継承である天皇であって、「女系」は天皇ではない。

そんなことは憲法に書いてないよ〜　男系男子限定と規定しているのは皇室典範。
法改正すべきは典範の方。

537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/14(月) 11:38:07.01 ID:ofHut+8JO.net

>>536
男系継承である天皇を日本国と日本国民統合の象徴としたんだよ。

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/14(月) 11:50:10.00 ID:CNPcAheI0.net

>>537
>男系継承

そんな前提は憲法に無いよ。「天皇」を象徴としただけ。

その天皇の地位に関しては典範で定める。

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/14(月) 12:35:55.36 ID:FfQ7BLEX0.net

皇室典範を改正して養子でいい

小泉内閣の時の典範改正よりは小幅だから充分可能

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/14(月) 13:02:54.37 ID:ofHut+8JO.net

>>538
天皇であるということは男系継承が前提。

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/14(月) 14:08:54.70 ID:5x/EXD4R0.net

>>538
憲法に優位する国体法で男系継承が決められています。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/14(月) 14:31:15.85 ID:kL0JCxE4O.net

>>540 >>541
男系と書いてるのは皇室典範だけで、他に「男系前提」などという法律は無い。
典範改正で万事解決。

543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/14(月) 14:57:35.51 ID:Trf4skf/0.net

書いてある文章だけが法だと思いこむ馬鹿

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/14(月) 15:12:35.48 ID:5x/EXD4R0.net

>>542
憲法を始めすべての法令は国体法に抵触しない範囲内で効力を持つ。
女系継承を国会が決めても国民投票で決めても無効。神武天皇以後
ずっと男系継承で来てるのはそれが法だからだ。日本最古かつ最高の法だ。

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/14(月) 15:46:30.96 ID:pPteEC6e0.net

男系女系でも、皇室としての存在はもう廃止すべきです。
１民間人として自力更生の道に歩まれることを希望いたします。

皇族であるだけで、どこかに押し込まれて、拘留され、非人間的な生活を強制される。
あなたの家で飼っている犬や猫のような存在。
飼い主の国民に、尻尾ならぬ手を振って媚びを売り、えさを毎日もらう。

自分の意欲を振るう場所もなく、拘禁された牢獄に潜むだけの生活。

何の実態もない、皇室としての気品を要求され、俳優のごとく皇族の役割を演ずる生活。

実社会で生きた経験もない者が、何の気品や教養を持つことができようか？

そのような人びとの教養なぞ、うわつらの屋根裏の陰人の教養でしかない。

政府や軍部の全ての情報が集まっていた立場にありながら、
敗戦でマッカーサーに命乞いまでやったことにも表れているではないか。

どうか、皇室のみなさんに人間的な生活を与えていただきたい。

人間的な生活とは、普通に市井で自力で生きて行くことである。

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/14(月) 16:04:29.84 ID:ofHut+8JO.net

>>542
天皇は男系継承だから皇室典範にそうかいたんだよ。

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/14(月) 19:04:31.04 ID:XbtUqrmI0.net

>>542
皇室典範があるんだから従わなきゃ。

だいたい、なんで原理を変えるのか理解不能。

548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/14(月) 19:15:10.06 ID:CNPcAheI0.net

>>544
>　ずっと男系継承で来てるのはそれが法だからだ。日本最古かつ最高の法だ。

法律を語るときに信仰は無用。

>>543
>書いてある文章だけが法だと思いこむ馬鹿

法律ってのは、そういうモノ。

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/14(月) 20:38:41.35 ID:ofHut+8JO.net

>>548
男系継承である天皇を日本国と日本国民統合の象徴にしたの

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/14(月) 20:44:50.59 ID:FfQ7BLEX0.net

だからさあ、皇室典範を改正して養子でいいよ

それなら憲法何条とか関係ないだろ

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/14(月) 20:49:33.38 ID:ofHut+8JO.net

>>550
養子を認める改正は皇室典範の構造上大変だけど

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/14(月) 21:21:05.91 ID:FfQ7BLEX0.net

でも憲法改正より簡単

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/14(月) 21:49:16.15 ID:ofHut+8JO.net

それを言うなら単純復帰が一番簡単ということになるけど。

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/14(月) 21:56:16.39 ID:FfQ7BLEX0.net

＞単純復帰
しかし、「法的に一般人」の人を違う身分に取り立てるのは憲法違反
という主張も成り立たないか？

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/14(月) 22:10:37.26 ID:XbtUqrmI0.net

>>554
美智子さんや雅子さんや紀子さんが皇族になった時の憲法上の障害とは？

556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/14(月) 22:17:47.23 ID:FfQ7BLEX0.net

それらは結婚によるものだから、単純復帰とは違う

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/14(月) 22:29:35.94 ID:ofHut+8JO.net

>>556
生まれにより対象者が限定されるという意味では変わりません。

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/15(火) 10:22:00.65 ID:Th91ZXaZ0.net

日本国は国体法に則って建国されたので日本国のいかなる機関も
国体法を廃止することはできない。

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/15(火) 12:53:57.21 ID:Uyr+AFf30.net

>>557
いや皇族の結婚相手は誰であっても良い。対象者は限定されず。
一般国民を家柄や血筋で差別するような法律を作ることが違憲なだけ。

>>558
>国体法

そんな法律は存在しないので・・・

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/15(火) 13:53:31.73 ID:2YIqh7Cq0.net

紙に書いてある文章だけが法だと思う馬鹿ｗ

561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/15(火) 14:02:09.42 ID:NFkFFmC2O.net

>>544
逆に国民投票で憲法を改正し、天皇廃止もできる

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/15(火) 14:11:26.97 ID:Uyr+AFf30.net

>>560
紙に書いてない、この世に存在しない法律で、逮捕され裁かれたら大変じゃね？

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/15(火) 18:27:29.85 ID:m3KQu8mzO.net

>>559
皇后、親王妃、王妃となる資格は現に生まれによって制限されていますよ。天皇の皇位が男系継承という世襲のものであることは日本国憲法の前提なので、このことは憲法第十四条違反ではありません。同じことです。

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/15(火) 19:02:30.97 ID:Th91ZXaZ0.net

>>559
日本の歴史を通観すれば国体法の存在は明らかだ。

>>561
国体法に抵触する憲法改正は無効。

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/15(火) 20:26:47.90 ID:WDwxSSSC0.net

>>564　「国体」を神聖なものに思っていた国民は敗戦で「昭和天皇の助命」
が「国体の護持」であるように矮小化されたのを見ているからもう無理。
かなわない暴力の前には相対化されてしまう。

566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/15(火) 20:40:05.89 ID:2YIqh7Cq0.net

昭和天皇は退位して皇太子に譲位する案はそれなりに有力で
最低限それでも「国体護持」は成し遂げられると考えていた人が多いと思うよ。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/15(火) 21:04:01.68 ID:m3KQu8mzO.net

>>561
日本国の象徴、日本国民の象徴の地位にはないとすることは、憲法改正の国民投票によりできるでしょう。
天皇は宗教的存在でもあるので国が廃止を強制することは天皇を神聖視する信教への宗教弾圧になります。廃止は出来ないが象徴ではないとし、国とは関係のない存在に出来るということでしょう。
>>562
占領中の極東軍事裁判がそうでした。

ただし文字のない社会にも法はあります。文字があっても文字で書かれない慣習法や判例法などの不文法もあります。文字にした成文法は良くないという考え方もあります。
法が紙に書かれてないことが、法がこの世に存在しないことを必ず意味するわけではありません。

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 10:10:24.51 ID:+PG/drxC0.net

>>563
>　皇后、親王妃、王妃となる資格は現に生まれによって制限されていますよ。

そんな法律は無いよ〜

>>564
>　日本の歴史を通観すれば国体法の存在は明らかだ。

そんな法律は幾ら歴史の本を読んでも載ってないよ〜　
法律というモノは、ある日「この法律を施行します」で実施されるもの。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 10:10:49.26 ID:+PG/drxC0.net

>>567
>　ただし文字のない社会にも法はあります。

文字を持たない未開の部族の因習とか、現在の日本には関係ありません。

>　文字があっても文字で書かれない慣習法や判例法など

いいえ、裁判の判例とかきちんと文章になって残されてます。

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 12:07:17.57 ID:bbHTFP38O.net

>>568
> >>563
> >　皇后、親王妃、王妃となる資格は現に生まれによって制限されていますよ。
>
> そんな法律は無いよ〜
>
皇室典範。天皇の皇位は男系継承という世襲のものであることは日本国憲法の前提なので憲法第十四条の問題とはならない。


> >>564
> >　日本の歴史を通観すれば国体法の存在は明らかだ。
>
> そんな法律は幾ら歴史の本を読んでも載ってないよ〜　
> 法律というモノは、ある日「この法律を施行します」で実施されるもの。

国会が議決をする法律だけが法じゃない。わかってて
>>569で判例法とか書いたんでしょ。で判決は文書じゃなくて口頭で述べた内容が判決。

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 12:21:36.29 ID:+PG/drxC0.net

>>570
>皇后、親王妃、王妃となる資格は現に生まれによって制限されていますよ。
>皇室典範。

そんな法律は皇室典範に書いてないよ〜

>　国会が議決をする法律だけが法じゃない。わかってて

いいえ。国会で議決されるモノだけが唯一の法律です。国会は唯一の立法機関。

>　で判決は文書じゃなくて口頭で述べた内容が判決。

判例は文書に残されたモノです。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 12:29:07.12 ID:dBW7NTIt0.net

国体法は不変

573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 12:44:35.07 ID:+PG/drxC0.net

そんな法律は無い

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/16(水) 18:21:11.49 ID:bbHTFP38O.net

>>571
> >>570
> >皇后、親王妃、王妃となる資格は現に生まれによって制限されていますよ。
> >皇室典範。
>
> そんな法律は皇室典範に書いてないよ〜

皇室典範のなかにさらに別な「法律」なんか書いてない。天皇の皇位が男系継承という世襲のものであることは日本国憲法の前提なので憲法第十四条の問題とはならない。

>
> >　国会が議決をする法律だけが法じゃない。わかってて
>
> いいえ。国会で議決されるモノだけが唯一の法律です。国会は唯一の立法機関。
「法律」だけが法じゃない。


> >　で判決は文書じゃなくて口頭で述べた内容が判決。
>
> 判例は文書に残されたモノです。

判例が存在するという証拠でしょう。

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 18:53:24.30 ID:xTzpGqXL0.net

>>574
>「法律」だけが法じゃない。

日本国民の守るべき法律は、当然ながら現在施行されている法律だけです。

その他の、例えば任意の宗教団体や民間組織の法・規則は、その団体の中で
しか通用しません。

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 19:10:05.53 ID:dTA/6wU30.net

「法律」だけが法じゃないﾜﾗﾀｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 20:37:29.92 ID:xUd2aWN8O.net

>>575
現在施行されてる法律は「法律」だけじゃないんですけど。

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 21:07:51.42 ID:lFKtbxfP0.net

「法律」だけが法じゃないことくらい高校で習うよ。

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 22:54:24.66 ID:dTA/6wU30.net

ネトウヨの妄想はどうこじつけても法ではないからｗｗｗｗｗｗｗ

なんだよ国体法ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 23:16:52.21 ID:4QYzXjwO0.net

法学知らないけど自然法が実定法に優越するってことじゃないの？

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 23:28:37.70 ID:dTA/6wU30.net

天皇ウンコに関することがいつから自然法になった？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/17(木) 23:49:18.02 ID:4QYzXjwO0.net

なんだキチガイ湧いてんのか
書き込んで損した

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 00:15:48.96 ID:f3n+aK6J0.net

で、天皇ウンコに関することがいつから自然法になった？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

言ってみろよ低脳ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 02:23:27.98 ID:g0SXh3XP0.net

憲法をいじるのは大変なので、方法は自ずから限定される。

憲法違反の疑義がなくて、かつ皇室典範の改正のみで出来る方法に。
しかも皇室典範の改正は小幅のほうが良い。

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/18(金) 09:46:31.16 ID:9AkNjcp2O.net

>>584
現在の皇室典範の本則と附則はそのままにして、附則を追加するだけで出来る方法を検討するべきですね。

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 07:11:52.94 ID:/LcmAC3Q0.net

旧皇族の皇籍離脱を有効とするなら旧皇族はただの人だ。旧皇族だけが皇族になれるとか
皇位継承できるとかいう考えは天皇皇族以外の全国民の平等、貴族制度禁止を定めた
憲法に違反するの実行不可能。皇籍離脱は違法無効で旧皇族は今も皇族なのだ、とすれば
何の問題も生じない。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 07:12:49.67 ID:/LcmAC3Q0.net

旧皇族なる特殊な身分を現憲法下で公的に認めることはできない。

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 09:57:04.86 ID:ALas+x70O.net

>>586
天皇の皇位が男系継承という世襲のものであることは日本国憲法の前提であり憲法第十四条の問題とは成り得ない。
皇統に属する男系の男子のうちどの者を皇位を継承する親王または王とするかは国会で議決した皇室典範で定める。

将来において皇位の継承に不安をきたすすことが予見されていたにもかかわらず、皇室会議の議により実施された皇籍からの離脱は憲法尊重擁護に反し、
またこの離脱に関する皇室典範第十三条の定める皇室会議の議がなされなかったことも同様である。
この議による予見された生じ得る結果を回避する立法が必要である。

>>587
天皇の皇位が男系継承という世襲のものであることは日本国憲法の前提である。
現に皇統に属する男系の男子であることになんらの違憲性はない。
皇統に属する男系の男子のうちどのものを皇位を継承する親王や王にするかは国会の議決した皇室典範で定める。
皇室典範の定めにより親王または王とされた皇統に属する男系の男子は一般国民とは異なる扱いを受けることがある。
現に特定の経歴を持った人物であること、現に特定の人物の子であること 、その子であることになんら違憲性はない。
特定の人物の子であることまたは子の子であることを確認することは国及び公共団体の日常の業務として行われている。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 11:01:07.59 ID:iguSlQvD0.net

女子の場合、平民が結婚によって皇族になれる。
同様に、旧皇族男子が皇族女子との結婚によって皇族となっても憲法上の問題はないはず。

したがって、皇室典範を少し改正するだけでよい。

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/19(土) 16:45:29.66 ID:ALas+x70O.net

天皇の皇位が男系継承という世襲のものであることは日本国憲法の前提であり、女子に生まれなければ皇后、親王妃、王妃となれないことは憲法第十四条違反とはならない。
同様に皇統に属する男系の男子でなければ皇位を継承する親王、王となれないことは憲法第十四条違反とならない。
憲法第二条により、皇統に属する男系の男子のうちどの者を親王、王にするか皇室典範で定めることは憲法第十四条違反とはならない。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 05:16:11.56 ID:E3sLK6Ng0.net

そんな前提は憲法に書いてない

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 09:07:07.53 ID:M8qT4bUiO.net

日本国と日本国民統合の象徴を天皇としたということは、日本国と日本国民統合の象徴は古代からの日本の血統で、古代の天皇の男系子孫でなければならないということ。

593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 09:30:23.95 ID:He0fMj3B0.net

支持者はキチばかりで皇室はもうだめかもわからんね

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 10:32:22.74 ID:vOpXa2aV0.net

「世襲」の解釈は慣習に委ねられるべき部分が大半だろう。
つまり慣習として男系（男系であれば男女は問わない）の皇族（ただし皇籍復帰は可能）のみが
皇位を世襲してきたという慣習は守られなければならない。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 16:22:03.38 ID:E3sLK6Ng0.net

>　「女性宮家創設」の議論が始まると、両陛下は側近に安堵の表情を見せられたという。
>　「美智子さまも親しい知人に、”いろいろありましたけど、たくさんの方々の努力の
>　お蔭があって、少しずつ動き始めているようです。これで私たちの気持ちも、少し
>　楽になりました”と胸の内を吐露されたそうです。
>　（中略）
>　しかし、今回の突然の”白紙”の知らせに、両陛下はずいぶん困惑なさっているようです」
（皇室関係者）

天皇・皇后両陛下困惑！「女性宮家白紙」 安倍首相へ談判使者
女性セブン
http://josei7.com/img/info_p.jpg

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 16:24:03.24 ID:E3sLK6Ng0.net

「象徴天皇制度は、国民の共感と理解のもとに成り立っているのに、彼らのいう
旧宮家の復帰などは、普通の人々の感覚としては違和感を覚えずにはいられません」
（所功京都産業大学名誉教授）

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 16:39:54.74 ID:P2cIW1Jx0.net

皇位はいずれ悠仁親王殿下に行くのだから問題は無い。

公務をする皇族が少ないと言うなら、女性宮家など作らずとも方法はある。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 16:45:54.32 ID:5p3S6fTr0.net

週刊誌の記事は不敬です。

万世一系の基本は、時々皇統が傍系に移り皇統を私物化しないことです。
近視眼になってはなりません。
高々戦後60年の価値観で判断するのは愚かです。

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 17:00:54.51 ID:H3xnXgRf0.net

女性宮家が出来たら、コアな皇室ファンは離れると思う。
我々しもじもの家と同じになれば、別階級の存在意義がなくなる。
天皇制やめたらいいよ。ばかばかしい。

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 17:00:54.71 ID:He0fMj3B0.net

皇室制度自体が明治以降のもんだからね。
戦後６０年より、明治憲法下でマンセーしてた時代の方が
期間的に短いですし。

島流しも謀殺も伝統的には全然おｋ、
政権の都合できつい枠に押し込めるのもおｋ、
というのが皇室の伝統なんで、

国民感情と雰囲気で適当に扱ったらいいんでないの？

601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 17:13:51.10 ID:H3xnXgRf0.net

＞戦後６０年より、明治憲法下でマンセーしてた時代の方が期間的に短いですし。

明治憲法下で皇統が傍系に移ることはなかった。
皇統が傍系に移る（>598）というのは千数百年の伝統を指しているに決まっている。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 17:41:46.42 ID:ywMMcHgk0.net

125代2700年の伝統だ。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 17:54:02.37 ID:He0fMj3B0.net

>>601
確かに、直系の方が収まりがよろしい。たとえ女性でも女系でも。

というより、どこの馬の骨ともわからない旧皇族なんてのが
天皇になっても国民の誰もリスペクトはしないですよね。

皇太子や秋篠宮ですら役不足感が強いのにね。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 18:05:44.44 ID:vOpXa2aV0.net

