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☆★☆★☆南京大虐殺を語ろう37☆★☆★☆

1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/03(火) 08:56:55.42 ID:Cngw+oWA0.net
ここは

30年以上足掻いたにもかかわらず

日本政府主導の「日中歴史共同研究」に全く相手にされなかった(※)負け犬否定派が

歴史学に認めてもらえることを諦め

ひたすら「否定派は勝った、否定派は勝った、俺が認めない限り肯定派の負け」

と念仏を唱えるスレです

尚、否定派には幸福の科学や日本会議といったカルト宗教信者が混ざってますので

その信仰に対し議論しても無駄であることはご承知の上ご参加ください

※日中歴史共同研究座長 北岡伸一のコメント
 『中国側は、日本側が日本の侵略を認め、南京虐殺の存在を認めたことが共同研究の成果だといっている。
  しかし日本側はそんなことは共同研究を始める前から当然のことと考えていた。』

2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/03(火) 08:59:35.11 ID:gUpe4Reb0.net
偽スレ終了。以降、書き込み禁止。

3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/03(火) 10:07:37.06 ID:SrKIDNy20.net
はい、シナ畜の捏造はこれでバレバレ
http://www2.biglobe.ne.jp/remnant/rekishi05.htm

4 :代理屋 ◆XFizselqIb3B :2015/11/03(火) 12:09:22.50 ID:jZ1fYw0e0.net
>>1
まぁなんと申しましょうか、
1937年当時、全世界の非合法麻薬の90%を生産してたと疑われてる
日本が、パリ不戦条約や1922年の9カ国条約を無視し、宣戦布告
なく進撃してくれば……。

以下で「日中戦争は20世紀のアヘン戦争」シリーズの告知してます。
よければ右や左の諸氏。ご笑覧を。
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/history2/1388793318/805-806

5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/03(火) 12:28:55.01 ID:hZqepL6c0.net
偽スレは放置の方向でw

6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/03(火) 12:32:00.20 ID:i454x4bn0.net
995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/02(月) 23:05:21.77 ID:n8cAjEwe0

>>993
付近や上流の降水量が最小になるのは12月で次が1月でその次が10月、11月だろ。
または1月、10月、11月が同じくらいか。

下流の鎮江における水位の変化を見てもおかしいだろ。
http://www.cit.nihon-u.ac.jp/laboratorydata/seimei/page/kouenkai/gaiyou%203/5.shu.pdf

12月に下流に流れているのに12月に川に捨てられたものが1月に流れてないなんて異常な話なんだけどね。

>前スレのクリークの遺体の件
水量も少ない時期のクリークだから、50体の遺体を積めるような大発動艇が
入っていけなかったから、土をかけただけで放置されてたとか?

7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/03(火) 14:23:20.51 ID:l9nyrshh0.net
>>1
ここが先に立ったので、本スレですね。

偽スレ
2015/11/03(火) 09:01:19.14  
本スレ
2015/11/03(火) 08:56:55.42

8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/03(火) 15:45:23.02 ID:5hc9qXay0.net
捏造、改竄、曲解、詭弁、強弁・・・。偽モノには、偽スレがお似合いだw 

9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/03(火) 18:50:01.98 ID:P8VpSP330.net
太田少佐が15〜18日に南京にいなかった証拠を一つも出せない南京否定信者www
太田供述書を捏造だとする積極的な史料は一つもないwww
梶谷日記も供述書を否定するどころか
むしろ補強してしまう内容でしたwww

悔しかったらファビョる前に
否定する史料を出してみろwww

10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/03(火) 22:52:45.01 ID:hZqepL6c0.net
スレ立て時に前スレを引き継いでいないのでこちらは新規に立てられた偽スレですねw

みなさん、偽スレは放置の方向でw

11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/03(火) 23:06:08.81 ID:Cngw+oWA0.net
馬鹿歴史修正主義者 怒りの重複スレ

12 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/03(火) 23:21:47.06 ID:Cngw+oWA0.net
越境将軍なんてものが存在する時点で
統帥権の侵害もクソもねえよwww

13 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/04(水) 00:01:34.06 ID:8tkagT+n0.net
太田供述書にダメなところがひとつもないのに
ダメだと認める理由がないよなぁ
太田供述書のダメなところがひとつでもあればいいんだが
馬鹿歴史修正主義者は
何一つそういう点を指摘できてないもんなぁwww

14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/04(水) 10:10:41.24 ID:b84HU/P00.net
馬鹿ってなんで資料も提示しないで
感情だけで議論したつもりになってんだろうな
太田少佐は15〜18日は南京にいたって証拠を出せと喚く前に
自分でそれを明確に否定しうる日記や戦闘詳報のひとつももってこいってんだよ
残念ながら梶谷日記は25日に常熟から南京に着いたという事を示しているにすぎず
15〜18日に南京にいなかったという証拠ではまるでないんだから。

太田供述書を明確に「捏造」だとする専門家も一人たりともいないしな。
江口教授にしても検証する必要があるとしているだけだし、
秦郁彦も信頼性が揺らいだとしか言っておらず
捏造だなどと主張してはいない。

下関での大虐殺は太田に限らず
赤星、高城、角、鈴木、ヴォーリントンetc様々な手記や証言から
間違いのない事実だというのに。

15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/04(水) 11:29:44.60 ID:euxxWfNU0.net
>>14
ほんこれ
馬鹿って証拠ガー証拠ガーとわめく割には
自分では何一つ証拠をだせないというwww
これだけ他の史料と整合性が取れているのに
疑う理由がないわwww
慰安婦の件でも思うけど
こいつらって本当に歴史学の素養が皆無だよな
誠意をもって史料を検討する能力がまったく無いし
史料より感情を優先するという
シナチョン並の民度www

16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/04(水) 12:42:39.03 ID:A52g8wFR0.net
最近、何処かの改竄派の間で「読解力」や「整合性」という、本来は史実派の使う言葉を乱用する傾向がある。
読解力がない、整合性が取れない、お粗末な理解をしているから否定論という妄想に取り付かれてしまっている
という自覚がない。そんな輩をカルトと揶揄するのも頷ける。

17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/04(水) 12:57:04.89 ID:b84HU/P00.net
ここにいる歴史修正主義者という輩は
ネオナチとかKKKとかISISとかそういった類いの生き物なんだろうな
史料に対して史料で反論するのではなくて
妄想でしか反論してこないから議論になんてならないw
太田供述書にはムジュンガームジュンガーと喚くだけで
矛盾しているとする証拠はなにひとつ示してこないし、
あいつらは頭がどうかしているとしか思えない。

18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/04(水) 15:07:40.65 ID:co9ECqQD0.net
結局、中国に対してそんなことしたら
アメリカは黙っていないという当然の反応に
なぜあんなに、鈍感だったのだろう

昔も今もそれは変わらない

19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/04(水) 18:47:05.32 ID:VkcSyNNj0.net
◆台湾人の顔面


淡褐色、広鼻、突顎、タラコ唇


ラオスっぽいような、ポリネシアっぽいような、

つか、ハノイですね〜

実にハノイ!

https://www.youtube.com/watch?v=5bE6lSX4yK0
http://www.ksnews.com.tw/upload/2014-04-20_20b06004_.jpg
http://static.ettoday.net/images/793/d793043.jpg
http://img.chinatimes.com/newsphoto/2015-05-18/656/20150518003862.jpg
https://anntw-prod.s3.amazonaws.com/assets/images/000/001/732/big/HBL.JPG?1385383160
https://i.ytimg.com/vi/9YL_k_JZ_dI/hqdefault.jpg
http://himg2.huanqiu.com/attachment2010/2012/1018/20121018085315314.jpg
http://www.on9g.com/cn/customavatars/66275.jpg
http://himg2.huanqiu.com/attachment2010/2012/1018/20121018085318471.jpg
http://bibibi.info/w/wp-content/uploads/2012/01/20120108-00000521-san-000-0-view.jpg
http://www.ddzuoye.com/upFiles/infoImg/coll/20131024/OT20131024194715542.jpg
http://news.xinhuanet.com/school/2010-03/04/xinsrc_222030704080396881592.jpg
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/95/0000035795/99/img6388079azikazj.jpeg
http://www.cgsh.tc.edu.tw/ezfiles/0/1000/pictures/135/part_1782_1498989_22472.jpg

