■狭山事件4■

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/06(日) 15:12:56.38 ID:Jf5gK1XT0.net

狭山事件（さやまじけん）は、1963年5月1日に埼玉県狭山市で発生した、
高校1年生の少女を被害者とする強盗強姦殺人事件。
「誘拐殺人事件」と呼ばれる場合もあるが、誘拐罪では起訴されていない。

概要
1963年5月23日に被差別部落出身で元養豚場勤務の鳶職手伝い・石川一雄（当時24歳）が逮捕され、
のちに強盗強姦・強盗殺人・死体遺棄・恐喝未遂・窃盗・森林窃盗・傷害・暴行・横領で起訴され、
一審では全面的に罪を認めたが、一審の死刑判決後に一転して冤罪を主張。
その後、無期懲役刑が確定して石川は服役した（1994年に仮釈放されている）。

参考URL
狭山事件(Wikipedia)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%8B%AD%E5%B1%B1%E4%BA%8B%E4%BB%B6

前スレ
■狭山事件3■
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/history2/1430710094/
■狭山事件2■
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/history2/1398476310/
■狭山事件■
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/history2/1329158405/

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/12(土) 11:19:59.26 ID:LH+QjOgs0.net

>>10
＞・あおりをくってＭ田君も進学できず東京で働くことに

えっ高校の話？

47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/12(土) 11:38:00.67 ID:hTL4Aewa0.net

>>45
翌日被害者宅にいる写真があるからそこはどうかな。
むしろ張り込みに参加している方がAに有利に働くしね。
そもそもAの自宅はどこにあったのかって言う話もあるし。

48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/12(土) 11:41:11.30 ID:Aamt89XT0.net

>>45　補足
甲斐氏本によるとＡ先生は佐野屋に現れた犯人と
道路を挟んだ正面の位置で張り込んだことになっている。

だが不思議なことに佐野屋での出来事に関して
Ａ先生は何も語っていないようだ。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/12(土) 11:44:33.63 ID:Aamt89XT0.net

>>47
Ａ先生が被害者宅を訪問したことと
佐野屋張り込み参加にどんな関係があるの？

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/12(土) 11:56:16.83 ID:hTL4Aewa0.net

>>49
時系列的な連続性があってもおかしくないということ。
２日の夜は関係者は徹夜であろう。

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/12(土) 12:06:53.17 ID:hTL4Aewa0.net

後、佐野屋については警察や被害者家族らも立ち会っているから、容易に嘘がつける状況ではないとも言える。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/12(土) 13:59:12.58 ID:AuDX2wUa0.net

>>47
菅◯？祇園祭？

53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/12(土) 14:56:00.57 ID:Aamt89XT0.net

>>50
それは感じ方によるのでは？
前日、張り込みに参加することで運命の時間を共に過ごしたほどの人が
徹夜で心身共に疲れ切っていることが分かっているところへ
わざわざ見舞いに訪問するというのはむしろ不自然では？

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/12(土) 15:24:24.56 ID:Aamt89XT0.net

佐野屋張り込みにＡ先生が参加したことは
当時のマスコミでも報じているけれども
それは長兄も参加したとするようないい加減な記事。
その他には同僚教員が翌日聞いたという伊吹氏によるインタビューもあるが
それもＡ先生の自己申告であって現場に居合わせた人物の証言ではない。

裁判でも佐野屋主人、ＰＴＡ会長、長姉の公判調書をみても
張り込み参加者にＡ先生の話は出て来ない。
またＡ先生自身が証人として呼ばれていない。

Ｙ枝さん目撃証言が全くの出鱈目であることを考えれば、
佐野屋張り込み参加についても、かなり疑わしいとみるべきと思うが。
少なくとも、参加したことを裏付ける根拠は今のところ何もない。

55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/12(土) 15:26:21.87 ID:Aamt89XT0.net

上の訂正
〇裁判でも佐野屋主人、ＰＴＡ会長、次姉の公判調書をみても
×裁判でも佐野屋主人、ＰＴＡ会長、長姉の公判調書をみても

56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/12(土) 16:02:59.56 ID:hTL4Aewa0.net

>>54

>>51にも書いた通り第二ゲートとさのやでは条件が全く違う。

検事や裁判官に質問されなけば答えないわなw
では、何故質問しなかったのか、そもそもAが何故警察の取調べも受けず、裁判にも呼ばれなかったのかが重要なわけで。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/12(土) 17:14:55.53 ID:Aamt89XT0.net