>>600
「皇室制度」は明治以降のものかもしればいが
皇位の継承は少なくとも1500年は一貫して男系継承が続けれられてきたのだから
たった数十年の感覚で扱ってはいけない。
「国民の総意」という場合の「国民」も、現代を生きる「人民」という意味だけではなくて
今まで生きてきた日本人やこれから生まれる日本人を含めた国民共同体を指すものだから
現代を生きる人民の意思などは反映する必要はない。

>>603
役不足の言葉遣いの間違いを指摘するまでもなく全てが間違っている書き込みだな。
旧皇族を馬の骨と呼べるほど家柄の正しい日本人は現皇族を除けば五摂家くらいしかない。
天皇になるのは悠仁親王よりも下の世代で、まだ70年は猶予があるから
今の国民がリスペクトしようがしまいがどうだっていいし。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 18:23:05.08 ID:H3xnXgRf0.net

旧皇族復帰でも女性宮家でも、世論が割れるのは同じだが・・・

旧皇族復帰派にはコアな皇室ファンが多いし、女性宮家派にはミーハーが多い。
どちらが深刻な権威失墜を招くかは明らか。
とにかく女性宮家が出来て天皇家が我々しもじもの家と同じになるならば、別階級の存在意義がない。
それなら天皇制やめたらいいよ。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 18:57:34.22 ID:E3sLK6Ng0.net

最近、野田政権が進めていた『女性宮家構想』が白紙になってしまったことも、両陛下に
とってはご心痛だったと思います」(美智子さまの知人)
　「週刊女性」1月22日号

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 19:02:26.99 ID:E3sLK6Ng0.net

>この事態を受け、風岡宮内庁長官は「女性皇族の婚姻後の離脱問題、皇室の実態、
>課題について現状の説明をしたい」として、安倍と面会する意向を表明した。

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 19:22:26.22 ID:vOpXa2aV0.net

万世一系を破ってでも自分の子孫だけで皇位を独占しようというのは
いかに両陛下であろうとも許されないんだがなあ。
両陛下といえども皇祖皇宗には責任を負わなければならないのだから。

流石に週刊誌の飛ばしだと信じたいが…

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 21:08:54.75 ID:H3xnXgRf0.net

皇室関係者とか、知人とか、そういった無いも同然のソースで記事を書いて
今上を貶めるような行為は、極めて不敬である。

610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 21:27:17.21 ID:E3sLK6Ng0.net

「ここ何年かに渡り、常に心から離れることのない将来にわたる皇統の
問題をはじめ、皇室に関わる諸々の問題に憂慮されている様子だ」
(陛下のご心痛について宮内庁長官談)

今回、宮内庁長官から説明を受ける予定の安部総理はどう対応するだろう。
尊皇派の総理は男系絶対主義を辞め、陛下のご意向に従うだろうか？

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 21:42:06.22 ID:JLO/YNI90.net

将来にわたって盤石なのは、悠仁親王が即位されて周りを男系の旧宮家で固めたカタチだ。
間違っても女性宮家を建てるべきではない。
その瞬間から正統性に疑義を唱える勢力のために皇室の権威が失墜し、遠くない将来に天皇制は廃止になると思う。

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 21:54:29.43 ID:vOpXa2aV0.net

>>611
男系派と女系容認派のどちらが皇室を支える気持ちが強いかといえば明らかに前者だからなあ。
女系天皇が誕生したら皇室を積極的に支持しようという人がほとんどいなくなるから
その時は皇室は風前の灯になるね

613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 21:58:07.91 ID:M8qT4bUiO.net

今の宮内庁では、両陛下は皇后陛下が秋篠宮の若宮が立つ姿を詠まれた御歌を新年になる前に公にするしか無かったということだろう。

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 22:14:52.15 ID:JLO/YNI90.net

女性週刊誌で雅子妃殿下や愛子内親王殿下の記事を読んで喜んでいるレベルの
人達は時流に流される。
長い目で見てどちらが皇室の為になるか、冷静に考えよう。

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/22(火) 22:16:51.41 ID:tlheDcYw0.net

皇室典範に関する議論をしている間は女性週刊誌の皇室報道を差し控えるか発売を
行わないぐらいのことをしなければ冷静な議論はできない
ただでさえ女は子宮で考える生き物なんだから

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/23(水) 20:06:24.48 ID:fGl5xJU70.net

特別読み物　天皇家の孫たちの「ゆく年くる年」
愛子内親王は「オール5」、悠仁親王は「お茶大附属小」進学へ
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/34479

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 00:07:56.29 ID:5pz42qSz0.net

ミーハー的な視点は要らない。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 05:59:25.25 ID:IgmjxjenO.net

ミーハーだって良いじゃないか。支えてるのは
庶民なんだから

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 07:11:35.48 ID:RvOkPj6N0.net

今支えてるのは今を生きる庶民かもしれないが
皇室がここまで来たのは長い歴史の積み重ねがあってのものだから
現代人がそれを私物化して勝手に女系を容認することはできない。

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 08:30:09.51 ID:IgmjxjenO.net

そんな事をいってても始まらないよ。時代遅れの伝統は
廃棄し、新しい制度を採り入れながら、長い年月存続して
きたのが皇室

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 08:35:32.05 ID:IgmjxjenO.net

それに愛子様は想像以上に優秀。
近代初の女性天皇として、新しい時代を
切り開く素質は十分。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 08:45:30.59 ID:gE2nkNAe0.net

愛子は池沼。母親は仮病。

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 19:29:27.35 ID:0gukRh6r0.net

愛子内親王は関係ない。
いくら何でも悠仁親王に皇位が行くことは、くつがえせない。

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 19:38:02.77 ID:hFtSWKcJ0.net

自分だって支えてる庶民だが、ミーハーではないぞ。
ロイヤルファミリーの方々を個人崇拝してるわけじゃなくて、一貫した長い伝統・歴史の連続性に尊敬の念を抱いている。

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 19:44:38.01 ID:hFtSWKcJ0.net

あのタイミングで紀子妃がご懐妊になったのは何故か？
それを考えると、今上→皇太子殿下→秋篠宮殿下→悠仁親王殿下の順に
皇位継承するのはご皇室のご意志であり、皇室典範の既定路線でもある。
悠仁親王殿下がお生まれにならなかったのなら別だが、悠仁親王殿下が
お生まれになった以上、愛子内親王殿下が即位される可能性はない。

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 20:03:48.38 ID:lGgMtx3h0.net

いま問題になってるのは、愛子さまが降嫁する（＝旧皇族復帰）か女性宮家を建てるかだ。

愛子さまが女性天皇になるハナシなど、どこにもないよ。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 20:05:18.33 ID:RvOkPj6N0.net

女性宮家を建ててもいいよ、結婚しないならね

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 20:09:23.36 ID:U7EYneDv0.net

>>626
女性宮家は白紙になったから、話は一旦リセットされたよ
だから愛子様の天皇即位もアリ

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 20:26:02.97 ID:05QZ7Szg0.net

リセットされたからといって、悠仁様がおられるのに愛子様はない。
それに将来は愛子様は傍系になって、直系の女帝候補は眞子様だろ。

どういう思考回路なんだよ？

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 20:34:12.01 ID:05QZ7Szg0.net

>>627
結婚しないなら、別に独立した家を設ける必要が無い
結婚するなら、結婚後も民間人のまま公務の手伝いをすればいい

さまざまな抵抗を押し切ってまで女性宮家を設ける必要は何も無い

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 20:38:52.90 ID:05QZ7Szg0.net

要するに、「愛子様を女帝に」という最初に結論ありきの勢力があるんだな。
一体どこから力がかかってんの？

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 21:09:42.55 ID:U7EYneDv0.net

>>629
常識で考えて…
今上陛下の ー＞ 皇太子様 ー＞ 直系の御子様 では？
皇太子様から、いとこの男の子に繋げるのは不自然。

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 21:12:35.86 ID:05QZ7Szg0.net

はあ？
皇太子様の次は、秋篠宮様と決まってる。
だから将来は愛子様は傍系になる。

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 21:16:02.09 ID:U7EYneDv0.net

は？ 次期皇太子は未定ですよ。暫定順位が有るだけ

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 21:16:11.98 ID:05QZ7Szg0.net

秋篠宮様が即位されたら、次は悠仁様だろ。
仮に女帝ってことになっても直系の眞子様であって、先帝の子に繋げるのは不自然じゃないか？

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 21:19:52.99 ID:05QZ7Szg0.net

暫定であろうとなかろうと順位があるんだから未定とは言えない。
それに次期皇太子って言い方は間違いだ。
皇太子様が即位されたら秋篠宮様は皇太弟ということになる。

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 21:21:22.54 ID:U7EYneDv0.net

若い後継者候補が居るのに、陛下(現皇太子様)の弟が新天皇に即位するとは
考え難い。
昭和天皇の弟の時と同じく次世代に譲りますよ。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 21:25:26.76 ID:U7EYneDv0.net

>>636
あと皇太弟などという称号は皇室典範に存在しないので
関係なし。要ると言うなら皇室典範改正

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 21:28:25.29 ID:nyRrgNsM0.net

>>637
ならば悠仁親王に飛ぶだけだ。
わざわざ高齢出産されたのに愛子女帝はない。

昭和天皇の弟の時って何？
昭和天皇の弟の皇位継承順は低かったから全く話は別。

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 21:30:36.61 ID:nyRrgNsM0.net

とにかく愛子女帝は別スレ立てて、そっちでやれ。
スレチなのが判らない？

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 21:33:16.60 ID:U7EYneDv0.net

>>639
>はない。

…かどうか、彼方が決めるわけじゃない。

あと昭和天皇の弟君の皇位継承順位は当時一位だったのだが
もちろん変更された。暫定順位に過ぎないので。

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 21:34:52.19 ID:U7EYneDv0.net

>>640
そうだなw、スレ違い。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 21:37:42.59 ID:nyRrgNsM0.net

当時一位だったのが変更されたのは、昭和天皇に男子が生まれたからだろう。
今の皇太子に男子がおられないのだから変更のしようがない。

とにかく愛子女帝は別スレ立てて、そっちでやれ。
スレチなのが判らない？

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 21:42:56.71 ID:RvOkPj6N0.net

>>632
皇太子から見て悠仁親王はいとこじゃなくて甥なんですが

>>635
そういう兄に娘がいる状態で兄→弟→弟の娘みたいな継承順を踏むと
オーストリア継承戦争みたいなことが起きるかも……

>>641
継承順位が暫定に過ぎないということでは大正天皇の皇太子時代もそうなんだけどな。
大正天皇は明治天皇の庶子だから、もし嫡出の皇子が生まれていたら継承順位が繰り下がって二位以下になる可能性はあった。

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 21:44:48.07 ID:gE2nkNAe0.net

現皇族の間で皇位をどのように回すかの話をしているのではない。
旧皇族の復帰がテーマだ。

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 21:46:19.75 ID:U7EYneDv0.net

ま、旧宮家の子孫の男をどうするか？ も含め
皇室典範改正が必要なのは事実。
改正に際して次期皇太子も正式に決まるでしょう。

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 21:51:25.19 ID:1M756pbx0.net

皇室典範の第2条や第3条を見れば分かるが、皇位継承順位が変更されるのは
皇室に男子が生まれた時・皇室の男子が亡くなった時・皇室の男子に精神or身体に
不治の病or重大な事故がある時である。
愛子内親王が割り込んで順位を変更することは（皇室典範を変えない限り）無理。

そういう方向で皇室典範を変える動きは紀子妃殿下のご懐妊と同時に凍結された。
現在の議論の行方は、そういう方向ではなくて、悠仁親王までは既定路線でそれを
支える皇族をどう増やすかという議論になっている。

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 21:55:10.62 ID:1M756pbx0.net

>>646
皇太子という語は、「皇位継承順一位」かつ「天皇の子」という意味だよ。
だから次期には、皇太子はいない。

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 21:57:23.03 ID:RvOkPj6N0.net

「皇太子」も条件は「皇嗣たる皇子」だけだから
皇子（ただし今上天皇の）である秋篠宮が皇位継承順位第一位（＝皇嗣）になれば
現行典範でも拡大解釈すれば秋篠宮を皇太子にできないとは言い切れない

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 21:57:40.89 ID:1M756pbx0.net

皇太弟という語がないので、次期には「皇位継承順一位」の秋篠宮殿下が
おられるということに自然になっちゃうね。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 22:00:15.74 ID:U7EYneDv0.net

>>648
“いない"で済まさないで、皇室典範改正に際して
誰にするか正式に決めたらいい。次期皇太子を。

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 22:00:47.22 ID:1M756pbx0.net

>>649
昭和帝の弟宮が「皇位継承順一位」だった時代、皇太子と呼んでいないだろう？

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 22:04:02.57 ID:1M756pbx0.net

>>651
何を言ってるんだ？
決めたらいいって、次期は天皇に男子がいないから皇太子は存在しないよ。
「皇位継承順一位」の秋篠宮殿下がおられる、ってだけで問題ない。

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 22:06:53.11 ID:U7EYneDv0.net

>>647
公務を支える女性宮家案と言うのは白紙になりました。安倍さんのおかげで
議論はリセットされ一からやり直しですw

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 22:08:55.57 ID:RvOkPj6N0.net

>>652
それは秩父宮の継承順位を上回る皇族、即ち昭和天皇の皇子が生まれる可能性が高かったから。

逆に嘉仁親王（後の大正天皇）の場合は継承順位を上回る皇族が生まれる可能性が低いとみなされて
庶子ではあったが皇太子となることができた。

同様に、継承順位を上回る皇族が生まれる可能性がほとんどない秋篠宮（文仁親王が先に死ねば悠仁親王）も
皇太子又は皇太孫と呼ぶことが絶対にできないかというと理論上はできなくもない。
たぶん呼ばないとは思うが。

ただ典範に定められずとも慣例上の呼称を授与することはできるだろうから
皇太弟や皇太甥と名乗ることはそれなりの可能性で存在する。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 22:09:45.29 ID:1M756pbx0.net

要するにだ、愛子内親王が割り込んで順位を変更するという方向で皇室典範を変える
動きは紀子妃殿下のご懐妊と同時に凍結されたのだ。

今の状況は、悠仁親王までは既定路線でそれを支える皇族をどう増やすかという議論に
変わっている。それを一からやり直すってことだ。

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 22:09:52.11 ID:U7EYneDv0.net

>>653
決めたっていいじゃないか？ 次の皇太子
誰になるかは知らないが。

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 22:13:10.13 ID:AzPpU3y+0.net

657
皇太子の語意を知らないの？
いないのに決められるかよｗ

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 22:15:53.12 ID:AzPpU3y+0.net

野田政権の女性宮家だって公務のサポートが中心のハナシでさ
いまや愛子さまを天皇にというハナシは相当の横車だから
ほとんど消えちゃってるよね

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 22:17:55.57 ID:RvOkPj6N0.net

>>658
たぶん657の言ってるのは典範改正が前提だから今の典範の規定は無視していいよ。
歴史的には当今の皇子じゃなくても皇太子に立てられた例は存在する。
淳仁天皇なんかは皇子どころか当今と6親等離れてたにも関わらず立太子した。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 22:21:02.85 ID:AzPpU3y+0.net

大幅な典範改正はハードルが高い
皇太子って名前の人がいない状態でも別に構わないわけで
典範改正は必要最小限にするはず

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 22:21:14.29 ID:RvOkPj6N0.net

>>659
公務のサポートに何人必要かわからないが
悠仁親王即位後の公務のサポートを前提とするなら
従姉の愛子内親王よりも姉の眞子内親王と佳子内親王がまず優先されるべきだね。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 22:24:21.17 ID:AzPpU3y+0.net

662
まあそうだけど、女性宮家は白紙だからね

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 22:28:59.44 ID:AzPpU3y+0.net

女性宮家は問題が多すぎる
夫君は完全な平民から皇族となるわけで旧宮家復帰よりハードルが高い
一代限りとすれば、両親は皇族なのに子は平民という分裂家庭になっちゃう
そんなヘンテコなことを画策するよりは、内親王がたは普通に結婚されたほうが幸せ
というものだ

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 22:34:04.49 ID:RvOkPj6N0.net

>>664
女性宮家で夫君をも皇族にする案が出てくるのってホント意味不明だよな。
平民男子を皇族にできるなら伏見宮系をはよ復帰させろよと。

ただ母親は皇族で子は平民というのは律令時代には当然だったけどね。
当時は女性は結婚しても内親王または女王の身位を捨てるわけではなかったから。

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/24(木) 23:28:16.19 ID:0+Gm2Xde0.net

次々世代の男子がいなかったから（小泉内閣のときは）女性・女系天皇まで議論が行ったわけだ。
その後、悠仁親王がお生まれになったので、女性・女系天皇を考える必要は無くなった。
しかも、それがどうやら皇室のご意志らしい。

これだけのことが解らない人は、どうかしてるよ。

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/25(金) 01:30:35.50 ID:RU30SZTR0.net

ってか、愛子さま即位なんて誰も言ってないだろ

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/25(金) 11:11:12.19 ID:dEbwpjqUO.net

>>666
参考記事

>　小泉首相が皇室改革に動き出したなか、皇族として反対を表明したのは三笠宮寛仁
>　親王だった。男系継承の伝統を維持すべきという寛仁親王ら反対派のなかには、戦後
>　に皇籍を離れた旧皇族の男子子孫と女性皇族が結婚し、そこに男子が誕生すれば伝統
>　(男系)の維持は可能と主張する声もあった。

>　そんな架空話（旧宮家の復帰）が現実のものになることを、両陛下は懸念されたという話もある。
>　両陛下と寛仁殿下は若いころから犬猿の仲。
>　そんなことも悠仁様誕生劇の背景のひとつにあると指摘する人もいます」
>　(旧宮家関係者)

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/25(金) 12:47:56.42 ID:lDvfVPTz0.net

陛下は自分の姉の子孫の復帰を「架空話」と思ってたのかという問題が

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/25(金) 13:36:32.88 ID:tWEjne0kO.net

復帰制度を明文化して、内親王殿下と女王様に、旧宮家の方に嫁がれて王妃となられる選択肢を作って差し上げるといいのに。

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 17:26:38.55 ID:x+2YRZZ5O.net

伏見博明でググってみたら、「天皇皇后両陛下を広島へお迎えする会」ってのが出てきた。
この会が「有栖川宮様」を読んで講演会やってるが、そこで講演してる「有栖川親仁」って誰だ？