20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/05(木) 00:03:30.67 ID:jFSli3oS0.net
あの馬鹿どもはどんな立派な桟橋を作ったと思ってんだw
食料、武器弾薬の積み下ろしができりゃいいだけなのにwww
資材だって現地の人間に出させりゃいいだけだろw
材木商の一つや二つ南京にもあるだろwww
まぁ虐殺しちゃったかもしれんがwww
死体焼却に使った材木なんかは仕入れてるから桟橋の資材も普通に入手できるだろw
どんだけ日本兵を無能だと持ってんだこいつらはwww

21 ::2015/11/05(木) 12:56:55.13 ID:e62Ok5XM+
調査した学者にも生活があるから、中国共産党の札束で殴られれば、
如何様にでも調査結果を捏造する。

南京大虐殺は、1949年の毛沢東の虐殺が中国人にも知られているが、
公共の場所で口にするのも憚れる最重要機密、親子の間でも密告の
危険がある。

日本軍の南京大虐殺なら、嘘と知っていても気楽に話せる絶対の安全パイ。

22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/06(金) 20:34:20.12 ID:/gvz/gLO0.net
過去に実施された日中歴史共同研究で
「日本政府が最低2万人の南京虐殺を認めた」というのはデマ歪曲。


確かに共同研究の結果として、
 「20万人を上限に、4万人、2万人など様々な推計がある」と指摘されているが
この”様々な推計”には、元の文献だと日本側研究家の皆無説も含まれている。

秦氏の「南京事件」の該当ページには、
「諸君(2001年12月号)」の南京事件不法殺害者数アンケートとして、

・ [約20万;藤原彰、高崎隆治、故洞富雄] ・ [10数万〜20万;笠原十九司]
・ [少なくとも10数万;吉田裕、井上久士]  ・ [10数万;姫田光義、石島紀之]
・ [約10万;江口圭一]   ・ [約4万;秦郁彦]   ・ [2万〜3万;原剛]
・ [1万〜2万;板倉由明]  ・ [1万前後;岡崎久彦、田辺敏雄、桜井よしこ、中村あきら]
・ [数千人;故畝本正巳]  ・ [数百人;松村俊夫] ・ [40−50;渡部昇一]
・ [限りなく0に近い;東中野修道、藤岡信勝、高池勝彦、田中正明、富士信夫、大井満、阿羅健一]

と記載されていて、日中共同研究ではこの内容が引用されただけに過ぎない。

また、日本側の主張では「虐殺=不法殺害である」と明確な定義もされていない。
犠牲範囲に「南京大虐殺否定説は含まない」といった記述もない。
そもそも日中歴史共同研究より以前の東京裁判でも、
日本政府側は国際法的な戦闘員殺害の違法性は認めていない。

ただ南京戦に絡む戦死者数などは数万人いるから
人の感性によっては「数万の虐殺があった」という人がいるだけ。

23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/07(土) 00:35:38.73 ID:pOYLhTLA0.net
数千あるいは数万人民間人を含めて殺したと証言している元日本兵が複数いて
それらが整合性をもっているのだから
限りなくゼロに近いとしている
東中野みたいなのは論外だって話さ。
学術研究の成果に値しないもんなwww

てかいつのコピペなのw
とっくに死んでるのに故がついてないのがたくさんいるんだがw

24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/07(土) 01:12:19.24 ID:lkOANcdi0.net
新聞社の発表は、すべて2万〜20万人。
日本側の研究を紹介するのに、根拠のない怪しいものが論文に載るはずがない。

25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/09(月) 20:42:51.14 ID:NBtJUns80.net
               マイトレーヤ『アメリカは世界の脅威』
              エドガーケイシー『ロシアは世界の希望』

       間もなく世界経済クラッシュ! UFO出現! 左翼市民が大勝利!
            さぁどこに逃げる? 親米ポチのバカウヨ(笑)

        UFO出現の直前に、墓穴を掘ってしまったな自民党!!m9(^Д^)
    地デジ普及がマイトレーヤの世界演説のためだと知らない情弱→安倍信者www

  おまえら始めから負けてんだよ、憲法違反と放射能汚染の罪を、命で償えよバカウヨ(笑)


アメリカの有名な予言者エドガー・ケイシーの1935年の予言。それは共産主義崩壊の後ロシアは『世界の希望』となるだろう、という予言だ。
https://shanti-phula.net/ja/social/blog/?p=100424&pk_campaign=201301-blog-to-twitter
メドヴェージェフ『世界が地球外生命体の実在の真相を知る時がきた。アメリカが公式に認めないなら、クレムリンは独自に情報公開する予定だ』
https://www.youtube.com/watch?v=gAE5665i3lQ

日本から始まる世界的株式市場の大暴落

終いには政府にも支えることができなくなり、どん底に落ちていきます。

      , - ―‐ - 、   日本はアメリカの国債の25%を所有していますが、それを引き出すと世界経済が破綻します。
     /         \   それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マイトレーヤは出現するでしょう。
    /    ∧ ∧  ,   ヽ  マイトレーヤが日本のテレビに出るとき、日本人のようには見えないでしょう。彼は日本語で話すでしょう。
   ./  l\:/- ∨ -∨、! , '   暴落後、政府の第一の義務は、人々を食物で養うこと、そして最後に防衛です 暴落は順序の再検討につながる。  ×安保

26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/09(月) 20:43:13.35 ID:NBtJUns80.net
  / ハ.|/          ∨|,、ヘ   マイトレーヤ 「国民の意志を裏切ると、真我が肉体から退いてしまう。この萎縮は、自殺や殺人にまでつながる。  ×安倍
|ヽ' ヽ     >  <    ノ!     最初になくなるのは世界の株式市場でしょう。彼らは世界を餌にして生きており、何も還元しません。         ×株式市場
〈「!ヽハ._    __    _.lノ |    富裕国は、途上国の市場をこじ開ける。こうした非人道的な押し付けは、自由貿易としてまかり通っている。    ×TPP
 く´ \.)    ヽ. ノ   (.ノ      マイトレーヤの出現から3〜5年のうちに、抑制のない成長に基づく現在の経済の終焉を見るであろう。       ×一億総活躍社会
  \ `'ー-、 ___,_ - '  ̄     マイトレーヤは、世界中の核分裂による原子力発電所を直ちに閉鎖することを助言されます。             ×原発再稼動&輸出
    ` - 、 ||V V|| \       世界平和の脅威は、イスラエル、イラン、アメリカです。アメリカによる虐待に反対の声を上げなければなりません。 ×集団的自衛権
       | ||   || l\      新しい世界秩序におけるイスラエルの役割は、跪いて、パレスチナでの行為に対する許しを請うことです。
     / ″         \   安全保障理事会が解消され、拒否権が取り去られるまで、国連総会は民主主義的な総会にはなれない。        ×安保理
(((  /  まる子れーや \   マイトレーヤが公に世界に現れるにつれて、UFOがとてつもない数で姿を表すでしょう。
    ̄ \_ \ /_/ ̄  NASAは、UFOに対して彼らが長年取ってきた態度のために無用な組織とされることを恐れています。           ×NASA

アメリカ帝国の確立をかなり意識的に考えて、それに向かって働きかけている人々がアメリカに大勢いる。
彼らは今世紀(21世紀)をこの帝国が出来上がるアメリカの世紀と呼ぶ。しかし、そうはならないだろう。
彼らが世界中に‘民主的’制度を確立したいという衝動をコントロールするのは、マイトレーヤの任務である。
何世紀もの間、権力を振るい、富の要塞を築いてきたグループがその覇権を放棄するのを非常に嫌がるだろう。

勇気あるパレスチナ人少女が「世界は私達の味方、貴方達のではない」とイスラエル兵に訴える。(動画)
https://twitter.com/komatsunotsuma/status/654327295209897984
311直前まで震源地付近にCIA直属機関といわれる笹川財団の作ったちきゅう号がいて「海洋大深度ボーリング調査」を続けていた
このとき本当に驚いたのは乗組員の大半がイスラエル人という記事だった
https://twitter.com/toka iamada/status/645081466234257408

27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/14(土) 17:43:49.09 ID:mNq/Gv9j0.net
このスレ使ってしまわない?

age

28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/14(土) 18:03:16.36 ID:lHWWy4vR0.net
>>27
梶谷日記にある「12月16日常熟より後続部隊来る」とは、何のことでしょうか?
この「後続部隊」とは、遅れて到着した太田少佐一行のことでしょうか?