>>51
>>後、佐野屋については警察や被害者家族らも立ち会っているから、容易に嘘がつける状況ではないとも言える。

協力要請があった佐野屋主人、PTA会長は佐野屋の物陰にいたわけで、
A先生はそれとは離れて一人でいたことになっている。
PTA会長は当日、車両手配や輸送などに追われていたのだから、
A先生と行動を共にしていたわけではないだろう。
時間に追われるなかドタバタと警察が策定した張り込み計画はズサンで、
警察関係者ですら民間人協力者がいることを知らされてないなど
全体像を正確に把握できてない状況で本番に臨んでいたのが実情。
ましてや張り込みは少なくとも数時間前には完了しているはずだから
協力者といえども民間人に計画が説明されているはずがない。

58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/12(土) 17:16:39.27 ID:Aamt89XT0.net

佐野屋にいたことが確実な佐野屋主人、PTA会長、次姉らは
後にA先生がその場にいたという報道を見ても
「え？本当に？そうだったの」と困惑しつつ受け止めるか、
あるいは、真偽の分からない情報が氾濫するなかで
「またマスコミは出鱈目を書き散らしてる」
といって放置するほかなかった、というのが実情では。

だが常識的に考えてみれば、
上の3名は特別に必要であることから
警察が協力要請することは納得できるが、
それ以外の一民間人であるA先生を
捜査網に組み入れることなど到底ありえない。
もしA先生が参加していたのであれば
それは警察が要請したのでも許可したのでもなく
自己判断によるもの、としか考えられない。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/12(土) 20:09:59.20 ID:Cx6YJ0+H0.net

＞〜はずだから
＞〜はずがない

これは論理でも推理でもない。
空想の上に空想を重ねているだけ。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/12(土) 20:12:43.01 ID:VqxEJq1+0.net

あっ

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/12(土) 21:35:20.78 ID:AuDX2wUa0.net

成績上位で快活な被害者にはA先生にビンタされたことなど無かったであろう。
A先生のようはタイプに対しガード下ではにかんでみせたのはなぜか。
やはりA先生も良く知ってるイケメンと会えるかもと期待させられる誘い文句を誰かに吹聴されたのではないか？。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/12(土) 21:36:31.01 ID:AuDX2wUa0.net

↑A先生のが証言が本当の場合ね。野球部たくさん居たならさすがにはにかんでみせることは避けた気もするが。

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/12(土) 22:50:33.38 ID:YlpcDMIZ0.net

>>58
警察がＡ先生を呼ぶことはありえないが、勝手に張り込みに加わるというのも無理だろう。
ＰＴＡ会長が連れて来たもんだから、警察も仕方なく黙認、というのが真相では？

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/12(土) 22:58:20.65 ID:YlpcDMIZ0.net

Ａ先生の謎　まとめ

事件の日、試合なんかないのに「生徒たちを試合に連れていく途中Ｙ枝に会った」と証言。
その話も相手によってしたりしなかったり。
肝心の警察にもなぜか話していない。
完全部外者の民間人なのになぜか張り込みに加わっている。
犯人の声を聞いているはずなのに、誰にもその話をしていない。
なぜか警察にも何も聞かれず、裁判にも呼ばれていない。
昔は取材に応じていたのに、途中からはいっさい拒否。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/12(土) 23:04:28.39 ID:hTL4Aewa0.net

２日時点では、まだ犯人が教え子の可能性もあったので、自ら張り込みを願い出た、もしくはPTA会長に依頼された可能性は大きい。

66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/12(土) 23:40:06.42 ID:Aamt89XT0.net

>>63
>>65
正式に（あるいは黙認であっても）張り込み参加が認められていたのであれば、
何故に後に警察から聴取されず
マスコミからも弁護団からも佐野屋での出来事について質問されず（あるいは質問されても答えず）
公判でも証言を求められないのか説明できない。

何よりも、Ｙ枝さん目撃証言と同様、第三者による裏付けが取れないことからすれば、
佐野屋張り込みは虚偽の可能性を否定できない。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/13(日) 05:10:28.23 ID:XUb/sA890.net

>>66
でも文春にだけは、張り込みに加わったことを直後に証言している。
犯人の声については話してないが。
それでも他のマスコミや弁護団や警察からも無視されているのがまた不思議。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/13(日) 09:35:02.92 ID:cKms68em0.net

>>97 = チョンブラ 埼玉県

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/13(日) 10:23:49.67 ID:nI4PiE/e0.net

