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■狭山事件4■
- 719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/04(水) 15:17:12.95 ID:VQgoOKHS0.net
- >>709
この辺てどのへんですか?
うちも県内だけど、アズキで作ったこと無いんだ。
- 720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/04(水) 15:22:52.31 ID:VQgoOKHS0.net
- >>716
昔は座敷で結婚式もやってて、
仕出し屋さんに尾頭付きの鯛を
人数分持ってきて貰った記憶、たしか40年代初め。
事件当時はどうだったんだろうか?
- 721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/04(水) 15:26:39.31 ID:JkH4ekTb0.net
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- 722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/04(水) 15:26:56.60 ID:JkH4ekTb0.net
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- 723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/04(水) 15:27:29.33 ID:JkH4ekTb0.net
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- 724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/04(水) 15:27:55.53 ID:JkH4ekTb0.net
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- 725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/04(水) 15:28:17.56 ID:JkH4ekTb0.net
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- 726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/04(水) 15:29:04.36 ID:JkH4ekTb0.net
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- 727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/04(水) 15:30:19.80 ID:JkH4ekTb0.net
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- 728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/04(水) 15:30:39.52 ID:JkH4ekTb0.net
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- 729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/04(水) 15:32:21.96 ID:JkH4ekTb0.net
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- 730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/04(水) 15:32:57.11 ID:JkH4ekTb0.net
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- 731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/04(水) 15:33:19.74 ID:JkH4ekTb0.net
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- 732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/04(水) 15:34:22.67 ID:JkH4ekTb0.net
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- 733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/04(水) 15:34:52.83 ID:JkH4ekTb0.net
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- 734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/04(水) 15:35:24.81 ID:JkH4ekTb0.net
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- 735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/04(水) 16:22:15.92 ID:Wpt30Nct0.net
- >>720
昔は今のような仕出し屋なんてのはなくて魚屋とか専門店だろう
つうか、胃の内容物についてトマト、ナス、菜(バジルだろう)は、米軍基地のピザと考えるのが最も自然
それら以外は朝食、昼食で食べたものと考えて何ら問題も無い
- 736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/04(水) 16:50:21.65 ID:JkH4ekTb0.net
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- 737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/04(水) 17:01:02.90 ID:rEmSmCEV0.net
- 米飯とピザはいっしょに食べないだろ。
- 738 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/04(水) 17:13:34.77 ID:JkH4ekTb0.net
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- 739 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/04(水) 17:21:41.21 ID:R73i1F1W0.net
- >>719
うちは川越の狭山寄り。
俺は子供の頃赤飯の時近くのスーパーに小豆買いに行かされてた。
そもそも709で書いたとおりヨシエさんちでは赤飯に小豆使ってたわけだし。
- 740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/04(水) 17:23:26.84 ID:JkH4ekTb0.net
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- 741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/04(水) 19:10:33.64 ID:R73i1F1W0.net
- ウンコAA貼ってる奴って、GWなのに1日中部屋にいてこのスレに張り付いてるの?
なんか哀れだな…
とか、こう書くとまたムキになって貼りまくるんだろうけど W
- 742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/04(水) 19:11:12.26 ID:Wpt30Nct0.net
- >>737
米は昼のカレーライス
あるいは被害者が自宅から持参した赤飯おにぎりだな
いずれにせよ、トマトとナスと菜の出元が分かれば推理としてそれで十分
伊吹氏はイベントでなんて言ってたよ?
- 743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/04(水) 19:25:48.77 ID:Wpt30Nct0.net
- 季節外れなのはトマトだけでなくナスも菜(葉)も同じ
だからこそ伊吹氏は漬物と推理したのだろう
あの葉っぱの形はどう見てもバジルだよ
- 744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/04(水) 19:35:23.34 ID:rEmSmCEV0.net
- 確かに糞スレだ。コメントする気にもならん。
- 745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/04(水) 19:37:34.42 ID:Wpt30Nct0.net
- お前のコメントなんて期待してないからw
- 746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/04(水) 19:58:16.29 ID:oA6QGlaR0.net
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- 748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/04(水) 19:59:16.86 ID:oA6QGlaR0.net
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- 749 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/04(水) 19:59:39.16 ID:oA6QGlaR0.net
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- 750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/04(水) 19:59:55.04 ID:oA6QGlaR0.net
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- 751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/04(水) 20:00:38.67 ID:oA6QGlaR0.net
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- 752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/04(水) 20:01:06.51 ID:oA6QGlaR0.net
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- 753 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/04(水) 20:01:11.13 ID:MILJOFTm0.net
- 行きずり販には見いないしIKの嘘つき。OG無関係でもなさそうだし。村人口をつぐむし。後年甲斐同か差別問題に矮小化させるしよくわからん。お巡り弁護士も検察官も裁判所もなんか不正直な印象の事件。お姉さまトリさんが生きていてくれたら何かわかっただろうけど。
- 754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/04(水) 20:01:23.48 ID:oA6QGlaR0.net
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- 755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/04(水) 20:01:49.41 ID:oA6QGlaR0.net
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- 756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/04(水) 20:02:26.63 ID:MILJOFTm0.net
- じじい故フリック入力ミスですまない。
- 757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/04(水) 20:03:39.32 ID:oA6QGlaR0.net
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- 758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/04(水) 20:04:38.52 ID:oA6QGlaR0.net
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- 759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/04(水) 20:06:02.72 ID:oA6QGlaR0.net
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- 760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/04(水) 20:07:05.20 ID:oA6QGlaR0.net
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- 761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/04(水) 20:12:08.88 ID:oA6QGlaR0.net
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- 762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/04(水) 20:16:27.31 ID:oA6QGlaR0.net
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- 763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/04(水) 21:53:12.86 ID:KXFPU6ZS0.net
- >>739
御免、もう少し聞いていい?
家業は何だった?
農家ではなく非農家だったんじゃないか?
アズキを買いに行くってのが、農夫魂に背いているような…
- 764 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/04(水) 23:13:48.29 ID:R73i1F1W0.net
- 農家じゃないけど、古くから住んでる。
明治の初めくらいからの家。まわりは農家ばっかり。
- 765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/04(水) 23:56:10.86 ID:oA6QGlaR0.net
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- 766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/05(木) 00:43:09.32 ID:6/4zBTlh0.net
- 最初は友人たちと簡単な料理をして食べる予定だったのが
ピザが手に入ったからその必要がなくなったよということで
待ち合わせの時間と場所が変更になったことが知らされる
学校へ戻って時間調整してたのはそういうことなのかな?
