会津観光史学

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/26(水) 16:11:48.01 ID:gWLiFYGV0.net

>>323
学問板で無知であることを誇るｗ
凄いな

329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/26(水) 16:28:46.54 ID:exG8MyBG0.net

>>325
話が古い
鈴木宗男は、収賄で逮捕され刑務所に入って失職した
出所後新党大地を作って衆議院の北海道比例一位で出馬したが、道民は支持せずあえなく落選
この時点で道民はすでに宗男を見限っている

鈴木は2019年の参議院選挙で維新から比例代表で出ているから、鈴木を国政に送ってるのは道民じゃない　維新支持者だ　この時の北海道での維新の得票率は7.8%、全国では9.8%だから道民が特に維新を支持したわけでもない

維新の得票率は大阪がダントツなので、今の鈴木を国政に出しているのは大阪府民と言っていい

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/26(水) 17:12:34.10 ID:x8YIRdDl0.net

>>328
誇ってなどひとつもない
ただただリアルな実状を言っただけだが？

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/26(水) 17:20:52.37 ID:gWLiFYGV0.net

リアルなマズイ状況を正そうともせず、自ら堂々とそれを実行するのも誇っているようなもんだｗ

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/26(水) 21:36:40.08 ID:bWra42b10.net

北海道と岩手は逆賊の民主王国

333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/26(水) 21:54:19.27 ID:GkftdxtX0.net

壊れたレコード

334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/27(木) 03:47:58.95 ID:gUaa5NVe0.net

それがマズイ状況と思ってないから恥ずかしいという感情がまずないのだということを説明したのに
状況を正さないでとか
堂々と実行だとか
勝手にそうだと妄想までしちゃって
言ってることが的外れなんだよなあ

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/27(木) 04:31:27.47 ID:9Lz3QNs+0.net

しょせん蝦夷地

336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/27(木) 04:54:20.84 ID:XvdsAH4z0.net

蝦夷は旧幕臣の楽園みたいなもん

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/27(木) 04:55:44.83 ID:XvdsAH4z0.net

会津でも南部でも敗れ去って最後の楽園である蝦夷に逃避して幕府再興を夢見た旧幕臣

338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/27(木) 09:56:23.23 ID:Zp03N65f0.net

>>334
秋田と岩手の区別がつかないレベルが、会津スレで何が言えるのかとは思うな

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/27(木) 12:43:26.94 ID:1F+UqTwr0.net

>>337
会津、南部での敗戦という絶望を背負い、最後の楽園・蝦夷へたどり着いた旧幕臣たち。胸中には、再起への熱い想いと、打ち砕かれた誇りの葛藤が渦巻いていたのではないでしょうか。

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/27(木) 13:22:53.29 ID:aRx3onaX0.net

またAIか？

だが佐々木譲や安倍公房も、
敗者の美学として北海道で再起を図ろうとした旧幕臣を主人公とした反薩長小説をロマン的に書いてたなｗ

しかし歴史上の史実としてみたら北海道の独立宣言は最悪の売国行為ちゃうかと。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/27(木) 13:33:47.77 ID:gUaa5NVe0.net

>>338
自分の知識のある範囲でのことで語ってなにがいけないのか？
会津のことだけでなく秋田岩手の知識が100%ないと語ってはいけないのか？
あなただってそれ程の知識などないだろうに

鳥取と島根の位置関係が曖昧だと長州、及び山口県のことを語ったらダメなのか？
広島市や神戸市、倉敷市のことを知ってる範囲でも語ってはダメなのか？

しかもここは会津スレでなく会津観光史学スレだ
会津スレと大枠で勝手に解釈してるのはあなたではないのか？
更に付け加えると、ならば会津スレだと仮定しよう、そうしたら秋田岩手の話はそれこそスレ違いということになるだろう

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/27(木) 13:36:56.21 ID:okApgqFk0.net