>>65
Ａ先生の張り込み参加が犯人が学校関係者かどうか確認する目的だったと仮定する。
その場合、犯人が身代金を奪いに現れるはずの佐野屋にＰＴＡ会長といっしょに張り込ませるのが計画として順当ではないだろうか。
実際に彼がいた場所では、犯人が車で現れたら顔や声はよく分からない。
むしろ逃走した場合に犯人を捕獲するための要員ならあの位置取りも理解できるが、警察がそんな危険な役割を民間人にやらせるわけもない。
それと結果的にＡ先生は犯人の声を一番近い位置で聞いたはずなのに警察が聴取をせず、
後に張り込みに参加した民間人にＩ氏取調中の録音声を確認した際も彼を呼んでいないのは、どう考えてもおかしい。

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/13(日) 10:33:50.65 ID:5d+jKq0x0.net

>>69
少なくとも張り込み参加の大義名分としては現実的であろう。
本当の意図は知らないが。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/13(日) 11:59:31.07 ID:l7QmvQdx0.net

　　 　 　 　 　 　 　 .　 ─‐ 　.
　　　　　　　　＿／　　　 　 　 ＞ 、
　 　 　 　 　 （∨ ●　　　● （　　 ） 　 ＜ ねぇ、知ってる？　 、
　　　　　　　　 {　　､_只_,　　　　ｰ'　　　＼ 　 ２ちゃんねるに名無しが書いてる専門的な話は、
　 　 　 　 　 　 .　　　　 　 　 　 　 　 　 　 } 　 盛ってるか嘘なんだよ。
　　　 　 　 　 　 、　　　　　　　　 　 　 　 /
　　　 　 　 　 　 　 .,　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　 　 　 　 　 ー───　''"

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/15(火) 17:01:31.74 ID:sG58Llgi0.net

＞発表報道がダメなわけではない。税金の使い道だとか、津波速報、地震速報など、そのなかにも重大なことは多々ある。
＞ただ、そこでは『発表者』側のメリットが強調される場合も多い。なので、話の内容を全部信頼していいのかどうかはまた別の話。
＞例えば最近でも佐村河内事件だったり、STAP細胞事件だったり相手の言い分だけを鵜呑みしたら結局は違ったという事件が
＞たくさん起きているでしょ。
＞　なので、この事実は本当なのか？と調べてみると、明らかに事実じゃないことも都合よく交じっていたりする。
＞つまりはもらった情報だけじゃなく、それ以外も含めて自分たちの取材、裏取りで明らかにしていくスタイルが『調査報道』ということになる」

lite-ra.com/2015/09/post-1488_2.html

こういう裏取りができない限り、伊吹さんの活動にはあまり意味がないような気がする。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/15(火) 18:43:35.33 ID:oPBdJe0z0.net

でも主観が混じらない、純粋なインタビューのみというのも貴重な気がする

74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/15(火) 22:58:57.61 ID:jVz+3baF0.net

証言と事実との間に矛盾する点が多いことからＡ先生は張り込み参加してないと考えるのが最も妥当ではないか。
ただし、参加したorしてないのどちらにせよ不信と疑問は尽きることがない。

１．参加していたのだとすれば、警察には許可されていたのか。現場で何をしていたのか？張り込み現場での出来事を、警察、マスコミ、弁護団に語っていないのはなぜか？

２．参加していないのであれば、なぜ虚偽の証言をしたのか？その時間、何をしていたのか？

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/15(火) 23:20:14.23 ID:BAT20GUr0.net

わかったからお前なりに決着つけろよ

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/16(水) 00:05:45.38 ID:OmwmLgMX0.net

「犯人はＩＱが高い臆病者。遺体を農道に埋めることが発見の低リスクにつながるとおもいつく。
知能がない人を装っている。知能が低い割りには文章の筋が通っている。
万年筆とインク消しを扱い慣れている人物。それは農民ではない。
受け渡し場所にあえて危険を冒して行ったのも、身代金事件と思わせたいため。
土地鑑がある。カネをとるなど考えていない。被害者近辺にいた人物なので、警察がどこに集まってくるのかがわかる。
女子高生が強姦されて殺されたケースで、まず最初に疑うべき犯人は、善枝ちゃん殺しのときも同じです。小中高の担任の先生です。
彼氏でも、やってしまったからといって、殺す必要はない。」

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/16(水) 00:06:42.91 ID:OfAr5I0U0.net

「男女の仲が紛糾して、殺すしか選択肢がない、というのは道徳的な威厳を保つのが不可欠の先生しかない。
悪いことをしてそれを隠すためのアリバイ工作をする。身代金要求の手紙を書く。
犯人というのは、いつでも自分からもっとも異なる人物像をプロファイリングさせようという習性があります。
脅迫状はあきらかに教養がない人を装っている。ということは真犯人はよほど教養がある人物なのです。
いままで犯人像に迫りきれなかったのは、まだまだ捜査の手が及んでいない人物がいるからです。捜査に積極的に協力した先生がいたのではないですか」
　その衝撃は、その場に居合わせたスタッフを棒立ちにさせるほどのものだった。
「ミステリーの交差点」『実話ナックルズ』2008年3月