29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/14(土) 18:11:31.40 ID:mNq/Gv9j0.net
ちなみに、支那事変の違法合法論には全く興味なし

パリ不戦条約を無視したと言われても、中国に皇軍を派遣して
テロとの戦いを初めて、15年かかっても終わらず
その中国への侵攻が気に入らないアメリカに石油禁輸されて
筋を通したら、太平洋戦争になってしまった

教訓は、テロとの戦いとはいえ戦争は無駄であった
じゃあ、武力によらないテロとの戦い方はあるのかと

30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/14(土) 18:15:59.77 ID:mNq/Gv9j0.net
>>28
いいえ、梶谷日記をさかのぼって読めば
鈴木中佐以下の事だとわかるでしょ

31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/14(土) 18:23:24.46 ID:lHWWy4vR0.net
>>30
梶谷日記の12月14日に、
「時に正午、城内の残兵は未だ相当あり、北部の碼頭には行けず、鈴木部隊長も来られた」
という記述がありますが。

32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/14(土) 18:45:27.54 ID:mNq/Gv9j0.net
鈴木部隊のグループはクリークの水路ルートで南京に向かってきた
南京陥落と同時に下関入りしたいわけだから
部隊長は先遣した安達に状況をただすでしょう

33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/14(土) 19:22:22.75 ID:mNq/Gv9j0.net
運河ルートの本隊が下関に到着してるのに
12月12日、大事な一日を自動車で迷子になって棒に振って
梶谷君大丈夫?という意味だったりしてね

34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/14(土) 19:33:10.66 ID:mNq/Gv9j0.net
>>20

「揚搭」とあるから、クレーンみたいな奴の設置してある桟橋じゃね?

35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/14(土) 21:03:00.87 ID:EQP9Bacf0.net
揚塔ってのはわかりやすく言うと荷物の上げ下ろしな
クレーンのことじゃない

36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/14(土) 21:10:47.96 ID:mNq/Gv9j0.net
>汽船続々投錨し、揚塔は盛んに活動せり。

揚塔は名詞でしょ?

37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/14(土) 21:16:28.36 ID:mNq/Gv9j0.net
「荷物のあげおろし」自体を指す、名詞なん?

38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/14(土) 21:16:31.78 ID:mNq/Gv9j0.net
「荷物のあげおろし」自体を指す、名詞なん?

39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/14(土) 22:39:33.19 ID:EQP9Bacf0.net
必死に連投しても馬鹿丸出しだからやめておけ
揚塔は艦に搭載した
小型船を使うこともあるし、
おまえが想像しているような言葉じゃねえよw
一度自衛隊の揚塔訓練でも見てこいw

40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/15(日) 00:43:23.25 ID:lQrD9qcm0.net
三沙河および新河鎮、上河鎮、江東門付近の第6師団の戦闘による戦死者推計と、
16師団33連隊、海軍による揚子江岸の戦闘による溺死の推定
「南京戦史」p353の表から6500名
http://www.howitzer.jp/topics/box4/06.pdf
これ+難民区の掃討をだいたい6500名として計1万3千名

太田供述書が正しいといってる人はこの計が10万になるといってるんだよね?
10倍の開きがある もちろん「南京戦史」もあくまで推定だからここがもっと多いはずとか
意見があるとおもうから聞きたい どうすれば10万規模になるのか
太田供述書の信憑性にかかわってくるポイント

41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/15(日) 03:45:29.16 ID:9WPVbxVh0.net
推定6500になんの根拠もない

42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/15(日) 04:29:40.16 ID:lQrD9qcm0.net
pdfソース出してるんだから批判があるならもっと具体的に。いい加減なレスならいらない。

43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/15(日) 04:32:28.00 ID:9WPVbxVh0.net
pdfだろうがなんだろうが
6500にはなんの根拠もない
いい加減なソースを出されても
そのソースはいい加減だろとしか言いようがない

44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/15(日) 04:35:50.34 ID:lQrD9qcm0.net
うん だからそれを具体的に。
たとえば内訳の一つである新可鎮での13日の45連隊第11中隊と中国側58師の戦闘についてどの部分が根拠がないといいたいのか
指摘してみて

45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/15(日) 04:38:26.07 ID:lQrD9qcm0.net
太田供述書の10万が正しいと考えてる人のレスを待ってたんだけどそれとはまったく別でただ「南京戦史」に批判的な人?

46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/15(日) 04:46:56.06 ID:lQrD9qcm0.net
「南京戦史」では日本側の戦闘詳報や参戦者の証言をベースに中国側の兵力判断いれてこれらを根拠に
推定を行っている。これに対して「根拠がない」と言い張るだけは通用しない

47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/15(日) 08:19:10.01 ID:9WPVbxVh0.net
一部しか残っていない戦闘詳報と
一部からしか得られていない証言からの推測
民間人が大量にいるから中国の兵力を考慮に入れるとか無意味
そもそもあの状況下で正確に殺害した人間の数を把握するなんて不可能だから
戦闘詳報も証言も人数については推定でしかない

誰がどう見ても根拠ないな

48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/15(日) 09:02:28.96 ID:ROIEr5v+0.net
>>47
虐殺数ではなくて戦果を記録したものだから、多く書かれることは有っても過小は考えにくいってのがミソじゃないかな
そこから判るのは太田供述書の10万があり得ないという事実ぐらいですかね

49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/15(日) 09:20:29.80 ID:bMBL4/T40.net
>>47
だったら何を根拠にするの?
少なくとも支那兵だろうが民間人だろうが関係なく戦闘詳報には戦果として記録されるけど。
戦闘詳報に記録されない大量殺害があったとでも?
でも戦闘詳報には損耗した銃弾も記録されるので戦果と極端な差があればすぐ分かるけど。
戦闘詳報以外のあなたの言う根拠って何?

50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/15(日) 09:28:51.88 ID:qz4CrPJ60.net
ありがとうございました
>一度自衛隊の揚塔訓練でも見てこいw

どうやったら見られるのでしょう?

51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/15(日) 09:57:51.04 ID:qz4CrPJ60.net
>太田供述書の10万があり得ないという事実ぐらいですかね

攻略部隊は11月半ば以降兵站病院化していた南京の傷病兵の生き残りを
始末して、揚子江岸まで運んできたとしたら
上海戦以降、15万人はいたはずの傷病兵の何万人かは
揚子江に流されたり、浦口に埋められた10万人に含まれる

安全区内の傷病兵はギリギリ無事

そういう想像なら、あっさり10万+攻略部隊が始末した5万いっちゃうね

52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/15(日) 10:12:46.50 ID:+ZiTB0T80.net
>>51
必要なのは「想像」ではなく「根拠」。

53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/15(日) 10:17:14.90 ID:qz4CrPJ60.net
太田供述書見ると、半死半生の奴を揚子江に流している

54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/15(日) 10:22:06.26 ID:qz4CrPJ60.net
第16師団参謀長中沢三夫大佐
 
「南京は11月下旬より、遠く南方戦線の戦死傷者の収容所となり、
移転せる政府機関、個人の私邸まで強制的に病室に充てられ、全市医薬の香が、びまんしたる状態なり。
これに生ぜし死者もまたすくなからず
入城時、外交部の建物は、大兵站病院開設せられあり、難民とともに外人の指導下にありて、
数千を算する多数の患者を擁し、重傷者多し。
日々、3、40名落命しつつありたり。これらの処理を、運搬具乏しき当時如何にせしや疑問にして、
付近に埋葬せられたること確実なり

55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/15(日) 10:36:55.40 ID:+ZiTB0T80.net
>>54
>《日々、3、40名落命しつつありたり》。これらの処理を、運搬具乏しき当時如何にせしや疑問にして、
>《付近に埋葬せられたること》確実なり

11月下旬〜12月13日まで23日間として日々40名死亡したとして920名。
死亡者は千人未満。
揚子江に流すのではなく埋葬している。
「千人未満の死亡者を埋葬した」のと「半死半生の奴を揚子江に流した」のがどう関連するのですか?