そこが北海道は沖縄、京都、岩手を超える逆賊の赤い大地と評される由縁やで。
ただ沖縄だけは幕末から本土への奴隷的な服従に服従を重ねて戦渦に巻き込まれてる悲劇を経験してるから、
本土への怒りの共感と同情の面は俺にもある。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/27(木) 14:04:07.67 ID:jTRWEZsm0.net

琉球は佐幕派じゃないからな

344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/27(木) 16:20:28.65 ID:uMgJhmcF0.net

>>342
なんでやｗ　冷戦期には反共の砦だったじゃないかｗ

345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/27(木) 16:33:59.24 ID:pEdHKIEt0.net

はあ？　昭和から北海道は社会党王国だが？

最近は基礎知識もないのに地理や歴史を語る輩が多すぎると嘆くレスの指摘通り
歴史の基本中の基本も知らない輩が増えすぎた

346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/27(木) 16:36:27.86 ID:pEdHKIEt0.net

>>317
そこはあんたの言う通りや
歴史を語る上で地政学は最重要だが地政学を知らないから議論が滅茶苦茶になる

347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/27(木) 16:39:33.36 ID:ZJh+hb9G0.net

最近は自民党候補も強くなってるが昭和ほど社会党の牙城が北海道

348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/27(木) 16:43:40.66 ID:lcLocknt0.net

北海道は最後に残った徳川の国ｗ

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/27(木) 16:46:05.89 ID:F4EDIaLJ0.net

>>345
北海道は、敗戦後一時期社会党知事だったが、その後は町村、堂垣内と保守が連続していた　横路で革新に変わるがその後は、ほぼ自民推薦付きの保守

昭和の時代革新首長が幅を利かせたのが東京、大阪、京都、沖縄、横浜
これをなんとかすべく自治省が計画したのがTokyo作戦　革新自治体の頭文字を取ったこの作戦は成功し革新首長は次々保守に転換した

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/27(木) 16:46:35.39 ID:uMgJhmcF0.net

>>345
自民党あらずば赤かよｗ
どんな判断だ？

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/27(木) 16:59:50.15 ID:cf8cqcdt0.net

↑　昭和の日本社会党はソ連との友好を主張してたんだが？

逆に共産党はソ連批判を繰り返していた。
つまり共産党より社会党こそが赤

よって社会党王国の北海道は共産党王国の京都より真っ赤である

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/27(木) 17:01:44.89 ID:cf8cqcdt0.net

北海道は社会党王国で民主王国
こんな一般常識も知らんで近代史学を語るとかな。。

353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/27(木) 17:03:03.15 ID:F+klhXcU0.net

>>347
また最近は民主に追い風が吹いてきてるから北海道は民主王国に逆戻りする可能性が高い

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/27(木) 17:07:35.93 ID:F4EDIaLJ0.net

>>351
つまり激烈な中ソ対立をやっていた毛沢東の中共も赤ではないということになるな

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/27(木) 17:09:15.17 ID:F4EDIaLJ0.net

しかしなんで北海道が赤いことにそんなにこだわるのかね
北海道を切り捨ててロシアに割譲でもしたいのか？

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/27(木) 17:14:29.98 ID:R4jFRIHy0.net

どうせマウントとりのネタにしたいんでしょｗ

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/27(木) 21:11:49.46 ID:uwzzTxgL0.net

北海道は赤いを通り越して逆賊やな

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/27(木) 21:48:00.95 ID:ZmGV5oq20.net

逆賊とは何か　朝廷に反逆したものの事である
ここで留意したいのは、元々朝廷に服属していない勢力は逆賊ではない　逆も何もないんだから

ルーズベルトやチャーチルは鬼畜と称されたが逆賊ではない　同様に熊襲も蝦夷も長髄彦もシャクシャインやコマシャインも逆賊ではない

逆賊としては筑紫磐井がまず挙がる　ついで恵美押勝こと藤原仲麻呂、超有名な平将門、藤原純友、源義経、逆賊オブ逆賊の足利尊氏
九州征伐の島津、関東征伐の後北条は秀吉により朝敵となった