- 767 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/05(木) 01:20:57.73 ID:Xj/4f/Yi0.net
- 第二ゲートでの目撃証言が嘘だとすると、そのタイムラグで基地の中に入っていた可能性だってありますよ
食事というか、実質的におやつは基地の中、外どちらでも考えられます
- 768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/05(木) 06:19:31.31 ID:uVieneVl0.net
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- 769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/05(木) 07:54:10.47 ID:JTj3BnL30.net
- >>767
何それ怖い。米軍基地(人又は土地)なら残飯トラックは自由に出入り可?
- 770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/05(木) 12:04:41.81 ID:Xj/4f/Yi0.net
- 基地の中は日本円が使えたと思うけどどうだろう
- 771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/05(木) 12:52:13.14 ID:jnUItnUa0.net
- やりなおしというかいっぺんしんだらいいとおもう
- 772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/05(木) 15:30:53.44 ID:xIjL+Rdw0.net
- そういやトトロもピザが好物だったな。
反戦平和を願う女子高生がターゲットにされた、というわけか。
- 773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/05(木) 15:39:06.71 ID:tg8uYUVU0.net
- デーブ・スペクター
1954(昭和29)年埼玉県入間郡豊岡町(現:入間市)生まれ。本名:大久保利治。
アメリカ軍ジョンソン基地(現航空自衛隊入間基地)勤務のマイケル・スペクター軍曹と同基地勤務の女給、大久保春江の私生児として生れる。
少年時代、父親の知人の紹介で、子役として米国のCMに出演経験あり。
やはり米兵と地元民交流あったんたんだね。
- 774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/05(木) 15:46:19.98 ID:6/4zBTlh0.net
- ピザをどこで食べたのかが気になるところ
幌付きトラックの中で移動しながら食べたのか
OG宅を借りて食べた後犯行に及んだのか
林の中で目撃された3人組の行動との関連など
- 775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/05(木) 16:42:04.58 ID:Xj/4f/Yi0.net
- >>774
伊吹氏が唱えているOG宅の誕生会は100%成立しないと思いますよ
移動中の目撃者がいないこと、新居を子供相手に貸すことなど現実性がまるでありません
量的にワンピースでしょうから、要はどこでも食べられるということです
- 776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/05(木) 17:23:30.36 ID:8CEeQ9kk0.net
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- 777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/05(木) 23:03:06.36 ID:xIjL+Rdw0.net
- OGが隠れ兼業で宅配ピザのバイトをしていた可能性は?
- 778 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/05(木) 23:15:17.48 ID:0U6JMb8y0.net
- ◆台湾人の顔面
淡褐色、広鼻、突顎、タラコ唇
ラオスっぽいような、ポリネシアっぽいような、
つか、ハノイですね〜
実にハノイ!
https://www.youtube.com/watch?v=5bE6lSX4yK0
http://www.gmjh.tc.edu.tw/mediafile/1040/active/288/2014-11%5C2014111413041_0.jpg
https://www.immigration.gov.tw/public/Attachment/3521157552.jpg
http://a.udn.com/focus/2015/10/02/12959/image/pic01.jpg
http://www.ksnews.com.tw/upload/2014-04-20_20b06004_.jpg
http://static.ettoday.net/images/793/d793043.jpg
http://img.chinatimes.com/newsphoto/2015-05-18/656/20150518003862.jpg
https://anntw-prod.s3.amazonaws.com/assets/images/000/001/732/big/HBL.JPG?1385383160
https://i.ytimg.com/vi/9YL_k_JZ_dI/hqdefault.jpg
http://www.on9g.com/cn/customavatars/66275.jpg
http://bibibi.info/w/wp-content/uploads/2012/01/20120108-00000521-san-000-0-view.jpg
http://news.xinhuanet.com/school/2010-03/04/xinsrc_222030704080396881592.jpg
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/95/0000035795/99/img6388079azikazj.jpeg
http://www.wsm.ks.edu.tw/images/20110407024518.jpg
- 779 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/05(木) 23:16:32.06 ID:xIjL+Rdw0.net
- 長兄が電話ではなく車で高校に確認に行ったのは、家族に気付かれないようにピザを注文するため。
- 780 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/05(木) 23:34:51.23 ID:Z7EGY74A0.net
- となりのトトロとの都市伝説は有名だけど
アニメのルパン三世の銭形のとっつぁんが
原作とは異なりルパンをいつも逃してしまう
役立たずとして描かれているのは狭山事件とは関係ないの?
ルパンを四方から囲んでもいつも簡単に逃げられるし、埼玉県警だし
アニメのルパンも宮崎駿が関わっているんだよね
- 781 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/05(木) 23:40:03.99 ID:xIjL+Rdw0.net
- つまり被害者の誕生日祝いにピザを注文し待っているところに脅迫状が届いた、というわけ。
- 782 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/05(木) 23:43:13.85 ID:6/4zBTlh0.net
- 長兄さんやお父さんには首謀者の目星がついてたんでしょうかね?
- 783 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/05(木) 23:48:42.62 ID:xIjL+Rdw0.net
- 真犯人が自転車で被害者宅に行ったのは、ピザ配達のふりをすることで周囲から怪しまれないようにするため。
- 784 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/05(木) 23:55:00.64 ID:xIjL+Rdw0.net
- 真犯人がU田家に立ち寄り、N田家の位置を聞いたのも、宅配に慣れてない新米バイトを装う工作。
- 785 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/06(金) 00:05:15.58 ID:CPxR9T+J0.net
- >>782
首謀者=黒幕は土地の人間じゃないから、ついてないだろうね
- 786 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/06(金) 00:12:22.53 ID:VA4qlrzP0.net
- 脅迫状をみた長兄が家を飛び出したのは、注文違いのクレームを言うためだったが、閉店時間の20時には間に合わなかった。
- 787 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/06(金) 01:29:15.91 ID:NWjNWiZa0.net
- 首謀者はどこの人なの?
- 788 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/06(金) 07:58:40.84 ID:6P/UuIHK0.net
- 当時狭山市でピザ宅配なんてないだろう?