で、伏見博明についてさらに調べていくと、あまりにも胡散臭い団体がボンボン出てくる。
権威を利用されてるのだろうが、皇位継承資格を有していた人物がこれでは困る。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/27(日) 21:36:19.90 ID:WtDU1M7Y0.net

週刊誌の〜関係者とかいうインチキソース記事は信用できない。

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 01:07:08.56 ID:h3tq2ehn0.net

関係者とか事情通の話とかにしたら
何でも書けるからな

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 10:47:38.37 ID:T0zkfL/iO.net

>>672
現に怪しい団体の総裁に祭り上げられてるよ。

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 12:32:48.45 ID:VYk9NmHP0.net

復帰すれば、そういう危惧も無くなるな。

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 17:19:03.95 ID:ISzQbQbQ0.net

ありえない復帰話で詐欺を働く旧皇族が増えるだけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 21:19:43.39 ID:hwonfNuSO.net

復帰話で詐欺の話なんか無理だよ。

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 22:14:06.40 ID:ISzQbQbQ0.net

普通に考えると、マルチの片棒なんかも無理っぽいですけどね。

そんなんもやっちゃう連中なんで。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/28(月) 22:44:36.80 ID:hwonfNuSO.net

やっぱり王殿下になっていただかないとしょうもないね。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 01:22:40.93 ID:1dgOox+y0.net

伏見家は男系で続かないので関係ない。

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 04:56:25.94 ID:IQOj0kNo0.net

>>671
それいつの話だよ。

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 05:44:08.90 ID:srIiyor+O.net

有栖川親仁って誰？

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 20:42:22.59 ID:+Lf7q1ZB0.net

昭和初期においても、傍系宮家第2〜第5男子は臣籍降下して侯爵家などを創設している。
このたびの復帰は、離脱宮家の長子の長子のみ4家がよい。
　�@久邇宮
　�A朝香宮
　�B東久邇宮
　�C竹田宮
非長子系だが男系で続いている家も含めると5家である。
　�D賀陽宮

これ以外は、若い男系男子がおられないので対象にならない。

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 21:49:33.26 ID:Ci171fCs0.net

「‘11年10月に羽毛田前長官が野田前首相と面会したのは、陛下のご意思を
伝えるためだったといわれています。
　陛下は将来の皇室のことを考えられ、ご自分で伝えられない代わりに、
その思いを長官に託されたのでしょう」
宮内庁関係者談 「女性セブン」1月31日号

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/29(火) 23:42:14.21 ID:Omi7emAx0.net

>>684
では、あのヒアリングの論点整理に陛下のご意志が反映されているのか？
時期は一致するぞ。

それで、ヒアリングで議論もされていない「女性皇族が皇籍離脱後に国家公務員として
公的な立場を保持できる」などという摩訶不思議な案がねじ込まれたということなのか？

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/30(水) 01:01:02.31 ID:MZRpBQwx0.net

「女性セブン」は酷いな。
例によって関係者談とソースを曖昧にし、陛下のご意思を政権から転がり落ちるような総理に伝える？など
不敬な記事を書くとはね。

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/30(水) 05:41:16.31 ID:4hlSUqWC0.net

陛下が御意見を御公表されればいいのだ。

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/30(水) 10:05:32.25 ID:HBOGi++fO.net

>>687
憲法の問題があるから。

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/30(水) 12:07:22.32 ID:4hlSUqWC0.net

天皇の個人的発言を禁じた憲法条文はない。個人的異見の表明は「国政に関する権能」の
行使ではない。

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/30(水) 12:59:53.92 ID:jz/6LEOd0.net

陛下はブサヨプロ市民以上にリベラルで憲法上の価値を重視するから
バカウヨの望みはかなわないでしょう。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/30(水) 13:01:53.39 ID:LGs+vIRx0.net

>>690　国境なき医師団の人が殺された時、
花を送って馬鹿ウヨをだまらせたからな。

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/30(水) 18:11:25.12 ID:ewbyGajh0.net

>>690
皇位継承問題に関しては陛下の意見といえども過大評価してはいけないんだがな。
これまでの歴代天皇が一貫して男系継承を維持してきたという事実は
今上天皇の意思よりも重視されなければいけないから。
当今の意思だけを考慮し、歴代の意思を無視するのはそれこそ不敬。

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/30(水) 20:44:30.99 ID:u8p3SCZS0.net

皇室も男系継承に異存はないはず。
悠仁親王殿下がお生まれになったことで明らか。

問題は、女性宮家の「一代限り」という約束が厳守されるかどうかだが、
将来的に反故にされる可能性はあると思う。
やはりここは、きっちり芽を摘んでおくべき。

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/30(水) 21:02:18.29 ID:ewbyGajh0.net

>>693
ただ「一代限り」という約束を破るのってそんな簡単かとも思う
悠仁親王に男子が生まれなさそうな状況になるまでは
一代限りの約束を破ることは相当難しいだろうが
男子が生まれなさそうな状況というのはあと30年は経たないとやってこない。
30年後といえば今いる皇族女子は最年少の愛子内親王ですら40歳を超しているから
これから新たに子供が生まれるということもないだろうし
既に平民として育っている子供を無理やり皇族に編入しなければならない。
それなら旧皇族の復帰で良いという議論にもなるだろう。

まあ女性宮家に生まれた子供も結婚するまでは皇族になる場合や
悠仁親王に女子しか生まれない場合は話は別となりますが。

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/30(水) 21:19:54.20 ID:c4rLWNw90.net

それに「一代限り」ってのは変なことになるぜ。
ファミリーの中に皇族と平民が同居。
親は皇族だから〜宮さまで、子は平民だから苗字がある。
苗字は父親の旧姓でも名乗るのか？

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/31(木) 11:34:59.34 ID:A3NXP+3lO.net

柔道園田監督の不祥事は、JOC率いる旧皇族の竹田宮恒和王を陥れる女系派の謀略に決まっちゅう。

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/31(木) 20:04:06.48 ID:ZrCPIZFU0.net

｢旧皇族」だって明治の神仏分離のときに坊さんになっていた一族を還俗させた
もので最初は「一代限り」ということだったんだよ。

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/01/31(木) 20:20:47.37 ID:SxlWI1k00.net

>>697
久邇宮や山階宮は一代限りとは考えづらいと思うが。
久邇宮から分かれた賀陽宮や浅香宮や東久邇宮も一代限りのものとはいえない

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/03(日) 10:47:41.36 ID:+TJk7oJpO.net

だから一刻も早く竹田恒泰を拘束し強制的に天皇に即位させれろ！

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/03(日) 14:26:08.95 ID:ZlhWT4Po0.net

この話題ってさ、竹田推しのマルチ関係者が頑張ってるだけでないの？ｗｗｗｗ

マルチと新興宗教とネトウヨって中の人が被るし。

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/03(日) 15:21:46.31 ID:ml0qaZbg0.net

むしろアンチだろ
一番現皇室に近いのは久邇宮だから無駄なんだけどな

しかし「させれろ」ってｗｗｗｗ

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/04(月) 00:05:54.05 ID:nzB/AERt0.net

竹田推しの訳がない。

彼自身は復帰しないし、竹田家だって序列は４家中の４番。

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/04(月) 08:12:51.00 ID:SjvW/WfEO.net

竹田が言い出しっぺなんだから、責任もたないと。

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/04(月) 17:24:12.49 ID:vjLk7Ww80.net

経歴がアレすぎて矢面に立てないけどな。

他の旧皇族も竹田の出汁にされてるようで
いい気はしてないと思われ。

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/04(月) 21:08:48.85 ID:fRcxNS+p0.net

北白川宮家はこのままだと断絶するけど上野伯爵家から養子を迎えるのかな？

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/04(月) 22:31:48.38 ID:Lw9LObOg0.net

竹田が言い出しっぺで責任もつために、自らは復帰せずサポート役に回るんじゃないか。
俺は正しい選択だと思う。

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/04(月) 22:42:15.80 ID:1rU/fcAG0.net

竹田がこれだけ露出できてるのも
自分が旧宮家の中でも末席の竹田宮の中でも傍系に位置するから
皇族復帰の可能性が限りなく低いというのもあるんじゃないかね。
少なくとも自分が復帰したいという発言はしてないと思う。

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/05(火) 00:40:32.34 ID:yMODMLa40.net

その通り！

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/05(火) 04:09:49.08 ID:ow50Ulez0.net

他の旧皇族の子孫の男らは、みんな嫌がってるのに

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/05(火) 10:45:59.67 ID:Q0ezHn7WO.net

竹田恒泰でもいいじゃん。男系なら誰でもよかんべ。

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/05(火) 21:37:16.00 ID:zwCqgWF70.net

嫌がってるのというソースが、そもそもいい加減。

百歩譲って嫌がってても構わない。説得するだけ。
雅子妃にしても当初は嫌がっていたが考えを変更されたわけだから、同じ状況だろ。

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/05(火) 23:30:19.93 ID:Km9cWIl20.net

雅子妃の時と同じように、右翼の街宣車の出番か？

おそろしいのう。狂信者は。
マルチ新興宗教関係者が利害で動いてるのかもしれんが。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/06(水) 00:36:05.41 ID:6w75YQT10.net

いわゆる右翼とは関係が無いハナシ

714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/06(水) 01:04:41.38 ID:awl8OVSL0.net

街宣とは系統は違うが、旧皇族復帰推しは右翼にはかわらん。

右翼が多数派を無視して自分の意見を通そうとする時、やることもあまりかわらん。

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/06(水) 02:00:11.22 ID:eNa6+THo0.net

街宣と復帰推しは、同じ右翼でも全く違うよ。
竹田さんが街宣するとでも？
日教組大会やロシアバレエ公演に反対してるのと復帰推しは意味が違う。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/06(水) 03:40:50.26 ID:CH9bpT7z0.net

女性皇族の方々に皇位を継いで貰えばいいんだから
嫌がる連中を無理に連れてくる必要は無い

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/06(水) 05:12:57.01 ID:4w2tyEU30.net

女性皇族が嫌がる可能性をなぜ考慮しないｗ

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/06(水) 05:40:18.32 ID:CH9bpT7z0.net

確か去年女性皇族を対象に聞き取り調査を実施して
賛否の確認を行っていた。

それに陛下も嫌がってる。

「旧皇族を皇族に復帰させて、新たな藩屏とせよという声も
ありますが、これに対して陛下は慎重なご姿勢で」
週刊文春

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/06(水) 09:08:48.18 ID:JtSde1TLO.net

>>718
旧皇族の復帰について言及された寛仁親王殿下が薨去されたあと、「特例」とか言って皇室経済法に定められた皇室経済会議も開かず、
親王妃殿下に親王定額分を支給しないでいる人間の心が無い屑宮内庁の関係者なるものが言ってることだろ。

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/06(水) 13:08:25.04 ID:eNa6+THo0.net

旧宮家が嫌がるはず、というのを反対根拠にしないほうがいいぞ。

一瞬にして崩れるようなものが根拠では危ういｗ

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/07(木) 11:08:22.93 ID:g4Q6QpZ3O.net

だから竹田恒泰を拘束し強制的に天皇に即位させろって！

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/07(木) 12:05:26.91 ID:ob9FY5Ij0.net

>>718
主観で忖度すんなよ。

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/07(木) 20:33:38.45 ID:FEzYGN7i0.net

>>718
女性皇族の聞き取り調査の結果は？
三笠宮の二女王は嫌がりそうだし
愛子内親王はまだ意見表明する立場でもないし
秋篠宮や高円宮の内親王・女王がどう考えているかわからないが
高円宮の方はあまり皇族に残る気はないんじゃなかろうか。

そもそもソースは？

724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/07(木) 20:39:59.54 ID:npv997We0.net

竹田クンは辞退するだろうが、自分は彼が皇族になってもいいけどね。
皇太子殿下も竹田クンも明治天皇の玄孫だが、竹田クンのほうが雰囲気が似てらっしゃる。

そもそも女系派というのは女系つながりでも可という立場なので、女系派の論理からすれば
皇太子殿下も竹田クンも大差ないはず。

725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/08(金) 01:30:09.48 ID:nFSbzRsX0.net

大差ある、と言うか何の関係もない男だろ > 竹田

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/08(金) 02:19:18.63 ID:vcm1yUh40.net

女系派の理屈では竹田も皇太子も明治天皇の同じやしゃご
ということになっちゃうな。

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/08(金) 02:51:17.82 ID:5MJ3MLXa0.net

東久邇なんか昭和天皇の同じ孫ってことになっちゃうよ

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/08(金) 03:31:56.57 ID:nFSbzRsX0.net

女系派は直系優先派

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/08(金) 07:32:30.51 ID:WNi2tYEmO.net

直系卑属に拘泥とか、財産や利権の相続としか思ってないんだろうな。

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/08(金) 07:43:12.89 ID:mRCFoDwR0.net

女系派なんか存在しないし男系派と言っても候補者を旧皇族に限定してるんだから、
直系派VS旧皇族派と表現したほうが正確で議論も進めやすい。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/08(金) 07:46:41.91 ID:5MJ3MLXa0.net

>>730
え？直系派（笑）は悠仁親王よりも愛子内親王への継承を優先させようとしてるんでしょ？
何しろ「直系」派なんだから

男系派は悠仁親王への皇位継承とその男系子孫への安定的な継承を第一とするから
直系派（笑）に対応するのはやはり「男系派」でいいでしょ

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/08(金) 11:19:31.88 ID:XYPi+Um/O.net

復帰候補、知名度から言えば
1・徳大寺有恒
2・有栖川有栖
3・竹田恒泰

だな。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/08(金) 13:17:13.89 ID:WNi2tYEmO.net

>>732
1.と2.は全く関係ないぞ

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/09(土) 20:10:14.88 ID:YwL87j4V0.net

徳大寺有恒はペンネームで元華族の徳大寺とは全く関係がない
とつられてみる

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 16:49:02.53 ID:bT+XraRd0.net

女系派の本心は、横車を押してでも「誰それを皇位につけたい」という所にある。

それをモロに主張することは流石に出来ないので矛盾だらけになっている。

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/13(水) 17:18:42.50 ID:9hQSfqv60.net

さすがに悠仁親王までの順番を変えてまで割り込むのは無理だろう。

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 01:18:31.12 ID:zWhmF9IX0.net

>>735
男系というより長子相続という意識の方が国民には強いんで、
ゆうちゃんがいなかったらクソウヨがいくら喚こうと愛子女帝誕生で
決まりだったと思うぜ。

ゆうちゃんの後も、女子がいるのに旧皇族？よりにもよって竹田が復帰？という
意識は消えんと思います。消す必要もないですし。

横車ってのは旧皇族（というか竹田）推しの一部バカウヨのことだとではないの？

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 02:29:50.74 ID:VH+KmSUZ0.net

天皇家の男系主義は中国から見れば、不完全、というより、むしろ噴飯もの。
そもそも男系主義が尊ばれる由縁は、近親の婚姻を防ぐことにある。近親の婚姻は劣性遺伝するからね。
だから、中国では、女性は結婚しても姓が変わらない。自分の血筋の目印として姓を変えないわけだ。
ところが、天皇家では男系を守るため、同じ神武の血を引く宮家の娘とわざわざ結婚してる。
たしかに、これだと父方の血筋をたどれば、同じく神武天皇にたどり着くから、男系の血筋は保たれる。
今で言えば、愛子様と悠仁様が結婚するようなものだ。
でも、それじゃ、一体何のために男系を維持しているのか、意味がなくなってしまう。
近親で結婚するのを防ぐために、神武の男系を維持しているのに、それを守るために近親で結婚するとは、まったくおかしい。
本当に中国、朝鮮からみれば、天皇家の男系維持なんて意味がないどころか、逆に犬畜生の所業なのだ。
所功氏はそのところを主張しているのだ。
日本の社会は古代より、女系を容認していた。その土壌の上に、中国の男系主義が入って来たので、天皇家の男系主義はまったくおかしなものになってしまった。
皇統の問題はもっと奥深いものがあるのだ。

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 02:45:16.78 ID:oxvcLL6FO.net

どうみても日本の古代は父系出自。母系を辿るような系譜は見当たらない。

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 04:59:31.60 ID:EX/gITbl0.net

>>736
別に確定してるわけじゃ無いから、順位を変えることは問題ないはず。

いずれにしても次期皇太子が誰になるか、皇室典範改正のときに決めとかないと

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 06:08:57.71 ID:oxvcLL6FO.net

皇室典範の本則は弄らない方がいい。

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 09:11:15.90 ID:jCZuJgsXO.net

竹田恒泰と彬子女王を見合いさせればいいのに。
あの2人なら似合いそうだよ。
品格は関係ない。男系であれば在日や日系ブラジル人でもいい。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 11:31:54.22 ID:YJEA1yYr0.net

>>737
悠仁親王に娘しかできないという場合を除けば、
悠仁親王に男子ができない公算が高まった時点で
既に内親王や女王は存在しない（未婚のまま40歳を超えるまで皇室に留まらない限り）。
つまり、この時点では女子皇族の皇室復帰か旧皇族の皇室復帰しか選択肢が無く
その状況に於いて女子皇族の復帰が支持を集める可能性の方が高いとは言えないと思います。

また旧皇族推し＝竹田推しというのはネガティブキャンペーンの類なので止めておいた方が良い表現ではないかと。

>>740
法的には問題ありませんが、日本人のメンタリティからして
既に決まっている（厳密には皇太子に男子が生まれる可能性もあるから確定ではないが）皇位継承者を排除して
順番を改めるというのは違うのではないでしょうか。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 12:27:06.86 ID:EX/gITbl0.net

>>743
>既に決まっている皇位継承者を排除して

いや皇室・宮内庁において「既に決まってる皇位継承者」のことを「皇太子様」と呼ぶのであって
その他は別に決まっておらず特に関係なし。順番は自由に変更して構わない

それと>>740は、次の皇太子、つまり次期皇位継承者を決めましょう、と言っただけ。
反対する人は居ませんよね？

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 13:25:09.12 ID:85ZTRijl0.net

>>744 今上陛下、崩御後は皇太子でなく皇太弟になるんじゃないか？
それとも、ナルがどんなお爺さんになっても可能性はあるわけだから空席とか。

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 13:36:55.63 ID:oxvcLL6FO.net

継承順位一位でいいでしょう。皇太子という称号にこだわって無理して皇室典範本則を弄る必要はないのではないですか。立太子せずに皇位を継承した例は多いです。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 16:17:41.98 ID:Tx+cQp0f0.net

