☆★☆★☆南京大虐殺を語ろう74☆★☆★☆

1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/07/09(土) 15:08:02.34 ID:yawyk5LZ0.net

南京大虐殺は真実か、それとも捏造か。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/07/14(木) 08:25:04.44 ID:Fz9cBy+H0.net

>>82
そもそも三笠宮の発言が南京事件について虚構だと言う者もいますがどう思われますか？という質問についてのものなのだから、いちいち南京の名をつけないだけ。
さあ、今度はお前の番だぞ。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/07/14(木) 08:54:17.39 ID:H/9FL2AP0.net

>>82
南京事件は日本軍の数多の蛮行のうちの一つという位置付けだからな
柳条湖事件や盧溝橋事件、上海事変とは性質が全然違う

同じだと思えるお前の脳内がすごいよ

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/07/14(木) 22:37:12 ID:9Xb1f32E0.net

>>83
嘘ばっかりw
虐殺派はいちいち嘘をつかなければ書き込む事もできないのかよw

★三笠宮崇仁インタビュー「闇に葬られた皇室の軍部批判」より
（聞き手　中野邦観・読売新聞調査研究本部主任研究員）　

問)
　最近また南京大虐殺について、閣僚の発言が問題になりましたが、同じような問題が何回も繰り返し問題になるのはまことに困ったことだと思います。
三笠宮殿下はこの問題についてどのように受け止められておられますか。

三笠宮)　
　最近の新聞などで議論されているのを見ますと、なんだか人数のこと
が問題になっているような気がします。
辞典には、虐殺とはむごたらしく殺すことと書いてあります。
つまり、人数は関係ありません。
私が戦地で強いショックを受けたのは、ある青年将校から「新兵教育には、生きている捕虜を目標にして銃剣術の練習をするのがいちばんよい。
それで根性ができる」という話を聞いた時でした。
それ以来、陸軍士官学校で受けた教育とは一体何だったのかという懐疑に駆られました。
　また、南京の総司令部では、満州にいた日本の部隊の実写映画を見ました。
それには、広い野原に中国人の捕虜が、たぶん杭にくくりつけられており、また、そこに毒ガスが放射されたり、毒ガス弾が発射されたりしていました。
ほんとうに目を覆いたくなる場面でした。
これこそ虐殺以外の何ものでもないで しょう。
（「THIS　IS　読売」１９９４年８月号　P５４～P５６）


「青年将校から話を聞いた」w
「南京で満州の映画を見た」w

どこが南京と関係あるんだよw


>>84
つまり日本軍の蛮行はありふれた出来事であり「南京事件を特別視する理由は無い」という事だなw
三笠宮はわざわざ「特別視する理由がない出来事」の詳しい情報を得ようとしたのかよw

「特別視する理由が無いありふれた出来事」であれば普通はわざわざ詳しい情報を得ようとしねーよw

「詳しい情報を得ていた」なら南京について全く言及していないのは不自然だし、情報を得ていて言及していないのならそれは「南京について特別視する情報は無かった」という事でしか無いw

で？
結局、確実なのは「三笠宮は南京にいた」というだけで「南京について詳しい情報を得ていた」という根拠が全く存在しないのだがw

南京では司令部に赴任したら自動的に詳しい情報が得られるようになっていたのかいw

三笠宮が「南京について詳しい情報を得ていた」という根拠はどうしたw

さっさと出せやw

86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/07/14(木) 22:59:10.74 ID:6Klg5VE40.net

>>85
南京事件について聞かれているのに南京事件を一切否定せずむしろ日本軍の残虐事件を紹介している。これで三笠宮は南京事件を認めていないと言えるのは文脈が読めないアホだけ。南京と書いてないから南京事件じゃないとか小学生でも言わないよ。恥ずかしいやつだ。
それでいい加減にこちらの質問に答えてくれないか？これ以上スルーするようなら、答えないのではなく答えられない＝論破された。と見るけどいいんだな。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/07/14(木) 23:33:04.22 ID:6Klg5VE40.net

>>85
ていうか杭州や満州で日本軍が虐殺をしていました。でも南京では何もしていません。

三笠宮は柳条湖事件、盧溝橋事件、上海事変に詳しかった。でも南京事件には詳しくありません。

これがネトウヨ理論か、本当に見たいものしか見えないんだな。誰か賛同してくれるといいね。

88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/07/15(金) 00:26:03.03 ID:PvQnRITC0.net

>>85
華北の治安戦ではざっと300万人
中国大陸全体で1000万人以上虐殺してるわけだ

三笠宮にとっては南京事件だけじゃないんだよ

89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/07/15(金) 16:26:57.62 ID:1YEc9Wya0.net

>>86
お前の脳内ではそうなんだろうなw
よくもまあそれだけ自分に都合の良い解釈ができるものだw
三笠宮が言っているのは「残虐行為があった」というだけw
単なる三笠宮の個人的見解であって、日本政府の公式見解でもないし、三笠宮の見解に他の人間が従わなければならない理由は無いw
それとも「皇族のお言葉には無条件で従え」とでもw
お前は戦前の右翼かよw

結局、三笠宮が「南京について詳しい情報を得ていた」という根拠はどうしたw

さっさと出せやw

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/07/15(金) 18:33:49.93 ID:dm2ooRpb0.net

>>89
根拠はいくつも示した。結局このクズのネトウヨは皇族を馬鹿にした挙げ句反論できずに藁人形遊びを始めて逃走しました。
いつも通り論破完了です。お疲れ様でした。

91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/07/15(金) 22:23:43.77 ID:RbOYRxES0.net

>>90
皇族の権威に縋り付いていないで、
「三笠宮が南京の正確な情報を得ていた」根拠をさっさと出せやw

皇族の権威を絶対視する戦前の右翼が虐殺派の正体でしたw

三笠宮が「南京について詳しい情報を得た」という具体的な例は皆無w

しかも「南京について詳しい情報を得ていた」はずなのに南京についての具体的な言及も皆無w

南京戦に参加した部隊が存在しないのに南京に赴任したら自動的に詳しい情報が得られたのかよw

お前が示した根拠は「三笠宮が南京にいた」だけだw

逃げるなよw

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/07/15(金) 22:59:01.12 ID:3Ksy5bxg0.net

>>91
だからこちらは三笠宮は南京総司令部で参謀として１年勤務した。皇族であり学者でもある人がなんの根拠もなく南京事件を認める発言はしない。発言内容も同時代の他の日本の高官達の証言と同様であり信憑性も高い。
とこれだけの根拠を示している。
対してお前は南京とは言っていない、南京の情報を得ていた具体的な根拠がないというイチャモンとしか言えない妄想を繰り返すだけ。せめて根拠を示そうよ。どれもそうじゃないと都合が悪いからそう言ってるだけで根拠が皆無なんだよ。
どうせ理解できないんだろうからさっさと質問に答えろよ。それで勘弁してやるから。

93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/07/16(土) 00:24:38.14 ID:VIJuW08h0.net

>>92
どこで三笠宮が南京事件を認める発言をしているんだよｗ
三笠宮は「１件でも虐殺は虐殺」と言ってるだけｗ
当然だが「虐殺の存在しない戦争」などありえないｗ
三笠宮がどんな個人的感想を言っても自由だが、「実行不可能な出来事があったから事実」という事はありえないｗ
さらにそれにありがたがって飛びついて権威に尻尾を振るイヌはみっともないだけｗ