- 789 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/06(金) 09:38:54.73 ID:VA4qlrzP0.net
- 被害者が抵抗することなく供されたピザを食べた理由は、自分のために注文されたことを告げられたから。
- 790 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/06(金) 09:49:55.49 ID:GYmn9hnc0.net
- >>764
遅レスだけどありがとう
俗にいう「非農家」なんだね。いろいろ了解した。
>>747
当時は促成栽培のトマト、ナスは流通しているよ。
購買層はそう広くないかもだけど。
事件頃の新聞では、農繁期の保存食にと、ナスの醤油煮を紹介してる。
多分だけど、紹介してるってことはまだ新しい調理法だったのかもね?
露地物より早く手に入るのはいいけど、どうしたらいいの?的な。
>>773
デーブスペクターって日本人とのハーフだったの?マジ?
>やはり米兵と地元民交流あったんたんだね。
(デーブは横に置いといて)うん、あったよ。
自分も上に書いてるけど、米兵だけでなくその夫人や子息子女たちもね。
- 791 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/06(金) 10:12:45.15 ID:VA4qlrzP0.net
- 被害者が最後にピザを食べたとすれば、すべての謎が解ける。問題は、N田家に届けられるはずのピザを、誰が、何処に配達したか。
- 792 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/06(金) 10:43:39.28 ID:VA4qlrzP0.net
- そして、なぜ長兄はピザを注文した事実をひた隠しにするのか?また警察はいち早くその事実を掴みながらも捜査しようとしなかったのか。
- 793 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/06(金) 10:48:22.17 ID:OwNDs+CE0.net
- >>790
日記にお友達の◯◯君が基地の外人さんに知り合いがいる。そして5月1日に誘ってくれたとが記してある?。残飯か実行犯下請けならあり得るかな。IKが米軍基地で窃盗、意外にセキュリティぬるい。いずれにしても黒幕怨恨恫喝を仮想してしまうけど。
- 794 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/06(金) 10:53:43.82 ID:VA4qlrzP0.net
- 事件の背後には米軍の存在と日米関係がある。OGを取り調べる段階で警察はこの壁に当たった。世論の非難を交わすためには、真実を封印するしかなかった。
- 795 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/06(金) 11:51:45.46 ID:CPxR9T+J0.net
- >>793
窃盗しなくても通常の残飯下げの過程で入手できるわけで
そもそも残飯利権を手に入れたのは黒幕の力によるわけで
その力を持ってすれば、女子高生であろうと公然と基地内に入ることは出来るのです
- 796 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/06(金) 11:57:26.22 ID:CPxR9T+J0.net
- 次兄に無心した1000円は基地での買い物目的という見立てもできるわけ
英語の得意な大人がいればなお安心
- 797 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/06(金) 12:21:40.29 ID:6P/UuIHK0.net
- 英語のA先生は?
- 798 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/06(金) 13:52:57.12 ID:VA4qlrzP0.net
- >>788
>>当時狭山市でピザ宅配なんてないだろう?
当時の米軍基地や関連施設なら珍しくなかった。ベトナム戦争に送り込まれる前の米兵はヤケクソになっており、訓練そっちのけで大量のピザとビールやウィスキーを消費したから日本各地の基地周辺ではしょっちゅう暴力事件が起こってた。
そして米軍とつながる日本人なら注文もできたと考えられるわけ。それなりの権力者に限られただろうけど。場合によっては、選挙の祝勝会でピザが振る舞われた可能性も考えられるわけ。
- 799 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/06(金) 14:00:02.23 ID:OwNDs+CE0.net
- >>798
そうなのか有難う。残飯など汚れ仕事請負契約って結構権力者とも仲良くなれるのかな。A先生も近い出自らしいけど。何れにしても基地の中でお買い物しようよ、と言われれば天才Mも来るよと同じ位被害者を騙せたと思う。
- 800 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/06(金) 14:37:38.31 ID:CPxR9T+J0.net
- 今日は何故かウンコが来ないねえ
代わりにおかしなのが来てるけど
- 801 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/06(金) 15:15:31.91 ID:GYmn9hnc0.net
- >>799
騙すには、開催中の『昭和38年春の県高校野球選手権大会兼春季関東地区大会県予選』の試合結果も絡んでくると思うけど?
あの年は結果的に雨天順延等で試合がずれ込み、準々決勝の4月29日(月・祝)をもって敗退してしまった。
もし勝ち進んでいたなら、どうだったんだろうと思う。
5月3日(金・祝)準決勝、4日(土)決勝の日程だったので、1日(水)のM君は、平常授業のあと練習なんじゃないか?
騙すにしても、勝ち進んでる最中に遊びに来るかと言ったらどうだろう。
身内に甲子園出場者がいる(補欠)が、ちょっと考えにくいな。
仮にMも来るよと自信を持って言えるのは、29日の準決勝の結果を知った後しか無いと思うが。
- 802 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/06(金) 15:20:20.66 ID:GYmn9hnc0.net
- >>801
>準々決勝の4月29日(月・祝)をもって敗退してしまった。
M君が進学したK高校野球部の事ね。分かってると思うけど一応。
- 803 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/06(金) 17:31:10.20 ID:jYAyXCBM0.net
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- 804 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/06(金) 19:28:00.86 ID:CPxR9T+J0.net
- 伊吹氏の誕生会説は、第二ガードの目撃証言に基づく被害者の様子が根拠でしょ
第二ガードの目撃証言が嘘なら、呼び出し役とかM君とかほとんど無意味だよね
- 805 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/06(金) 19:37:38.99 ID:6P/UuIHK0.net
- 日記は?
- 806 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/06(金) 19:44:08.64 ID:CPxR9T+J0.net
- 日記と誕生会に直接因果関係はないでしょ
妄想に近い飛躍がある
- 807 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/06(金) 21:02:03.15 ID:NWjNWiZa0.net
- 首謀者についての噂が全くないのはどうしてなんだ?
ふつうはどこからか情報が漏れたりするものだよね?
- 808 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/06(金) 21:56:24.87 ID:vnU7iIHg0.net
- 首謀者が怖いから
- 809 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/06(金) 23:08:31.05 ID:NWjNWiZa0.net
- 2016年の今現在も怖い存在なの?
- 810 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/07(土) 01:23:20.70 ID:XqrpQBxD0.net
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- 811 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/07(土) 03:33:34.57 ID:Z4rLqv4z0.net
- 伊吹氏は今も誕生日会とかメッセンジャーとか言ってるのかな?