幕末は朝敵だらけで長州、ついで徳川慶喜、会津松平、桑名松平、伊予松山松平、備中松山板倉、姫路酒井、宮津本庄、大垣戸田、高松松平などが朝敵となった

維新後は、鹿児島の西郷、佐賀の江藤、萩の前原　さらに昭和の226の青年将校、敗戦前夜の陸軍省と近衛師団の佐官らが朝敵と言える

戦後、朝敵は存在していない　戦後において他者を超敵呼ばわりするのは、畏くも天皇陛下の御意志を騙るものでありそのものこそが逆賊である

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/28(金) 01:00:31.50 ID:aWlQwcst0.net

>>354
晩年の日米と友好路線に切り替えて資本主義経済を導入した毛沢東と?ｹ小平は赤ではないだろ

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/28(金) 04:32:57.53 ID:w3mIJiM70.net

>>340
安倍公房と佐々木譲は榎本武揚の小説を書いてたな。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/28(金) 04:33:59.31 ID:w3mIJiM70.net

>>340
安部公房と佐々木譲は榎本武揚の小説を書いてたな。

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/28(金) 04:39:56.74 ID:w3mIJiM70.net

>>357
逆賊の土方歳三が首領の独立共和国が生まれるからにはそうｗ

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/28(金) 13:28:12.48 ID:tF2VUU140.net

いい歳したおっさんが逆賊というワードをやたらと使いたがってる中二病で痛々しいw

364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/28(金) 14:07:12.41 ID:akZHAVh20.net

次期衆議院選挙の結果次第では総理大臣も現実的にありえる立民代表の泉健太。

北海道出身で京都選挙区。

最凶だなｗ

365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/28(金) 17:20:04.53 ID:fq8a5Bcz0.net

ジミンじゃ無いとダメダメなのかよｗ

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/28(金) 20:58:52.08 ID:hxqWuPdS0.net

我が国は、島国箱庭国家であるので反乱だの起こしても、コップの中の嵐であり、結局なあなあで元に戻る事は普通である
信長に反旗を翻した柴田勝家、家康に反旗を翻した本多佐渡　このような事例は多数ある
もちろんバッサリやられたのも多いが

反乱の首魁である中川宮、徳川慶喜、松平容保の孫娘が揃って昭和天皇と直宮の妃となったのがそれを象徴している

榎本、大鳥が政府高官に起用され、萩の乱に参加した田中義一は首相にまでなる
戦後も甘々で、宮城事件に噛んでいた竹下中佐は自衛隊で陸将になった　クーデター企んだ人間が自衛隊の陸将とは正気かと思うが、我が国は前非は問わないのである

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/29(土) 04:18:13.11 ID:iBztiSdx0.net

赤い京都＋逆賊の北海道

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/29(土) 10:09:11.44 ID:+Em++KLe0.net

八重の桜おもろかった
最後まで綾瀬はるかと反町隆史が老けメイクしなかったのがマイナスだが

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/29(土) 12:41:40.67 ID:y929Ckx90.net

ソースは八重の桜
っで現実の歴史の話をする奴おるな

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/29(土) 20:23:43.95 ID:4PhGtOyf0.net

本来逆賊とは天皇に反旗を翻したものにことである
日本史上逆賊と称されるものの多くは、天皇に反旗を翻したつもりは全くない　当人たちは天皇の権威を恣にする君側の奸と戦ったつもり
226も、会津も、足利尊氏も

本当の本当に天皇に反旗を翻した真の逆賊はのは、筑紫磐井と平将門くらいだろう
後は、天皇の寵を争うクーデターに過ぎない

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/29(土) 22:05:24.94 ID:OppbW9VA0.net

長州なんかは逆賊の常習者だしね
3度も反乱起こしてるし

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/30(日) 01:03:30.25 ID:C7Q9p5xY0.net