それとも皇族が「イヌは卵を産む」と言えばそれが事実になるのかｗ

皇族だろうが、小学生だろうが、会社の重役だろうが、ホームレスだろうが「根拠のない主張はウソ」という事は明白ｗ

もっともこの板に粘着している戦前の右翼と同じ思考の虐殺派は皇族のお言葉を自分の都合のいいように捻じ曲げているだけだがｗ

お前の主張する「根拠」は、お前の「こうに違いない！」「こうに決まっている！」という「決めつけ」と「思い込み」だけで何ら具体性がないｗ

南京戦に参加した部隊が存在しない当時の南京で、

三笠宮が確認した資料名w
三笠宮が確認した時期w
三笠宮が確認した資料を作成した部署w

さっさと出せw

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/07/16(土) 00:46:23.08 ID:GwwKaOwQ0.net

>>93
都合の悪いことは見えなくなるいつもの病気のようだ。南京事件を認める発言をしているのは三笠宮だけじゃないんだよ。

＞外務省東亜局長・石射猪太郎日記（1938年1月６日）
「上海からの来信、南京における我が軍の暴状を詳報し来る。略奪、強姦、目もあてられぬ惨状とある。ああこれが皇軍か」

重光葵・特命全権大使（のち外務大臣）1942年1月の手記
「（南京に）赴任して南京事件の実相を知るに及んで、我が軍隊の素質、日本民族の堕落に憤りを発せざるを得なかった」

軍司令官、師団長として戦った澄田睞四郎中将の回想
「日本軍は事変の出だしから隠れもないあの南京虐殺事件は論外としても、残念ながら略奪、放火、殺人、強姦などあらゆる悪行のし放題と言ってよい」

陸軍省人事局長・阿南少将（のち大将、陸軍大臣）南京視察メモ
「軍紀風紀の現状は皇軍の一大汚点なり。強姦、略奪絶えず」「「婦人方面（注：強姦の事）、殺人、不軍紀行為は国民的道義心の廃退、戦況悲惨より来るものにして言語に絶するものあり」

第１１軍司令官・岡村寧次中将（のち大将）
「南京攻略時において約四、五万に上がる大殺戮、市民に対する掠奪強姦多数ありし事は事実なるが如し」

これもずっと無視してるけど、これほど大勢が皆根拠もなくそろって同じように南京事件を認める発言したとでも言うつもりかね？
頑張って言い訳考えてこい。あらかじめ言っていくが現場にいなかったとかいう意味不明な言い訳は通用せんぞ。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/07/16(土) 12:03:24.87 ID:VIJuW08h0.net

>>94
ずっと無視しているのはお前だろうがｗ
自分がやってる事と相手がやってる事の区別がつかないのは分裂症の典型例だぞｗ
周囲に迷惑をかけていないでさっさと心の病院に行けよｗ

> ＞外務省東亜局長・石射猪太郎日記（1938年1月６日）
安全区委員会の検証なしの抗議を口実に陸軍を非難したかっただけ。

> 重光葵・特命全権大使（のち外務大臣）1942年1月の手記
重光葵が南京に赴任したのは１９４２年１月。
石射と同じく実際に南京の状況を目にしていない。

> 軍司令官、師団長として戦った澄田来四郎中将の回想
この人南京戦に参加してましたっけ？
中国に戦犯指定を解除してもらう為に部下を売って中国に残留させ、自分だけ帰国したと言う話もありますが。

> 陸軍省人事局長・阿南少将（のち大将、陸軍大臣）南京視察メモ
このメモの元ネタが陸軍省局長会報に載ったのは昭和１２年１２月１２日。
南京とは全く無関係ですが。

> 第１１軍司令官・岡村寧次中将（のち大将）
「終戦後戦地に於て」陣中感想録を「抜粋摘記」したものですがどこが事実なんですかね？

この程度の証言がいくらでもあるからどうしたと？
結局、直接南京戦の実情を自分で確認した人はひとりもいませんが？

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/07/16(土) 12:12:17.01 ID:VIJuW08h0.net

>>94
お前が出してきた連中は、自分の目でリアルタイムに南京の状況を確認した者は「ひとりも」いないなｗ

強姦や略奪がどれだけあってもそれは「南京事件」とは言わねーよｗ

それとも犠牲者が「便衣兵（軍人ｗ）」しか存在しないから、今度は「強姦や略奪」を「南京事件」と呼ぶようにしたのかｗ

お前の俺様マイルールが他の人に受け入れられればいいなｗ

バカばっかりの虐殺派の中でもお前の突き抜けた主張に同調するバカはいないだろうがｗ

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/07/16(土) 12:33:02.48 ID:GwwKaOwQ0.net

>>95
予想通り直接南京戦を直接見ていないという意味不明な言い訳してきたな。釘をさしておいたのにやっぱり逃げた。お前も南京戦を直接見てないのに何で南京事件を語れるのかな？
自己矛盾しているのに馬鹿だから理解できていないらしい。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/07/16(土) 12:42:12.48 ID:GwwKaOwQ0.net

>>95
＞外務省東亜局長・石射猪太郎日記（1938年1月６日）安全区委員会の検証なしの抗議を口実に陸軍を非難したかっただけ。

石射が「安全区委員会の検証なしの抗議」のみで陸軍を非難したという根拠は？どこで聞いたの？。お前は書いていない事は分からないというアホ理論で三笠宮が南京の情報を知らなかったと言い張っていたけど、石射が安全区委員会の抗議だけを聞いて肝心の日本軍に確認を取らなかった根拠を聞かせてもらおうか。

他のは後にしといてやるからまずはこれに答えろよ。

99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/07/16(土) 12:53:58.80 ID:GwwKaOwQ0.net

>>96
本当にアホなんだね。
リアルタイムで南京の状況を確認した者がいないと、いう意味不明なアホ理論こそが俺様マイルールだと理解できていないらしい。
お前のネトウヨ理論が他人に受け入れられてないから日本では南京事件が事実だと学校で教え続け、ユネスコでも記憶遺産に登録されたんだよ。残念ながら南京事件は事実だと認める人の方が遥かに多いんだわ。
これが客観的事実というものだよ。

100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/07/16(土) 21:16:47.24 ID:VIJuW08h0.net

>>97
釘を刺したのではなくてお前が「リアルタイムで南京事件を目撃した人物は存在しない」という事実から逃げ回っているだけだろうがｗ

しかもリアルタイムで目撃していない連中が「強姦」や「掠奪」にしか言及しないのは何故だｗ

もしも本当に大量虐殺が存在すれば「強姦」や「掠奪」など話題にもならないｗ

「強姦」や「掠奪」の話題しか存在しない時点で「南京での大量虐殺」は否定されているわｗ

そして「強姦」や「掠奪」を「南京事件」とは言わないｗ

結局、民間人の大量虐殺が否定され、軍人（ｗ）の大量虐殺も否定され、「強姦」や「掠奪」も否定された虐殺派が最後に縋りついたのが自分に都合の良いように曲解した「一件でも虐殺」という皇族のお言葉という事ｗ

皇族のお言葉をそれほどありがたがるとは、虐殺派って戦前の右翼の同類だったんだなｗ

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/07/17(日) 01:16:59.87 ID:hHlhY/4q0.net