- 812 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/07(土) 04:07:07.70 ID:Z4rLqv4z0.net
- 〉795
黒幕ってだれよ
- 813 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/07(土) 05:25:28.49 ID:VqU7CCbY0.net
- この事件は恐ろしいのは
脅迫状の文章(いつどこで見つかったのか不明)
変死者多すぎる
- 814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/07(土) 08:13:54.43 ID:ET5Jpwcr0.net
- OG宅ってルミノール検査したんだっけ?
- 815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/07(土) 10:13:16.93 ID:ByRuDGX50.net
- そんなことよりイベントとフィールドワークのフォローアップ投稿ってないの
- 816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/07(土) 10:33:01.26 ID:Z4rLqv4z0.net
- OG宅のルミノール反応検査に関する証言はでてないと思う。
常識的にはやったと推測されるが。
- 817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/07(土) 11:01:26.15 ID:HqDlDjXh0.net
- H地区ってのはこの事件にどう関わってくるわけですか?
- 818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/07(土) 13:55:27.01 ID:L2/oRnMT0.net
- 狭山郵便局員が被害者が領収書を撮りに来た時刻を訂正したのはどんな理由からだろうね
通常、時計がある場所で事務作業している公務員がこうした時間を間違えることは考えにくいよね
- 819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/07(土) 14:28:49.84 ID:YpKbcL5L0.net
- >>818
普段決まった時間に来る馴染み客がいたとして、
その人を時計代わりにした可能性はあるわな?
実際は30分とか1時間とか違ってっても、脳内でいつもの時間と認識してしまったのかも。
- 820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/07(土) 14:35:42.82 ID:Hn+jcT/G0.net
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- 821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/07(土) 14:41:42.05 ID:L2/oRnMT0.net
- >>819
仮説の仮説じゃ意味が無い
訂正に至る客観的事実は何なのかということ
もし被害者15:23に下校に準じて訂正したのなら馬鹿げている
6時間目終了後、本を読んだ後、一度学校を抜け出し徒歩で郵便局に行った可能性だってあるだろう
- 822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/07(土) 14:46:55.93 ID:YpKbcL5L0.net
- >>821
うん、そうだね
意味無くてごめんね。
下2行、特に一番下、徒歩で行った可能性はあると自分も思う。
あの時の分校と公民館は、地続きだったから。
- 823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/07(土) 14:53:10.14 ID:L2/oRnMT0.net
- あと、領収書の写しが郵便局にあるはずなんだが証拠採用されなかったのか
前後の領収記録から被害者来店の時間が割り出せそうな気もするが今となってはな
まあ警察は割り出す気もないだろうけど
- 824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/07(土) 15:19:40.75 ID:HqDlDjXh0.net
- OGの甥っ子目撃証言も圧力かかったしな・・・
- 825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/07(土) 16:37:01.11 ID:L2/oRnMT0.net
- AK証言が嘘ならOT証言も嘘だよね
- 826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/07(土) 16:58:38.27 ID:A/78MwEo0.net
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- 827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/07(土) 17:13:50.71 ID:L2/oRnMT0.net
- 待ち合わせに15:00というのは区切りがいい
おやつの時間でもある
6時間目が終了し、しばらく教室で本を読んだ後
徒歩で外出、郵便局で領収書を貰う、犯人と会った後一旦教室に帰る
で、二度目の待ち合わせは16:00
15:23分に教室出て自転車を転がし西中へ
それまで野球観戦、犯人と会う
第一ゲートで誘拐される
つまり、犯人サイドとは二度会っている
複数犯行なので必ずしも同じ人員とは限らない
そのどちらかで食事をした
こんな感じか
- 828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/07(土) 17:16:29.66 ID:L2/oRnMT0.net
- >>827
×自転車を転がし西中へ
○自転車を転がし東中へ
- 829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/07(土) 17:23:47.13 ID:Z4rLqv4z0.net
- >825
なぜOT証言が嘘と言えるの?
- 830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/07(土) 17:31:18.27 ID:Z4rLqv4z0.net
- >827
どこに連れ去ったの?
目撃者はいないけど、移動(連行)の方法は?
- 831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/07(土) 17:32:23.14 ID:L2/oRnMT0.net
- 断定は出来ないがね
OT証言は当時から信用されていなかった
AK証言が担保していた面がある
そもそもOS証言といい、第二ゲート方面での目撃証言は関係者ばかりなのもね
- 832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/07(土) 17:33:17.19 ID:L2/oRnMT0.net
- >>830
そりゃ、幌つきの貨物車に決まってるでしょ
- 833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/07(土) 17:38:51.20 ID:Z4rLqv4z0.net
- >831
OTやOSが嘘を言う理由は?
>832
何といって善枝さんを幌つき貨物車に乗せたの?
- 834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/07(土) 17:43:06.65 ID:L2/oRnMT0.net
- >>833
AKが嘘を言う理由と同じじゃないかな
後はIKに訊いた方が早いよ
最初にピザを食べたのはいつですか?と
- 835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/07(土) 17:46:16.70 ID:Z4rLqv4z0.net
- >834
ということはOT、OS、AK、IKはすべてグルということでOK?
- 836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/07(土) 17:54:17.84 ID:L2/oRnMT0.net
- >>835
AK証言が嘘ならそうなる可能性があるよね
- 837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/07(土) 18:05:56.15 ID:Z4rLqv4z0.net
- >836
AK証言が嘘であることとOT、OS、IKがグルであることの間に
どのような関係があるの?
- 838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/07(土) 18:28:40.31 ID:L2/oRnMT0.net
- 散々書いてるだろ
- 839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/07(土) 18:31:24.23 ID:Z4rLqv4z0.net
- >838
残飯といっしょの荷台で揺られながら善枝さんはピザを食したのかな?
今の女子高生なら嫌がりそうだけど
当時、ピザは珍しかったし中学時代の恩師がいっしょだったから
善枝さんも怪しいとは思わなかったんだろうね。
- 840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/07(土) 18:32:02.19 ID:WXoy/8yj0.net
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- 841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/07(土) 18:34:19.98 ID:L2/oRnMT0.net
- どこに荷台で食ったなんて書いてあるよ
どこで食ったかは知らん
- 842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/07(土) 18:41:18.46 ID:Z4rLqv4z0.net
- >841
筋道を立てて事実を整理し説明できないならば、それは仮説ですらない。
妄想にしてもかなりレベルが低い。
- 843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/07(土) 18:45:34.57 ID:L2/oRnMT0.net
- だから、IKに訊けと書いただろ
お仲間だろ
- 844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/07(土) 19:32:11.16 ID:e/fa/XQQ0.net
- , -──- 、
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/::::::::::: ::∨ト、 こいつはくせえッー!