皇太子でなく皇太弟になるというのが日本語としては正しいが、今の典範にその語がないので、
徳仁親王殿下が即位されたと同時に皇太子も皇太弟も存在しなくなる。
それで何も問題は無くて、自動的に秋篠宮文仁親王殿下が継承順位一位に昇格するだけ。

もはや、これを覆すエネルギーも時間的余裕も無い。

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 16:36:46.69 ID:rzT+fmob0.net

>>744
順番は自由に変更して構わない？　妄想か何かか？
皇室典範を変更しなければ無理だよ。

皇室典範の本則をいじる変更はハードルが高すぎる。
来る皇室典範の変更のポイントは「次期皇位継承者を決めましょう」ってハナシではない。
「次期皇位継承者」が事実上未定であると国民に浸透しているかい？
「次期皇位継承者」が事実上未定ならば、決定する機運がもっと早く生じている。

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 17:17:17.27 ID:ydE1NB2M0.net

普通の国民目線では・・・

皇族が減っていくことと皇位継承有資格者が減っていくことへの不安・関心はあるので
旧宮家復帰や女性宮家にも関心はある

が、次の次は取りあえず大丈夫なので、次の次を今どうこうしようという関心はない

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 18:07:35.80 ID:1Ob2V5E5O.net

旧宮家とか女性宮家とかで皇室典範を改正するとしたら
一緒に次期皇太子に関する条項も、ちゃっちゃと書き足そう

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/14(木) 23:49:04.71 ID:YJEA1yYr0.net

>>744
法的には皇太子も外すことはできる。
現にスウェーデンがやってる。
問題なのはそういうことではない。

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/15(金) 01:31:05.44 ID:L8cD99JS0.net

>>750
次期皇太子なんて話題にもなってないぞ
あたま大丈夫か？

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/15(金) 02:21:41.69 ID:0dydHtQ8O.net

なぜか次の皇太子が正式に決まるのを嫌がる人が多い

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/15(金) 04:31:37.95 ID:ejMIy97pO.net

今回は、皇室典範本則は改変しないで附則追加だけで行えることをすべきだろう。

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/15(金) 04:41:31.27 ID:BMhS0bk+0.net

よく日本人てのは、きちんとした基本設計を作って様々な状況を想定して
安全を期す、というのを面倒がって、非常事態・窮地に陥ってから慌てて
ドタバタと急場凌ぎを繰り返すって言われる。

皇室典範も改正するなら可能な限り完璧を期したいと思うのだが、粗製・急造の
改正で済まそうと思ってる人が多いの？

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/15(金) 06:43:53.56 ID:ejMIy97pO.net

だから皇室典範本則部分はそれなりにきちんと出来ているんだからいじくるなという話。
附則追加だけで出来るということは、現皇室典範の本旨原則に合致した改善だと言うこと。

757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/15(金) 10:45:16.44 ID:ZclK/6Kn0.net

第二節　流言飛語の取締り
http://oohara.mt.tama.hosei.ac.jp/rn/senji2/rnsenji2-122.html

　福岡・理髪業・三一歳――「皇軍兵士が戦死する場合無意識の間に天皇陛下万歳を叫ん
で死ぬ様に新聞紙に報道されているが、それは嘘だ。ほとんど大部分の者は両親兄弟妻子恋
人等親しい者の名前を叫ぶということだ。」（数名に話す、同年一〇月、陸刑九九条で禁錮五ヵ月）

　岐阜――四〇年四月、二名の家人を前に新聞掲載の皇太子の写真に、「こんな良い服や
靴を着て何じゃ、我々国民があって初めてこんな良い服が着られるのだ、こんなもの何じゃ」といい
つつ該新聞紙をクシャクシャに丸め、これでストーブ上の油を拭き廻したのち「こんな者は早く死ん
で了え」とストーヴの火中に投じた。（七月、不敬罪で送局）

　和歌山・警察署長あて投書（新聞の皇族写真同封）――「署長以下署員皆様この御
写真を見て如何に思うか。新体制が叫ばれている折今日この二方の服装はどうだ。上等の
高価の毛皮の襟巻を着て堂々と新聞紙上に出すではないか。下人民の手本となるべき人
はこの様な派手なことをするとは陛下の赤子として立腹の至りだ。現下の国民はいかなる苦
難を忍びつつあるか。我々の生活の有様を推察せられ前記御二方へ厳重御意見を直接宮
中へ出されよ。なお新聞紙に反答せられたし。一市民より。」（同年一一月、捜査中）

　大阪・五一歳――「天皇陛下も人間なら我々も人間だ。天皇陛下が米を食べられるのに
我々国民が米を食べられないはずはない。天皇陛下が米を食べられないのなら、自分も食
わずに辛棒する。我々は銃後の産業戦士だ。このような事で銃後の治安もくそもあるか。」
（一九四一年二月、米穀共同販売所で発言、不敬罪としで送局）

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/15(金) 10:46:06.10 ID:ZclK/6Kn0.net

　新潟・教諭・三七歳――同年九月、農林学校三年生四二名にたいし作文授業中、与謝
野晶子作「君死にたまふことなかれ」の歌を板書し、生徒に筆記させ、「天皇は身自ら戦の庭に
立たぬのだから我々も戦死する必要はない」との趣旨で説明を加えた。（厳重戒飭）

　北海道・訓導・二二歳――四一年一〇月、主として校長にたいする反感より、校長宅
不在中、奉安所鍵を持ち出して奉安所を開扉し、箱中より今上陛下御真影および教育勅
語を持ち帰り、火鉢にてまず教育勅語に火をつけ、更に御真影を焼却した。（一一月、懲役三年判決）

　群馬・農業・四五才――「日本もハアどうすることもできなくなってしまっただからね、皇族
だっても我々と同じ国民ではないか、宮様の御祝儀だなんてあってこともない騒ぎをして一体
皇族なんてものは何をして食っているんだべ。」（同一〇月、区長宅の常会席上、二二名の
前で発言、一一月不敬罪で送局）

　大阪・鉄工仕上工・二○才――六月中旬工場において八―九名にたいし、「こんな戦
争は勝っても決して我々労働者には何の得にもならぬ。お上の人は闇をしてはならぬと強調
しているが、その人達が何をしているのか判ったものではない。」「天皇陛下がなければこんな
戦争をやる必要はない。」（一〇月、言論出版集会結社等臨時取締法一八条違反として
略式命令により罰金五〇円）

　神奈川・農業・四九才――四一年六月、国民学校における故陸軍兵長の村葬に参列
し、埋葬に行く途中、村長にたいし、「国家のため戦死された英霊を何故国民学校の裏門よ
り出発せしむるか」と質したのに対し、村長が「正門には御真影奉安せられあり、恐れ多いか
ら臣下として御遠慮中し上げる」と答えたのに対し。「恐れ多い恐れ多いといったって天皇は
我々が食わせておくのではないか、遠慮なら仕方がない。」と不敬の言辞を弄した。（四二年
一二月、不敬罪として送致）

　北海道・生徒・一九才――四二年七月、道路において梨本宮殿下の御宿舎を望見しつ
つ同僚にたいし、「梨本君まだ来ないのか」と不敬言辞を弄す。（不敬罪として送致）

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/15(金) 16:30:24.64 ID:o9qAiMDkO.net

>>743
悠仁親王が40になるのは2046年
100年も前に「離脱」した人々が相手にされるだろうか。
皇室、天皇に関する教育が皆無な現在、後継無しならば憲法改正で天皇制廃止になるんじゃないの？

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/15(金) 16:32:42.66 ID:o9qAiMDkO.net

>>743
追記。竹田推しがなぜネガキャンなの？
男系維持派は男系であることだけが条件なんでしょ。
ならば一番の有名人である竹田恒泰氏でいいじゃないか。

761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/15(金) 16:35:46.55 ID:6AOThJPf0.net

悠仁親王に皇位が行くということは、多くの国民が疑っていないだろう。
次の次は秋篠宮文仁親王か、文仁親王をすっ飛ばして悠仁親王。
それ以外の選択があるとでも？

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/15(金) 16:39:02.73 ID:6AOThJPf0.net

>>760
男系維持派は男系であることだけが条件ではない。
男系であることだけを条件にすると、候補者が多すぎる。
正確に言えば、男系であることは（数学でいう）必要条件である。

763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/15(金) 17:03:07.66 ID:ljPLQ1Zs0.net

皇室典範改正のポイントは「女性宮家」or「旧宮家」だと理解してますが、
次期皇太子も決めるってのは本当ですか？
ソースは？

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/15(金) 17:44:30.90 ID:x07sGPK90.net

ゆーちゃんに子が出来なければ、
天皇制廃止ってのが一番現実的なんだよね。
国民意識からすると。

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/15(金) 18:01:12.24 ID:2A3uyC2Z0.net

そんな先の話は国民意識にないと思う

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/15(金) 18:17:04.62 ID:ejMIy97pO.net

非常事態に備える危機管理の観点から旧皇族復帰の制度を明文化し、その上で早期の復帰が望ましいか議論をすすめるべき。

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/15(金) 19:20:32.11 ID:0dydHtQ8O.net

＞>756
次期皇太子も決めらんないようでは欠陥典範では？

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/15(金) 19:32:13.47 ID:siFbybZP0.net

>>759
教育はそれからでもできないか？
悠仁親王40歳の時点で若い旧皇族を復帰させて
そこから教育すれば即位するにしてもそれから30年はかかるんだから。

現時点で東久邇宮復帰に反対する人が
既に離脱しているであろう30数年後の内親王復帰を唱えるのは甚だ疑問。

>>760
なぜ一番の有名人が優先されるの？
竹田恒泰氏は血統的には末席に近いから旧皇族一括復帰出ない限りは復帰の目はないよ。
メディアに露出するというのは見方によってはマイナスポイントになるし。

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/15(金) 20:55:59.61 ID:ejMIy97pO.net

>>767
継承順位第一位が特定出来るのだからその点は無問題。

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/15(金) 21:32:01.83 ID:IzzerOzx0.net

切り捨て可能な末席だからこそあえて政治的発言できるんだろうね、竹田氏は
だいたい継承権でいったら竹田氏の父君のJOC会長や氏の兄たち、さらにいえば
久邇宮家のほうが上なんだが
ひょっとして「有名だから」程度の考えで竹田氏の即位を煽ってないか？氏自身は
政治色のついた自分は復帰できないしする気もないと何回も明言してるんだが

771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/15(金) 22:13:42.39 ID:AMGGhJGb0.net

皇太子殿下に男子がおられないので、次期は皇太子不在。
不在なので、もちろん決めようがない。
皇位継承順位一位の文仁親王、同二位の悠仁親王がおられるという状態に、自然となるほかあるまい。

772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/16(土) 00:42:52.77 ID:QRt6jCFBO.net

皇室の伝統に基づいて、典範に女性皇太子の項を入れれば解決

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/16(土) 01:01:45.18 ID:nVs4IfM40.net

772
言ってる意味が解らないな

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/16(土) 01:25:57.04 ID:woxPwr+c0.net

>>770
いや普通に厚顔無恥だからでしょう。

「もしスカイビズが違法であるというのであれば、アムウェイ、
ニュースキン、 エンリッチその他もろもろの全てのネットワークビジネスが違法であると
いうことになります」

並の人間には言えんよ。これ。

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/16(土) 08:28:31.74 ID:92PmfxRoO.net

並ではない皇統に属する男系の男子なら是非王殿下になって戴きたいところだな。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/16(土) 10:42:08.89 ID:Pmyn8mqx0.net

数百年前は皇統と繋がってます〜などと言っても日本中に大勢いる。
胡散臭いオヤジらが神聖な皇室に上がり込むのは断固阻止すべき！

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/16(土) 11:09:58.76 ID:lrz3CqOIO.net

>>762
臣民がその中から「候補者」を選ぶ権利があるのか？

778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/16(土) 16:34:25.34 ID:aVS1UV/H0.net

>>776
数百年前というのが後崇光院を指すなら、
その後裔の男系男子はそんなに多くないぞ。

伏見宮系以外だと確実に100人はいない。
50人程度しかいなくてもおかしくはない。

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/16(土) 16:44:06.36 ID:ZP8d8Xyg0.net

>>776
数百年前は皇統と繋がっている男が皇族になるのは断固阻止で
繋がっていない男が皇族になるのは良い、ということですか？？

天皇制を安定的に続けるには、そのどちらかしかないと思いますが
それとも、もう天皇制をやめろということですか？

780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/16(土) 18:46:53.72 ID:BrDkbZ0X0.net

家系図は頂点にたいがい清和天皇とかいてあるからみな皇統
につながっているともいえる。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/16(土) 22:44:30.52 ID:aVS1UV/H0.net

>>780
家系図が本当に正しいという証明ができればな。
細川護煕みたいなのは確かに皇統に繋がっている。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/16(土) 23:02:28.59 ID:woxPwr+c0.net

天皇ウンコの家系だって相当に眉唾であるし。

明治帝からして偽者疑惑もあり。

783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/16(土) 23:16:22.02 ID:DXw5y2me0.net

はいはい大室大室
陰謀論ヲタは永遠にロムってろ

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/17(日) 00:59:00.25 ID:ZoRp6DKR0.net

皇族外で男系最近親は東山天皇の男系子孫

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/02/18(月) 20:21:02.47 ID:0WQof+1XO.net

>>705
亀レスだが上野伯爵家は二代目の妻の甥が継いでいて男系では水戸徳川の血統になっている(白川家を離縁した二代目の弟に子供がいるのかは不明)
男系の血が残っているのは竹田や小松では？


ところで話はそれるが系図を確認したら輝久王の娘(母は島津家出身)が木戸家に嫁いでいるけど
長州閥の木戸家が島津の血を引く女性を嫁に迎えたのに今さらながら驚いた

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/11(月) 18:06:00.71 ID:1GBYngYw0.net

天皇家などというのを担ぎ出すのはもう卒業していただきたい。
皇族という存在がいかに非人間的な存在であることか・・・
ラーメン屋に行くことも、たまには見たいだろうエロビデオも
係わることを禁じられる。コンビニへも一人でいきたいだろう。
でっかい屁もこいてみたい。しかし、自己に無い気品と威厳と高貴さとやらを
要求されるのだ。無い教養もあるように見せねばならぬ。
昭和天皇は一切、ノートや日記を残していないし、メモも取らなかったと言われる。
ひょっとしたら、文盲だった？生き神さまだから誰もお教えすることもできなかったか。
まるで牢獄に繋がれているようではないか。こんなかわいそうな人生はない。
即刻廃止して一般人と同じような自由な生活を送ることができるようにすべきだ。

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/12(火) 00:08:28.34 ID:LcQ4h6V+0.net

天皇存続論に
天皇家が男系で２千年以上存在してそれが稀有なことだからというのがある。
それじゃまるで希少動物の保護を言ってる次元の話だ。
まして、そのことが仮に事実であったとしたら、それ自身、
皇統がいかがわしい行為をしてきたことの証明ではないか。
女子ばかりだったり、子宝に恵まれなかったり、早逝だとかが
2千年の間に皇統に必ず起こっていたはずである。そのときに
どうしていたのかと言えば、お妾さんや側室や或いは他の何らかの
方法で女性に子作りをしたということだろう。
源氏物語の世界だ。不倫淫行淫蕩肉欲。
明治大正までは同様。昭和はどうだったろう？
現人神の時代。それを行う権力は持っていたのであるから・・・。
動物園の珍獣保護の発想で皇室を見るのはやめよう。
牢獄から解放して差し上げ、一般人のように自由に生きていただくのが
正と思う。

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/12(火) 20:46:14.22 ID:ERG2AlXC0.net

存続論以前に、ずっと随分だいぶ前から天皇存続体制ですが。なにか？

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/16(土) 12:03:45.77 ID:b2Opd1MI0.net

このままでは存続できそうにないから復帰問題なんだろ

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/17(日) 19:05:42.49 ID:7BnAItXq0.net

国民が存続を望んでないからな。自然消滅が一番よろしい。

神の摂理ってやつだよ。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/17(日) 21:25:33.50 ID:ih4xOC3AO.net

この国は天皇を国と国民統合の象徴とする人々の国なんだよ。

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/18(月) 10:14:10.64 ID:FWoPn2tr0.net

消滅を望みはしないが決まりが有る以上、それに従うのが正しい。
それで消滅するならそれが正しいことなのだ。

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/18(月) 11:29:03.41 ID:oKvfTe79O.net

日本国憲法尊重擁護なら旧皇族復帰だろ。
憲法は天皇空位を想定していない。皇室典範の定める皇族以外にも皇統に属する男系男子は多数存在。必要なのは皇室典範の改正。

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/18(月) 17:11:13.86 ID:FWoPn2tr0.net

もう結構デス。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/18(月) 18:12:21.50 ID:oKvfTe79O.net

主権が存するのは天皇を国と国民統合の象徴とする人々。

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/18(月) 19:21:44.60 ID:FWoPn2tr0.net

あ、いらん、いらん。
　

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/18(月) 20:32:35.79 ID:oKvfTe79O.net

国政の権威は、天皇を国と国民統合の象徴とする人々に由来する。

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/19(火) 15:15:04.65 ID:cdeL33e30.net

不要。

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/19(火) 17:50:01.77 ID:MYaHODLEO.net

男系維持派って改憲派、現行憲法無効派しかいないだろ。

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/19(火) 19:55:11.32 ID:xsiXQc3kO.net

総ては汚物肉便器三枝夕夏のせい

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/19(火) 21:35:22.61 ID:nsA+aGfR0.net

>>799
へっ？
俺は護憲派だけど？
今までの制度を継続するために、とりあえず皇室典範だけ改正すればいいじゃん。

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/20(水) 12:39:23.22 ID:7630bpkVO.net

JOC不祥事で竹田恒泰の悪辣な企みも水の泡と化した。

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/20(水) 17:05:06.44 ID:W7ap59l1O.net

王殿下にして海外駐在だな。

804 ：和気清麻呂：2013/03/20(水) 22:27:49.24 ID:YCPjduE30.net

雅子妃殿下は正真正銘の創価学会員です。

詳しくは「雅子妃殿下 創価学会 小和田家 大鳳会」でググれ。

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/20(水) 23:31:48.90 ID:s/I6EJWf0.net

ネトウヨは創価を目の仇にするけど
その他宗教や竹田さんが広告塔をつとめたマルチなんかには寛容だよね？

信仰上の理由？

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/21(木) 06:26:11.76 ID:pf1I0KSl0.net