>>100
まぁ熊本師団戦史

のみならず南京攻略戦では南京城西側・長江河岸間は敵の退路に当たり、敗兵と難民がごっちゃになって第六師団の眼前を壊走した。師団の歩砲兵は任務上当然追撃の銃砲弾を浴びせ、このため一帯の沼沢は死屍で埋められたという。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/07/17(日) 02:29:14.48 ID:EHYFOqAE0.net

>>100
ほら、南京戦参加者の虐殺の記録だぞ。

＞南京攻略の第１６師団長・中島今朝吾中将の従軍日誌： 「佐々木部隊だけにて処理せしもの約一万五千、太平門に於ける守備の一中隊長が処理せしもの約一三○○、、、」「大体捕虜はせぬ方針なれば片端からこれを片付ける事とし」（捕虜虐殺は国際法違反。人道主義・武士道にも反します） 第十六師団 歩兵第30旅団長・佐々木到一少将の日記： 「俘虜続々投降し来たり数千に達す。激昂せる兵は上官の制止を聞かばこそ片はしより殺戮する」

どれも三笠宮の証言とも一致するな。
後は陣中日記とかな。
まぁどうせくだらない意味不明なイチャモンをつけてくるんだろうけど、誰からも認められないのは>>99で指摘した通り。

あと三笠宮は、例え少数であろうと虐殺なのだから数を問題視するのは間違っている。ということを言いたいのであって南京事件の犠牲者が少数だったと言っているのではないぞ。
＞最近また南京大虐殺について、閣僚の発言が問題になりましたが、同じような問題が何回も繰り返し問題になるのはまことに困ったことだと思います。
三笠宮殿下はこの問題についてどのように受け止められておられますか。

という質問に対する回答なんだから文脈で分かるだろ。いや、無能な働き者だから自分でこれ張っといて気づいていないんだろうな。本当に文章読解力が無いよね。
とことん人の言うことを曲解するし、偏ったネトウヨ本だけじゃなくきちんとした本も読みなさいアホ。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/07/17(日) 07:50:01.87 ID:iL+0geQT0.net

>>101
軍事目標主義も知らないのかよw
敵兵を攻撃する事のどこが虐殺なんだw

>>102
それって結局虐殺とは証明されていないよなw
イチャモンではなく、お前が「虐殺だ！」と喚いているだけで証明から逃げ回っているだけだよなw

文脈？
「一件でも虐殺」なんて現実を無視した見解に意味があるとでも？
ああ、皇族のお言葉を絶対視するお前みたいな戦前の右翼みたいな連中にとっては意味があるのかもなw
実行不可能な時点で学問的には何の意味も無いがw

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/07/17(日) 08:10:19.99 ID:qBUcnwMk0.net

日本軍の軍規があまりよろしくなかったというのは、南京攻略戦の最高指揮官であった松井石根もいってるしね。
で、軍規がよろしくないから、軍規ひきしめの命令を何度もだしてるというのは、パール判事も認めてるわけで
軍規があまりよくなかったという話と、軍命令で虐殺があったかという話は区別しないとねw

105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/07/17(日) 08:59:36.49 ID:EHYFOqAE0.net

>>103
ほれ、これもお前が貼ったんだろうが、忘れている様なので教えてやるよ。本当に自爆するの好きだよね。
＞三笠宮)　
　最近の新聞などで議論されているのを見ますと、なんだか人数のこと
が問題になっているような気がします。
辞典には、虐殺とはむごたらしく殺すことと書いてあります。
つまり、人数は関係ありません。

皇族とか関係なくその通りだと思うが、何が間違っているのか具体的に反論してみろよ。お前が気に入らないとかいうクソみたいな理由は学問ではないからな。
あと
＞実行不可能な時点で学問的には何の意味も無いがw

これも何が実行不能なのか具体的に言えよ。
お前が勝手に実行不能だと思っても学問的にはそう思われていない。だから教科書検定にも合格し学問の場である学校で学生達に教えられているんだよ。学問というならこんな所で妄想をわめいてないでいい加減に論文書いたら？
ていうか中卒レベルの社会的落ちこぼれが学問とか言うなよ惨めすぎるだろ。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/07/17(日) 09:12:30.69 ID:EHYFOqAE0.net

>>104
「南京における日本兵の行為は残虐であり、惨烈な蛮行が３週間におよび、６週間の残虐行為が続けられた事は否めない。」
誰の言葉だと思う？
お前らの大好きなパール判事だよ。
よかったなパール判事が南京事件だけじゃなく虐殺だということも認めてくれたぞ。
本当にネトウヨは無能な働き者が多いな。一緒に仕事する人たち可哀想。

107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/07/17(日) 10:16:29.21 ID:hHlhY/4q0.net

>>103
軍事目標主義がなんなんのかちゃんと勉強してこい馬鹿ｗ

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/07/17(日) 11:04:53.65 ID:EHYFOqAE0.net

軍事目標主義もパール判事も無理筋だと以前論破されてただろうがもう忘れてるのか？
この学習能力のなさがネトウヨになる原因なのだろうな。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/07/17(日) 11:54:02.10 ID:iL+0geQT0.net

>>105
で？
虐殺に人数が関係ないなら世界中で虐殺が行われているよなｗ
現実に「世界中でありふれた出来事」を否定する事ができるか？
できるわけないよなあｗ
だから実行不可能だと言っているんだよｗ

「世界中でありふれた出来事」なのに南京だけを特別視する理由がどこにある？

「虐殺」が世界中でありふれた出来事で特別視する理由がないのだから、「南京」を特別視する理由は無いよなｗ

「虐殺に人数は関係ありません。でも南京の虐殺だけは特別です。」ってかｗ

お前らが「南京を特別視する理由」は何だよｗ

単にお前らが日本を非難したいだけで理由なんてどうでもいいからだろうがｗ

教科書には「台湾は中国」と書かれたものもあるんだがｗ
教科書が現実と無関係だという良い証拠だｗ

>>106
つまり「蛮行」と「残虐行為」が区別されているわけだｗ

「３週間におよんだ惨烈な蛮行」と「６週間の残虐行為」の具体的内容は？

掃討と摘出が３週間におよび、便衣兵の処断が６週間続いただけだなｗ

>>107
>>108
お前が「軍事目標主義」を理解できていないだけだｗ
日本軍は民間人を攻撃目標にしてねーよｗ
軍事目標主義によれば正規兵が便衣に着替えればどうなるのかｗ

完全に支那軍の責任だｗ
アホｗ

110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/07/17(日) 12:03:35.46 ID:q6WnoHcp0.net

>>109
頭悪いなぁ
軍事目標主義の意味がわかってない
具体的にどう該当するか書いてみろよｗ

111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/07/17(日) 13:27:22.88 ID:UiwIcvr00.net

>>109
虐殺に人数は関係ないが南京事件の犠牲者は万単位だ注目されて当然。
ていうか今さらみんなやってる論かよ惨めで情けないことこの上ないな。

あと、日本は台湾を国として認めていないのだから台湾を中国領としても間違いではない。これも前に教えてやったろうに、本当に学習しないな。
その一点だけで教科書が間違っている論も無理筋だといい加減に理解しろよ、さすがに飽きてきたわ。ていうかさんざん学問ガー、と言い続けてきて急に教科書という学問の集大成否定かよ。このネトウヨがその場しのぎで適当な事を言っているのがもろバレ。　