北海道をフランスやドイツに売り渡そうとしてた会津藩や小栗上野介の真性国賊どもより全然マシ

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/30(日) 01:23:47.10 ID:4euMwJgA0.net

>>372
下関戦争で占領された領土を取り返せたのは単なるハッタリによる偶然だろうにｗ

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/30(日) 04:18:16.36 ID:z/qeHCYw0.net

北海道は旧幕臣を集約させた最悪である逆賊の大地

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/30(日) 04:18:41.94 ID:z/qeHCYw0.net

赤い京都を超える逆賊の北海道

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/30(日) 12:36:59.28 ID:C7Q9p5xY0.net

京都は内政レベルだけど北海道は本物の逆賊地帯

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/30(日) 14:59:52.02 ID:JxayAA0k0.net

>>376
そんなに北海道が赤い大地だっていうならロシアに売り渡したほうが良かっただろ　余計なもの抱え込まずに済んだわ

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/30(日) 15:27:02.60 ID:C7Q9p5xY0.net

北海道を独仏に売り渡そうとした逆賊の会津藩や小栗みたいなこというなよｗ

ソ連領土と下北半島が直に接して緩衝地帯が亡くなるじゃねえかよ

北海道なんざ逆賊も逆賊もだが半ばロシアとの緩衝地帯の様なもんだからなｗ

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/30(日) 16:58:23.96 ID:4euMwJgA0.net

>>378
絶賛中国に土地を売り払っているんだけどｗ
ニセコなんか日本人お断りだってさｗ
福岡の麻生太郎なんか例によって他人事のように、そういうのは仕方ないとインタビューで語っていたぞ。九州も結構土地売られているしな。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/06/30(日) 22:43:39.33 ID:tvnlq/gG0.net

北海道どころか、オリンピックのハルミフラッグをはじめ東京の不動産は、中国マネーに席巻されている　所詮辺境で人口希薄の北海道の水源地どころの話じゃない　首都の主要部が蚕食されている

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/07/01(月) 03:44:57.46 ID:GrAfuF2G0.net

まさに幕末から現在まで北海道は逆賊の大地そのものだな

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/07/01(月) 03:48:49.59 ID:GrAfuF2G0.net

北海道は逆賊の流刑地

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/07/01(月) 06:31:24.38 ID:vR3KKkC10.net

会津公が京都守護職受けなかったら、討幕されてないかもなw
新選組も存在しなかった

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/07/01(月) 13:32:59.04 ID:xDzba3Q40.net

荒らしじゃないが鈴木宗男と鳩山由紀夫を同時に生んだ北海道はヤバすぎると本気で思ったわ。
ミートホープ事件やルフィ事件や旭川事件でも、
他県でもあるのに何故か北海道の闇深を強烈に感じしてしまうわ

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/07/01(月) 14:04:50.42 ID:8GdIDOyL0.net

鳩山由紀夫を産んだのは東京
もっと言えば文京区
鳩山の一族は一郎以前から音羽が拠点

中でも由紀夫は完全な文京民で、生まれも小中の学習院も小石川高も、東京大学も全て文京区にある　スタンフォードの後もずっと都内の大学にいた
政界入りの時、単に祖父が土地持ってたって関係で北海道に落下傘で出ただけである　文京区の属する旧東京8区は弟の邦夫が既に現職としていたから、他の土地を探していて、このうっすい関係から北海道旧4区が狙われたのである

何でもかんでも北海道に押し付けるのはヤクザの難癖に等しい

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/07/01(月) 19:45:14.61 ID:owEZQVTE0.net

そもそも北海道は薩摩とか全国の開拓団が乗り込んだ地でないか
榎本とかは一時的に軍事占領してただけで

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/07/01(月) 20:47:48.89 ID:0HBm06wb0.net