78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/16(水) 00:16:46.38 ID:qnvnlbEY0.net

>>77
で、同じ文字書いてる溢死革さんはどの部分をお手伝いしたの？

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/16(水) 18:54:11.52 ID:gwWq1ZMG0.net

だからさ、中学生が中年妻子持ちと不倫関係とかそんなの自体があるわけないだろ。
考えるだけ無駄

80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/16(水) 20:46:37.69 ID:eMurDKVW0.net

＞中学生が中年妻子持ちと不倫関係とかそんなの自体があるわけないだろ

高橋ジョージと三船美佳の結婚の経緯を調べてみるといいよ。
別に甲斐説を支持するわけではないが、一般論として、世の中は広いんだ。

oshiete.goo.ne.jp/qa/7423647.html
onayamifree.com/threadres/1509637/

「あるわけない」というのは単なる思い込み。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/16(水) 21:01:50.01 ID:Zv8s6apt0.net

あるかもしれないというのも思い込み。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/16(水) 21:07:10.36 ID:gwWq1ZMG0.net

>>80
高橋と三船なんて創価同士の特殊な付き合いじゃん。

昭和３０年代で中年男と不倫してた中学生が日本に何人いたっていうんだ？
ゼロとは言わないが、今だって国内全部でも数えるほどだろう。
そもそも中学生と肉体関係持ったりしたら、それ自体が淫行で犯罪。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/16(水) 21:07:38.23 ID:eMurDKVW0.net

「あるに決まっている」「ないわけない」なら思い込みだが
「あるかもしれない」は客観的な事実。裏返せば「ないかもしれない」ということだから。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/16(水) 21:11:48.28 ID:Zv8s6apt0.net

>>83
確たる根拠も無く「あるかもしれない」はいいがかかりそのもの。

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/16(水) 21:16:53.44 ID:eMurDKVW0.net

「あるかもしれない」の根拠は>>80で提示済み。
なお「あるに決まっている」「ないわけない」と決めつけているわけではないので「確たる根拠」など必要ない。

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/16(水) 21:19:17.74 ID:Zv8s6apt0.net

馬鹿丸出しじゃないか。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/16(水) 21:23:19.70 ID:eMurDKVW0.net

お前がな。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/16(水) 21:43:10.42 ID:eMurDKVW0.net

net-konkatsu.com/archives/7852
wailing.org/discuss/read.cgi?no=14226
www.bengo4.com/c_3/c_1163/b_333384/

繰り返すが、一般論として、世の中は広いんだ。別に甲斐説を支持するわけではないが。
論理的に考えたいのなら「考えにくい」（＝ありうる）ことと「考えられない」（＝ありえない）ことを混同しないことだ。

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/17(木) 00:51:27.99 ID:pg7k4hQZ0.net

狭山そば
大阪狭山市
南海狭山駅

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/17(木) 03:00:25.88 ID:nI4vvA/j0.net

日本に数えるほどしかない例を当てはめたって意味がない。
中学生と不倫やってる妻子持ち中年男の数は、おそらくジャンボ宝くじ１枚買って１等当たった奴の、数百分の１の数だろ。ｗ

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/17(木) 07:47:50.88 ID:x6DcUjlT0.net

狭山事件の発端が不倫とは全く思わない。しかし、農村や山里ほど初潮から性体験までの期間が短いのでは。赤松啓介など読むと昭和30年代はその名残りあったみたい。
後、A教師が一方的に劣情、ならあり得る。ただその後の多数の死者や、警察、検察、裁判所、弁護団、石◯の怪しさの説明がつかない。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/17(木) 08:09:43.55 ID:Y5tpPwOz0.net

仮定に仮定を重ねる馬鹿はもう来なくていいよ

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/17(木) 08:45:23.98 ID:nI4vvA/j0.net

>>92
性的な乱れとか夜這いがまだあるとか書いてた雑誌もあったけど、
インタビュー集では村人がはっきり否定してるよね。
今の高校生の方がよっぽどひどいなんて言って。
仮にＡ教師が劣情催したとしても、そもそもＹ枝さんの方が誘いには応じないと思う。
Ｙ枝さんはまだＭＨくん好きだし。
Ａ先生にしても犯行時間帯のアリバイはあるわけで。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/17(木) 09:57:26.74 ID:zTe2UIpO0.net