112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/07/18(月) 00:28:52 ID:4sOw9JWs0.net

日本は、南京大虐殺は認めていない。
非戦闘員の殺害はあっただろうと認めているだけだ。
市街戦で非戦闘員が巻き込まれることはある。

アメリカなど、原爆、焼夷弾で非戦闘員を大虐殺している。
ロシアもウクライナで、非戦闘員を虐殺している。

今、ことさら南京事件をいうのは、反日行為ですよ。

113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/07/18(月) 00:32:30.57 ID:2VZNjpET0.net

>>112
お前が原爆落とされてもしょうがない論者だったら別にそれで良いんじゃね？
原爆が許せないのに南京事件否定してんならあたおかだけど

114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/07/18(月) 00:56:49.78 ID:6z8E7MCM0.net

>>112
教科書ではしっかり南京事件を事実と認めて学生に教えているぞ。その教科書を検定で合格させてるのは文科省。日本が南京事件を認めてなけりゃあり得ない事だ。
むしろ今さら根拠もなく南京事件を否定する方がよっぽど反日行為。

115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/07/18(月) 01:27:46.09 ID:p5RVMYev0.net

南京虐殺はどういうエリアで非戦闘員への殺害があったのか
南京市の人口より多く死んでるなんてありえないという日本擁護派の反論が有名だが
世界的には数字のバラつきはあるとはいえ南京虐殺はあったことになっているし、日本政府も認めている
日本の教科書にも載っているし、否定してるのはチャンネル桜とか愛国の為ならどんな信憑性に欠ける情報でも利用するヤバイ勢力くらい

116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/07/18(月) 11:56:24.72 ID:4sOw9JWs0.net

>>113
原爆は事実、南京大虐殺はいいがかりだ。

>>114
竹田恒泰氏が教科書を書いていて、南京大虐殺は書かれない。

この教科書での教育が始まるんだ。

117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/07/18(月) 12:05:32.04 ID:68S2J+UK0.net

>>116
南京大虐殺はいいかがりとか言ってんのは世界広しといえどもネトウヨビジウヨしかおらんわ
ネトウヨファンタジーも大概にせえよ

118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/07/18(月) 12:40:18.36 ID:K2bCkLnw0.net

>>116
竹田とかいう歴史学者でもない素人が書いた教科書が採用されると思うのか？俺が教師であれば他にいくらでもちゃんとした教科書があるのにその中で素人が書いた教科書を使おうとは思わん。
そもそも南京事件を否定するのではなく書かないのかよ。つまり否定すると不採用になる事が分かっているんだな、実際に何度も不採用になってて笑える。
仮にこんな素人の書いた日本にとって都合の良いことだけを書いた教科書が合格して採用されたら日本は終わりだわw

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/07/19(火) 08:48:58.25 ID:kj9Wao0A0.net

教科書？
昔の教科書では鎌倉幕府の成立は1192年、今の教科書では1185年。
phは昔は「ペーハー」今は「ピーエイチ」。
容量のリットルは昔は筆記体のℓ、今は大文字のL。

数年書き換えられる教科書が何だって？

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/07/19(火) 09:38:56.29 ID:lEgBFkWw0.net

まーた藁人形論法

121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/07/19(火) 13:48:58.10 ID:0ojsxnx70.net

>>119
鎌倉幕府は頼朝が征夷大将軍に任命された1192年ではなく鎌倉幕府の実質的な支配を確立した1185年にしただけ。要はただの解釈の変更。
phはドイツ語読みから英語読みにしただけ。
リットルは小文字のlは数字の１と紛らわしいから大文字表記にに変更しただけ。
鎌倉幕府が実は存在しなかった、とか言うならまだ分かるけどこんな解釈変更だけを見て「教科書は信用できない」とほざくのは私は馬鹿ですと自ら言っているようなものだぞ。ただのイカれたクレーマーでしかない。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/07/19(火) 20:26:24.84 ID:9nuhYJWf0.net

>>121
「教科書に載っている記述が否定されている」という事実は変わりませんw

現在教科書では「鎌倉幕府の成立は1192年」という主張は否定されていますw
つまり年によって内容が変遷する教科書は根拠になりませんw

所詮、中共のプロパガンダである「南京大虐殺」が否定されている以上意味は無いw
往生際の悪いサヨクの絞りカスが事例を「南京事件」に矮小化して粘着しているだけw
相手にするだけ無意味w

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/07/19(火) 20:44:09.66 ID:lEgBFkWw0.net

>>122
それじゃ、そんな教科書に拘ってる竹田が馬鹿みたいじゃんｗ

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/07/19(火) 21:04:11 ID:2QPSsqEu0.net

>>122
全く話を理解していないらしい。馬鹿に理解させるのは難しいな。
別に1192年に頼朝が征夷大将軍に任命された時に鎌倉幕府が成立したとしても間違いではないし実際にそう言っている学者もいる。
あくまでも教科書では1185年に守護地頭を置く権利を得た時点で実質的制度的に鎌倉幕府が成立したと見なしただけ。そもそも歴史書にはっきり1185年に鎌倉幕府が成立したと書いてあるわけではない。いずれにせよ鎌倉幕府が実在した事は間違いない。ここまで言ってやれば理解できたかね？

同様に南京事件も否定された事実は無い。頭の悪いネトウヨの妄想と現実を一緒にしないように。往生際が悪いのは自分の間違いを認められないネトウヨだと気づきなさい。

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/07/19(火) 21:32:44.18 ID:sFBAkjwq0.net

>>121
> 要はただの解釈の変更。

つまりこれまで歴史学者の主張する国際法解釈は間違いなんだから
軍命令や軍による違法殺害（事件）の根拠はないということだねｗｗｗ

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/07/19(火) 21:40:27.52 ID:h9pDx7h10.net

>>125
コイツ馬鹿なの？
南京事件は別に解釈変更されてないだろ

山川出版社『世界史小辞典〈改訂新版〉』
「南京事件」
南京大虐殺ともいう。日中戦争初期に、中国国民政府の首都南京を攻略した日本軍が、中国軍民に対して大規模な残虐行為を行った事件。1937年12月13日に南京を占領した日本軍は、住民を巻き込んだ包囲殲滅戦、残敵掃討戦を展開した。この時、すでに戦闘部隊の体をなさず、戦意を喪失した膨大な数の投降兵、敗残兵、捕虜、負傷兵を、戦時国際法に違反して処刑、殺害した。日本軍の軍事占領は翌年3月まで続き、この間に敗残兵狩り、便衣兵（私服になった兵士）狩りを行い、兵士の嫌疑をかけた成年男子市民も殺害した。中国女性の強姦、食糧や物資の略奪、人家の放火・破壊など軍紀の乱れによる不法行為も多発した。南京城内とその周辺さらに付近の農村も含めて10数万の中国軍民が犠牲になったと推測される。

127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/07/19(火) 21:42:49.46 ID:2QPSsqEu0.net

>>125
こいつは何を言っているの？
鎌倉幕府が成立した年の解釈が変わったら何で南京事件の国際法解釈も変わるの？
頭が悪すぎてついていけない。ネトウヨは本当に義務教育を受けてきたのか？

128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/07/19(火) 22:47:45.98 ID:sFBAkjwq0.net