>>799
護憲派で男系維持だけど何か問題あるのか？

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/21(木) 08:13:24.18 ID:tsgXYe65O.net

憲法を最大限尊重擁護する立場をとれば「女系」は論外だぞ。

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/21(木) 11:44:46.88 ID:XwZa7opCO.net

平和憲法改悪阻止って1条は無視するよね

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/21(木) 18:48:28.01 ID:tsgXYe65O.net

天皇に主権が存しても、日本国民に主権が存しても連中に不都合なのは同じだからね。

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 04:34:21.70 ID:+OP2WrTG0.net

汚物肉便器三枝夕夏っつうのは何ぞや？

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 04:35:17.23 ID:+OP2WrTG0.net

憲法を最大限尊重擁護する立場をとれば女系だぞ。

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 05:31:59.30 ID:94in5kKT0.net

>>811
なんでだよ？
女系だけが根拠では天皇でない。女系新皇とはどんな平将門ですか？

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 10:12:00.40 ID:+OP2WrTG0.net

皇室は日本国民ではないのか？
そうかやっぱり外国人だったか・・

憲法第14条. すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は
門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 10:13:41.81 ID:+OP2WrTG0.net

皇室そのものが憲法に違反しているんだ。

憲法第14条.
すべて国民は、法の下に平等であつて、人種、信条、性別、社会的身分又は
門地により、政治的、経済的又は社会的関係において、差別されない。

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 11:54:48.42 ID:MnB8KOqqO.net

天皇を国と国民統合の象徴とする人々の国の憲法なんだよ。

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 16:50:59.67 ID:0zyd7Rlu0.net

いや皇室規定は憲法の価値序列からするとおまけみたいなもんだし。

人権規定と国民主権は廃止できないけど、
天皇条項は廃止まったくおｋなことからも
ネトウヨもそろそろ現実に帰ったほうがいい。

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 19:57:35.53 ID:94in5kKT0.net

>>813
お前馬鹿なんだな。
天皇が日本国民のはずないだろ。
天皇は皇族だ。

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 19:58:40.10 ID:94in5kKT0.net

>>814
適法ですよね。ナニカ？

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 20:15:59.87 ID:2ttzZjJ3O.net

旧宮家は裏で政府が
サポートすべきだよ。

放置してろくでもないことをされたり
徳の低い人物が育つと
現皇室の威信にも関わる。

820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/22(金) 20:22:01.01 ID:UDDPBgjQ0.net

梨本宮家のようなことがあるからな、龍田徳久氏に梨本家を継いでほしい

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 01:23:54.11 ID:ZVq5klTCO.net

主権が存するのは、天皇を国と国民統合の象徴とする人々なの。

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 01:32:24.41 ID:ZVq5klTCO.net

>>817
横からだけど天皇陛下は皇族ではない。
皇室典範
第五条 　皇后、太皇太后、皇太后、親王、親王妃、内親王、王、王妃及び女王を皇族とする。

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 01:58:55.51 ID:zNEbs7Fv0.net

>>822
まあ、細かく言えば皇統譜にある天皇及び皇族の身分を持つ者になるね。
どっちみち日本国民ではない。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/23(土) 02:03:36.58 ID:ZVq5klTCO.net

日本国憲法第一章第一条から第七条までが憲法の本体なのであって他は解説及び付属規定。

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 16:02:41.96 ID:wNF/uw8h0.net

皇族が存在していて有益なこととは？
皇族が存在していないで不利益なこととは？

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 16:38:32.63 ID:c9VPwoAK0.net

皇室の存在と近代的な官僚制が相性が悪いことは
確かだな。明治で失敗して、戦後また失敗。

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 18:17:36.57 ID:m2ndWTuaO.net

戦前は補給を無視した革命英雄的な軍人教育をしたため、マスコミに扇動された民衆の煽りに対し、専門家集団としてNOと言えない軍部になっちゃったからだろ。イギリス軍部は鉄砲に弾が入っていないから対独戦は勘弁と政府に懇願できた。
戦後は大蔵官僚が駄目と算盤を弾いたのに、要りもしない官需をポピュリスト政治家が作って官需依存症の経済を作ったわけだ。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 21:33:25.66 ID:l0MKOGOp0.net

旧宮家の復帰の検討が始まったね。

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/24(日) 22:52:04.11 ID:m2ndWTuaO.net

それをしないと秋篠宮家が危険。

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/25(月) 08:46:28.76 ID:k7DdWZ3w0.net

皇族が存在していて有益なこととは？
皇族が存在していないで不利益なこととは？

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/25(月) 15:23:24.08 ID:OADAwCGo0.net

利点
・　どちらかと言うと、皇室・王室があったほうが政治が安定すると思う。
・　外交カードになりうる。
・　血統としても皇室行事にしてもそれに用いる道具にしても文化財的な価値がある。
・　儀式の格調を高める存在として非常に有用。
・　災害弱者や困っている人達や頑張っている人達を励ますのに非常に有用。
・　無宗教者が多い国民性なので国民の心の拠り所として有用。

欠点
・　関連予算がかかる。　（しかし総額でも戦闘機１機くらいな額である。）

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/25(月) 17:11:37.19 ID:Zu4F1FNp0.net

バカウヨの心の拠り所ってのは

これ以上ないデメリットではないですか？

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/25(月) 19:55:41.15 ID:JcsZl+FhO.net

主権が存するのは、天皇を国と国民統合の象徴とする人々なんだけど。

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/25(月) 20:15:08.16 ID:eQKGu+on0.net

何がバカウヨの心の拠り所だよ。

護憲の立場から見ても、憲法上「天皇は国民の心の拠り所」のはず。

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 08:19:06.20 ID:q9h1FWeW0.net

天皇も皇太子も護憲派だからなあ

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 10:11:14.48 ID:AJeuIXN00.net

>>833
>天皇は国民の心の拠り所」のはず?

いったい天皇さんが国民に何をしてくれたの？
誰が何を心の拠り所にしてるの？


国民はなんだかよくわからんが
「同じ同胞の国民がチヤホヤされるのでじゃあ守ってやろうか」てな具合でしょう。

それが実は「皇族は日本国民ではない」ということが明らかになれば一般大衆は
複雑な思いにとらわれるだろう。

また、手を振ることくらいが皇族が国民にできることでしかないことを
見れば、基督教を普及させたほうがはるかに人類のためになる。

基督教を普及させたほうがはるかに日本国民や人類の為になる。

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 11:42:12.05 ID:ZD5BSM0bO.net

どこに旧皇族いるんだよ？
皆、お金持って流されただろ… 今頃、日本のどこかの性風俗店で働いているんだろうよ。

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 14:13:30.01 ID:AJeuIXN00.net

皇族に
国民の心の拠り所になるような教えがあるだろうか。
国民の先頭にたって国を守る行動もあったというのだろうか。
それどころか・・・
後は詳しくは言わぬ。皆さん自身で調べ考えてね。

基督教を普及させたほうがはるかに日本国民や人類の為になる。

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 19:46:56.50 ID:r3KyKF6Q0.net

>>831
栄典や儀礼に箔が付いて効果が上がる。

「人民の名に於いて」とか言われて鳩山由紀夫みたいのに勲章貰っても喜び半減。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/27(水) 23:07:26.51 ID:c/LF66vG0.net

感じ方は人それぞれではないでしょうか？ｗ
バカウヨにとっては箔がつくんでしょうが。

平成天皇アキヒトは立派な人だから素直に喜びますがね、
皇太子や秋篠宮からもらっても・・・。

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/28(木) 01:05:15.00 ID:rh8oTaqJO.net

>>836
万世一系の美称も持つ天皇は、古代の天皇ひいては神話伝承の人皇初代神武天皇まで父系で辿れる系譜を持つ日本の血統であり、日本人の国と日本人の国民統合の象徴に相応しい存在です。

憲法においても
天皇が象徴するとしている我々の日本国、主権の存する我々日本国民統合を尊重する気持ちがあれば十分です。

ところで、
基督教を普及させて何が人類のためになって来たというのです。いいつくろったところで正視に耐えるような普及の歴史ではありません。

基督教を信じなければ地獄に堕ちる。あるいは神社に行くと地獄に堕ちるなどと虚偽の脅迫を行おうとした者を顕彰するような宗教が普及して何が日本人のためになるというのです。
政府による国民の信教、宗教観の尊重は国民の享受すべき福利の最たる者です。
イングランド国会が議会の母と称賛されて来たのは、これを守るため流血をいとわず、自国の宗教を圧迫し外国の宗教を臣民に強要しようとした政権やそのとりまきを決して許さなかったからです。

私学助成等の公金の扶助を受けて維持されている十字架を掲げた施設や裁判官は、
すでに人口の1%実質0.4%を占める信者数に見合うものではありません。

国民の福利の尊重があっての信教の自由であって
基督教は憲法に優先する存在ではありません。
国政の福利は天皇を国と国民統合の象徴とする人々が享受する定めです。

842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/28(木) 11:23:23.53 ID:0P+dnxa/0.net

皇族に
国民の心の拠り所になるような教えがあっただろうか。
何をしてくださったのだろうか。
生きるための教えを示してくださったのだろうか。
国民に精神的物理的にも何ものかを与えてくださっただろうか。
国民の先頭にたって国を守る行動もおありだっただろうか。
錦の御旗にひれ伏すという奴隷根性の文化を与えてくださり、
それがニ千年間も続いていただけだ。
権威者の持つ権威に無条件に服従する習性を作り、
あの戦争で多くの人がこの権威によって戦場へ行き二度と帰らなかった。

わたしはここではもう言うまい。

あとはご自由に、皇族復帰問題を語れ。

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/28(木) 17:27:55.17 ID:8AVbjUEmO.net

たしか白川宮は三代にわたりお国の為に名誉の戦死を遂げられたぞ。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/28(木) 19:29:55.52 ID:pnywhoZ+0.net

天皇が護憲派ならやはり改憲必至ということだな。
なにせ、この国の政府は代々天皇の望まないことしかしないのだ。

845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/28(木) 22:04:58.07 ID:rh8oTaqJO.net

>>842
神話伝承の時代から性奴隷を認め、その所有者を祝福していた神がある。
そのことについての神の言葉は今でも「聖句」として折に触れ説かれている。
奴隷に産ませた自分の息子も娘もその母も奴隷として使役し「聖句」の通り追い出す際は奴隷市場で金に替えることが150年前まで行われていた。
学ぶべきことは学びつつも日本人は教えを拒否した。
日本人は古来より天皇か神々か天皇に帰化人々の子孫とされていて
民は天皇にとって最も大切な大御宝である赤子であるとされていた。
民は国の本(ﾓﾄ)、あるいは農は国の本、また百姓･民･公民はオオミタカラと読むということは近代以前から議論の対象であり
百姓身分が武士に要求を突き付けるときも利用された。

地上の最も尊い存在の宝の子ならば、天下人たる権力者の将軍様であってもそこそこ暮らしの立つよう配慮して当然という意識があり、
被支配層にとっては、天皇の存在自体に意義があるのであって、なにか仕事をしてもらうために雇っているわけではない。
実際、非武士階級は武士階級を圧倒する数量の鉄砲刀剣類を全体として所蔵し、強力な殺傷力を持つ脇差しの携行が認められていて、
国内の識字率は七割を超え、鎌倉幕府が慣習法を集成した御成敗式目で字の書き方を学ぶような、他国の庶民とは比較にならない実力を持っいた。

対外戦争の頻度の小ささによるところも多かった三千年不敗の神話は
近代以降の頻回な対外戦争により最後に潰えたが、
一度も海外の勢力によって天皇が皇位を降ろされたことがないことは、
戦われた靖国の英霊や残された私達の慰めとするべきことだと思うし、
敵対した相手との和解の縁でもあると捉えるべきだと思う。

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/29(金) 18:06:57.46 ID:bW7Q0yOUO.net

少なくとも「国家神道」の「教祖」としての天皇は明治時代に作られたもの

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/29(金) 20:22:10.66 ID:iIuASSerO.net

教祖とは言えないでしょ。
キリスト教の教祖やイギリス国教会の教祖のように新宗教を開教したり設立したわけじゃない。

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/29(金) 20:55:11.25 ID:3KfrLP920.net

イギリス国教会を新宗教の開教と言うなら国家神道も変わらん

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/29(金) 22:19:01.76 ID:iIuASSerO.net

いや聖公会の方は設立のつもりだったんだけど。
ヘンリー八世なら開教者と言えなくもないか。
国王至上法は立教かもしれない。

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/30(土) 17:38:11.39 ID:a/a+NNQ6O.net

>>847
教祖に「された」ってのが妥当な言い方だな。

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/30(土) 20:10:14.69 ID:KikEvpDBO.net

>>850
されたとしても「教祖」なのかな。
どっちかと言うと御本尊で秘仏だったのが東京で出開帳されたと言う感じかな。

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/03/31(日) 23:01:58.89 ID:QibWIGOX0.net

顔を見せる相手には動物ですら相応の位が必要な奥の院に納まってたのに
東京じゃ平民の列の中を引き回されたり、写真ばら蒔かれたり、酷い事されてるよね。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/01(月) 16:20:34.45 ID:DQ0kJXq30.net

ひっそり竹島や福島廃墟のあたりに隠遁してくれないかな？

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/02(火) 21:49:23.36 ID:+XMuEv1w0.net

ええ案やな。
ほうしたらわしもお参りに行くでえ。

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/07(日) 12:08:14.03 ID:Sl81BClNO.net

復帰しないとしても
軽くサポートすべきだな。
大量に生活保護者を
養う金があるなら。

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/07(日) 13:55:05.56 ID:fTxhwEWi0.net

マルチじゃ飽き足らず国の金にたかる気かよ。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/04/10(水) 19:19:07.58 ID:cwUN2gLgO.net

市ね皇族

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/04(土) 04:27:23.19 ID:A4zKJeJC0.net

水俣病を引き起こしたチッソの社長、江頭豊氏は皇太子妃雅子さまの母方の祖父。
彼は水俣病被害者に対し「死んだ魚を食べる乞食がカネせびりに来たな」
「腐った魚を食べるから汚い病気にかかる。伝染るから近づくな」(株主総会で一株株主の患者達に）
と恫喝したり、暴力団を雇って患者や新聞記者を襲わせた。
この時、アメリカ人カメラマン、ユージン・スミス氏（水俣病の写真を世界に発信していたことで有名）
が脊椎を損傷。片目を失明した。

嫡流の家系に自閉症の子どもが生まれたのはこれの呪いだろう。

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/04(土) 07:39:33.06 ID:EYLlvqn10.net

>>858
こんなのがいるんだまあ。まだ。
オカルト狂いかい、君は。

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/04(土) 09:29:13.27 ID:dg04MTSdO.net

親の因果が子に報いっていう言葉もあったな。

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/05(日) 14:42:09.38 ID:hbnt1uBP0.net

天は万人に平等に愛も鞭も与えるのである。

良いことも悪いことも平等に与えてくださる。

862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/05/08(水) 00:26:31.93 ID:c8Ls6fylO.net

せやな。
マクドナルドも料亭もあるしな。

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/09/14(土) 13:37:59.30 ID:BofOlJZg0.net

2020オリンピックを東京に招致できたのも
竹田さんのおかげだ
皇族復帰させてもバチはあたるまい

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/15(金) 14:09:25.32 ID:pxwoSmr40.net

今上天皇に男系最近親の徳大寺さんじゃ駄目なの？

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/11/15(金) 20:53:36.94 ID:uUJ19Nd90.net

現JOC会長は竹田宮家が皇籍離脱した後に生まれたから復帰はどうだろうな
梨本宮みたいな断絶した宮家を継承すればいけるかもしれないけど

戦前に臣籍降下した旧皇族と皇籍離脱する皇族に限って男系相続の爵位を認め、
皇室の血を絶やさないようそこから養子を取れるようにすれば安心だよな

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/01(日) 10:12:25.19 ID:01BFDOoA0.net

>>865
戦前に臣籍降下した方々って各宮家の次男以下の人たちだぜ。
ついでに恒和氏は三男だ。

＞皇籍離脱する皇族に限って男系相続の爵位を認め
意味不明

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/02(月) 15:04:55.85 ID:byTzRCr5O.net

いまさら男爵なんて憲法違反。
絶対国民の理解は得られない。

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/06(金) 07:09:58.41 ID:9KCVpnEI0.net

>>865
80%以上の日本人が死に絶えない限り皇室の血が絶える事はないから安心しろ

＞73 名前：日本＠名無史さん[sage] 投稿日：2013/11/25(月) 02:04:57.94
＞まあ日本は考古学的には少なくとも1800年〜2000年以上続いてる国なので
＞初代天皇の血というのは科学的に考えて多かれ少なかれ80%以上の現代日本人の血に流れているわけで
＞こういう国は今や世界の中で日本だけということで
＞
＞これはこれで有難く守り伝えるべき大切な絆じゃないですか。
＞そう考えると、いかに意見の違う人であれ、日本人同士ならまだ「和」を保てると思うんですよね。

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/07(土) 12:32:13.78 ID:FWOQX47aO.net

>>868
なら左翼と右翼も仲良くしろよ。
それに台湾の奴等も敵だ！

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/12/27(金) 02:38:29.78 ID:GDZx3SlJ0.net

ttp://news.livedoor.com/article/detail/8378168/

テリー　
　竹田家ですと、天皇陛下とお会いする機会はどれくらいあるんですか。

竹田
　父は旧皇族というだけではなくて、JOC（日本オリンピック委員会）の会長を
　やっていますので、その絡みで陛下に拝謁の機会は多いと思います。

テリー
　竹田さん自身は？

竹田
　私はほとんどないですね。これまでに数度お目にかかったことはありますけども。
　菊栄親睦会と言って、旧皇族と現皇室との親睦の会があるんですが、
　全員が呼ばれるのは父の代までで、そのあとは本家の長男だけになって、
　私は呼ばれないんです。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/01(水) 19:55:42.00 ID:FUvQPrhxO.net

邦英王薨去

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/02(木) 10:47:03.66 ID:MxPz0Z3m0.net

天台宗青蓮院門跡名誉門主、東伏見慈洽さんが

１日、亡くなった。

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 10:23:38.70 ID:u3J+zGcvO.net