Q.石川さんが犯人じゃないとすると、奥富玄二、石田登利造、石田一義、石田義男、東島明、中田健治、この中の誰かが犯人なの？

A.その問題を検討するには、最低限、彼らの血液型と筆跡とアリバイは基本情報として抑えておかなければなりません。
しかし、亀井トムも殿岡駿星も甲斐仁志も伊吹隼人も、そういった基本情報すら持たぬまま、
ああでもないこうでもないと空想や願望を交えて口々に適当な推理を組み立てている、
これが現状です。
これではお話になりません。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/17(木) 09:58:11.08 ID:JYrXswU00.net

ＭＨくん？　いつから被害者はPTA会長が好きになったんだ。

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/17(木) 10:03:29.59 ID:zTe2UIpO0.net

現実にあったことととあり得る話やインタビューを混同するからお話にならなくなるのです。
ちなみに私は、一等じゃありませんがジャンボ宝くじで高額当選の経験が、ありますよ。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/17(木) 10:05:01.87 ID:Y5tpPwOz0.net

>Q.石川さんが犯人じゃないとすると

いやいや、犯人の一人です。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/17(木) 10:06:43.11 ID:zTe2UIpO0.net

被害者が「PTA会長を好きになったんだ」とはまた、とんでもない新説を持ち出しますね。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/17(木) 10:07:55.99 ID:zTe2UIpO0.net

>いやいや、犯人の一人です

いやいやこれはあなたのサイトからのコピペです。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/17(木) 10:13:43.79 ID:Y5tpPwOz0.net

>>99
だったら主張が矛盾してんじゃんw

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/17(木) 10:16:56.68 ID:zTe2UIpO0.net

ほざくな、異常性格者。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/17(木) 10:24:03.79 ID:JYrXswU00.net

＞インタビュー集では村人がはっきり否定してるよね。
＞今の高校生の方がよっぽどひどいなんて言って。

これはその村人個人の単なる印象に過ぎず、何の裏付けもない。
年寄りがよく言う「最近は少年犯罪が増えた。昔は平和だった」論と同じ。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/17(木) 11:29:14.40 ID:1xo2dWJ10.net

名前のあがってない豚や関係者もたくさんいたらしいね

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/17(木) 18:02:24.96 ID:Suxi2Mcr0.net

ナックルズ記事は、「強姦」とか「男女の仲が紛糾」とか
曖昧な書き方で異性関係のトラブルを殺害理由にあげているのであって
「不倫」と断定しているわけではなかろう。

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/17(木) 23:21:17.50 ID:nI4vvA/j0.net

>>94
こういう馬鹿って時々いるよな。
自分は何もせず何も知らないくせに、評論家気取りで偉そうに上から目線で
ものを言いながら勝手に優越感に浸りまくっている奴。

これって、引きこもりのヲタがテレビのスポーツ中継見ながら、「こいつの
フォームはダメだ、走り込みが足りない」とか言ってたり、横丁の熊さん、
八っつあんが「今の政治家はダメだ、無能だ」と言ってるのと、実は全然
変わらないんだけど、おそらく本人は馬鹿だから何も気付いてないんだろうな。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/17(木) 23:23:09.05 ID:nI4vvA/j0.net

>>96
ジャンボ宝くじ連番で１０枚買ったら３００円当たったのか。
おめでとう、良かったね。　ｗ

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/17(木) 23:24:39.52 ID:nI4vvA/j0.net

>>104
男女の仲が紛糾なら、Ａ先生は妻子持ちなんだからイコール不倫になると思うが。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/17(木) 23:31:23.61 ID:zTe2UIpO0.net

戦争法案賛成!!憲法は廃絶せよ!!あゆむべき道が決った!!凶暴な軍事国家への道だ!!!

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/17(木) 23:42:21.09 ID:Suxi2Mcr0.net

104
ここではレスの流れから「不倫関係」の意味で述べたまで。了承されたい。

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/18(金) 12:30:53.82 ID:VpeEhMsT0.net

>>105
つまり「引きこもりのヲタ＝横丁の熊さん八っつあん」が数多のアマチュアの狭山事件マニア（推理本の著者や2chスレ住民や事件ブログ管理人や腱鞘炎サイト管理人を含む）、
スポーツ選手や政治家が狭山裁判に直接関与したプロフェッショナルの法曹三者というわけだな。

そしてプロフェッショナルの中で一番偉い最高裁判事たちが繰り返し縊死皮の有罪を認定しているのだから
確かに「引きこもりのヲタ＝横丁の熊さん八っつあん」の出る幕はない。

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/18(金) 12:55:05.04 ID:wM3YyVva0.net

それより>>105は事件関係者の血液型と筆跡とアリバイをよく知っているらしいから
全部一覧にしてまとめてもらおうぜ。

アマチュアの狭山事件ヲタの希望の星だ。

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/18(金) 13:09:48.72 ID:j/Bsj72w0.net