:::::::::: :: レ'ノ
:::::::::::::: ::: レ'⌒ヽ ゲロ以下のにおいが
ヽ-───i===i─-}ァ' ノ プンプンするぜッ─────ッ!!
、` ー-===-゚---゚==‐' /
、`¨フ>;''ニニゞ,;アニニY´; ) こんな低脳には出会ったことが
_、;;)¨´,ニ=゚='" ,.ヘ=゚:く {ッリ' ねえほどなァ────ッ
i1(リ r;:ドヽ K
ヾ=、 に二ニヽ `|; ) 環境で低脳になっただと?
_,ノ| i. {⌒゙'^ヽ.{ i;; ヽ ちがうねッ!!
_,ノ!i ヽ、 ヾ二ニソ ,';;; ;;冫=:、
_;(|.!. \ ‐っ /!;;; ;;/ 、''"\__ こいつは生まれついての低脳だッ!
'ト、\. ,ゝ、.二..イリ\ / ー1\'ニゝヽ_
:ヽ `ニア ,. -┴‐‐' ー-:l :=ゞ=ソ」=ヽ ジョースターさん
:::::\ ニ=ト、.i___`ー-┴-、ノ . l __l| ,ニト、くヽ
l::::::::::\ー:ト __}/ト、゙ ー-‐| ,ニ|ゞ=ハ `¨´ー- 早えとこ
;ニ=ー:::::::ヾト、._  ̄ ノ|::ヽ ニ._‐-ゞ=' .ノ ::|::::::::::: 警察に渡しちまいな!
:\:::::::::::::::ヽ  ̄ ̄ !:|:::::  ̄ ̄ ::::|::::::::
- 845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/07(土) 20:50:57.58 ID:HqDlDjXh0.net
- 自宅に戻された自転車のサドルが濡れてなかったのは
幌付きトラックに乗せられて、雨がやみかけた頃合い
を見てIに持ち帰らせたという経緯があったんだろか
- 846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/07(土) 20:53:14.12 ID:Z4rLqv4z0.net
- >843
IKに訊いて何か分かるのならとっくに事件は解決している。
だからこそ皆、事実と向き合い真相を推理しているのだろう。
OT、OS、OG、AK、IK、養豚場経営者らを犯行グループとみなす
劇団狭山市民説には、失礼ながらまったくリアリティを感じない。
このレベルの妄想を書き散らすのはもうやめにしてはどうか。
ちなみに自分はIKのお仲間ではないし、
この事件のことは書籍とネットでしか知らない。
- 847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/07(土) 20:56:53.10 ID:L2/oRnMT0.net
- >>846
そりゃよかったね
- 848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/07(土) 21:01:43.08 ID:L2/oRnMT0.net
- 下らん質問浴びせかけるくらいなら、直接IKに訊いてくればいい
あげくの果てに、もうやめにしてはどうかだとさw
こちらが言うセリフだ
- 849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/07(土) 21:21:43.86 ID:ET5Jpwcr0.net
- やはり日記全文を公開して欲しい。
- 850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/07(土) 22:15:44.56 ID:Z4rLqv4z0.net
- >848
質問したのは、はじめ真っ当な推理をする人物と期待したため。
IKは知り合いでもないから聞くことも何もできない。
書き込みは、せめて既刊本以上に説得力のある説に限ってはどうか?
例えば、伊吹本は善枝さんがどうやって誘い出されたかを説明するため
メッセンジャーボーイ説を立てるなど腐心している(ちなみに自分はこれに同意していない)。
しかし劇団狭山市民説はこれだけ大がかりな犯行グループを想定しながらも
どうやって善枝さんが抵抗もせず幌付きトラックに乗ったのか、
肝心要の場面の説明できてない。この点で伊吹本よりもはるかに説得力に欠けている。
- 851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/07(土) 22:27:09.23 ID:/srDGplB0.net
- やたらとスレが伸びてると思ったらまた自演プーログかよ。
- 852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/07(土) 22:29:28.32 ID:/srDGplB0.net
- このスレはウンコか自演でしか伸びないねェw
ウンコ=自演でFA?
- 853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/07(土) 22:45:53.05 ID:L2/oRnMT0.net
- 毎年この時期、また選挙が近くなると湧いてくるいつもの人ってこと
今年度の活動予算が降りたのかな
- 854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/07(土) 22:57:17.78 ID:0kbmJX8N0.net
- 幌付きのトラックにどう乗ったか?
30位の男が何人かで16歳の女を脅せば、言いなりになるでしょ!かたまっちゃうよ。
- 855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/07(土) 23:09:05.02 ID:HqDlDjXh0.net
- 被害者親戚の人たちが、女子高生を乗せたトラックを見なかったかと
近所の人に聞き回ってたらしいけど、トラックに連れ去られたという
情報を彼らはどこで得たのだろうか 誰かの目撃情報でもあったのか
- 856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/07(土) 23:37:00.85 ID:Z4rLqv4z0.net
- 〉854
そんなおとなしい人物ではないと家人が言ってる。
- 857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/07(土) 23:37:56.28 ID:Z4rLqv4z0.net
- 〉855
情報ソースは?
- 858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/07(土) 23:42:41.63 ID:Z4rLqv4z0.net
- 〉852 & 853
うんこレベルの書き込みに反応してるのかも?
- 859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/07(土) 23:53:49.57 ID:HqDlDjXh0.net
- >>857
すまない、どこのページか忘れたが、そんな記述があった
- 860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/08(日) 00:04:17.64 ID:YwNajuhE0.net
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- 861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/08(日) 01:00:27.19 ID:avFuaKqe0.net
- おとなしい女の子じゃないと家の人が言ってても、10歳位年上の男とかが勢い良く来れば、ビビるよ!
- 862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/08(日) 03:07:39.15 ID:vKuh3YEF0.net
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- 863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/08(日) 07:52:56.73 ID:Sw7sgl/+0.net
- >>854
元々野球を通じて知り合いなんだから脅さなくとも乗るでしょう
- 864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/08(日) 07:55:38.56 ID:yLlp8Ukb0.net
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- 865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/08(日) 10:05:59.05 ID:lUg91MmQ0.net
- >>863
同意。その段階で脅す必要はなかったはず。
- 866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/08(日) 11:49:09.78 ID:Sw7sgl/+0.net
- AKが法廷に呼ばれなかった理由は郵便局の領収書が関係してると思うわ
領収書は犯人サイドにとって想定外だったのだろう
- 867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/08(日) 12:38:27.18 ID:NW+GgbJE0.net
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- 868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/08(日) 17:30:58.55 ID:thCtbdHU0.net
- 警察や裁判所にさえ圧力をかけられるほどの人物が首謀者だったわけか?