56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/15(日) 10:41:50.11 ID:9WPVbxVh0.net
>>49
太田供述書は担当兵士の数や使用機材の性能などから
処理した数を算出してるわけで
砲弾、銃弾をばら撒いて殺害しまくったのを
兵士たちの主観に基づく自己申告だけで
出された数字よりは遥かに信頼性がある
そもそもすべての詳報、証言を収集できていないという大問題がある

そもそも畝本正巳は本当の数はわからないとしながらも
被害者数を過小評価しすぎる傾向があるからな

57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/15(日) 10:42:27.75 ID:9WPVbxVh0.net
>>50
公開訓練

58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/15(日) 10:46:41.98 ID:ROIEr5v+0.net
>>56
第11軍の謎の部隊をでっち上げているんだが、担当兵士ってなんのことだ?
埋葬部隊など、どこの馬の骨かすら指揮官が把握していないという体たらく

59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/15(日) 10:53:13.92 ID:qz4CrPJ60.net
第11師団じゃね?(陸上水上輸卒隊あるし)

梶谷日記、11月23日(常熟着)
太田少佐、陸上水上輸卒隊 27名

60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/15(日) 10:53:17.26 ID:qz4CrPJ60.net
第11師団じゃね?(陸上水上輸卒隊あるし)

梶谷日記、11月23日(常熟着)
太田少佐、陸上水上輸卒隊 27名

61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/15(日) 10:54:34.89 ID:ROIEr5v+0.net
>>60
27人で10万に遺体を投棄したんだw

62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/15(日) 10:55:41.48 ID:qz4CrPJ60.net
800人+攻略部隊な

63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/15(日) 10:59:39.15 ID:ROIEr5v+0.net
>>62
大隊なら当然そこにも部隊長がいるわけで、太田少佐が他所の部隊の指揮を執るとは考えにくいので
タダのつじつま合わせにしか見えませんが、根拠となる事実を提示してもらえませんか?

64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/15(日) 11:01:34.64 ID:qz4CrPJ60.net
>>63
もちろん11師団陸上水上輸卒隊は上海派遣軍直属なのだから
上海派遣軍、軍司令部からの直接の指示すがな

65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/15(日) 11:04:05.77 ID:ROIEr5v+0.net
>>64
トラック10台しかない輪卒隊など考えられないから、事実だとしても輪卒隊は800人の一部としか考えられない
その他大勢は何処の所属なんですかね?

66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/15(日) 11:13:08.86 ID:qz4CrPJ60.net
「払暁前我第一線は敵陣地に突入し続て敵を急追し、軽装甲車中隊午前十時頃先づ下関に突進し、
江岸に蝟集し或は江上を逃れる敗敵を掃射して無慮一万五千発の弾丸を射ち尽くした。
此間歩三八は城北に面する五個の城門を占領して敵の退路を絶ち、聯隊長は三三の大隊と共に装甲車に追及して
西面挹江門附近に進出し、逃げ遅れた敵と戦闘を交へた。
司令部は予備隊たる歩兵一中隊を以て左及後方より突撃し来る前後数回の敵と激戦を交へ、
通信手、輜重兵、伝騎に至るまで戦線に加入して敵を撃滅し、その後方を追及しつゝ道路の不良に悩みつゞけた
野砲兵大隊は是又夜間敵の襲撃を受け掩護の歩兵一中隊、工兵一小隊と共に零分劃射撃を以て敵に応戦、
四時間の久しきに亘つて戦闘。更にその後方には後衛として残置した歩兵二中隊が夜半以後又二方面より
反復殺到する敵の大部隊と戦闘して之を撃滅した。
更にその後方衛生隊附近に集成騎兵団が位置してゐたが、暗黒の裡に敵の襲撃を受けて部落内に突入せられ、
人二百馬六十の損害を被るが如き失態を演じてゐる。
此騎兵も又その後方に在つた重砲も盛に増援を請ふてきたが自衛力を有する者を顧みる遑は無かつた。
蓋し予の部隊は数里の長きに亘つて延伸し側面に対して到る処激戦を交へてゐる情態だつたからである。」

佐々木到一の日記にあるものは↑上海派遣軍司令部から命令を受けて
佐々木支隊と連携して作戦行動中なの
佐々木到一が命令して動員しているわけではない

67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/15(日) 11:16:45.48 ID:qz4CrPJ60.net
>>65
第11師団 輸卒隊 800名で何の疑問もありません

68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/15(日) 11:17:46.14 ID:ROIEr5v+0.net
>>66
連携じゃなくて、輪卒隊の規模から考えて大田と同格の隊長が居るはずだから
命令が下りるとしたら太田や安達じゃなくて、元の隊長が指揮をとるのが当然だよね
つじつま合わせで指揮命令系統を無視するのはどうかと思うよ

69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/15(日) 11:24:15.41 ID:qz4CrPJ60.net
>>65
そのほかは
攻略部隊とあるから、攻略部隊なのでしょう
第六師団、16師団、第9師団、第13師団

敵の遺棄死体をどの師団も戦場掃除しなければならなかったわけだから
5万は不可能なラインではない

70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/15(日) 11:26:06.86 ID:ROIEr5v+0.net
>>69
第11軍は何処に消えたんだよw

71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/15(日) 11:28:13.57 ID:qz4CrPJ60.net
>>68
第二停泊場司令部が軍司令部から受けた命令でしょ

太田が鈴木停泊場司令部長の名前や上海派遣軍の名前をわざと出さなかっただけじゃね?

72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/15(日) 11:30:29.55 ID:qz4CrPJ60.net
>>70
太田が戦後と言えども指揮系統全部しゃべったら、元上海派遣軍司令官はゴルフ三昧してるわけに
行かなくなるよ

73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/15(日) 15:56:21.07 ID:POG+Ohki0.net
なんだ。結局ここは根拠もなく想像と妄想を書き込むだけの偽スレか。

74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/15(日) 16:40:47.42 ID:qz4CrPJ60.net
否定の根拠もゼロ

75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/15(日) 19:23:31.25 ID:fca4WTPi0.net
根拠もなく想像と妄想を書き込むだけだから、否定派というよりも捏造改竄派と
呼ぶほうが正しい。

76 ::2015/11/15(日) 20:12:35.92 ID:/e0f2jL4E
本当の南京大虐殺は、内戦も末期の1949年に起きている。解放された南京で
祝賀の宴を開く事になり、毛沢東にとって邪魔な同志が集まった時点で、
人民解放軍に南京を包囲させ、20万人市民諸共皆殺しにした。

その結果、直後の中華人民共和国の成立で、特に実績もない毛沢東が
主席になり独裁者として君臨。

公式には、蒋介石の責任とされ記念碑もあるが、実際には毛沢東の謀略、
その後の、中国の苦難の歴史の出発点になる、記念すべき大事件だった。

77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/15(日) 20:46:33.65 ID:9WPVbxVh0.net
太田少佐って人は便利屋というか
あちこちに必要な時に飛んでいく存在みたいだな

78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/15(日) 22:44:20.96 ID:2Ly0/QkL0.net
◆台湾人の顔面


淡褐色、広鼻、突顎、タラコ唇


ラオスっぽいような、ポリネシアっぽいような、

つか、ハノイですね〜

実にハノイ!

https://www.youtube.com/watch?v=5bE6lSX4yK0
http://www.ksnews.com.tw/upload/2014-04-20_20b06004_.jpg
http://static.ettoday.net/images/793/d793043.jpg
http://img.chinatimes.com/newsphoto/2015-05-18/656/20150518003862.jpg
https://anntw-prod.s3.amazonaws.com/assets/images/000/001/732/big/HBL.JPG?1385383160
https://i.ytimg.com/vi/9YL_k_JZ_dI/hqdefault.jpg
http://himg2.huanqiu.com/attachment2010/2012/1018/20121018085315314.jpg
http://www.on9g.com/cn/customavatars/66275.jpg
http://himg2.huanqiu.com/attachment2010/2012/1018/20121018085318471.jpg
http://bibibi.info/w/wp-content/uploads/2012/01/20120108-00000521-san-000-0-view.jpg
http://www.ddzuoye.com/upFiles/infoImg/coll/20131024/OT20131024194715542.jpg
http://news.xinhuanet.com/school/2010-03/04/xinsrc_222030704080396881592.jpg
http://image.space.rakuten.co.jp/lg01/95/0000035795/99/img6388079azikazj.jpeg
http://www.cgsh.tc.edu.tw/ezfiles/0/1000/pictures/135/part_1782_1498989_22472.jpg

79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/16(月) 02:44:06.35 ID:SPpmHqtI0.net
こっちにも貼っとこw