北海道開拓には、明治維新後の旧薩摩藩士を中心とした士族移民をはじめ、政府による屯田兵制や官営事業による移民、民間企業による移民、宗教団体による移住など、様々な人々が関与しました。榎本武揚率いる旧幕府軍も、箱館戦争後に蝦夷地を統治し、独自の共和国として鉱山開発や道路整備、学校設立などを行い、蝦夷地の近代化に一定の影響を与えました。しかし、北海道開拓の主体は薩摩藩や全国の開拓団に限られるものではなく、より多様な人々によって推進されたと言える

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/07/02(火) 04:23:37.96 ID:xH2iCEek0.net

しょせん北海道は全国から囚人を送り込んで開拓させた犯罪者と逆賊の流刑地

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/07/02(火) 04:25:30.45 ID:xH2iCEek0.net

>>384
北海道選挙区でなければ鳩山は当選できないだろ
北海道は呪われた逆賊の大地

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/07/02(火) 04:34:55.41 ID:xH2iCEek0.net

吉村昭『赤い人』にも書いてある
全国から囚人を開拓労働者として北海道に送り込んだと・・

北海道は赤く呪われた逆賊の流刑地なのである

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/07/02(火) 14:09:11.28 ID:FDTMdxzz0.net

赤い大地は本州に牙を剥く

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/07/02(火) 17:42:23.08 ID:7Z3BRVJN0.net

>>390
その囚人達は草花の肥料になるか、何とか生き延び刑期全うした者たちは、皆内地に帰った　
北海道に至って囚人上がりは食えないからな

囚人がやってきて死ぬか帰るかする　彼らが極悪だろうと道民とは無関係
これで北海道が凶悪犯の土地だというなら府中や大刑抱える東京大阪の方が余程凶悪犯の土地と言える

北海道やシベリアは流人はほぼ死ぬか何とか生きて故郷に帰るか残る人間はほとんどいなかった　それほど苛烈な土地　ロシア帝政、或いはソ連政府にシベリア送りにされたものもほとんどが、死ぬか帰るか　政治犯や犯罪者がこの厳しい大地で帰農などできるはずもない

八丈島やオーストラリアとはそこが異なる

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/07/02(火) 17:53:32.32 ID:7Z3BRVJN0.net

>>389
選挙に必要なもの　いわゆる3バンは鞄、看板、地盤
鳩山由紀夫は地盤はないが鞄と看板はずば抜けていた

ブリヂストンの石橋正二郎を祖父に持ち、それを受け継ぐ安子は文字通り億万長者　由紀夫邦夫兄弟の月のお小遣いが1千万　これほどの鞄を持つのは麻生太郎など数えるほどだろう

看板も文字通り金看板　祖父が鳩山一郎元首相、父が鳩山威一郎元文相、弟邦夫が現職代議士　本人は東大を出てスタンフォード
これだけの看板は、麻生太郎以上だろう

これならどこへ落下傘しようと落選する方がどうかしている　まして中選挙区制度で自由民主党から出馬だ

北海道4区は丁度1人引退が出たのでそこに嵌め込んだが、東京の選挙区で空きがあればそっちから出ただろう　そして当然当選しただろう

戦前の所業を思えば国を誤った大罪人と思うが、鳩山一郎は吉田茂と違って妙に国民人気があったからな

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/07/03(水) 04:43:14.08 ID:/wYg2lqG0.net

>>390
やっぱり北海道は赤いんだな

395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/07/03(水) 04:46:07.12 ID:/wYg2lqG0.net

佐々木譲の『五稜郭残党』ではないが徳川幕府の残党地こそ北海道

396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/07/03(水) 07:49:22.36 ID:i+L6YCE30.net

明治時代の幕府の旗本御家人の地は東京と静岡に決まってる
箱館の榎本たちは捕縛され内地に護送された

この北海道バカにはつける薬がない

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2024/07/03(水) 16:51:30.44 ID:USlm5ByL0.net

>>395
なるほどですね。 佐々木譲さんの『五稜郭残党』は、戊辰戦争終結後、北海道に逃亡した旧幕府軍兵士たちの生き様を描いた作品として有名ですよね。