- 869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/08(日) 18:02:41.17 ID:RtGFX8F70.net
- >>868
首謀者じゃなくても何となく米軍基地が関与してしまい埼玉県警が過剰反応。そうこうしているうちに街道がしゃしゃり出して今に至る。
- 870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/08(日) 18:45:05.82 ID:Sw7sgl/+0.net
- >>868
裁判所は知らないが、警察やマスコミを動かせないとこのようなプロセスは辿らないだろう
- 871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/08(日) 18:48:32.16 ID:Sw7sgl/+0.net
- ちなみに中田家以外の関係者の望みどおりの判決が下ったと見てる
その意味では裁判所も首謀者の掌の上にあると言えるな
- 872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/08(日) 19:07:36.34 ID:thCtbdHU0.net
- 結局、H地区の開拓の問題とこの事件には何か関係があるのだろうか?
- 873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/08(日) 19:30:10.80 ID:FttYb7VU0.net
- >>868
869が全てを語ってるとは思わないけど、
米軍基地駐留米軍の誰かが関わった可能背は捨てきれない。
- 874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/08(日) 19:43:53.11 ID:t4J9Thv80.net
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- 875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/08(日) 21:23:35.76 ID:RtGFX8F70.net
- >>873
ジョンソン基地関係者だって様々な階層がかてちっとも一枚岩ではなかったと思う。豚やなんかと面白がって女の子をからかうような奴もいた。あとうっかり八兵衛みたいな米兵もいたのでは。
- 876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/08(日) 21:57:20.60 ID:yRnkCYp40.net
- >>863
>>865
野球をつうじて誰と誰が知り合いだったの?
- 877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/08(日) 23:56:23.55 ID:Sw7sgl/+0.net
- >>876
犯人と被害者に決まってるだろ
- 878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/09(月) 12:20:56.23 ID:iblkmrO90.net
- 当時の村山首相はどれだけ真相を知っていたかわからないが
解放同盟や社会党としてはIKが収監されていた方が活動しやすかっただろうな
- 879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/09(月) 15:12:28.15 ID:3i8dCoU00.net
- 伊吹説がイマイチ支持されない理由は
自分が正しいと思う事実関係を強引に結び付けるために
謎の人物を介入させることで辻褄を合せようとしてるからだろう
- 880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/09(月) 15:41:17.50 ID:msCSUfxy0.net
- 伊吹説が支持されない理由は
とりあえず金←本読め
なにはなくとも金←同人も読め
話をするにも金←トークショー
金の亡者っぷりに周りもあきれてる
- 881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/09(月) 17:14:54.98 ID:IMzNX4YM0.net
- >>880
儲けてるのは出版社とコミケ主催者とライブハウス
やってるヤツにはせいぜい数パーセントしか行かない
- 882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/09(月) 19:50:22.68 ID:z6Gw+CIv0.net
- あら 恨み節
- 883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/09(月) 20:10:15.56 ID:msCSUfxy0.net
- 誰が儲けてるじゃなくて、何するのも先ず金ってのが問題なんじゃないの?わかってないなぁ
- 884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/09(月) 20:15:02.74 ID:IK/JTXYN0.net
- IKでは無く善枝さんの人生にスポットを当てたことには功績を感じるが
- 885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/09(月) 20:35:31.53 ID:15+ZeIrA0.net
- 次女の元夫、Y氏は犯人として、疑われたことがあるのでしょうか?
- 886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/09(月) 20:39:14.45 ID:r/UrxT600.net
- >>877
養豚経営者と善枝さんが野球つうじて知り合ったとする根拠は何?
- 887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/09(月) 21:40:10.31 ID:IMzNX4YM0.net
- >>883
出版社だってライブハウスだって慈善事業じゃあるまいし
経営者や従業員はそれで収入得て生活してるんだから、金取るのはあたりまえだろ
書いてるあんただって、取引先の仕事やり終えたら「先ず金」っていうだろ
会社で1カ月働いたら「月給くれ」っていうんじゃないのか?
- 888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/09(月) 22:02:39.41 ID:zjX9Gdrj0.net
- 事件史的に、そんなに偽装して、複雑で黒幕が操った事件ってある?今までに。
- 889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/09(月) 23:45:53.53 ID:zjX9Gdrj0.net
- 佐野屋で、40人配置して逃げられる様なこともシナリオでできるもん!?
- 890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/09(月) 23:47:39.42 ID:zjX9Gdrj0.net
- いずれにしても、この時期の雨の後に、あの穴を掘るってあ大変だね。
- 891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/10(火) 02:07:53.46 ID:1hBwmpnm0.net
- 劇場型犯罪というのは、過去にあったが、これは完全試合的だなぁ・・・
- 892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/10(火) 03:04:18.56 ID:1hBwmpnm0.net
- エッチも、バックだけ?
親しければ、抱きあったり、正常位とかしないものか?
- 893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/10(火) 04:23:56.91 ID:1hBwmpnm0.net
- 親しい友達とかに、〇〇君と今日会うの❤とか言いそうな年齢、で、日記にも何もないの?
何か残しそうなものだが。
殺すしかなかった理由ってなんだろうか?
- 894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/10(火) 06:36:02.94 ID:PWrZ7FWa0.net
- 連投スゴ!