>>126
> 戦時国際法に違反して処刑、殺害した。

はっきりとお前の引用部分に「戦時国際法に違反して」と書いてあるのだがｗｗｗｗｗ
まあ自分の引用内容も理解していない馬鹿では議論にならんわなｗｗｗｗｗｗ

軍事行動としての敗残兵捕虜便衣兵殺害は東京裁判でも違法認定していないし
受諾した日本政府見解も戦闘員殺害は南京事件として扱っていませんｗｗｗｗｗｗｗｗ

国際法の素人の歴史学者等が>>126みたいに出鱈目を書いてるわけだｗｗｗｗ
こういう捏造を「歴史修正主義」って言うんだっけか？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあ歴史捏造は修正しないといけないよなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ




>>127
お前自分の引用部分さえ理解してない馬鹿じゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/07/19(火) 23:15:32 ID:TWKN92Kq0.net

>>128
いい加減何度も論破されてる珍論で絡んでくるんのは控えてくれる？
学習能力ゼロかよｗ
東京裁判ですら違法認定されてんだよ馬鹿


東京裁判判決文
第八章『通例の戦争犯罪』

男子の一般人に対する組織立つた大量の殺戮は、中国兵が軍服を脱ぎ捨てて住民の中に混りこんでいるという口実で、指揮官らの許可と思われるものによつて行われた。中国の一般人は一団にまとめられ、うしろ手に縛られて、城外へ行進させられ、機関銃と銃剣によつて、そこで集団ごとに殺害された。兵役年齢にあつた中国人男子二万人は、こうして死んだことがわかつている。

中国兵の大きな幾団かが城外で武器を捨てて降伏した。かれらが降伏してから七十二時間のうちに、揚子江の江岸で、機関銃掃射によつて、かれらは集団的に射殺された。
このようにして、右のような捕虜三万人以上が殺された。こうして虐殺されたところの、これらの捕虜について、裁判の真似事さえ行われなかつた。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/07/19(火) 23:42:20.94 ID:2QPSsqEu0.net

>>128
＞はっきりとお前の引用部分に「戦時国際法に違反して」と書いてあるのだがｗｗｗｗｗ
まあ自分の引用内容も理解していない馬鹿では議論にならんわなｗｗｗｗｗｗ

あれ？もしかしてこの馬鹿国際法に違反したのは中国兵だと思ってる？
当たり前だが国際法に違反したといってるのは日本だぞ。敗残兵や捕虜を勝手に殺したことを国際法違反だと言っているのだが、いくらなんでもこれを真逆の意味に読み違えるのは酷すぎる。
自らネトウヨの読解力が中高生以下だと証明していくスタイル。こんな馬鹿がいるとは世も末だわ。本気で小学生からやり直してきたら？

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/07/20(水) 00:24:48.37 ID:DdSojX8n0.net

>>128
草を生やしまくって煽っといて内容を理解できていないのは自分だったというオチ。これは恥ずかしい。
文章を自分に都合よくしか読んでこなかったツケだから同情はできない。自分の愚かさこそを理解して一から勉強し直してこいマヌケ。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/07/20(水) 00:33:53.32 ID:YFnQ/hJs0.net

>>129
論破されてることを何回繰り返すんだよｗｗｗｗｗｗ
８章は事実認定。書いてある個々の行為に違法や犯罪認定がどこでされてるんだよ？ｗｗｗｗｗ
違法犯罪と認定している箇所を引用してみろｗｗｗｗｗｗｗｗ

それと８章に被告の松井が入城式や慰霊祭を行ったこと敗残兵掃討（松井命令）の様子も書かれているが
１０章で訴因５４違法命令は無罪判定なのだがｗｗｗｗｗ

＞受諾した日本政府見解も戦闘員殺害は南京事件として扱っていませんｗｗｗｗｗｗｗｗ
↑これの反論はあいかわらずないねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

反論出来ない論破されてることを何回も繰り返すの虐殺派ｗｗｗｗｗｗｗ
まあプロパガンダ目的だから同じことを何回も繰り返すだけだもんなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ




>>130
俺が書いてもいないことを勝手に妄想して認定してるわｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんなキチガイ馬鹿じゃ議論にならんわなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/07/20(水) 02:37:56.59 ID:YFnQ/hJs0.net

>>129
あーそうそう、捕虜便衣兵殺害が違法なら１０章判定で責任者の松井に管理責任を問われなければおかしいよな？ｗｗｗｗｗ
まあ当たり前だが違法認定していないのでこれらの訴因５５管理責任は追求されていないｗｗｗｗｗ

東京裁判で戦闘員殺害を違法認定している箇所などなく虐殺派の論理破綻してるのがわかるｗｗｗｗ

＞受諾した日本政府見解も戦闘員殺害は南京事件として扱っていませんｗｗｗｗｗｗｗｗ
↑そしてこれには全く反論出来ずｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



>>131
ほんと発狂してるなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
妄想で精神的勝利かよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/07/20(水) 02:48:07.42 ID:AcFnrrZp0.net

>>132
ばーか
第八章の章題はなんて書いてあんだ？
日本語も読めねーのかこの馬鹿はｗ

135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/07/20(水) 02:50:57.48 ID:AcFnrrZp0.net

>>133
ほんと馬鹿だなコイツｗ
一兆歩譲って松井が無罪でも広田が有罪だ馬鹿

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/07/20(水) 02:58:03.98 ID:YFnQ/hJs0.net

>>134
８章に被告の松井が入城式や慰霊祭を行ったこと敗残兵掃討（松井命令）の様子も書かれているが
１０章で訴因５４違法命令は無罪判定なのだがｗｗｗｗｗ

８章に書かれていることが違法犯罪確定でないのは説明してるだろｗｗｗｗｗｗｗ
おまえこそ個々の行為に違法犯罪と認定している箇所を引用出来てないだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞受諾した日本政府見解も戦闘員殺害は南京事件として扱っていませんｗｗｗｗｗｗｗｗ
↑でこれの反論はあいかわらずなしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ



第八章のタイトルが『通例の戦争犯罪』だから書いてあることは戦争犯罪なんだと勘違いしてる馬鹿虐殺派でしたｗｗｗｗｗｗｗ

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/07/20(水) 03:10:10.58 ID:w3mkwq8C0.net

>>136
じゃあなんで第八章に捕虜殺害や無裁判処刑のくだりを書くんだよｗ
無くても普通に文意通るじゃねーか
この馬鹿もしかして日本人じゃねーのか？

138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/07/20(水) 07:10:06.37 ID:Gmck9RfQ0.net

>>133
素人の馬鹿が重箱の隅をつついてイチャモンを言おうが無意味なんだよ。専門家が総合的に見れば教科書の記述になる。99％の日本人はお前と教科書では教科書の方を信用する。覆したければいい加減に論文書いて発表したら？こんなところで一人で発狂してるよりはどうにかなる可能性があるぞ。宝くじの１等よりも低確立だろうけど。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/07/20(水) 10:20:35 ID:DsRKMa7g0.net

>>117
少数派に限って、多数を装うのは何故か。

>>118
竹田恒泰氏は、孝明天皇の研究者で、歴史家だよ。
自虐史観からの脱却だよ。

>>126
自虐史観の書き換えは、現代始まったことで、これからなんだよ。

>>129
原爆は国際法違反なのだが、この原爆を裁かない軍事裁判など茶番なんだよ。
便衣兵というのは、国際法の保護の対象ではないことは明白だ。（処刑合法）
便衣兵というのは、降伏しない（できない）敵兵なんだよ。