邦英王薨去で出生時皇族で存命なのは博明王、道久王、邦昭王、恒正王、恒治王ぐらいか？

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 15:22:33.88 ID:jEEzpagvO.net

俊彦王や賀陽宮の息子たち、邦昭王の弟は？
それと女性は除外？

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/01/06(月) 17:20:08.00 ID:u3J+zGcvO.net

>>874
女はどうでもいい

876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/02/28(金) 11:54:03.23 ID:n/6wsW38O.net

もし女系容認したら、恒泰さまが即位宣言して、王朝分裂させよう。
第2次南北朝時代の到来だ。

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/01(木) 01:47:25.25 ID:PL3JF28N0.net

旧皇族が皇族復帰するとしても
旧宮家の本家筋でない恒泰氏が復帰することはないだろう

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/01(木) 18:30:02.28 ID:4Eglr2as0.net

>>875
男尊女卑か…

879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/01(木) 23:22:23.43 ID:8uSxa78QO.net

竹田恒泰は皇籍復帰するつもりはないと公言してるし、
旧宮家が養子なりなんなりで復帰する場合、皇族会議での許可が必要となるだろうから、竹田恒泰ならそこで絶対に弾かれるだろな。

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/02(金) 07:21:06.66 ID:hPLGo4MP0.net

つもりは無いって、出来ない事をやらないだけだって言い張るのも恥ずかしいな

881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/09(金) 01:58:42.72 ID:uhSL6qdS0.net

>>878当然。女性は論外。逆に伏見宮貞成親王の全ての男系はすべては入らなきゃいけないので竹田恒泰も入る。
>>738逆によくなったんだよ。長く続いたんだからな。

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/09(金) 04:02:07.73 ID:u3iKD0400.net

>>879
いや、復帰する意思があるのは竹田恒泰ただ一人だろう。
だいたい旧宮家といっても先祖が宮家というだけで、もはや完全に一般人と化している連中が皇族復帰なんて万に一つもないだろうな。

しかし恒泰だけは別。
誰も手を上げなければ仕方なく・・・、と言って皇族に入り込もうとするハラだろう。

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/10(土) 00:37:55.77 ID:LPSzvyBd0.net

自衛隊の基地街将校が恒泰担いでクーデターをおこし、今上帝を廃して新たな皇室を創る。

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/10(土) 01:37:56.50 ID:7C6BzkcK0.net

そうなったら、米軍に鎮圧を依頼することになるだろうな。
勿論、迷うことなく米軍に付くがな。

885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/10(土) 09:09:58.70 ID:Yeq0p7KQ0.net

宮家の制度ができる前は嵯峨源氏がその役割を果たしてたんだが

嵯峨源氏の俺が眞子ちゃん佳子ちゃん愛子ちゃんを嫁にもらって
たくさん子作りに励むからお前ら無用の心配はしなくていい。

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/10(土) 19:20:09.08 ID:OPK14DeA0.net

白川伯王家も宮家にしたらよかったのに

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/17(土) 19:55:53.84 ID:jP4jhEm2O.net

男系論者なら竹田恒泰復帰でいいじゃんか。
今さら東伏見慈ごうとか伏見博明でもあるまいし。
貞治王でもいいかな？貞治王は人格者だし知名度も高いし。

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/19(月) 00:28:47.49 ID:HFXccOZpO.net

>>887
王貞治ワロタ
>>738
近親の婚姻って母親の妹や姪、下手すると母親自身は他人扱いかよ

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/24(土) 19:16:48.88 ID:N+bD9G5sO.net

貞治王には息子がいない。兄君の鉄城王には康雅王という男系男子がいらっしゃる。

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/27(火) 19:17:32.04 ID:DNqn7Ubz0.net

竹田恒泰は旧皇族の家系のなかで一番皇族復帰に不適格だろ

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/29(木) 21:09:40.23 ID:TZGv1Po4O.net

不適格も糞もない。男系であるのが重要であって、男系ならば893だろうと池沼だろうと奥さんが在日だろうと何も問題は無い。

892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/05/29(木) 23:16:47.55 ID:gSwQwSqh0.net

竹田宮はオリンピックでも活躍するまさに日の丸の象徴、恒泰がどうのというより

そろそろGHQによって汚された日本の皇族を本来あるべき姿に戻すべき、竹田宮も例外ではない

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/02(月) 01:07:33.28 ID:l6hbC66Ni.net

ああもＴＶに出てると皇族にはなって欲しくないな…。
女系天皇の即位よりは遥かにマシだが

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/02(月) 07:11:54.89 ID:LT3XNuOP0.net

旧皇族の男系男子と結婚する女性皇族に限って宮家を創設できるようにすれば良い

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/07(土) 20:41:09.42 ID:s6noajIq0.net

＞892
旧宮家の男系子孫は大勢いるだろ
他に適格な人はいるだろう

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/09(月) 17:44:33.75 ID:/jbDHeIO0.net

＞893
竹田宮の復活といっても恒和氏の父の三男だから
恒和氏は皇族復帰の対象外だろう
旧宮家は次男以下は臣籍降下していたのだから

897 ：897：2014/06/09(月) 17:45:47.67 ID:/jbDHeIO0.net

訂正
○恒泰
×恒和

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/09(月) 19:37:04.11 ID:oIF1/VqS0.net

戦前に臣籍降下した家も皇籍復帰の対象にしていいと思う

899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/06/10(火) 21:17:01.87 ID:+axuOFBIO.net

>>895
血統さえあればいいんだろ？なら恒泰でいいじゃん。

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/13(日) 12:36:34.62 ID:uxyIkrpz0.net

男系では現皇族から遠いからなあ

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/07/25(金) 19:55:37.12 ID:GmmDy4YV0.net

　　　　

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/08/23(土) 08:18:55.55 ID:Ox93WCESi.net

旧皇族復帰なんかの前に、悠仁親王の嫁取りの方が先だろ
旧皇族復帰派の中には、「悠仁親王には嫁のきてがいないから、旧皇族復帰を！」て、
喚いているのがいたけどそんなの旧皇族や旧華族の中から悠仁親王と年齢的に釣り合って
健康で生殖能力に問題の無い女性を差し出せばいいだけだろ

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/20(土) 16:23:30.90 ID:SGOmQT//0.net

竹田、旧皇族を自称してるじゃん

919 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です :2014/12/19(金) 16:12:40.11 ID:M3CrYGYh0
>>912
竹田って、ハタチ前後に変なビジネスセミナーで講師やってんだよね

581 名前:名無しさま [sage] :2014/12/19(金) 16:25:31.88 ID:ukijVJ8f
武内宿禰の子孫と木戸孝允の子孫と三人でつるんでたらしいけど
その頃から「偉人の子孫」ビジネスなのよね〜

590 名前:名無しさま :2014/12/20(土) 13:04:39.31 ID:xn+62Mwc
>>588
調べたらあってるじゃんｗ
http://mixi.jp/view_bbs.pl?comm_id=407403&id=26029425
★むっちゃん いよいよ＜日本の叡智＞と
＜古神道＞＜天皇家の秘密＞＜南朝と北朝＞ ＜太古の神々＞＜明治維新＞＜日露戦争＞などについて語る 「和音の書」シリーズの最終ステージです。 講師は
外務省所管財団附属研究所の上級研究員の3人です。

木戸寛孝（旧侯爵。木戸孝允・児玉源太郎・木戸幸一子孫）
竹田恒泰（旧皇族。明治天皇・東武皇帝（北白川宮）子孫）
竹内睦泰（神主。第73世武内宿禰。後醍醐天皇子孫）

最後ですので好き放題に語り狂います（笑）。
日時：12月20日（木曜日）19:30〜21:00
場所：京橋・志縁塾
▼「和音の書」ホームページ
http://www.shienjuku.com/cat/0701_waon/

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/21(日) 19:04:13.67 ID:zKEHMVca0.net

＞木戸寛孝（旧侯爵。木戸孝允・児玉源太郎・木戸幸一子孫）
＞竹田恒泰（旧皇族。明治天皇・東武皇帝（北白川宮）子孫）
＞竹内睦泰（神主。第73世武内宿禰。後醍醐天皇子孫）

木戸、竹田は正真正銘のホンマモノの子孫だが、竹内なんちゃらというのだけ、怪しげだな。
なんだよ武内スクネだの後醍醐だのってｗ

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/22(月) 04:20:04.91 ID:8Kh78e0n0.net

552 名前:名無しさま [sage] :2014/12/16(火) 00:02:11.64 ID:zPZz3n0i
次世代の党は皇室典範を改正して
竹田たちを特権階級にするみたいなことをいっていたからな
そんなこと国民に受け入れられるわけないだろ

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/22(月) 14:03:48.60 ID:htr9Htv60.net

もう共和でいいよ。

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/24(水) 22:36:20.22 ID:BhPekziF0.net

日本の中に朝廷というもう一つの小さい自治領を作って、
連邦制という道だってあるのではないかな

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/24(水) 23:59:17.56 ID:QjVeLQ0p0.net

>>904
普通は○○家○代目とか名乗るのに
旧●●とか完全に経歴詐称のインチキだし
女系の繋がり程度で○○子孫とは名乗ってしまうのは
有名な家系への成りすまし行為だな。

類は友を呼ぶというがよくこんなインチキ臭い連中を集めたなｗ

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/25(木) 12:19:19.08 ID:ZebgJOWQ0.net

竹田は胡散臭いやつとばかり親和性が高い
小保方や小渕優子を擁護し、仮面女子の教育係を自認し、華原と付き合い、さくらをベタ褒めし、雅子妃を一貫して庇う

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/25(木) 18:13:27.63 ID:uGMJYUcC0.net

竹田閣下が北白川宮能久（輪王寺宮公現法親王）の男系子孫なのは確実だし、
木戸氏も戦犯木戸孝一侯爵の子孫で、児玉侯爵家の血もひいてるのは事実だが、
竹内ムツヤスという予備校講師だけは胡散臭い。

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/25(木) 18:26:03.35 ID:ZebgJOWQ0.net

竹田恒泰ってどうよ？
霊友会、幸福の科学、日本会議、統一教会も含めて、次世代の党関係者のルーツを知りたい
竹田の側近の女も巫女のカッコして歌を歌ったり、その女主導でクリスマスイベントを乃木神社で開催するとか、神道や神社を馬鹿にしすぎ

そりゃ、新米をいついつまでに食ったら運勢が落ちるとか、月食見たら運勢が落ちるとか、わけのわからない霊感商法じみた脅しを竹田が使うはずだわ

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/27(土) 05:13:31.08 ID:Ikngm71U0.net

たかじんの後妻さくらを擁護してる竹田恒泰は
小保方がカワイイからという理由で（12/18木曜のニコ生にて竹田談）
この期に及んでもまだ小保方を擁護してる

毎度毎度、国益ガーなんて偉そうに言ってても
実際は私利私欲で濁ったオッサンの目で品定めして庇う相手を選んでるだけ

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2014/12/29(月) 18:46:31.87 ID:VRYbvU6i0.net

【芸能】華原朋美、竹田恒泰氏と真剣交際していたことを認める [転載禁止]©2ch.net･
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1419828809/

真剣交際ね
自分の車運転させたり、お揃いのダウン着たり、お揃いのシューズ買ってジム行ったり、手の甲にキスしたりさせてたんだから想定内

それより竹田の二股確定なんですが

914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/03(土) 00:23:04.58 ID:Micq3oqe0.net

まず男系で努力するのは当たり前。
そのためには、まず旧皇族や皇別摂家を復帰させたら良い。
血が薄いとか言う奴がいるだろうから、明治帝の女系子孫や現女性皇族との婚姻で補えば良い。

結婚適齢期の女性皇族がたくさんいる間に早く決めないと！
現政権は選挙で大勝して安定政権確立したんだし、頼むよ！

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/01/07(水) 18:24:34.38 ID:M1YF8PVc0.net

http://i.imgur.com/f1hIl2I.jpg

787 名前:名無しさま :2015/01/07(水) 14:25:12.26 ID:4QsJH7d0
>>549
韓国統一教会からの資金援助とかは？
この手の金は無いけど、右翼の偶像になる輩って、
韓国統一教会からすれば金漬けにして利用しやすいのでは。
竹田も昔はマルチ広告塔や霊感商法もどきで小銭を拾う惨めな生活だったし、
札束で頬を叩いて取り込みやすかったかも。

790 名前:名無しさま :2015/01/07(水) 16:02:12.36 ID:HteqYURi
＞ニホンのナカミ
この番組を作っている創芸社
ググってみると・・・

791 名前:名無しさま :2015/01/07(水) 17:27:52.53 ID:9e+a2aOF
うーんこの
http://togetter.com/li/241105
これ、信者も竹田を応援する理由が無くなるだろ
こんなのと関わってるのが皇族の血筋とは…

792 名前:名無しさま [sage] :2015/01/07(水) 17:46:47.94 ID:lFXRXn5j
創芸社の代表取締の吉木稔朗なる人物
弟子の身内なのかな？
単なる偶然？？

793 名前:名無しさま :2015/01/07(水) 18:00:46.10 ID:gDuLUK7y
あー
竹田研究会ってのは統一教会の日本支部的な存在なのか？
日本乗っ取り計画じゃん

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/09(月) 21:47:03.10 ID:RkGbEsT30.net

>>761
ナルも秋篠もすっとばして、アキヒトが直にユージンに譲位したらええ。

917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/13(金) 01:53:04.93 ID:Witftayl0.net

安倍に尻尾振って媚び腐ってる竹田の意見なんて聴く必要なし
皇統に繋がる者の矜持もない
こんな手合いが復帰して良いことなど一つもない
誰からも尊敬などされない

918 ：正理会：2015/02/16(月) 14:55:52.13 ID:FGVWvTvf0.net

宗教から歴史、天皇、思想、政治経済、自衛国防、在日朝鮮人問題まで

あらゆる情報の宝庫！‘目からウロコ’の講義を日々発信中！

http://blog.livedoor.jp/nakasugi_h/

http://ameblo.jp/nakasugi-hiroshi

919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/02/27(金) 19:17:07.44 ID:B/kpL4kC0.net

宮家に準じる公家で摂関家と対等だった嵯峨源氏の私が相応しい
眞子ちゃん佳子ちゃん愛子ちゃんの3人を嫁にして皇室の繁栄を
維持したい。

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/06(月) 21:27:16.18 ID:VNXKsO9Q0.net

佳子さまのDNAを皇族として残さないのは125代続くアマテラスの家系として大きな失策になるだろう

84代スサノオの所に嫁いだ典子女王を超える名家と婚姻されれば話は別だが…

高円宮一族
http://i.imgur.com/noshABT.jpg

921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/06(月) 22:46:32.09 ID:8o7NziJY0.net

顔より家柄ですよ

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/07(火) 07:17:19.23 ID:+JCSFzv50.net

高円宮一族の美貌、嫁ぎ先の家柄は圧倒的ではないか

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/18(土) 11:32:34.33 ID:49bKOE1bO.net

東久邇宮俊彦王こう去あらせられました。

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/23(木) 17:50:35.34 ID:Zb5rlhCu0.net

東武皇帝の正嫡、竹田殿下がついに結婚したな。

925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/25(土) 20:52:41.98 ID:GSjM0Ew50.net

ベルギー憲法には、王位継承者が断絶した場合、国会が王を選ぶとある。
日本も、皇位継承者が途絶えた場合、持明院等に属する実系の男系男子から、
国会が天皇を指名するとすればよい。
持明院等の男系男子と条件をつけることで、憲法上の「世襲」条件もクリアする。

926 ：『佳子様』の『秘密』【暴露！！】：2015/04/27(月) 01:55:52.93 ID:wmDI9hZY0.net

""満州事変""
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927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/04/29(水) 11:23:45.70 ID:CVsyiK1fO.net

>>925
貞治王に1票

928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/04(月) 21:20:54.07 ID:XflHxczd0.net

全ての旧宮家を皇籍に復する必要はないと思うが、次の次の代の男系の皇位継承権者が悠仁親王一人というのは、問題でしょう。
現在の内親王の配偶者となった旧宮家出身者に限り、皇籍復帰できるように皇室典範を改正するというのは、どうでしょう。
旧宮家出身の配偶者がいる場合に限って、内親王にも宮家を継承・創設することができるようにします。
旧宮家出身の配偶者の身分は王とし、皇位継承権は与えません。
旧宮家出身の王と内親王との子供は、親王、内親王とし、親王には皇位継承権を与えます。
仮に愛子内親王、眞子内親王、佳子内親王が旧皇族の男性と結婚すれば、宮家が三家となり、親王が出生すれば皇位継承の不安もなくなります。

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/06(水) 03:39:13.68 ID:61KmSwXU0.net

>>2
＞http://www1.ncv.ne.jp/~amu/page171.html

○継承順位
旧皇族は生物学的順位

第1位＝皇太子
第2位＝秋篠宮
第3位＝悠仁親王
第4位＝常陸宮
第5位＝三笠宮
第6位＝旧伏見宮当主
第7位＝旧久邇宮当主
第8位＝旧久邇宮長男
第9位＝旧朝香宮当主
第10位＝旧朝香宮長男
第11位＝旧東久邇宮当主
第12位＝旧東久邇宮長男
第13位＝旧北白川宮当主
第14位＝旧竹田宮当主
第15位＝旧竹田宮長男

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/06(水) 09:06:51.96 ID:/8RbadjI0.net

>>929
＞第14位＝旧竹田宮当主
＞第15位＝旧竹田宮長男

恒泰は入ってないな

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/06(水) 10:54:56.86 ID:L/mUxOgM0.net

秋篠宮が御即位なられる頃の(旧含)宮家

常陸宮 常陸宮正仁親王(79) → 断絶
三笠宮 三笠宮崇仁親王(99) → 断絶
旧伏見宮 伏見博明(83) → 断絶
旧北白川宮 北白川道久(78) → 断絶

旧久邇宮 久邇朝尊(56)既婚
旧朝香宮 朝香明彦(43)既婚 → 男子
旧東久邇宮 東久邇征彦(42)既婚 → 男子
旧竹田宮 竹田恒貴(41)既婚

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/05/08(金) 22:09:14.35 ID:gI5s33y/L

皇別摂家は駄目なの？

933 ：実態を知る者：2015/05/25(月) 22:10:01.54 ID:qVhC/vsC0.net

.
★『まとめ』に秋篠宮の姉妹の本当の事を書いたら公開停止措置にされた！！★

『これが宮内庁と天皇家のやり方だ！！』
管理画面キャプチャ画像
http://imgur.com/0lNmQfw.jpg
http://imgur.com/uUeuTAT.jpg
http://imgur.com/KJcYi8X.jpg
http://imgur.com/0Ci3oDS.jpg