公益性がある情報ですから、ざっと書いておきます。

・右翼団体の名を使って人をしつこく脅す。
・警察に逮捕されそうになると慌てふためいて平謝り。
・しかし、その後も悔しくて仕方がなく、運営サイトで粘着攻撃を続行中。

こういう人が「Iさんは警察に強要されて心にもないことを言わされたのだ！ 冤罪の恐怖だ！」と騒いでいるのかと思うとアホらしくなりました。
とてもじゃないが、お仲間にはなりたくありません。
内心「俺も警察に強要されて心にもない謝罪をさせられたのだ！ 国家権力からの弾圧だ！」とでも思っているのかどうか、そこまでは知りませんが、
こんな人の現調に参加して住所氏名を握られたら、もう何をされることやら想像するだにおぞましい。

どこの誰とは言わないが、この界隈にはこういう常軌を逸した人が蠢いているからくれぐれも気をつけましょう、という話です。
特殊事情を知らない人がうっかり地雷を踏んだら大変。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/18(金) 13:59:11.97 ID:byQHIgg50.net

まーたそれかよ飽きた

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/18(金) 15:02:17.37 ID:HQasyHNz0.net

ここまでのまとめ
伊吹関係にかかわるとロクな事が無い。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/18(金) 15:39:00.09 ID:57XvXNUS0.net

twitter.com/moritatsu/status/643064082581450753
archive.is/SqlQ4

「どんなに激昂してもこういう言葉は相手に投げつけてはいけない (ｷﾘｯ」 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1322b9cf791dd10729e510ca36a73322)

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/18(金) 18:45:03.48 ID:h87EH/Nw0.net

>>110
引きこもりヲタ、乙　ｗ

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/18(金) 18:48:18.97 ID:h87EH/Nw0.net

それより94に事件関係者の血液型と筆跡とアリバイを全部一覧にしてまとめて
もらおうぜ。
「こんな基本的なことすら知らないで本を出してる。お話にならない。」って
言ってるくらいだから当然、こいつは知ってるんだろうし。
まさに狭山事件ヲタの希望の星、だな。　ｗ

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/18(金) 19:35:38.75 ID:DNUhBk+70.net

さんこうスレｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/archives/1403016243/

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/18(金) 20:18:47.77 ID:tcvssjle0.net

>>117
おまえ頭悪いって言われるだろう。批判の対象が「基本的なことすら知らないで本を出してること」であるならば
「基本的なことを知らないから本を出さないこと」は批判の対象にならない。もっとも94が「本を出してる」なら話は別だ。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/18(金) 20:38:17.79 ID:4wlwxpGr0.net

＞引きこもりのヲタがテレビのスポーツ中継見ながら、「こいつの
＞フォームはダメだ、走り込みが足りない」とか言ってたり、横丁の熊さん、
＞八っつあんが「今の政治家はダメだ、無能だ」と言ってる

これも非常に頭の悪いヘタクソなたとえだな。スポーツ中継に限らず、テレビ番組は視聴者の自由な批評を許容するもの。
番組の内容に対するダメ出しはあらゆる視聴者の当然の権利だ。
議会制民主主義もまた、有権者の自由な批判を前提とするもの。選挙で選ばれた政治家の能力に対するダメ出しは、あらゆる納税者の当然の権利だ。

明らかに>>105は馬鹿だから、てめえが変なことを言って自爆しているのに何も気付いてないんだろうな。

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/18(金) 20:42:00.94 ID:h87EH/Nw0.net

>>119
頭悪い奴だなあ。
「本まで出してるくせに、こんな基本的なことも知らねえのかよ」って威張ってっから、「じゃあ、お前は知ってんだな？」って問いかけてるだけだろうが。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/18(金) 20:46:54.66 ID:0Y+5/7wd0.net

>>121
凄まじく頭悪い奴だなあ。だから「本まで出してるくせに」という前提が94に当てはまるのか、という話をしているわけさ。
94が本を出していないなら「基本的なことを知らない」のは非難の対象にならないわけだ。非難の前提となる条件がないんだから。

きみ、本当に義務教育修了してる？

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/18(金) 20:48:42.57 ID:h87EH/Nw0.net

>>120
本当に頭の悪い奴なんだなあ。
そりゃ、テレビ観ながら何批評しようが、熊さん八っつあんが政治の批判
しようが、そんなもの自由に決まってるだろうが。
ただ、何にも知らないくせに偉そうに他人の批評して優越感に浸ってるお前
と同じで滑稽だって言ってんの。　ｗ

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/18(金) 20:57:53.79 ID:h87EH/Nw0.net