=== (参考)無学歴肯定派ID:nSl3cTxw0=ID:OUiosw940の「準用す」の解釈 ===

 **********************************************************************************

 中支那方面軍軍律
 第一条 本軍律は帝国軍作戦地域内に在る帝国臣民以外の人民に之を適用す
 <但し中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者に対しては【陸戦の法規及慣例に干する条約の規定を準用す】>


 94 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/10/06(火) 18:48:32.47 ID:nSl3cTxw0
 では、軍人の便衣兵ならどうするか?軍律にハーグ陸戦条約の規定から借りてくることが付け加えられている。
 これが「準用す」。

 **********************************************************************************

 ▼中支那方面軍軍律は、

 @、本軍律は帝国軍作戦地域内に在る帝国臣民以外の人民に之を適用する。
 A、中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者に対しては陸戦の法規及慣例に干する条約の規定を準用する。

 と指示されてるのみで、中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者に本軍律を適用・準用せよ、とは指示されていない。


 ▼上の軍律文中の【準用す】を見て、「軍律にハーグ陸戦条約の規定から借りてくることが付け加えられている」と読解する
 馬鹿が、学校出てるわけがない。

 ▼この無学歴肯定派は、更に意味不明な強弁を続けた。

 110 返信:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/11/16(月) 00:17:53.64 ID:OUiosw940
 @もAも中支那方面軍軍律に書かれている条文だから、仮に軍人の便衣兵なら、この軍律で裁くことになる。
 けっして、軍人は「ハーグ陸戦条約の規定」で 裁く(軍法会議で)という意味ではない。
 【【【Aが最初から軍律で定めた規定なら、「適用す」となる。】】】 ←ここに注目!
                                         ^^^^^^^^^^^^^

 ▼軍律条文では「準用す」となっているので、この無学歴肯定派解釈によると、「最初から軍律で定めた規定ではない」という
 ことになる。

 ▼であれば、中支那方面軍軍律は、最初から「中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者」を想定してなかったということ
 でしかない。

 ▼ちなみに、この無学歴肯定派は、「準用す」は、「陸戦の法規及慣例に干する条約の規定」ではなく、「中支那方面軍軍律」
 にかかってると読めるらしい。まさに本物の無学歴。

 163 返信:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/11/16(月) 01:48:57.70 ID:OUiosw940
 必要な修正を加えたかどうかは知らんが、予め定めた中支那方面軍軍律に準用すると書いてある。

 166 返信:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/11/16(月) 01:52:38.33 ID:OUiosw940
 予め定めた中支那方面軍軍律に準用すると書いてあるのに。

80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/16(月) 12:12:15.16 ID:UGMr9UF/0.net
>>79

>▼上の軍律文中の【準用す】を見て、「軍律にハーグ陸戦条約の規定から借りてくることが付け加えられている」と読解する
馬鹿が、学校出てるわけがない。

ハーグ陸戦条約から規定を持ってきたが長い条文を省略して、「準用す」としている。と、後から書き直している。
それに、おまえは知的障害者で学校を出てないんだろう? 私はかなり有名な大学の卒だ。羨ましいか?w

>▼この無学歴肯定派は、更に意味不明な強弁を続けた。
>【【【Aが最初から軍律で定めた規定なら、「適用す」となる。】】】 ←ここに注目!

阿呆は「ここに注目!」と鬼の首を取ったように喜んでいるが、何の事は無い。ハーグ陸戦条約から規定を持ってきたから、                         
適用ではなくて準用としているだけ。
               
>▼軍律条文では「準用す」となっているので、この無学歴肯定派解釈によると、「最初から軍律で定めた規定ではない」という
ことになる。

軍律はその都度制定しているし、Aはハーグ陸戦条約から規定を持ってきたから当たり前。

>▼であれば、中支那方面軍軍律は、最初から「中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者」を想定してなかったということ
でしかない。

でも、軍律にはちゃんと書いてあるね。

>▼ちなみに、この無学歴肯定派は、「準用す」は、「陸戦の法規及慣例に干する条約の規定」ではなく、「中支那方面軍軍律」
にかかってると読めるらしい。まさに本物の無学歴。

阿呆は阿呆らしく、意味不明の曲解をしている。さすが知的障害者。おまえは学歴コンプレックスか?w 学校を出てないのか?w

81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/16(月) 12:13:42.94 ID:UGMr9UF/0.net
>>79
こっちにも貼っとこw

哀れな無教養改竄派w

◆永久保存版・・・・無教養改竄派 ID:SPpmHqtI0 の「軍律」及び「準用す」の解釈

**********************************************************************************

中支那方面軍軍律は、

@、本軍律は帝国軍作戦地域内に在る帝国臣民以外の人民に之を適用する。
A、中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者に対しては陸戦の法規及慣例に干する条約の規定を準用する。

と指示されてるのみで、【中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者に本軍律を適用・準用せよ、とは指示されていない。】
 
**********************************************************************************

>中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者に本軍律を適用・準用せよ、とは指示されていない。

意味不明で、奇っ怪な文章w この人、頭は大丈夫か? いったい誰が指示するんだ?
 
上の軍律解釈を見て、中支那方面軍軍律を適用せよとも、準用せよとも、指示は出されていない、と理解する馬鹿が、
学校出てるわけがない。引きこもりニートの落書きだろう。実際は、哀れな知的障害者の妄想でした。

読解力崩壊無教養ば〜か改竄派w

82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/16(月) 13:47:11.85 ID:dqnZ6mF2O.net
>>80
>>81

この生き恥中卒無学歴在日韓国人南京事件肯定派は、【準用す】を、【長い条文を省略した】との意味だと強弁してますwwwwwwwwwwww


【準用す】とは、【必要な変更を加えて当てはめる(コトバンクより)】ですwwwwwwwwwwww

つまり、支那兵に対しては、【陸戦法規に必要な変更を加えて当てはめる】としか規定されてませんwwwwwwwwwwww


真性の生き恥中卒無学歴肯定派wwwwwwwwwwww


この生き恥中卒無学歴在日韓国人南京事件肯定派は【光太郎】ですwwwwww
http://mixi.jp/view_bbs.pl?id=69020653&comm_id=1502576&page=all



この生き恥【光太郎】による伝説の生き恥中卒英語をご覧くださいw


Some soldiers then went to 《 the next room 》 where were Mrs. Hsia's parents ,age 76 and 74,and her two daughters aged 16 and 14.

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/history2/1292349404/114
だからそのnext roomは(位置・順序が)次の、隣の、いちばん近い部屋という意味で、物理的に隣の部屋ではないと書いたろーがw
《  物理的に隣の部屋はneighborhood  》だ低脳www

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/asia/1342716854/211
俺の訳では「物理的に隣の部屋」は The next room physicalだ←※NEW!名詞の後に形容詞


哀れwwwwwwwwwwww

83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/16(月) 20:18:24.93 ID:z5GR9FwD0.net
>>80

お前の無学歴脳内では、「口答え」をすれば反論したことになってるのか?w
新ネタが投下されてたじゃんw


 264 返信:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/11/16(月) 12:15:54.01 ID:UGMr9UF/0
 ハーグ陸戦条約から規定を持ってきたが長い条文を省略したから、「準用す」としている。ということだ。


 中支那方面軍軍律
 第一条 本軍律は帝国軍作戦地域内に在る帝国臣民以外の人民に之を適用す
 <但し中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者に対しては【陸戦の法規及慣例に干する条約の規定を準用す】>


つまり上記の<但し中華民国軍隊又は・・・・慣例に干する条約の規定を準用す>の部分は、お前の脳内では、
こうなるのか?w↓


 中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者に対しては陸戦の法規及慣例に干する条約の規定を持
 ってきたが長い条文を省略した。=準用す


馬鹿かw 辞書に載ってない解釈を平然と曝す阿呆が学校行ってたわけがないw


 準用 ⇒ ある事項に関する規定を,それと類似する事項について,必要な変更を加えてあてはめること。
 (大辞林 第三版の解説)


こんな「準用す」が、どこのパラノイア世界にあったの?w↓ 出典書いてみ?w 書けないのはわかってるけどw

 264 返信:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/11/16(月) 12:15:54.01 ID:UGMr9UF/0
 ハーグ陸戦条約から規定を持ってきたが長い条文を省略したから、「準用す」としている。ということだ。

84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/16(月) 20:18:55.44 ID:z5GR9FwD0.net
>>81
何がわからんの?↓馬鹿だから、何がわからないのかもわかってないんじゃねーの?