>>890
そうなんだよね?!しかも、雨の切れ目に穴を掘り埋めてる。
雨が止まなかったら穴掘りずらいわな。
夕方から本降りになった雨が夜半だか未明に止む、または小康状態になるっていうのが頭にあり、
尚且つ、勘か経験則かで雨脚を読めるような人物がいないと、おちおち穴掘りには出かけらんないね。
- 895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/10(火) 08:45:58.95 ID:AslYpaeC0.net
- IKしかり、調べれば分かる嘘をついてるのがこの事件の犯人の特徴だね
それら矛盾が組み合わさって謎を醸成してる
- 896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/10(火) 18:01:07.84 ID:vZ0DzlFI0.net
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- 897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/10(火) 18:22:37.72 ID:AslYpaeC0.net
- 不思議だなと思うのは
下校時刻について真反対の証言をしたクラスメートのその後
常識的に考えればどちらかが偽証しているわけだが
一体、このクラスではどのようなが結論が出たのだろう
両論併記で済まされる話ではないし
それこそホームルームで話し合えば簡単に事実が分かること
そして、未だにこんなことが謎として語られていることの滑稽
調べればすぐ分かることが調べられていない、報じられていないこと
この辺りにこの事件の特異性が現れている
- 898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/10(火) 19:21:31.60 ID:GGl0MD700.net
- >>897
特異性だれけ。ここに住み続けるしか無いと言う伊吹本のインタ読んでぞわぞわっとした。地元の旧家の中には大筋の真相分かっている例もあるんでは無いかな。
- 899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/10(火) 19:38:18.93 ID:md6ykNPm0.net
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- 900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/10(火) 20:01:32.16 ID:AslYpaeC0.net
- 絶対に「調べれない」「報じられない」「明らかにされない」ことを前提に嘘をついているよね
- 901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/10(火) 20:10:32.44 ID:GGl0MD700.net
- もし死刑執行しかけていたら誰か何か喋ったんかな。それともむしろウヒヒだったのか。
- 902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/10(火) 21:01:53.00 ID:AMgj2PPh0.net
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- 903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/10(火) 21:09:54.16 ID:AslYpaeC0.net
- 今気がついたのだが、NT証言の公判調書の誤字「呼んだんです」はわざと字を間違えている節があるな
>六時間めが終わってから自分の席で本を少し読んでいました。それから教室を出ていきましてあと友だちがそれから呼んだんです。
正しくは「読んだんです」なのだろうが、この時、仮に被害者がNTから借りた本(女学生の友)を読んでいた場合「教室を出ていきまして」は下校15:23を意味しないことになるよね
何故なら、被害者の後に友だちが読み、最終的に被害者が借りて下校しているわけだから
つまり、NTは「6時間目が終わり被害者は少し本を読み、一旦教室を出ていった後、友だちがその本を読み、15:23にさようならと言って下校した」ことを証言しているわけだが、それを意味不明化するために「呼んだんです」という誤字を当てているのではないかと
- 904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/10(火) 21:49:03.18 ID:6GfvSL0C0.net
- >>903
でも、いずれにしろ善枝さんは「さようなら」と言って教室出て行ってる訳だから。
- 905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/10(火) 21:49:54.80 ID:6GfvSL0C0.net
- なんか、伊吹イベントの後では急にここ活発になってきたような
- 906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/10(火) 22:00:35.21 ID:AslYpaeC0.net
- >>904
NTは、被害者が本を読んだ後、一旦教室を出たことを証言してるわけだよ
公判調書は読書後15:23下校したかのようにミスリードされる
実際、みんなそう理解していただろう
- 907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/10(火) 22:37:02.22 ID:mKDPo2jD0.net
- 毎度の事でイベントが上手く逝った様な印象操作を自演プーログがやってるから。
- 908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 00:48:09.63 ID:g5Kr9hf+0.net
- 被害者は早めに下校した後、また学校に戻ってきたのは合ってる?
- 909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 10:04:22.93 ID:mVWusb9p0.net
- 「6時間目が終わり被害者は少し本を読み、一旦教室を出ていった後、友だちがその本を読み、」
意味不明すぎてついてけんわ
- 910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 10:15:36.36 ID:Ay4+8oQh0.net
- ・仮説
14:30 六時間目終了後、小雨がちらついていたので、NTに借りた本を読んでしばらく時間を潰す
天候が回復したので教室を出る
戻ってくることが前提で、外出している間、友だちに本を読ませた
15:00 入間川駅西口周辺犯人と接触、ついでに領収書の受け取りと針刺しを購入
移動手段は徒歩
用を足し教室に戻り、友だちから本を回収
15:23 下校
東中で野球を観戦
16:00 第一ゲートで犯人と接触
車に乗る
15:00と16:00に被害者と二度接触することは犯人の策略
当日のOGの不自然な行動(こちらは捏造で会社には戻っていない)と被害者の行動をシンクロさせるためである
- 911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 10:29:27.30 ID:Ay4+8oQh0.net
- >>909
そもそも頭の悪い人に狭山事件は無理だ
- 912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 10:29:45.91 ID:0j3sWX880.net
- >>910
あれ?この日は卓球もやってなかったっけ?
- 913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 10:33:17.10 ID:Ay4+8oQh0.net
- >>912
卓球やってたのはクラスメートだ
- 914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 10:43:37.71 ID:0j3sWX880.net
- あ、そうか。
ひどい勘違いだった、ありがとう。
- 915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 10:48:13.95 ID:Ay4+8oQh0.net
- ※一部修正した
・仮説
14:35 六時間目終了後、小雨がちらついていたので、NTに借りた本を読んでしばらく時間を潰す
天候が回復したので教室を出る
戻ってくることが前提で、外出している間、友だちに本を読ませた
15:00 入間川駅西口周辺で犯人と接触、ついでに領収書の受け取りと針刺しを購入
移動手段は徒歩
用を足し教室に戻り、友だちから本を回収
15:23 下校
東中で野球を観戦 、犯人と接触 ピザを分け合い食べる
16:00 第一ゲートで犯人の車に乗る
15:00と16:00に被害者と二度接触することは犯人の策略
当日のOGの不自然な行動(こちらは捏造で会社には戻っていない)と被害者の行動をシンクロさせるためである
- 916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 11:30:00.90 ID:0j3sWX880.net
- ピザには賛成できない
胃の内容物のどの辺からピザと発想した?
あ、自分はミネストローネ派だw
- 917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 12:18:11.03 ID:Ay4+8oQh0.net
- 内容物からの考察は既に書いた
メニュー当てクイズに興味は無いのだが
ミネストローネの野菜の切り方は1センチ角のサイコロ型になるのに対し証拠はそうなっていない
立ち食いに向かない
マイナーである
よってミネストローネの可能性は低い
次兄に無心した1000円がピザの代金だとしたら、家族へのお土産分もあったと見ていいのではないか
つまり、一度目の接触で犯人に代金を渡した→二度目の接触で犯人と分け合って食べた→ピザの箱を持って自転車を転がすのは危険なので車に乗せてやる
こうしたシナリオも成り立つ
- 918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 12:34:23.56 ID:0j3sWX880.net
- ミネストローネはどうでもいいよw
胃の内容物とピザがどう結び付くのか考えを聞かせて欲しいんだ。
- 919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 12:46:47.10 ID:Ay4+8oQh0.net
- めんどくさいから自分で考えろや
- 920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 15:38:06.73 ID:ODaYmkg80.net
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- 921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 16:54:07.71 ID:glZryiim0.net
- >>917
ピザでもミネストローネでもだまたまアメリカっぽいものを出された、誘われたなら分かる。がそれ自体に1000円も必要ないかと。口車の中に基地でアメリカを楽しもうなどと言われた可能性は?