>>122
ここまで頭の悪い奴も珍しいな。
論点勝手にすり替えてるし。
本がどうたらなんて話じゃないだろうが。
「こんな基本的なことすら知らないんじゃお話にならん」なんて言ってる
からには、その「知らなかったらお話にならない基本的なこと」とやらを
お前は知ってるんだろうな？って問いかけてるだけ。
分かった？

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/18(金) 21:01:01.67 ID:t4PcR1zb0.net

>>123
「何にも知らないくせに」ということで言えば、狭山事件に関する知識を最も豊富に持っているのは裁判所と検察庁だろう。
関係者の血液型と筆跡とアリバイは確実に把握している。それに比べると弁護団の知識は極めて貧しい。
ましてや市井の「推理本」（妄想本？）の著者の知識は裏付けもなくゴミだらけ。吹けば飛ぶようなものだ。

「何にも知らないくせに偉そうに他人の批評して優越感に浸ってる」という指摘は、数多の推理本・妄想本の著者にこそ当てはまる。
ただし、貴重な紙資源を節約している点では94の方がまだマシかもしれない。

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/18(金) 21:10:37.97 ID:630Mc92h0.net

>>124
＞論点勝手にすり替えてる

いや、すり替えてない。論点は、お前が>>117で持ち出した

＞「こんな基本的なことすら知らないで本を出してる。お話にならない。」って
＞言ってるくらいだから当然、こいつは知ってるんだろうし

という推論の当否である。つまり「本がどうたらなんて話」は、実はお前自身が持ち出したものだ。

それが議論の旗色が悪くなると>>124では「本がどうたらなんて話」をこっそり勝手に引っ込めているわけだ。
これを俗に後出しジャンケンと呼ぶ。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/18(金) 22:15:46.78 ID:DNUhBk+70.net

48歳児相手にムキになるなよwwwwwwwwww

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/18(金) 23:20:12.78 ID:fR0J/W8G0.net

高齢者の多い狭山事件スレで罵り合いとは。アクティブエイジング万歳！。みんなMくんよりIQ低いし、Mくんみたいなモテキなかったでしょ？

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/18(金) 23:24:46.27 ID:j/Bsj72w0.net

公益性がある情報ですから、ざっと書いておきます。

・右翼団体の名を使って人をしつこく脅す。
・警察に逮捕されそうになると慌てふためいて平謝り。
・しかし、その後も悔しくて仕方がなく、運営サイトで粘着攻撃を続行中。

こういう人が「Iさんは警察に強要されて心にもないことを言わされたのだ！ 冤罪の恐怖だ！」と騒いでいるのかと思うとアホらしくなりました。
とてもじゃないが、お仲間にはなりたくありません。
内心「俺も警察に強要されて心にもない謝罪をさせられたのだ！ 国家権力からの弾圧だ！」とでも思っているのかどうか、そこまでは知りませんが、
こんな人の現調に参加して住所氏名を握られたら、もう何をされることやら想像するだにおぞましい。

どこの誰とは言わないが、この界隈にはこういう常軌を逸した人が蠢いているからくれぐれも気をつけましょう、という話です。
特殊事情を知らない人がうっかり地雷を踏んだら大変。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/19(土) 04:56:38.37 ID:Fub1gE7o0.net

48歳児がムキになってるなwwwwwwwwww

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/19(土) 05:30:21.05 ID:gAItLvvw0.net

>>125

＞狭山事件に関する知識を最も豊富に持っているのは裁判所と検察庁だろう。
関係者の血液型と筆跡とアリバイは確実に把握している。

バカじゃねえの。こいつらがまったく把握してねえから何十年もモメてるんだろうが。

＞それに比べると弁護団の知識は極めて貧しい。

これもバカ丸出し。警察の捜査や裁判終わった後でも、何十年も調査続けてるんだから弁護団の方が遥かに知識はあるに決まってるだろうが。

＞ましてや市井の「推理本」（妄想本？）の著者の知識は裏付けもなくゴミだらけ。吹けば飛ぶようなものだ。

狭山本は玉石混淆。レベルの差が激しいんだから、全部一緒くたにすんなって。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/19(土) 05:48:12.39 ID:qc9F3dcf0.net

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133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/19(土) 05:56:18.13 ID:gAItLvvw0.net

>>126
読解力そのものがないのか。ｗ
本を出してるか出してないかって話してんじゃないってことくらい解れよ。

ようは「こんな基本情報すら知らないんじゃお話にならない。」って偉そうに
書いている本人が、その「知ってなかったらお話にならないくらいの基本情報
」をまるで知らない様子なのがいかにも滑稽だってこと。わかった？