 >中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者に本軍律を適用・準用せよ、とは指示されていない。


軍律は、軍司令官による住民取締りの「命令」のこと。

 『戦時国際法提要』 信夫淳平博士(※国際法学者)
 軍律は軍司令官が軍事上の必要に鑑み、己の適当と認むる所に従って制定する住民取締の【命令】である。


そして「指示」とは、この場合「命令」のこと。↓ つまり「指示=命令」ということ

 指示 ⇒ A指図すること。また,その指図・【【【命令】】】。(大辞林 第三版の解説)


中支那方面軍軍律では、中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者に対しては、陸戦の法規及慣例に干する条約の
規定を準用するよう「指示=命令」が出されているのみで、本軍律を適用・準用せよ、とは指示も命令もされていない。

 **********************************************************************************

 中支那方面軍軍律
 第一条 本軍律は帝国軍作戦地域内に在る帝国臣民以外の人民に之を適用す
 <但し中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者に対しては【陸戦の法規及慣例に干する条約の規定を準用す】>


 ▼中支那方面軍軍律は、

 @、本軍律は帝国軍作戦地域内に在る帝国臣民以外の人民に之を適用する。
 A、中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者に対しては陸戦の法規及慣例に干する条約の規定を準用する。

 と規定されてるのみで、中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者に本軍律を適用・準用せよ、とは指示されていない。
 
 **********************************************************************************


要するに松井が、中国兵に対してこの軍律の適用・準用を「指示=命令」してないってこと。何がわからんの?w
無学歴で馬鹿で基地外だから理解できてないだけだろ?w

下の「準用す」を読んで、「中支那方面軍軍律に準用すると書いてある」と読解する大馬鹿が大学出てるわけがないw

 中支那方面軍軍律
 第一条 本軍律は帝国軍作戦地域内に在る帝国臣民以外の人民に之を適用す
 <但し中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者に対しては【陸戦の法規及慣例に干する条約の規定を準用す】>

 ↓

 163 返信:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/11/16(月) 01:48:57.70 ID:OUiosw940
 必要な修正を加えたかどうかは知らんが、予め定めた中支那方面軍軍律に準用すると書いてある。

 166 返信:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/11/16(月) 01:52:38.33 ID:OUiosw940
 予め定めた中支那方面軍軍律に準用すると書いてあるのに。


これ↓は恥ずかしいわwww うわ〜恥ずかしいwwww

 78 返信:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/11/16(月) 12:12:15.16 ID:UGMr9UF/0
 私はかなり有名な大学の卒だ。羨ましいか?w

85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/16(月) 22:27:37.70 ID:z5GR9FwD0.net
面白い共通点を確認したw

本スレには、「コミュ障害肯定派」と、「発狂基地外肯定派」の二匹がいるんだが、そのレスに特徴的
な共通点があることがわかった。


「要領を得ず」や「準用す」の【意味】を尋ねられたら、普通の日本人なら、辞書を引いた意味をそのまま
回答する。

だが、この二匹は、そろって、辞書に載ってる意味ではなく、【我流の言葉の使い方】で回答してる。

 ▼「要領を得ず」の意味を尋ねられたコミュ障害肯定派のレス↓

 684 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sase] 投稿日:2015/11/09(月) 18:43:53.73 ID:YuXY7TN50
 >竟に月氏の要領を得ること能わず
 これと、同じ意味↑上海に行った用事の”要領を得ず”帰ってきた


 ▼「準用す」の意味を尋ねられた発狂基地外肯定派のレス↓

 264 返信:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/11/16(月) 12:15:54.01 ID:UGMr9UF/0
 ハーグ陸戦条約から規定を持ってきたが長い条文を省略したから、「準用す」としている。ということだ。


無学歴であることはわかるが、それ以上に、回答のし方が普通の日本人ではないよな。辞書に載って
ないのに強弁するような【無駄】なことは、普通の日本人はやらない。

あと、このレス。↓証拠を示せないのに大卒と強弁しても、失笑されるだけだから、普通はやらない。

 ▼コミュ障害肯定派のレス↓

 903 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/09/15(火) 00:32:48.78 ID:5gDnRKzG0
 出たよ
 日本ではトップクラスに入るのが大変な大学
 東大京大より大変だと思うよ
 受験生には10浪とか珍しくないし


 ▼発狂基地外肯定派のレス↓

 78 返信:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/11/16(月) 12:12:15.16 ID:UGMr9UF/0
 私はかなり有名な大学の卒だ。羨ましいか?w


だが、異常なほどの学歴コンプレックスを持ってれば、そうではないということか。

特徴的な意味不明の回答、そして、異常なほどの学歴コンプレックス・・・どう見ても同一人物だろw

86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/17(火) 18:51:06.60 ID:Pq1EE2CD0.net
=== 学歴コンプレックスくん ID:z5GR9FwD0 のトンデモ妄言録 ===

・「中国兵は、中支那方面軍軍律の適用対象ではないから、軍律審判にかける必要はない〜wwww」
・「だから、無裁判で処断しても虐殺にはならない〜wwww」


軍律は制定されていたが軍司令官は軍律審判を行わなかった、というだけのことか。



>>324
>軍律審判対象ではない中国兵を裁判にかける必要はないわw



はいはい。根拠無しの、おまえの願望、妄想ねw



>>325
>>結局、軍律は制定されていたが軍司令官は軍律審判を行わなかった
>↑ではなくて、中国兵を対象にした軍律自体が【制定されていなかった】だ



また、わけのわからんことをw 根拠資料は? 根拠はなしかw

↓ 

87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/17(火) 18:52:40.91 ID:Pq1EE2CD0.net
↓ 

>>330
>根拠はこれ↓だバーーカ無学歴。お前が日本語を理解してないだけだw
>▼中支那方面軍軍律は、
>@、本軍律は帝国軍作戦地域内に在る帝国臣民以外の人民に之を適用する。
>A、中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者に対しては陸戦の法規及慣例に干する条約の規定を準用する。
>と規定されてるのみで、中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者に本軍律を適用・準用せよ、とは指示されていない。



根拠にならないものを貼り付けて、これが根拠だと強弁する。
さらに「お前が日本語を理解してないだけだw 」と、お得意の詭弁で煙に巻いて誤魔化す。

そうすると「軍律は制定されていたが軍司令官は軍律審判を行わなかった」ということで、最初に戻ってしまう。

しかし、軍律が「〜と規定されてるのみで」と自分で書いておきながら、「中国兵を対象にした軍律自体が【制定されていなかった】」
とは、何だ?
「規定されてる」と書いてるのに、中国兵を対象にした軍律が「制定されていなかった」とは、いったいどういうことか?
この矛盾に誠実に答えられるのか?


結論
「軍律審判対象ではない中国兵を裁判にかける必要はないわw」と「中国兵を対象にした軍律自体が
【制定されていなかった】」に対する根拠を尋ねたが、誠意のある回答は無し。
中支那方面軍軍律 第一条に、
A但し中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者に対しては陸戦の法規及慣例に干する条約の規定を準用す
と記載されているが、これは完全に無視。
結局、馬鹿と嘘つきは相手にするな、ということ。
トンデモさんの「無敵くん」とは議論するなという忠告もあるしw

88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/17(火) 18:53:36.10 ID:Pq1EE2CD0.net
こっちにも貼っとこw

哀れな無教養改竄派w

◆永久保存版・・・・学歴コンプレックスくんの「軍律」及び「準用す」の解釈

**********************************************************************************

中支那方面軍軍律は、

@、本軍律は帝国軍作戦地域内に在る帝国臣民以外の人民に之を適用する。
A、中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者に対しては陸戦の法規及慣例に干する条約の規定を準用する。

と規定されてるのみで、中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者に本軍律を適用・準用せよ、とは指示されていない。
 
**********************************************************************************

>中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者に本軍律を適用・準用せよ、とは指示されていない。

制定されているのに、中国兵を対象にした軍律自体が【制定されていなかった】と強弁するトンデモくん。
 
上の軍律解釈を見て、「中支那方面軍軍律を適用せよとも、準用せよとも、指示は出されていない」と強弁する馬鹿が、
学校出てるわけがない。引きこもりニートの落書きだろう。実際は、哀れな知的障害者の妄想でした。