- 922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 17:23:32.24 ID:Ay4+8oQh0.net
- >>921
時間的に被害者が基地に入った可能性は低いが、犯人が接触するための口実として可能性はある
このプロットには、いくつものシナリオが可能だがいちいち検証することも無かろう
大筋が分かればいいんじゃないだろうか
俺は分かったら良しとするわ
- 923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 17:25:51.62 ID:ODaYmkg80.net
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- 924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 17:26:12.90 ID:ODaYmkg80.net
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- 925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 17:27:50.84 ID:ODaYmkg80.net
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- 926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 17:50:50.49 ID:g5Kr9hf+0.net
- OGがいったん自宅に帰って近所の人に会い、
それから会社にまた戻ったのは違ってたのか
嘘の証言してるやつがたくさんいたのかね
- 927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 18:00:53.90 ID:ODaYmkg80.net
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- 928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 18:01:54.31 ID:ODaYmkg80.net
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- 929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 18:02:03.99 ID:ODaYmkg80.net
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- 930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 18:03:32.03 ID:ODaYmkg80.net
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- 931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 18:04:48.62 ID:ODaYmkg80.net
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- 932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 18:05:03.95 ID:ODaYmkg80.net
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- 933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 18:05:20.84 ID:ODaYmkg80.net
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- 934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 18:06:20.62 ID:ODaYmkg80.net
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- 935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 18:07:16.47 ID:ODaYmkg80.net
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- 936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 18:08:13.67 ID:ODaYmkg80.net
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- 937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 20:37:52.59 ID:VJDzbErh0.net
- 日録生きてるか〜?
- 938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 21:30:54.11 ID:p6678ONg0.net
- やはりこのスレは糞だよ。
糞だらけ。
- 939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/11(水) 23:14:35.82 ID:kNieewyT0.net
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- 940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/12(木) 10:20:35.97 ID:UKowYITa0.net
- >>911
うむ
>六時間めが終わってから自分の席で本を少し読んでいました。それから教室を出ていきましてあと友だちがそれから呼んだんです。
を
>「6時間目が終わり被害者は少し本を読み、一旦教室を出ていった後、友だちがその本を読み、」
と解釈しちゃうぐらいの輩が頭いいと自慢しちゃうレベルなんだから
この事件の真相が藪の中であり続けるのは当然だと納得した
- 941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/12(木) 11:48:44.66 ID:bYRVbWTq0.net
- 最初の頃の捜査や聞き込みがしっかりしてないから、あやふやになったと思う。
土地勘があり、死体遺棄場所に入っても怪しまれない人の犯行だったはず。
学校の生徒や日記、聞き込みをていねいにやっていけば、そんなに難しい事件ではなかったのではないかと思う。
事実関係がしっかりしてないから、偽装だとか推理がはびこる結果になったと思う。
- 942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/12(木) 12:07:39.50 ID:O8VuEvQL0.net
- 私もそう思っていたナイーブは時期がありましたね
世の中には、常人の想像を遥かに超えた悪が存在している事に気がつくまでは
- 943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/12(木) 13:28:51.55 ID:bYRVbWTq0.net
- 常人をはるかに超えた悪人いるけど、拉致ってレイプや暴行とか単純じゃない事件内容は。
この事件は、推理とかで偽装工作がどうのと話が進みすぎてると思う。
- 944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/12(木) 13:47:58.59 ID:bYRVbWTq0.net
- 事件当時、聞き込みが足りなかったから偽装の推理が横行するだけではないか?
実際は、誘ったか拉致ったかして、セックスした後すぐに殺害し、穴を掘り埋めた。プラスして、脅迫状と佐野屋があったと。
佐野屋は不可解だけど、40人いて、逃げるわけだから。
字は何回も書かせるうちに、事件当時と変わってしまうから、何回も書いたものは証拠にはならないのでは!?
事件前後の字体で見るしかないかと。
- 945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/12(木) 14:31:32.47 ID:O8VuEvQL0.net
- 私もそう思っていたナイーブな時期がありましたね
世の中には、常人の想像を遥かに超えた悪が存在している事に気がつくまでは
- 946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/12(木) 15:13:14.97 ID:bYRVbWTq0.net
- 常人の想像を遥かに超えたといえば、シリアやインド、メキシコ、南米は凄い映像がたくさんあるね。
- 947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/12(木) 15:26:27.35 ID:OUPzOub10.net
- 話しは変わるけど、
事件当時って八十八夜の新茶摘み直前だった訳だけど、
五月一日と二日は「晩霜」を警戒し、早朝に茶畑や桑畑に繰り出す人もいたのかな?
埋めるタイミングと言い、ムシロやヨシズや稲藁などを運ぶ振りをして
実は遺体を隠して運ぶこともできたんじゃないかと踏んでるんだ。
もし見つかっても怪しまれない人って言うなら、持って来いの人だと思うから。
- 948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/12(木) 16:43:08.85 ID:QybT3oX+0.net
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- 949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/12(木) 17:14:20.83 ID:bYRVbWTq0.net
- リスクあるでしょ!
おれの畑で何してんだ?と声かけられたら・・・
あれだけの穴を掘るなら、見張りが必要かと・・
- 950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/12(木) 18:43:45.05 ID:QybT3oX+0.net
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- 951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/12(木) 22:25:03.15 ID:bYRVbWTq0.net
- 死体を埋めた場所はヒントだな。
場所を熟知してないと厳しい。
人に見られてない事も含め。不審な奴がと見られれば言われる。
- 952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/12(木) 22:58:38.62 ID:SHsh+LZs0.net
- 犬の鳴き声が徐々に移っていく描写がとても強かったな伊吹本。
- 953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/12(木) 23:48:25.25 ID:m0Pw9Cps0.net
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- 954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/12(木) 23:49:10.70 ID:m0Pw9Cps0.net
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- 955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/12(木) 23:49:29.81 ID:m0Pw9Cps0.net
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- 959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/05/12(木) 23:53:32.79 ID:m0Pw9Cps0.net
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