>>130
軍服を脱いで庶民にまぎれること（便衣兵）は、国際法違反だよ。

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/07/20(水) 12:57:26.54 ID:7Kvj3xVD0.net

>>139
＞少数派に限って、多数を装うのは何故か。

は？少数派とはお前ら否定派の事だろ。
事実南京事件の否定論なんて言ってるのは日本の極一部の馬鹿だけじゃないか。大多数の日本人は教科書で事実だと教えられ、世界中の人もユネスコや東京裁判等で事実と知る。否定論などネットの片隅にしか存在しない。これでどうして少数派と言えるのか。ネトウヨの妄想を現実とごっちゃにするなよ。

＞竹田恒泰氏は、孝明天皇の研究者で、歴史家だよ。
自虐史観からの脱却だよ。

俺が調べた限りでは法学部出身の政治評論家としか分からないのだが、この人どこの国のどんな時代を研究したの？どんな論文書いたの？これも妄想だろ。
歴史家は明確な資格がある訳じゃないから百歩譲って名乗るのは勝手だが、歴史家としてなんの実績もないやつが書いた教科書もどきが採用されると思うなよアホ。
あと、実際に起きた事を教えるのは自虐でも何でもない。むしろ教えることがせめてもの罪滅ぼしであり義務でもある。過去を誤魔化し無かった事にしようとする卑怯者は日本では少数派だぞ。

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/07/20(水) 18:23:38.88 ID:7Kvj3xVD0.net

>>140
過去を誤魔化すのは日本では少数派だと言ったが、今の政府を見てると自信無くなってきたな。公文書改竄や国会で100回以上の虚偽答弁はか

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/07/20(水) 18:33:03.51 ID:7Kvj3xVD0.net

>>141
何か途中で送っちゃたよ。

まぁ、何が言いたいかというと日本の倫理観を破壊したアホの元総理の国葬など断固反対って事だ。本当にネトウヨが増えたよあいつが総理の間に。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/07/20(水) 21:53:14.03 ID:DeACUmWX0.net

>>126
唯の「推測」w
なんの根拠にもならないw
そもそも辞典は現実とは一致しない場合があるのだから根拠にする方がおかしいw
例えば2018年の広辞苑では台湾が「台湾省」と中国の一部として表記されていて台湾が抗議しているw
地理的、歴史的、政治的に台湾が中国の一部になった事は無いw

それとも現実を無視して「台湾省と書かれた広辞苑が正しい！現実が間違っている！」とでもw

虐殺派にとっては自分の主張が全く世間に受け入れられず、あらゆる主張が論破され、壊れたスピーカーみたいに同じ事を繰り返す事しか出来ないから「現実が間違っている」という認識なのだろうなあw

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/07/20(水) 22:14:23.46 ID:DeACUmWX0.net

>>142
日本は言論の自由が保証された国ですが、死者を貶めるような言動は御自分の品性を表します。
日本では「死ねば皆仏」であり、大陸や半島のように死者に鞭打つような風習はありません。
あなたは御自分の言動が他人からどう見えるか理解できていますか。
人として最低限の「死者に対する敬意」さえも持たない人には理解できないでしょうね。

そのような人には何を言っても無駄でしょう。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/07/20(水) 22:19:46.46 ID:iPlSGR/S0.net

>>143
なんで台湾が出てくんだよ馬鹿ｗ

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/07/20(水) 22:26:30 ID:iPlSGR/S0.net

>>139
東京裁判はポツダム宣言と降伏文書に基づいて、連合国が大日本帝国の戦争犯罪人を裁いた法廷なんだから、原爆云々は管轄じゃねーよ

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/07/20(水) 22:30:41 ID:7Kvj3xVD0.net

>>144
別に安倍が死んだことそのものを貶めるつもりは無いよ。だが死んだからといって森友家計問題や公文書改竄、統計偽装、虚偽答弁といった解決していない問題も勝手に清算されるのは違うだろ。これだけの問題を無視したまま国葬というのはおかしいと言っているんだ。死者に対する敬意とは別問題。別に自民党内で勝手にやる分には勝手にやってくれればいい。
そもそも安倍の功績ってなんなの？誰に聞いてもまともに答えてくれないんだけど。政治は結果とか言っておきながらまともな結果が無い人物を国葬というのも理解できない。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/07/20(水) 22:35:02 ID:DsRKMa7g0.net

>>140
ググってみな、若い人ほど南京大虐殺は無かったという意見が多い。

竹田恒泰でググれば、出版物が山ほど出てくる。
竹田恒泰氏の教科書は、今回の検定で認められる予定だよ。
不合格版なら、アマゾンで買えるよ。

南京大虐殺は、証拠が証言しかない。その証言は便衣兵の処刑であることがほとんどなんだよ。

>>141
だから証拠を出してみろよ。
南京大虐殺、慰安婦、徴用工、証言だけじゃないか。
南京大虐殺の証言は便衣兵の処刑、慰安婦と徴用工の証言はコロコロ変わるウソだ。

確固たる証拠がないことを、あったとほざくんじゃない。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/07/20(水) 22:40:54.58 ID:7Kvj3xVD0.net

>>143
推測なのは死者数だけで殺害強姦略奪は推測ではない。本当に文章が読めないね。
唐突に台湾ガー、とか言い出して広辞苑批判をするのもアホくさい。広辞苑にどれだけの言葉が載ってるか知ってるか？台湾だけの一点突破で広辞苑を否定するのは頭が悪すぎる。
そもそも台湾が独立国でない以上完全に間違いだとも言えないし。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/07/20(水) 22:42:45.32 ID:iPlSGR/S0.net

>>148
超興味ある
その「若い人ほど南京大虐殺は無かったという意見が多い」というデータ出してよ

竹田恒泰に関してはこのスレで知らない人はいないんじゃないかなぁ
悪い意味でｗ

151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/07/20(水) 22:54:50.83 ID:7Kvj3xVD0.net

>>148
＞ググってみな、若い人ほど南京大虐殺は無かったという意見が多い。

頭の悪さ全開だな。ネットなど顔も名前もわからなけりゃ年齢だっていくらでも誤魔化せる。その上で聞くがその若い人とは具体的に何人いるんだよ。どうせネトウヨなど都合の良いネトウヨサイトしか見ていないんだろうからエコーチェンバー現象で勝手にそう思い込んでいるだけだろ。学校教育なめるなよ。
違うと言うなら具体的な人数を教えてね。

あと竹田の本など世間的な知名度などほとんど無いに等しい。ネトウヨしか読んでないんじゃないの？
最後に南京事件は証拠は膨大だとパール判事も認めていたぞ。ネトウヨが認めないだけで証拠はいくつもある。そうだからこそ教科書で認められ、否定論はネットの中にしか存在できないんだ。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/07/21(木) 00:21:09.89 ID:+/IUxV9I0.net

>>137
> じゃあなんで第八章に捕虜殺害や無裁判処刑のくだりを書くんだよｗ
> 無くても普通に文意通るじゃねーか

だから事実認定した当時の状況を説明しているだけだ馬鹿ｗ
戦争犯罪でもない入城式や慰霊祭が行われたことも書いて説明してるだろｗｗｗｗ


> この馬鹿もしかして日本人じゃねーのか？

当時の状況説明も理解出来てない馬鹿でしたｗｗｗｗｗ

153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/07/21(木) 00:22:18.24 ID:+/IUxV9I0.net