『まとめ画像のキャプチャ』(画像を拡大したら読めます)
１　http://imgur.com/hBPfCyn.jpg
２　http://imgur.com/kbsky9Q.jpg
☆３　http://imgur.com/WzB7Nyx.jpg
４　http://imgur.com/IGpH2Wh.jpg
５　http://imgur.com/iCqDPiy.jpg
６　http://imgur.com/OoDbaSo.jpg
７　http://imgur.com/qIkabom.jpg
８　http://imgur.com/umLbQJg.jpg
９　http://imgur.com/XYwis00.jpg
１０http://imgur.com/jyQAn5x.jpg

・・・続く

934 ：実態を知る者：2015/05/25(月) 22:10:40.19 ID:qVhC/vsC0.net

・・・続き
１１http://imgur.com/Ml5boXB.jpg
１２http://imgur.com/64r5OQL.jpg
１３http://imgur.com/xZbMmDC.jpg
☆１４http://imgur.com/J4EyKdQ.jpg
☆１５http://imgur.com/jIVQP5A.jpg
１６http://imgur.com/y5VZ5JD.jpg
１７http://imgur.com/JkpbqAi.jpg
１８http://imgur.com/kVkEtxl.jpg
１９http://imgur.com/wH49HVd.jpg
☆２０http://imgur.com/mzrXYnr.jpg
２１http://imgur.com/pce64Ql.jpg


★他にも多数の暴露サイトがあるにもかかわらず、このサイトだけが突如として公開停止になった！！
実はこれで３回目の公開停止と削除である！
1回目：２０１３年３月（秋篠宮眞子.本人と思われるメールが着てまもなく"サイト削除"）
2回目：２０１４年１１月(音沙汰無しで"サイト削除")
3回目：２０１５年５月２２日11：00（音沙汰為しで."権利者による申し出により公開停止措置"）

これで『実態を知る者』の言っている事は本当の事だと証明された！！

（この様にキャプチャを公開するのは削除される度であって２０１３年から三度目だ！！）
有耶無耶にはできないぞ！！欺けると思ったら大間違いだ！！

935 ：画像版：2015/05/30(土) 00:11:02.89 ID:m/1XKX180.net

.
●『まとめ』に「秋篠宮家の姉妹」に関する本当の事を暴露したら公開停止措置にされました●

『まとめ画像のキャプチャ』(画像を拡大し、読んで下さい：PCでの閲覧推薦)

★http://imgur.com/a/PW1Ui


１４http://imgur.com/J4EyKdQ.jpg
１５http://imgur.com/jIVQP5A.jpg
★★１７http://imgur.com/JkpbqAi.jpg
★★１８http://imgur.com/kVkEtxl.jpg
★★２０http://imgur.com/mzrXYnr.jpg
２１http://imgur.com/pce64Ql.jpg

●他にも多数の暴露サイトがあるにもかかわらず、このサイトだけが突如として公開停止になりました。
実はこれで３回目の公開停止と削除です。
1回目：２０１３年３月（秋篠宮眞子.本人と思われるメールが着てまもなく"サイト削除"）
2回目：２０１４年１１月(音沙汰無しで"サイト削除")
3回目：２０１５年５月２２日11：00（音沙汰為しで."権利者による申し出により公開停止措置"）

これで『実態を知る者』の言っている事は本当の事だと証明されました。

（この様にキャプチャを公開するのは削除される度であって２０１３年から三度目です）

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/02(火) 20:43:38.39 ID:7kQwN7y00.net

三度目なら偶然だろ、これが削除されたなら本当であると信じるわ

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/17(水) 00:42:46.36 ID:L8xSYLop0.net

>>928
佳子さま眞子さまは年齢が…
改正まで待ってられないんじゃねーの…
愛子さまはお相手がいるかな…

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/06/28(日) 18:21:10.97 ID:yz8ZrN3TO.net

>>937
佳子さんと真子さんがそれぞれ三田さんと石野さんと結婚すれば面白いよね。

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/16(木) 14:28:51.87 ID:n+nwrmRw0.net

竹田恒泰、三股ではなく四股だった　AV女優・葵に未練タラタラ「会いたい」メール
http://fox.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1436989019/

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/21(火) 18:01:04.53 ID:XnIOoH6yO.net

>>939
伏見宮邦家親王に比べたらまし

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/21(火) 22:52:00.99 ID:uh8l6a230.net

じゃあ、下から2番目だな

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/25(土) 04:45:18.48 ID:smJx8uPo0.net

>>940
皇族様と民草野郎を比べるとは、なんたる不敬

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/25(土) 05:42:55.94 ID:AlmrCKpv0.net

竹田の信者なのか本人なのか知らんが、隙あらば
かつて皇族であったかのようにしれっと言うよな
平民としての生活しか知らんくせに

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/30(木) 04:02:46.63 ID:UfkjWcmz0.net

金や名誉、コネに不自由しないから
遊び呆けてばかり
基本的に素行が悪すぎる
皇籍復帰？ないない

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/07/30(木) 18:45:14.15 ID:y7dYeFTT0.net

竹田恒泰氏は大日本帝国が存続してても父君の代で臣籍降下したはず。
恒泰氏の復籍などあり得ない。

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/13(木) 17:30:46.92 ID:LSJovq/J0.net

>>945
竹田恒泰氏は父・恒和氏の代で臣籍降下していただろうけど、
恒和氏の長兄、恒正氏やその息子・恒貴氏はGHQの圧力がなかったら皇籍に残っていた可能性が高い。
竹田恒泰氏のようにふさわしくない者も一部にはいるだろうが、
旧宮家子孫の皇籍復帰は、皇族人数の不足問題への対策として視野に入れていいと思う。

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/14(金) 02:13:40.78 ID:A/s7DRZ30.net

こんな不行跡だもん
皇籍再取得？
却下！

http://entameuwasa24.blog.fc2.com/blog-entry-1339.html

948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/08/21(金) 22:33:19.32 ID:5+laCssq0.net

>>947
竹田恒泰の言動は褒められたものではないと思うが、
旧宮家の者全員に問題があるかのように印象操作されてもね

949 ：選挙権無し：2015/08/25(火) 21:59:48.12 ID:iZB28cEO0.net

　　　　　　　　　 _ﾄト_i⌒)-､ｎ＿_ｎ
　　　　　　　._fう.､（　_,O ､.ﾉ,o r‐'｡うx ＜日本から、この世から出てけ！！！
　　　　　　z(_,o､_ﾉv廴人__）げ（__ﾉ､）ぅ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　〆ﾐ　⌒　ヾゝ＼
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　 　　　　　三i　/ /´　_ﾆ＝-=ﾆ .i l|　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|　　　　　　　　　　ﾐ:::| ←仏罰総本山＆行方不明
　 　　　　　三|　彳　 〃_.　　　_ヾ!/　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ|_　≡=､´ ｀, ≡=_、|;/
　　　　　 　三| _ !"　　´ﾟ｀冫く´ﾟ｀l　　　　　　　　.　　　.　　　　　　　　||-★-|￣:|-☆-ヽ-/ヽ
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950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/02(水) 18:54:42.92 ID:2seFOrEv0.net

明治天皇の玄孫３５歳男を起訴　東京・六本木で大麻所持罪

日本オリンピック委員会（ＪＯＣ）の竹田恒和会長のおいで、
明治天皇の玄孫に当たる男を、東京地検が８月に大麻取締法違反（所持）の罪で
起訴していたことが２日、捜査関係者への取材で分かった。
関係者によると、男は東京都在住の竹田恒昭被告（３５）。警視庁麻布署が７月２０日、
東京・六本木で大麻を所持していたとして大麻取締法違反容疑で現行犯逮捕した。
東京地検は８月７日、起訴した。既に保釈されているという。
恒昭被告は、旧皇族の竹田家に生まれた。作家の竹田恒泰氏とはいとこの関係になる。

http://www.47news.jp/CN/201509/CN2015090201001432.html

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/04(金) 03:58:09.78 ID:0UbvAxuH0.net

はい、復帰はなし

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/09(水) 03:49:29.25 ID:sTXdgMWD0.net

さすがに起訴までされた犯罪者を出す家系に皇籍なんてやれんわ

953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/23(水) 12:07:48.76 ID:1/jpIy4o0.net

1 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 699b-Z6aT) :2015/09/22(火) 20:17:04.83 ID:pjmH+LFG0● BE:342992884-PLT(13000) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/folder1_04.gif
人質社員

みのもんたの次男が窃盗で逮捕され、その学生時代の行状と「人質入社」の件が注目されている。まずは「人質社員」について書いてみる。

人質社員とは、その人が存在しているだけでよいという意味。何もしなくても、身柄を会社で拘束しているだけで、メリットがあるためだ。
能力がないため社内では「人質」とか「劣る君」と言われている。そのため仕事はなるべくさせない。また重要な仕事は全くできない。
女の子の場合は、むしろ好都合。金持ちの子女の場合、長く在籍しない。

人質の劣る君は、両親や親せきに有力者がいる人で、人質をもらい受けた会社の社長が、その有力者に会った際、
「いやー劣る君（仮称）は頑張っていますよ」と、挨拶代りに言うだけで、有力者と良好な関係でいられて、仕事もうまくいく。このためだけに飼っておく。

よく「コネ入社」や「縁故採用」とは何が違うのかと聞かれるが、人質社員は、通常の入社試験では入れないことは明白。そんな能力はない。
コネは「下駄を履かせる」と言われ、一般募集者よりも、点数を水増しして、入社試験に臨ませる。縁故は社内ネットワークの身内意識が働く。
「人質」のような取引関係を強固にするという意味合いは薄い。コネや縁故もその強度によって、下駄の高さが異なる。
高い下駄を履いても、入社試験に通らなければ採用されない。

今回の「みのもんた」次男の人質待遇は、有名人や有力スポンサーの子息という意味での人質。
有力者と仕事を円滑に進めたいため、能力もない「劣る君」を採用したのだ。長男も次男もというのは情けない。
まともに育っていないという証だ。

この手の人質社員はかつて電通が多く、また有名であった。電通というと、かつてはかなり優秀でないと入れなかった。
また入社しても営業局に配属になると、スポンサーへの過激な接待のため、商社と変わらぬ男芸者の役割を演じていた。
広告宣伝を取るというのは大変なのだ。不景気なので。

（続く）
http://ameblo.jp/jttaida/entry-11616934990.html

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/23(水) 15:59:09.55 ID:oB59swNw0.net

公家が皇女を娶っただけの家ではないか
男系ではないし

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/24(木) 21:19:12.59 ID:SPOMig150.net

　　　　　　　　　 _ﾄト_i⌒)-､ｎ＿_ｎ
　　　　　　　._fう.､（　_,O ､.ﾉ,o r‐'｡うx ＜日本から、この世から出てけ！！！
　　　　　　z(_,o､_ﾉv廴人__）げ（__ﾉ､）ぅ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　〆ﾐ　⌒　ヾゝ＼
　　　　　　 .(_ﾉ__)☆:/(⌒゛`ヾｖ"ヽ(人☆　　　　　　　　　　　　　　　　／元　法華講＼:＼
　 　　　　　三i　/ /´　_ﾆ＝-=ﾆ .i l|　　　　　　　　　　　　　　　　　　.|　　　　　　　　　　ﾐ:::| ←仏罰総本山＆行方不明
　 　　　　　三|　彳　 〃_.　　　_ヾ!/　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾐ|_　≡=､´ ｀, ≡=_、|;/
　　　　　 　三| _ !"　　´ﾟ｀冫く´ﾟ｀l　　　　　　　　.　　　.　　　　　　　　||-★-|￣:|-☆-ヽ-/ヽ
　 　　　　　三（^ゝ　"　　,ｒ_､_.)、 |　　,rっっ　　　　　　　　　　　　　　 |ヽ二/　　＼二/　　∂>
　 　　　　　 三ヽ_j 　 ､ /,.ｰ=-､i ﾘ　 .iﾞ）' 'ｨ　　　　　　 　　　　　　　　/.　 ハ - −ハ　　　|_/　＜マハーロ、バカヤロー、キンマンコでアイゴーー！！！
　 　　　　 　　三/＼_ "ヽ　 ^　)ｿ　 {　) 丿　　　　　　　　　　　　　　|　 ヽ／＿＿＼_ノ　 //ﾉ
　　　　 　　　三三　　｀ ー--ィ´ヽ/'ﾆ７ 　　　　　　　　　　　　　　　　＼､ 　|　|｜.|ヽ＿|;///／
　　　　　　　三"⌒　　　　　　　　　ヽ /　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼i il∧∧|:: ﾚ/ﾉ　／／ ／_,. -;=
　　　　　　　三 　　　　伊勢神宮　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　../⌒＼〆★ヽ￣　　/／　'-'"☆`"　＜-‐ニ‐"
　　　　　　三　 ィ二　　　　　　_＿_|_＿ ＿＿＿ 　 __＿＿＿ /　　ﾉつ；∴＼∴；’,・ へ★　　"`"　＜-‐ニ‐" 　＼
　　　　　三::.:::三::三ﾝィ⌒￣"￣￣￣ ￣￣　￣￣￣　￣￣ ￣￣ﾆ≡─‐ー-,! とノ/　/　とノ＼　ヽ○0o
　　　　三::.::.三　 三/　　　　　　　　　　　　 ≡''＝三≡　　　　;;;;（（ 三iiii_iiiiiii))))）i..-)　　　　/　　＼´　　)ﾟ
　　　　三::::.三 三 　　　　　　　__＿＿_＝≒=ー────;‐‐ ..o0　 ヽ ￣"￣｀'　*　　　　　|　　　　(＿ノ
　　　　''三三　　三､　　 ー ィ⌒/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿＿＿ﾉ､＿＿_ノ

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/24(木) 22:08:12.19 ID:3ffrEvwz0.net

日本会議はカルトだぜ
煎餅と変わりゃせんわ

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/27(日) 13:15:33.51 ID:WSuDxZOh0.net

noiehoieや山崎雅弘に汚染された基地外は帰れ
日本会議ができるのは国旗を配るくらいだろ

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/27(日) 21:48:36.58 ID:D8bzN6mJ0.net

騙されてる振りか本物のアホか

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/10/20(火) 17:41:11.47 ID:xsjN8CxQ0.net

旧皇族（伏見系）よりは、江戸時代の皇別摂家の方が血統的にははるかに近い
そこの男系子孫でまともな人が、眞子内親王と結婚して男子を産んでもらう
というのが現実的にはいちばんよい落としどころだな
種主は、問題のない人であればそのまま民間人の皇配として、準皇族的に遇すればよいし
性格に問題のある方なら、孝明天皇のように・・・

960 ：エンペラーズ・バースデー：2015/12/23(水) 17:46:02.87 ID:9vYalzcM0.net

★★★本日はエンペラーズ・バースデーの図（イメージ）★★★
　　　　　　　　　　　　　　　 ／:/ /￣￣ヽ＼　　　　　　　　 , -――-､__
　　　　　　　　　　　　　　 /: : :.| .|　　　　 .i .|ヽ　　　　　.／彡'⌒ー‐へﾐヽ 　　　　国主・・？庶民の王者・・？　キンマンコ・・？？
　　　　　　　　　　　　　　|: : ノ ＼ヽ　　 ノ ﾉ: :|.　　　　/: :ﾉ　　　＝　　 ヽ:.i
　　　　　　　　　　　　　　|:.ノ｝.　　 `ｧr､‐''´.i :/　　　　i彡'　r=‐　　 .‐=､ |ﾐ| 　日本から、この世から出て行きなさいっ！！
　　　　　　　　　　　　　　(ヽ/ ｀ｰ･^ .i |.^・‐' }'}　　　　 |: :|　 ,-=　, （ =-､ |/
　　　　　　　　　　　　　　ヽo、　　,.ｨ､_,)､　 ,ﾉ'　　　　 (ヽ|.o　´ ノ.　ヽ､´　|´) 　　　　　　　　　ｂｙ　伊勢神宮
　　　　　　　　　　　　　　　 （ヽ、.'ヾtttﾝ',ノ　　　　　　ヽｨ　　/´｀^ー^ﾞヽ　}'
　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀'ｧ|ヽ二イ、.　　　　　　　 ヽ、.i '^ヾ二ﾝ^.i,ノ
　　　　　　　　　　　　　　i´￣￣ヽ二二lﾉ｡￣｀i.　　　　　　 ｀ﾆﾄ､.＿,.イ´、
　　　　　　　　　　　　　　|ヽ　　　　　　 | ﾟﾟ'　　|　　　　r‐''´／ |＼／./　l ｀''┐　＜どうせ自分の誕生日にも出ず、結局メッセージでしょ？
　　　　　　　　　　　　　　| ノ,ﾉ,　　　　　|　i、ヽ|　　　　|　i　＼.| 又 ./　 ７l　 |
　　　　　　　　　　　　　　|／　|　　　　　|　|l.＼|　　　　iヽ|　　ヽV V　／　|〜|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 -=-::.
　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　＼:＼　　←仏罰、選挙権不明＆行方不明
　　　　　　　　　　　　　　|　元法華講　　 ﾐ:::|
　　　　　　　　　　　　　ﾐ|_≡=､´ ｀, ≡=_、　|;/
　　.　　　　　　　　　　　 ||..(ﾟ )|￣|. (。)　|─/ヽ
　　　　　　　　　　　　　　|ヽ二/　　＼二/　　∂ 　　　＜あぁぁ・・園遊会にも呼ばれなかったニダァ・・アイゴォォォォ―
　.　　　　　　　　　　　　/.　 ハ - −ハ　　　|_/
　　　　　　　　　　　　　|　 ヽ／＿＿＼_ノ　 /
　　　　　　　　　　　　 　＼､ ヽ|　.::::/.|／ヽ　 /　　　＜マハーロ、バカヤロー、キンマンコ！
　　　　　　　　　　　　　 　 ＼ilヽ::::ﾉ丿＿ _／

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/12/23(水) 23:56:43.06 ID:g9tmTvJH0.net

>>946
竹田宮は本物の戦犯だからダメ
アメリカが情報公開したらオワリ

962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/01(金) 19:37:07.88 ID:GOndiQLb0.net

宮家は、ただのスペア

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/01(金) 19:51:35.27 ID:s1NmoMqd0.net