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/19(土) 09:19:20.82 ID:EZWPtSo70.net

ま、そもそも石川無実が妄想の極みだからねw

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/19(土) 12:18:27.51 ID:y180Ok9r0.net

薄馬鹿のID:gAItLvvw0がまだ暴れているのか。度し難いな。

＞こいつらがまったく把握してねえから何十年もモメてるんだろうが

何十年も揉めているのは弁護団がごねているからに過ぎない。正確に言えば騒いでいるのは弁護団と圧力団体と野次馬だけである。
検察庁や裁判所の内部では狭山事件はとっくに片付いた案件であり、誰も揉めていない。

＞警察の捜査や裁判終わった後でも、何十年も調査続けてるんだから弁護団の方が遥かに知識はある

確かに弁護団は独自の調査を進めているが、その結果得られたのはO証言のような何の証拠にもならないクズ情報だけ。
OGや長兄の筆跡のような重要な資料には未だにアクセスできていない。弁護団はまた、長兄の血液型さえ把握していない。

＞狭山本は玉石混淆。レベルの差が激しい

玉石混淆ではなくドングリの背比べというのが正しい。
比較的質が高いとされる野間本でさえ事実誤認があることを伊吹が指摘している。後は推して知るべし。

＞本を出してるか出してないかって話してんじゃない

確かに「私は」そんな話はしていない。「お前が」そんな話をしている。
そして「お前は」自説に都合が悪くなると「本がどうたらなんて話」を急に引っ込めて「なかったこと」にしようとしている。
それを後出しジャンケンと呼んでいる。

＞「こんな基本情報すら知らないんじゃお話にならない。」

お前は>>117では「こんな基本的なことすら知らないで" 本 を 出 し て る "。お話にならない。」と書いている。
ところが今は話の内容を変更している。>>119で論破済みのポイントなので、いちいち繰り返さない。

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/19(土) 12:30:20.36 ID:YXUdcqGp0.net

狭山弁護団「埼玉県警が最初に被害者の遺品として探していた腕時計はシチズン・コニーだった！
でも実際に発見されたのはシチズン・ペットだった！　それに側番号も、警察が探していた品と違っていた！　
これは証拠品の捏造に違いない！」
捜査官「単なる不注意ミスですよ。発見された腕時計は確かに被害者のもので間違いありません」
狭山弁護団「そんなわけはない！　証拠を開示せよ！」
裁判所「証拠の開示を命ずる」
↓
すると発見された腕時計は確かに被害者のものだったことが判明。
狭山弁護団「ぐぬぬぬぬぬ」

これがもう、かれこれ40年ぐらい前の話。以来、弁護団の活動はほとんど進捗していない。
O証言も高裁に提出されてから30年以上経つが、裁判所からは相手にされていない。

もう「再審無罪になるなる詐欺」に騙されるのはやめましょう。みなさん。

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/19(土) 12:36:53.56 ID:YXUdcqGp0.net

×OGや長兄の筆跡のような重要な資料
○

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/19(土) 12:37:37.30 ID:EZWPtSo70.net

だって警察幹部も共犯なんだからw

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/19(土) 12:39:13.43 ID:YXUdcqGp0.net

×OGや長兄の筆跡のような重要な資料
○OGやI兄弟の筆跡のような重要な資料

長兄の筆跡は公開済みだった。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/19(土) 13:20:57.42 ID:uNQfsLzI0.net

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　　　　 fl. 　 ^^^＾ ^^^　　...][(　　　 　薄馬鹿は放置が一番ダゼ！！！　
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　　　　　｜　　 　　　 _メ(v^..ll.
　　　　　　＾ゝ、 　　　　,,r

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/19(土) 13:34:01.10 ID:EZWPtSo70.net

無実を主張しながら単独犯行を匂わせて警察のメンツも立てる大変なしごとですw

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/19(土) 14:25:06.32 ID:DG7m/Pzz0.net

>>132
>>140
これってMくん？

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/19(土) 14:37:39.07 ID:uNQfsLzI0.net

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　　　　llr　　　　_______　 　 n][f　　　＜俺を知らんとはモグリだな
　　　　 fl.　　 ^^^＾ ^^^　　...][(　　　 　自己紹介が必要か？
　　　　　.l_　 　　　　　　 .llll
　　　　　｜　　 　　　 _メ(v^..ll.
　　　　　　＾ゝ、 　　　　,,r

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/19(土) 14:48:06.58 ID:DG7m/Pzz0.net

ぜひ自己紹介してくれ

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2015/09/19(土) 15:24:41.86 ID:EZWPtSo70.net

警察のメンツのためにあちらこちらで嘘をつきながら票と金のために無実を主張する大変なしごとですw