>>138
> 素人の馬鹿が重箱の隅をつついてイチャモンを言おうが無意味なんだよ。専門家が総合的に見れば教科書の記述になる。

え？捕虜便衣兵殺害を違法と説明している国際法の専門家を上げてみろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
南京戦の解釈で国際法の専門家は佐藤和男以外見たことないんだけどｗｗｗｗｗ

ああ虐殺派には歴史学者が国際法の専門家になるのかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


> 99％の日本人はお前と教科書では教科書の方を信用する。覆したければいい加減に論文書いて発表したら？

俺が論文書かないまでも政府見解がコレなんだけどお前ずっと政府見解から逃げてるよなｗｗｗｗｗｗｗｗ
＞受諾した日本政府見解も戦闘員殺害は南京事件として扱っていませんｗｗｗｗｗｗｗｗ

ああ都合が悪いことは見えなくなる病気だっけか？ｗｗｗｗｗｗｗ


> こんなところで一人で発狂してるよりはどうにかなる可能性があるぞ。宝くじの１等よりも低確立だろうけど。

だからお前は政府見解を直視しろよｗｗｗｗｗｗｗ

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/07/21(木) 00:23:25.37 ID:+/IUxV9I0.net

>>142>>147
わかりやすほどのアベガーパヨだけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
山上みたいに犯罪は犯すなよｗｗｗｗｗｗｗ

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/07/21(木) 00:49:49.72 ID:5y8MRwyW0.net

>>153
世界中に国際法学者って何人いるんだか知らないが、その中で日本を擁護してるのは日本人の佐藤一人だけという事か。それもネトウヨ雑誌でこっそり発表しただけというセコさ。それで東京裁判の判決を覆せれば大ニュースになるはずなんだけど聞いたこと無いな。他の国際法学者は東京裁判の判決に異議が無いようで誰も佐藤を擁護しないどころか触れてもいない。
ネトウヨ界隈だけで勝手に言ってろ。

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/07/21(木) 00:54:07.09 ID:5y8MRwyW0.net

>>154
じゃあ安倍晋三の功績を教えてくれよ。
安倍の在任中に日本が衰退し国力が中国に抜かれ韓国に並ばれ、公文書改竄や統計偽装、国会で虚偽答弁100回といった民主主義軽視の大問題が起きたのは紛れもない事実だから知ってるけど、肝心の国葬にするほどの功績が分からないんだわ。

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/07/21(木) 02:36:49.93 ID:+/IUxV9I0.net

>>155
だから捕虜便衣兵殺害を違法と説明している国際法の専門家を上げてみろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
結局いないんだろがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ほんと虐殺派は嘘つきだなｗｗｗｗｗｗ

＞受諾した日本政府見解も戦闘員殺害は南京事件として扱っていませんｗｗｗｗｗｗｗｗ
でコレには答えられずっとスルーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これだけ論破されて醜態を晒しても主張を変えないから虐殺派はキチガイなんだよｗｗｗｗｗ

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/07/21(木) 02:53:25.40 ID:+/IUxV9I0.net

>>156
俺は別に安倍に興味はないんでねｗｗｗｗ

でその失態だらけの安倍以下の支持しかないのアベガーパヨ政党なんだぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まあアベガー言う前に自分達の立場を理解することだなｗｗｗｗｗｗ

マジで自分達の立場を理解出来ないカルト左翼達の過去の犯罪歴を見るとほんと怖いわなｗｗｗｗｗｗ
大半は老人でもうすぐ死んで逝くだけだがお前みたいなネットで発狂してる奴は本当にリアルでやらかすからなｗｗｗｗ

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/07/21(木) 04:10:35.11 ID:J4dlAbZ50.net

>>152
ダメだコイツ
日本語通じねーわ
もう一回書いてやるからやり直し

じゃあなんで第八章に捕虜殺害や無裁判処刑のくだりを書くんだよｗ
無くても普通に文意通るじゃねーか

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/07/21(木) 07:07:46.09 ID:7vASpHi90.net

>>157
あえて言うなら佐藤以外の国際法学者だろ。捕虜や敗残兵を裁判なしで殺すのは違法行為。という当たり前の判決に異議が無ければわざわざ論文など書かない。そう言えば佐藤のも論文ではなかったな。そういった意味で言えば正式に違法と言っている法学者はいないとも言える。ネトウヨ雑誌で発表などここの書き込みと大差ないわ。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/07/21(木) 07:08:54.54 ID:7vASpHi90.net

>>158
ネトウヨでも安倍の功績はあげられませんでした。何で功績の無い人物を国葬するのか謎だね。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/07/21(木) 07:36:22.11 ID:7vASpHi90.net

>>158
＞でその失態だらけの安倍以下の支持しかないのアベガーパヨ政党なんだぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

これも逆に言うなら失態だらけの安倍政権を犬のように指示し続けたからこそ今の日本の衰退があるんだけどな。
教えといてやると日本という国は先進国の中で唯一民衆の力で政府なり幕府なりの権力を打倒したことが無い国なんだわ。要は一度支配されたらされっぱなし。おいおいいお

163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/07/21(木) 07:39:18.23 ID:7vASpHi90.net

>>162
最後に誤タップされて文字が入ったけど気にするな。

164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/07/21(木) 15:52:33.95 ID:T2CLCGOk0.net

パヨクにそこまで嫌われるという事は安倍の政策は正しかったという事だなw

165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/07/21(木) 17:01:32.46 ID:eamjxWcz0.net

>>164
安倍が総理をやってた間に確実に日本は衰退したんだけどネトウヨはそれでいいのか？
そんでいい加減に安倍の功績を教えてくれないかな？誰も答えてくれないんだけど。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/07/21(木) 18:37:44.51 ID:vJD0J59/0.net

>>165
慰安合意によって慰安婦に公的に謝罪したことかな？

167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/07/21(木) 22:12:09.93 ID:jWr+Ddot0.net

>>165
安倍総理の功績は、雇用を増やしたことだ。
正規も非正規も増えた。

みんな就職できるようになったんだよ。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/07/21(木) 22:20:16.66 ID:TrsSgXhD0.net

>>167
団塊がいなくなりゃ人手が足りなくなる
こんな当たり前のことがわからん奴がネトウヨやってんだよなぁ

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/07/21(木) 22:52:44.65 ID:YqetQIOf0.net

>>167
雇用が増えた割にはGDPはずっと横ばいで増えていないぞ。他の方も言っているように団塊などが減った所に入っただけだな。
日本が横ばいで成長しない間に中国韓国に抜かれ数年後には東南アジアにも並ばれるかもしれない。こんな状況を作ったやつが国葬とか頭おかしい。

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/07/21(木) 22:54:37.68 ID:YqetQIOf0.net

>>167
ていうかようやく絞り出してそれだけ？百歩譲ってそれが安倍の手柄だとしても８年も総理大臣やってそれだけしか成果がないって事だろ。
どう考えてもマイナスの方が大きいわ。

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/07/21(木) 23:08:46.98 ID:Txo6eez50.net