読解力崩壊無教養ば〜か改竄派w

89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/17(火) 19:26:34.52 ID:6ya50HPf0.net
>>86-88

規定されてるのは、下記のみ。

 @、本軍律は帝国軍作戦地域内に在る帝国臣民以外の人民に之を適用する。
 A、中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者に対しては陸戦の法規及慣例に干する条約の規定を準用する。


下記は規定されてないし、制定もされてないし、松井による指示・命令もない。

 【肯アホ】 : 本軍律は「中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者」に之を適用する。


だから、こう↓書いてる。これが読み取れないとか、どんだけ無学歴なんだよ?バーーーカ基地外肯定派w

 **********************************************************************************

 中支那方面軍軍律
 第一条 本軍律は帝国軍作戦地域内に在る帝国臣民以外の人民に之を適用す
 <但し中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者に対しては【陸戦の法規及慣例に干する条約の規定を準用す】>


 ▼中支那方面軍軍律は、

 @、本軍律は帝国軍作戦地域内に在る帝国臣民以外の人民に之を適用する。
 A、中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者に対しては陸戦の法規及慣例に干する条約の規定を準用する。

 と規定されてるのみで、中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者に本軍律を適用・準用せよ、とは指示されていない。
 
 **********************************************************************************


下記は、中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者に対して、【陸戦の法規及慣例に干する条約の規定】を準用すと
規定しているだけで、中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者に対して【中支那方面軍軍律を準用せよ】と規定し
たものではない。

 >A但し中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者に対しては陸戦の法規及慣例に干する条約の規定を準用す


これが理解できなくてループしてるとか、どんだけ無学歴なんだよ?ばーーか無学歴基地外肯定派w



制定されていた中支那方面軍軍律は、【帝国軍作戦地域内に在る帝国臣民以外の人民】を対象にしたものであって、
【中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者】を対象にしたものではない。


'

90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/17(火) 19:27:07.96 ID:6ya50HPf0.net
>>86-88

くっそ哀れな無学歴肯定派の「準用す」の解釈w

 中支那方面軍軍律
 第一条 本軍律は帝国軍作戦地域内に在る帝国臣民以外の人民に之を適用す
 <但し中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者に対しては【陸戦の法規及慣例に干する条約の規定を準用す】>

 ↓

 264 返信:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/11/16(月) 12:15:54.01 ID:UGMr9UF/0
 ハーグ陸戦条約から規定を持ってきたが長い条文を省略したから、「準用す」としている。ということだ。


しかも、この無学歴肯定派の読解では、「準用す」は、「中支那方面軍軍律に準用すると書いてある」になるらしいw

 163 返信:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/11/16(月) 01:48:57.70 ID:OUiosw940
 必要な修正を加えたかどうかは知らんが、予め定めた中支那方面軍軍律に準用すると書いてある。

 166 返信:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/11/16(月) 01:52:38.33 ID:OUiosw940
 予め定めた中支那方面軍軍律に準用すると書いてあるのに。


更に、こんな強弁をやってたw

 326 返信:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/11/17(火) 01:16:07.88 ID:Pq1EE2CD0
 「準用す」は、辞書を随分前に調べたが、参考にしたのは下記のページ。
 http://home.hiroshima-u.ac.jp/hirano/nyumon/junyo.htm
 ■法令用語の解説「準用」

 「準用」という法令用語は,ある事項に関する規定を,他の類似の事項について,必要な修正を加えてあてはめると
 法令作成技術で,これを利用することで条数が増えるのを防ぐことができます。


上記を参考にして、どんな無学歴解釈をやれば下記↓になるのか確認したが、回答拒否してスルーのままw

 264 返信:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/11/16(月) 12:15:54.01 ID:UGMr9UF/0
 ハーグ陸戦条約から規定を持ってきたが長い条文を省略したから、「準用す」としている。ということだ。


そしてこのレスw↓ うわ〜恥ずかしいwwww

 78 返信:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/11/16(月) 12:12:15.16 ID:UGMr9UF/0
 私はかなり有名な大学の卒だ。羨ましいか?w

91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/17(火) 21:33:23.44 ID:6ya50HPf0.net
>>88

下記の【中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者】に【準用す】るのは、@とAのどっち?


 中支那方面軍軍律
 第一条 本軍律は帝国軍作戦地域内に在る帝国臣民以外の人民に之を適用す
 <但し【中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者】に対しては陸戦の法規及慣例に干する条約の規定を【準用す】>


 @、本軍律=中支那方面軍軍律
 A、陸戦の法規及慣例に干する条約の規定


ちなみに「但し」の意味は下記な。

 デジタル大辞泉の解説
 ただ‐し【但し】《副詞「ただ」に副助詞「し」が付いたものから》
 [接]
 1 前述の事柄に対して、その条件や【【【例外などを示す】】】。しかし。「入場自由。―、子供はお断り」

92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/17(火) 22:04:39.44 ID:ZmG5zJih0.net
 戦争の法規及び慣例は一部分は文明諸国の慣行により、
又一部分は当事者を直接拘束するか又は確立せられかつ承認せられたる規則の証拠たる条約及び誓約によりて確立せらる 
以下本付属書の各部分に記載せる条約及び誓約は何れも概して両目的のために依拠せらるるものにして、
ここにはその最も重要なる条項のみを引用す


1、1907年(明治40年)10月18日「ヘーグ」において締結せられたる陸戦の法規慣例に関する第四条約は
(他の事項とともに)左のごとく規定す

「締約国の所見によれば右条規は軍事上の必要の許す限り努めて戦争の惨害を軽減するの希望をもって定められたるものにし
て交戦者相互間の関係及び人民との関係において交戦者の行動の一般の准縄なるべきものとす


右条約の一部をなす付属書中に記載せられたる規定はその第1款において交戦者及び俘虜に関し
第2款において戦闘に関し並びに第3款においては敵国の領土における軍の権力に関し規定せり
右付属書第1款第4条は(他の事項とともに)左のごとく規定す


「俘虜は敵の政府の権内に属しこれを捕えたる個人又は部隊の権内に属することなし」

その同じ時その同じ場所において締結せられたる第十条約は海戦に関す
条規諸条約は日本により、又本起訴状において起訴せる各国を含む40箇国以上の国々により、
又はこれらの国々を代表して、本件には重要ならざる若干の留保を付したる上、調印及び批准せられ、
かくして戦争の法規及び慣例の一部又はその証拠となるに至れり

93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/17(火) 22:27:49.06 ID:ZmG5zJih0.net
「準用」という言葉をなぜ、東條が使ったかというと
昭和天皇が批准してないからだよ

94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/17(火) 22:35:17.26 ID:6ya50HPf0.net
>>93

お前にも質問w


下記の【中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者】に【準用す】るのは、@とAのどっち?


 中支那方面軍軍律
 第一条 本軍律は帝国軍作戦地域内に在る帝国臣民以外の人民に之を適用す
 <但し【中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者】に対しては陸戦の法規及慣例に干する条約の規定を【準用す】>


 @、本軍律=中支那方面軍軍律
 A、陸戦の法規及慣例に干する条約の規定


ちなみに「但し」の意味は下記な。

 デジタル大辞泉の解説
 ただ‐し【但し】《副詞「ただ」に副助詞「し」が付いたものから》
 [接]
 1 前述の事柄に対して、その条件や【【【例外などを示す】】】。しかし。「入場自由。―、子供はお断り」

95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/17(火) 22:47:23.08 ID:BgV8OR5b0.net
>>89
おまえの考えが正当なものだと信じているのなら、正式に学術論文にして学術雑誌(査読有り)に投稿
して専門家の検証を受けてみろ。素人相手にネットの掲示板で議論を吹っかけても、学問的にも政治的にも
何にも影響を及ぼさない。過去に掲示板で否定派が「論破した」と言っても、現実化(変更された)した
ものがあるか?
おまえは、@とAのどちらを選ぶ?