「憲法で天皇の国事行為については定めがあるが、皇太子妃には何も無い。公務公務と国民が勝手にイメージしているだけ」

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/01/02(土) 13:54:05.87 ID:o8ICCcgd0.net

「ましてや皇族など」

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/03/21(月) 05:04:53.30 ID:Ol8hzp/I0.net

ようやく宮家なんていう動物園のパンダのような国民の奴隷状態から解放されたのに
復帰させて再び人権を蹂躙しようとか
正気の沙汰じゃねえよ

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/05/25(水) 21:58:51.81 ID:tzlx9NLR0.net

しかし旧宮家のなかで竹田家が群を抜いて知名度高いよな
http://i.imgur.com/baIJD0H.jpg

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/01(水) 14:17:59.94 ID:/sv1x5RqO.net

貞治王の方が知名度高い。
国民栄誉賞貰ったし。

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/07(火) 05:43:18.64 ID:m5oJ/f1k0.net

>>966
色々やらかしてるからな、悪名もたとうて

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/14(火) 22:49:05.43 ID:ywPf+uoN0.net

眞子さまと佳子さまは、お見合いすることになるのかしらね

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/06/14(火) 23:01:34.37 ID:Q7UqTVCs0.net

皇族議員選挙の事もあるからね
眞子さまと佳子さまの皇族離脱は厳しいんじゃないかなあ

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/09(土) 00:33:28.30 ID:Wh11o1C20.net

カコさま人気を宮内庁や内閣府や外務省が意図的に作っても、
彬子さまフィーバーが無いとは・・・。

これぞ正しく、『言わずもがな』って事でしょうか。
ひどいですよね・・・・。差別ですよ。

言わずもがな、国内からこの扱いです。
これは国民が良い男性を探してあげるべきです。
どなたか、貰ってあげたらどうでしょうか？

《言わずもがな順位》（下から1位）
1位：三笠宮彬子女王
2位：三笠宮瑤子女王
3位：秋篠宮眞子内親王
4位：高円宮絢子内親王
5位：高円宮承子女王
6位：秋篠宮佳子内親王

これですよね・・・。

ですから、彬子さまの御相手探しを、お手伝いさせて頂きました！！

【ブライダル】誰か！私を嫁に貰って下さい！！ 可憐なる彬子女王のブライダル相談所★
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1467978859/

972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/08(月) 21:08:24.22 ID:Fr9oR3vs0.net

●●●某ｴﾝﾍﾟﾗー御夫妻のｷﾝﾏﾝｺ.Ｊｒへの嫌疑の御言葉の図（イメージ）●●●
　　　　　　　　 　 _,＿＿＿
　　　　　　 　 ／　　 ＿_｀ヾ),_　　　　　　　　 ,,.. -─‐- .､. _、.._
　　　　　 　 /〃　(⌒゛`ヾｖ"ヽﾐ､　　　　　／ : : : : : : : : ::）ﾉ: : ヽ　　「庶民の王者」は、生前に名誉会長職を譲らないのですか？
　　　　　　 i　/ /´　_ﾆ＝-=ﾆ .i l|　　　　/ : : : : : : ｿ⌒ﾞヾ"ヾ､ : :ヽ
　　　　　　 |　彳　 〃_.　　　_ヾ!/　　　　! : : : : : : ） ⌒　　 ⌒ヾ :(_, 　　　自分は立候補しないのですか？　マイナンバーは申請しないのですか？ 　
　　　　　　 | _ !"　　´ﾟ｀冫く´ﾟ｀l　　　　　| : : : : :(,　　＿ ）　 __ ）!:_ﾉ
　　　　　　 （^ゝ　"　　,ｒ_､_.)、 |　　　　　ヽ :（aイ　 ´ﾟ 　 i | . ﾟ｀〈　　ﾀﾋ亡発表はニッケンとアサイの後ですか？　長寿ギネス記録を画策ですか？　　　
　　　　　 　 ヽ_j 　 ､ /,.ｰ=-､i ﾘ　　　　　　＼:_|　　" . ノ ､_)､ ﾞ.ﾉ
　　　　 　 ＿_/＼_ "ヽ　 ^　)ｿ__　　　　　　 (_ｿ人　　 ｌ ｰ=‐;! ﾉ　　戒名貰って密葬ですか？　被災地に励ましに行かないのですか・・・・・？　　　
　　　　　 |ヽ. |　　|｀　ー--ィ´i　|　　　　　　　　　 /＼ヽ＿_,ﾉ
　　　　　 |　　 >　|､／□､/| <　|　　　　/⌒ｌ─‐(_/_/‐⌒ヽ　　　　　 日本から、この世から出て行きなさい！！
　　　　　 |　　i ＼| 　 / |　 |o/i |　　　..｛　　|　　 ＼ﾉ §i ﾉ

　　　ソVvミヘ/Wｖ彡vV/ ミ∠ミ::
　　ミミ　　　ピロマザ　 ＿　　　ミ::: 　←仏罰、愚息＆カリスマなし凡夫
　 ミ　 　 二__, --、r'"___、　ヾ　ト、::ヽ
　 ミレ'"~,-,、　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:、
　　K/ー'~^~_/　 ヽミ:ー‐‐'"　　　ヽ　i.
　!〉　ー―'"( o　⊂! ' ヽ　　　∪ 　 Y_　　諭吉校学閥に入り込んで総体革命する為ニダァ 　
　i　　∪ 　,.:::二Ｕニ:::.、.　　　　　　 l　i　
　.!　　　　 :r'エ┴┴'ーダ　∪　　　 !Kl 　　国公立に行く頭も無いし、寄付しても入れないニダァ
　.i、　 .　　 ヾ=、＿_.／　　　　　　　 ト=
　 ヽ.　:、∪　゛　-―-　　　　,;　∪　,! 　　・・そう言えばキンマンコのアボジに全然会って無いニダってか何処にいるニダ？
　　＼. 　:.　　　　　　　　　.:　　　 ノ
　　　　　　　法華講破門.Ｊｒ　　　　　　　　　　選挙権と立候補については質問しないで欲しいニダ　　ありがとう、センテンススプリング！！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-=-::.
　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　＼:＼
　　　　　　　　　　　　　　　　|　法華講破門　 ﾐ:::| ←仏罰大行進、選挙権不明＆行方不明
　　　　　　　　　　　　　 　 ..|￣￣￣￣￣ |≡、　|;/
　　　　　　　　　　　　 　　 ｜　　　 　　　　|）　|─/ヽ戒名も長寿ｷﾞﾈｽもﾏｲﾅﾝﾊﾞｰも欲しいﾆﾀﾞ
　　　　　　　∬　 　　　　　｜　ボロ負け　|二/　 ∂>
　　　　　　　∬　　　　　　 .｜　臨終只今　|ハ　　| ﾀﾋ亡発表は、ﾆｯｹﾝとｱｻｲの後ﾆﾀﾞ ﾀﾋ亡発表は大聖人と同じ10月13日を希望ﾆﾀﾞ
　　　　　　┏謗法┓　 　　｜　　　 　　　　|_ノ　 /＿＿
　　　　　　┗━━┛　　　／|_＿＿＿＿__ |ヽ/ 　　　｀i
　　　　　　　　　　 　　 ／ 　　 ＼＿＿＿__／　　　　 ／
　　　　　　　　　　　／￣￣￣⌒⌒⌒⌒￣￣￣⌒⌒) 選挙権も欲しいﾆﾀﾞ
　　　　　　　　　 ／　∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴　　／
　　　　　　　　／マハーロ、バカヤロー！　　／ 　園遊会に呼んで欲しいﾆﾀﾞ
　　　　　　 ／　キンマンコ！：ハ⌒ヾ： 　　 ／ 　ありがとう、ｾﾝﾃﾝｽｽﾌﾟﾘﾝｸﾞ
https://www.youtube.com/watch?v=JXcSplv49xk

973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/13(火) 22:18:56.96 ID:fo+duYAd0.net

　　　　　　　　　　　　 　　_ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿__ _
　　　　　　　　　　　　　　(::.);;::.,-､＿＿＿＿＿＿＿＿,-､..:;;(.::)　ゞ;::;;;;:ゞゞ:.:ヾ::. ヽ
　　　　　　 　　 　　 　 　 　 　 |;: !　　　　　※　　　　　 | :;|　　ゞゞ:;ヾ　ｿゞ:::ゞ:;ヾ ゞ
　　　　　　 　　 　　 　 　 　 　 |;: `ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ´ :;!　:;ヾ ゞ:　 ;:　::ゞ:;:; ゞ;ヾ ゞ
　　　　　　 　　 　　 　 　 　 　 |;: |´　　　　　　　　　　｀| :;|　:;ヾ ゞゞ:; ゞゞ:::ｿゞ　:ゞゞ
　　　　　　 　　 　　 　 　 　 　 |;: |　　　　　　　　　　　 | :;|　ヾヽ::ヾｿ;;;:;ヾ ゞゞ:;::;;;;:ゞゞ:;
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　　　　　　 　　 　　 　 　 　 　 |;: |　　　　　　　　　　　 | :;|　　　　 　　|li|　li|:::ゞ'
　　　　　　 　　 　　 　 　 　 　 |;: |　　　　　　　　　　　 | :;|　　　　　　 ヽli//
　　　　　　 　　 　　 　 　 　　,i';;`^:〕　　　　　　　　　　,'^';,(;;〕　 　 　　　| ;il|
　　　　　　　　　　　　　　　 ,';,;) 'l; :.`!､＿＿＿＿＿_,.!:;'｢:' ;.:'ヾ, 　 　 　 | ;il|
　　　　　　　　　　　　　 ／^`'"''ーﾞ''"　　　　　　　　　ﾞ''"ｰ"ﾞ''"＼　 　　| ;il|
　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼ ,'l;i::ヾ
　　　　　 　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣＼
　　　　　　　　 　 _,＿＿＿
　　　　　　 　 ／　　 ＿_｀ヾ),_
　　　　　 　 /〃　(⌒゛`ヾｖ"ヽﾐ､　　←イセ神宮・夫
　　　　　　 i　/ /´　_ﾆ＝-=ﾆ .i l|
　　　　　　 |　彳　 〃_.　　　_ヾ!/
　　　　　　 | _ !"　　´ﾟ｀冫く´ﾟ｀l　　「ニセ国主」・・・元気か？
　　　　　　 （^ゝ　"　　,ｒ_､_.)、 |
　　　　　 　 ヽ_j 　 ､ /,.ｰ=-､i ﾘ
　　　　 　 ＿_/＼_ "ヽ　 ^　)ｿ__
　　　　　 |ヽ. |　　|｀　ー--ィ´i　|
　　　　　 |　　 >　|､／□､/| <　|

　 　,,.. -─‐- .､. _、.._
　／ : : : : : : : : ::）ﾉ: : ヽ ←イセ神宮・妻
/ : : : : : : ｿ⌒ﾞヾ"ヾ､ : :ヽ
! : : : : : : ） ⌒　　 ⌒ヾ :(_,
| : : : : :(,　　＿ ）　 __ ）!:_ﾉ
ヽ :（aイ　 ´ﾟ 　 i | . ﾟ｀〈　　　
　＼:_|　　" . ノ ､_)､ ﾞ.ﾉ　　　　
　　(_ｿ人　　 ｌ ｰ=‐;! ﾉ　　　
　　　　　/＼ヽ＿_,ﾉ 　　香峯子さんは、お元気ですの・・・？
/⌒ｌ─‐(_/_/‐⌒ヽ
｛　　|　　 ＼ﾉ §i ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　-=-::.
　　　　　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　＼:＼
　　　　　　　　　　　　　　　　|　法華講破門　 ﾐ:::| ←仏罰大行進、選挙権不明＆行方不明
　　　　　　　　　　　　　 　 ..|￣￣￣￣￣ |≡、　|;/
　　　　　　　　　　　　 　　 ｜　　　 　　　　|）　|─/ヽ
　　　　　　　∬　 　　　　　｜　ボロ負け　|二/　 ∂>
　　　　　　　∬　　　　　　 .｜　臨終只今　|ハ　　|
　　　　　　┏謗法┓　 　　｜　　　 　　　　|_ノ　 /＿＿ 　　　香峯子と一緒に、園遊会に呼んで欲しいニダ…
　　　　　　┗━━┛　　　／|_＿＿＿＿__ |ヽ/ 　　　｀i
　　　　　　　　　　 　　 ／ 　　 ＼＿＿＿__／　　　　 ／
　　　　　　　　　　　／￣￣￣⌒⌒⌒⌒￣￣￣⌒⌒)
　　　　　　　　　 ／　∴∴∴∴∴∴∴∴∴∴　　／ 　　　�@　←真心の「１円財務」
　　　　　　　　／マハーロ、バカヤロー！　　／ 　
　　　　　　 ／　キンマンコ！：ハ⌒ヾ： 　　 ／ 　ありがとう、ｾﾝﾃﾝｽｽﾌﾟﾘﾝｸﾞ
https://www.youtube.com/watch?v=JXcSplv49xk

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/29(日) 20:41:19.81 ID:kXZbsvDu0.net

>>193
その通り
子孫は仏光寺派門主の渋谷家。実は渋谷家には幕末鷹司家から養子に入っているが、明治になり伏見宮系子孫になった。男性の子孫がおり、皇太子とは女系の再従兄弟にあたる。
華園家は男子がいない。
梶野家はただの神職にすぎない。
常磐井家あたりが候補となる。

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/29(日) 20:47:29.00 ID:kXZbsvDu0.net

>>202
元々仏光寺門跡には九条家出身が多かったはず
急に九条家と縁戚になったわけではない

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/29(日) 20:56:33.68 ID:kXZbsvDu0.net

京都志向の強い九条家と大谷、渋谷家とは地域性からも縁談がまとまりやすかったのではないか。

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/03/05(日) 17:09:34.53 ID:byZNa2ey0.net

竹田恒泰じゃなくて他にいい人いないのかな

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/12(水) 20:19:06.12 ID:T/FjrvP70.net

余分な宮家を新たに作ると、くだらない行事やってそれにまた国民の税金が投入されて税金の無駄遣いになるだろ。
戦後皇籍から追放した者を復帰させるなんて時代錯誤でバカげている。

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/17(月) 07:58:46.58 ID:72UR/ZF80.net

天皇は神道の祭司
神道の儀式を行う＝お祈りをする者
つまり祈祷師みたいなもん

その祈祷師は明治政府によって「神さまですお」とされたんだが
GHQによる神道指令によって、国家神道は一般民間の宗教の神道になったので
神様から人間になったわけ

まぁ、GHQの命令に従う神様ってどうなんだろうとは思うけど
軍隊を導く力もないボンクラ神で
頭の中に金とセックスしか入ってなかったので、神様はやめて正解だった
芸能人とやりまくりだったみたいね
でもそんなエロ祈祷師の親族まで地位が与えられるって変でしょ
今は神道って創価学会その他と同列のものですよ
誰も神道の教義とか知りませんよ
神道の朝鮮人に騙されてますよ

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/19(水) 03:38:26.99 ID:FhT7xSWD0.net

旧宮家のどれが戦争犯罪人なのですか？

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/23(日) 20:45:40.79 ID:MCKLuFiu0.net

ま

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/24(月) 00:08:14.88 ID:GyuPtOm30.net

も

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/25(火) 00:22:03.04 ID:VBfbJVCe0.net

な

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/25(火) 16:54:18.14 ID:MdQyzgS50.net

児玉機関て知ってるか
中国で金とかダイヤとかを、かき集めていた
中国では笹川と児玉、東南アジアでは塚本だ
飛行機もある、一応民間にしてある略奪部隊だよ
ダイヤを集めるって、購入したと思うか？
ダイヤを購入する理由なんかないわな
中国人を拷問して、金品のありかを吐かせて殺して奪った
ダイヤについては布袋１つ半の量になったそうだ

笹川と児玉らの略奪部隊を指揮していたのが安部総理の祖父の岸信介で
その上が天皇・皇族だ
皇族は一丸となって略奪品の搬送の指揮をしていた
骨董品はアメリカに売ってしまった

中国の皆さん、返還請求は宮内チョンにお願いしますよ
早い者勝ちですよ
応じないようなら人民解放軍を１億人くらいで皇居を囲んでみたら良い
腐れ朝鮮天皇には日本人も辟易としてます
日本人を助けてください

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/26(水) 00:08:10.17 ID:e64lx0J80.net

く

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/27(木) 19:19:52.74 ID:c30i9V5u0.net

こ

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/28(金) 00:06:47.19 ID:HMoiJD2b0.net

の

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/29(土) 00:26:29.12 ID:gbLFQjHK0.net

ス

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/29(土) 02:38:58.83 ID:hW6oufoi0.net

【スクープ！】北朝鮮「核開発」協力疑惑の研究者
京大［原子炉実験所］韓国籍准教授は
「拉致実行犯」の、韓国籍在日娘と結婚していた
http://www.shinchosha.co.jp/news/article/379/


生活保護制度を悪用して
裕福な生活を送るサムスンファンニートが急増…
年間1200億円に達し、うち6割強が朝鮮半島出身者
http://myjitsu.jp/archives/17506

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/29(土) 13:48:21.35 ID:fSE8e84+0.net

>>984
その児玉機関の資産を、敗戦の混乱期に日本に持ち帰ったのが朝日新聞社の飛行機だ。
朝日新聞社といえば、玄洋社の実力者、緒方竹虎がいる。
あと児玉機関は海軍航空本部の調達機関だから、ボスは岸信介ではなく山本五十六だ。
長州の岸は、海軍とはパイプがない。

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/04/30(日) 00:23:07.27 ID:d8jFofaE0.net

レ

992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/01(月) 23:54:29.35 ID:YXacI/8m0.net

は

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/02(火) 20:43:10.17 ID:nqadufze0.net

終

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/03(水) 19:19:46.79 ID:q/bHwnIB0.net

わ

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/04(木) 00:15:22.71 ID:UAHo5O110.net

り

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/05(金) 00:00:55.26 ID:Vb2jCj/B0.net

ま

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/05(金) 21:06:38.52 ID:d6i/XXj70.net

岸の兄は海軍中将

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/06(土) 09:06:03.68 ID:OezdrgOc0.net

す

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/07(日) 00:05:27.60 ID:TiNBmK9m0.net

。

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/05/07(日) 10:32:51.33 ID:DND4Iq7JO.net

1000なら竹田恒泰が次期天皇