サヨの連中が不快に思っている事＝安倍総理の成果ｗ

サヨの連中が「世の中がこんな国（自分達の思うような国）になればよい」と思っている事と反対の事をした成果がサヨの安倍総理の評価ｗ

サヨの連中が評価する政治家は鳩ポッポぐらいなのが良い例ｗ

サヨに好かれるようになったら政治家は終わりだよｗ

逆説的に「サヨに嫌われている安倍総理は正しかった」という事だなｗ

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/07/21(木) 23:10:01.80 ID:WrEPr7XC0.net

>>171
ところで安倍元総理って何したの？

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/07/21(木) 23:26:42.67 ID:jWr+Ddot0.net

>>168
民主党時代、雇用は最悪だった。
アベノミクスで、雇用が上がってきたのだよ。

>>169
GDPなど、我々の生活に直接関係がない。
雇用は、収入がゼロか、給与を貰うかという差だ。

>>170
雇用が増えることは、最高の成果だ。
みんな、お給料をもらって、美味しいものが食べられるんだよ。
雇用は、国民の幸せのことだ。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/07/21(木) 23:32:59.11 ID:YqetQIOf0.net

>>171
安倍総理の成果＝公文書改竄、統計偽装、国会で虚偽答弁100回以上、０成長で日本の国力低下、アベノミクス失敗、ゴミマスク配布などなど。
日本が好きな人は嫌うと思うぞ。実際に安倍が総理の間に日本は衰退し続けたからな。本人も言ってたけど政治は結果らしいぞ。
逆にネトウヨは何を評価しているんだかいい加減に教えてくれ。サヨクが悔しがれば日本がどうなろうと知ったことではないと言うのかね？たいした愛国者だこと。

175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/07/21(木) 23:49:37.35 ID:YqetQIOf0.net

>>173
はっきり言って民主党時代はリーマンショックや東日本大震災があったことを考えればよくやったほうだわ。むしろ何とか対応しようとしていた民主党の足を引っ張って、日本よりも自分達の党が政権を取り戻すことを優先したのが自民党なんだけどな。
それだけでかいマイナスがあれば数年後には雇用が増えるのは当然なんだ。そして雇用が増えればGDPも増えて日本が豊かになり日本国民全員が豊かになるはずなんだけど、上級国民だけが豊かになって貧富の格差が拡大したのが日本。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/07/21(木) 23:59:28.99 ID:Txo6eez50.net

>>172
雇用を改善したよ。

君がいきなり「明日からクビ」と言われたらどうする？
収入がなくなり、再就職もできず妻子に苦労をかけながら延々と職安に通って職探ししていたら政府を支持するかい？
民主党時代はそれが続いていた。

民主党時代の失業率は４．２％で安倍政権時代は.３％
完全失業者数は民主党時代は２５９万人、安倍政権時代は１９７万人。
正規従業員数は３３４０万人と３３５５万人。
名目GDPは４７５兆円と５３７兆円。
貿易収支はマイナス４兆円とプラス５兆円。

これがサヨが絶対に認めようとしない安倍総理の実績ｗ

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/07/22(金) 00:13:22.17 ID:6nkPQlso0.net

>>176
ぶっちゃけそういった数字も公文書改竄や統計偽装があるから100%信用できないんだよな。日本の信用を失わせたのも安倍の負の実績。
そして実際に世界と比べるとGDPも賃金も上がらず一人負けしてるのが日本。それだけの安倍総理時代の実績があるのに何でだろうね？日本国内の数字は誤魔化せても他国の数字は誤魔化せないからじゃないの。

178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/07/22(金) 00:16:16.00 ID:6nkPQlso0.net

>>176
ちょっと前にも書いたけど失業率は民主党時代にリーマンショックと東日本大震災があったのだから下がって当然。その後回復すれば増えて当然。安倍の実績とするのは違うと思うぞ。

179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/07/22(金) 00:21:34.69 ID:H2Bm3cY50.net

>>174
公文書改竄？
いつの時代も、事件や事故、不正などはある。

>>175
仏教では、政治が悪いと天災が起るといわれる。
民主党時代、地震、津波、メルトダウンと三重の天災が起った。
二度とごめんなんだよ。

＞上級国民だけが豊かになって貧富の格差が拡大したのが日本。

雇用が増えるということは、収入ゼロから給与を貰うようになるということだ。
収入ゼロと金持ちの差が、給与分縮むということなんだよ。
アベノミクスで貧富の差は縮まったということだ。

実際に今の日本は、先進国の中で、貧富の差は小さい。

180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/07/22(金) 00:33:15.36 ID:2/7ykuIt0.net

>>175
よくやった？
2009年に民主党政権が発足し大型公共事業を見直し八ツ場ダム、川辺川ダムの建設中止を決定。
その結果、令和2年7月豪雨で球磨川が氾濫し６４人が死亡。
これは民主党政権による人災。
どうもサヨクには人命よりも大切なものがあるようだ。
実に侮蔑すべき考え方だな。

でかいマイナスがあれば数年後には雇用が増えるのは当然？
世界が大恐慌から回復するのに何年かかったと思っているんだ？
「自然に雇用は回復するから」と何もしないどころか悪化させたのが民主党政権。
政府のやる事は自然に雇用が回復するのを待つ事ではなく、自分で回復させる事。

日本という病人に対し「ほっとけば自然に体力が回復するから」と言って薬も与えず碌な食べ物も与えなかったのが民主党政権。
それに対し薬効のある薬を処方し、体力を回復させる食事を与えたのが安倍政権。

どちらが評価されるべきなのかは言うまでもない。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/07/22(金) 00:38:08.41 ID:6nkPQlso0.net

>>179
＞公文書改竄？
いつの時代も、事件や事故、不正などはある。

公文書改竄の重大さが理解できていないらしい。本来なら国家の信用を根底から揺るがす大事件で普通の国なら政権が覆るほどの大事なんだけどな。公文書の改竄が頻繁に起こる国など先進国とは言えない。これをほぼお咎め無しで済ませる日本人は江戸時代に植え付けられた奴隷根性のが根深すぎる。

あと、失業率が数%改善した程度で無職が就職して得た賃金と金持ちが株で得た利益が同等だとも思うか？日本の貧富の格差は拡がったんだよ。
お前のような無能の無職にはありがたいかもしれないが日本全体で見れば確実にマイナスの方がでかい。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/07/22(金) 00:52:18.69 ID:6nkPQlso0.net

>>180
そもそも失業率が最低だったのは麻生政権時代。失業率なんてすぐに回復するものじゃないから民主時代に筋道を立てて美味しいとこだけ安倍が持っていったというのが真相。

あと、政治が悪いと天災が起こるってここ数年の異常気象や自然災害の多さは安倍の悪政と重なってると皮肉ってるのか？毎年土砂災害や洪水台風地震と何かしらあるもんな。

183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2022/07/22(金) 01:01:46.67 ID:2/7ykuIt0.net

>>177
情報源が世界銀行(IBRD)でもそんな事が言えるかな？

世界・GDP成長率ランキング(IBRD版)

日本のGDP成長率は、1.54%で、世界ランキングの順位は133位
評価カテゴリーはC。
ただしＧ７は全て評価カテゴリーはC。
119位はカナダ2.02%、123位アメリカ1.88%、128位イギリス1.74%、154 位ドイツ0.43%、159位フランス0.21%、175位イタリア-1.85%。

もはや誤差の範囲でしかなく、先進国の成長率は大差ない。

それで他国の数字がどうしたって？