@ 論文を書いて学会の学術雑誌に投稿する。
  おまえか、その他誰が書いてもいい。学者に依頼して書いてもらってもいい(過去にはないが)。
A 論文は書かない。
  今まで通り。

仮に@を選んだとして論文を書いて投稿をしても、まず査読を通るかどうか。査読を通って学術雑誌に
掲載されたとしても学会の主流になれるかどうか。次に政府見解を変更できるかどうか。中国やアメリカ等を
納得させられるかどうか。他の国連加盟国を納得させられるかどうか。
Aを選んだら、今まで通りで、何も変わらない。掲示板に根拠のない妄想を書いても叩かれる、の繰り返し。
次第に相手をしてくれる人もいなくなる。

論文を書けといっても、一次史料を無視して(軽視して)論文を書くことができるとは、とても思えないが。
否定派が論文を書くと、板倉氏や原氏のように南京大虐殺(30万人、20万人)を否定するものになって、
南京事件はあったが虐殺犠牲者数は少数だったという、南京事件肯定虐殺少数説になるのが、せいぜい。

俺はトンデモさんの「無敵くん」とは議論しないよ。

96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/17(火) 22:51:18.38 ID:6ya50HPf0.net
>>95

笑わせんなw 腰抜けw
中支那方面軍軍律が、中国兵に適用可能だと発表した論文があるのか?

回答拒否か?↓だったら、何度でも無学歴肯定派テンプレを貼るだけだなw


下記の【中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者】に【準用す】るのは、@とAのどっち?


 中支那方面軍軍律
 第一条 本軍律は帝国軍作戦地域内に在る帝国臣民以外の人民に之を適用す
 <但し【中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者】に対しては陸戦の法規及慣例に干する条約の規定を【準用す】>


 @、本軍律=中支那方面軍軍律
 A、陸戦の法規及慣例に干する条約の規定


ちなみに「但し」の意味は下記な。

 デジタル大辞泉の解説
 ただ‐し【但し】《副詞「ただ」に副助詞「し」が付いたものから》
 [接]
 1 前述の事柄に対して、その条件や【【【例外などを示す】】】。しかし。「入場自由。―、子供はお断り」

97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/17(火) 22:52:51.51 ID:6ya50HPf0.net
>>95
=== (参考)無学歴肯定派の「準用す」の解釈 ===

 **********************************************************************************

 中支那方面軍軍律
 第一条 本軍律は帝国軍作戦地域内に在る帝国臣民以外の人民に之を適用す
 <但し中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者に対しては【陸戦の法規及慣例に干する条約の規定を準用す】>


 94 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/10/06(火) 18:48:32.47 ID:nSl3cTxw0
 では、軍人の便衣兵ならどうするか?軍律にハーグ陸戦条約の規定から借りてくることが付け加えられている。
 これが「準用す」。

 **********************************************************************************

 ▼中支那方面軍軍律は、

 @、本軍律は帝国軍作戦地域内に在る帝国臣民以外の人民に之を適用する。
 A、中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者に対しては陸戦の法規及慣例に干する条約の規定を準用する。

 と規定されてるのみで、中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者に本軍律を適用・準用せよ、とは規定されていない。


 ▼上の軍律文中の【準用す】を見て、「軍律にハーグ陸戦条約の規定から借りてくることが付け加えられている」と読解する
 馬鹿が、学校出てるわけがない。

 ▼この無学歴肯定派は、更に意味不明な強弁を続けた。

 110 返信:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/11/16(月) 00:17:53.64 ID:OUiosw940
 Aが最初から軍律で定めた規定なら、「適用す」となる。


 ▼軍律条文では「準用す」となっているので、この無学歴肯定派解釈によると、「最初から軍律で定めた規定ではない」という
 ことになる。

 ▼であれば、中支那方面軍軍律は、最初から「中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者」を想定してなかったということ
 でしかない。まさに自爆解釈。

 ▼ちなみに、この無学歴肯定派は、「準用す」は、「陸戦の法規及慣例に干する条約の規定」ではなく、「中支那方面軍軍律」
 にかかってると読めるらしい。まさに本物の無学歴。

 163 返信:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/11/16(月) 01:48:57.70 ID:OUiosw940
 必要な修正を加えたかどうかは知らんが、予め定めた中支那方面軍軍律に準用すると書いてある。

 166 返信:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/11/16(月) 01:52:38.33 ID:OUiosw940
 予め定めた中支那方面軍軍律に準用すると書いてあるのに。


 ▼この無学歴肯定派は、更に暴走して、このような珍解釈まで披露した。

 264 返信:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/11/16(月) 12:15:54.01 ID:UGMr9UF/0
 ハーグ陸戦条約から規定を持ってきたが長い条文を省略したから、「準用す」としている。ということだ。


 ▼更に、こんなホラまで吹聴した。いくら惨めさを自覚したとは言え、これは恥ずかしいw

 78 返信:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2015/11/16(月) 12:12:15.16 ID:UGMr9UF/0
 私はかなり有名な大学の卒だ。羨ましいか?w

98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/18(水) 22:52:28.44 ID:j2qIsYbV/
=== 学歴コンプレックスくんのトンデモ妄言録 ===

・「中国兵は、中支那方面軍軍律の適用対象ではないから、軍律審判にかける必要はない〜wwww」
・「だから、無裁判で処断しても虐殺にはならない〜wwww」
・「お前の曲解なんか知らんわ〜何度聞かれても「虐殺ではない」が回答だボケ!wwwwwwwww」


また、わけのわからんことをw 根拠資料は? 根拠はなしかw

↓ 

>>330
>根拠はこれ↓だバーーカ無学歴。お前が日本語を理解してないだけだw
>▼中支那方面軍軍律は、
>@、本軍律は帝国軍作戦地域内に在る帝国臣民以外の人民に之を適用する。
>A、中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者に対しては陸戦の法規及慣例に干する条約の規定を準用する。
>と規定されてるのみで、中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者に本軍律を適用・準用せよ、とは指示されていない。



根拠にならないものを貼り付けて、これが根拠だと強弁する。
さらに「お前が日本語を理解してないだけだw 」と、お得意の詭弁で煙に巻いて誤魔化す。

そうすると「軍律は制定されていたが軍司令官は軍律審判を行わなかった」ということで、最初に戻ってしまう。

しかし、軍律が「〜と規定されてるのみで」と自分で書いておきながら、「中国兵を対象にした軍律自体が【制定されていなかった】」
とは、何だ?w
「規定されてる」と書いてるのに、中国兵を対象にした軍律が「制定されていなかった」とは、いったいどういうことか?
この矛盾に誠実に答えられるのか?



>>331
>だから、根拠はこれ↓だよw 無学歴発狂ばーか肯定派。
>〜と規定されてるのみで、中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者に本軍律を適用・準用せよ、とは指示されていない。
 


また同じことをコピペかw 詳しい解説は無し。
根拠なんかあるはずがない。オイラのぺージからのコピペだからw
出典や根拠資料を聞いても答えないはずだ、恥ずかしいからw この改竄派は、とうとう発狂しましたw

99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/18(水) 22:54:00.53 ID:j2qIsYbV/
これもw

260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/16(月) 06:00:15.54 ID:SPpmHqtI0
>>259

だから、遠慮なく永久保存しとけばーーーか基地外無学歴肯定派w
オイラ君?w 関係ねーーーーーーーwwwww



「オイラ君?w 関係ねー」と言いながら、オイラのページからコピペw
『戦争犯罪と法』 多谷千香子教授(※元旧ユーゴ戦犯法廷判事)

100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/11/19(木) 00:33:21.97 ID:Yp1WiWxM0.net
>>95


こんな簡単な日本文↓が理解できなくて発狂してる無学歴基地外肯定派。


 中支那方面軍軍律
 第一条 本軍律は帝国軍作戦地域内に在る帝国臣民以外の人民に之を適用す
 <但し中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者に対しては【陸戦の法規及慣例に干する条約の規定を準用す】>


上記軍律で、規定されてるのは、これ↓のみ。

 @、本軍律は帝国軍作戦地域内に在る帝国臣民以外の人民に之を適用する。
 A、中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者に対しては陸戦の法規及慣例に干する条約の規定を準用する。


下記は、規定されてない。

 ×・・・中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者に対して、【本軍律】を準用する。


だから、何度もこう書いただけ。

 ▼中支那方面軍軍律は、

 @、本軍律は帝国軍作戦地域内に在る帝国臣民以外の人民に之を適用する。
 A、中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者に対しては陸戦の法規及慣例に干する条約の規定を準用する。

 と規定されてるのみで、中華民国軍隊又は之に準ず軍部隊に属する者に本軍律を適用・準用せよ、とは指示されていない。


理解できてないのは、間違いなくお前だけw

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