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競技用及び狩猟用散弾銃所持希望者専用スレ

1 :名無しの愉しみ:2017/11/08(水) 15:05:26.12 ID:5DK/By29.net
このスレは「クレー射撃を始めたい!」「狩猟したいので銃を所持したい!」
という初心者向けのスレです
プロの銃自慢やリロード関係のネタは「ライフル総合」スレでやって下さい!

734 :名無しの愉しみ:2021/07/28(水) 23:29:40.06 ID:???.net
ぼくのかんがえたさいきょうのとれいにんぐ

735 :名無しの愉しみ:2021/07/28(水) 23:34:36.04 ID:???.net
地道に腕立て腹筋背筋スクワットの四天王ですねえ…

736 :693:2021/07/29(木) 07:19:18.21 ID:???.net
>>731
元陸自なら隊員の興味が飲む、打つ、買うなのは知ってるでしょう、働き口がないアホの集まりなのも知ってるでしょう。そんなダメなやつでも体力検定1級取れないやつでも鉄砲担いで演習はできるんだからM1100は重いわけでは無いと思う。
 何も知らない人に軽いベレッタの新銃売りつけようとする悪い鉄砲店のステマな気がするんだよ。そこにジジイの体力不足の言い訳づくりが乗っかってるような気がする。
 アメリカと日本の銃の価格差もハンパじゃない、TOKYO JUHOのFX推しは特に変で値段は3倍。
 鉄砲関係は真偽不明の情報が多すぎるのでここで色々聞いてみたわけなのです。色々答えてくれてありがとう。

737 :名無しの愉しみ:2021/07/29(木) 07:49:30.80 ID:???.net
>>736

>元陸自なら隊員の興味が飲む、打つ、買うなのは知ってるでしょう、働き口がないアホの集まりなのも知ってるでしょう。そんなダメなやつでも体力検定1級取れないやつでも鉄砲担いで演習はできるんだからM1100は重いわけでは無いと思う。

こいつ話がとっ散らかってる上に因果関係が数段吹っ飛ばしすぎだろ
こんな頭悪いやつが鉄砲持ってるとか恐怖だぞ
>>725でM1100と89式は単純な重量で比較はできないって言われてるのを理解できんのか?

738 :名無しの愉しみ:2021/07/29(木) 09:43:09.19 ID:???.net
話してるのにどんどん論点変わる(変える)系は自衛隊なんて長続きしないわな
上下関係成り立たないし連帯責任で同期から滅茶苦茶嫌われるタイプの気質

739 :名無しの愉しみ:2021/07/29(木) 09:52:24.27 ID:???.net
ベレッタの軽い新銃買えば間違いないから勧めてる。
買う側ら軽いし当たるし辞める時のリセールも良い。売る側は1100なんてゴミ銃売ってトラブルなるリスクは少ないしからwin-win

740 :名無しの愉しみ:2021/07/29(木) 10:37:14.16 ID:???.net
新製品の炭酸買えば間違いないみたいにざっくりした言い方だな

741 :名無しの愉しみ:2021/07/29(木) 11:17:29.32 ID:???.net
人の使ってる銃をこき下ろすやつも大概だけどな

742 :名無しの愉しみ:2021/07/29(木) 11:33:11.02 ID:???.net
元陸自って言うやつにまともな人いない説
俺も元陸自

743 :名無しの愉しみ:2021/07/29(木) 12:26:04.20 ID:???.net
こういう昨日のクソのような流れを面白いと思っちゃうやつの神経がわからんわ

744 :名無しの愉しみ:2021/07/29(木) 14:18:42.28 ID:???.net
まともな神経なら所持しようと思わない

745 :名無しの愉しみ:2021/07/29(木) 15:16:21.10 ID:???.net
銃を所持しようとする人よりこういうことを言うやつの方が銃を並々ならぬ特別視をしてるというのが逆説的にわかる

746 :名無しの愉しみ:2021/07/29(木) 15:27:55.07 ID:???.net
いやそうじゃなくて普通じゃないって自認してるだけだろ

747 :名無しの愉しみ:2021/07/29(木) 18:26:38.88 ID:???.net
>>742>>743に対する当て付け以外の何物にも見えないんだが…

748 :名無しの愉しみ:2021/07/29(木) 18:27:01.34 ID:???.net
>>742からの、やね

749 :名無しの愉しみ:2021/07/29(木) 19:20:37.88 ID:???.net
レミントンM1100は銃としては悪くないんだけどリセールは最悪
よくてタダ、悪くて溶鉱炉

750 :名無しの愉しみ:2021/07/29(木) 19:44:59.13 ID:???.net
良くも悪くも無骨で鈍臭い鉄砲やからね…
気合入れてカスタムするような人でもないとサードパーティや中古部品の豊富さはプラスに働かんからなあ

751 :名無しの愉しみ:2021/07/29(木) 22:23:46.04 ID:???.net
そもそも玉数ありまくる昔々の大衆銃だからしょうがないわな
ワザワザ買う人はあの形が好きで買ってるんだからバランスだの性能だのダメ出しする方が野暮

752 :693:2021/07/29(木) 23:33:46.11 ID:???.net
>>737
俺がずっと言ってる重さは山行での装備重量なんだよ。射撃なんて歩く時間に比べたら極わずかだから重量バランスなんてどうでもいい。

買う銃はM1100に決めました。

まとめ
俺氏教習射撃でM1100を撃つ、ネットの酷評とは違って、いたって普通の銃だと言うことに気づく>>693

@射場では銃の重さはあまり関係しない、A銃の重さが効いてくるのは山の中歩き回る時だと回答があった。
 けど山行の時って銃以外の装備も運ぶわけだから銃単体の重量を気にしたって意味なくね?ってのが>>695

体力がないジジイがM1100を重いと言ってるんじゃないか?>>722
回答、@体力ない人間でも銃を撃ってもいいじゃない!A銃の重量バランスの話>>725
↑ここでなぜか装備重量じゃなくて銃のバランスの話にされる。

 体力検定1級取るような激しいトレーニングじゃなくても、軽くトレーニングするだけで銃の扱いは楽になるのに、軽い高価な銃を売りつけようとする業者がいるんじゃないかってのが>>736

753 :名無しの愉しみ:2021/07/29(木) 23:50:33.67 ID:???.net
24gがちゃんと調整しないと回転しない駄銃はちょっとね。あれ24g用のリングで重量弾撃つと壊れるで。

754 :名無しの愉しみ:2021/07/30(金) 00:07:35.59 ID:???.net
自分にとって都合の良い話しか耳に入らないし、都合の良い記憶だけが残る人種っていうのがありありと伝わってくるまとめですね

山行装備前提での話を俺はずっとしてるんだよ!って完全にギャグです
お前以外みんなびっくりしとるで
理解力低いのに曲解と陰謀に漕ぎ着けることだけは一丁前なの恐ろしすぎるから銃持たないで…

755 :名無しの愉しみ:2021/07/30(金) 00:29:17.05 ID:???.net
所持許可降りてすらない、射場で借りて使っただけ!?
フル装備で使ってるけど全然苦にならないじゃん!っていう話ですらなかったの!?

> 回答、@体力ない人間でも銃を撃ってもいいじゃない!A銃の重量バランスの話>>725

「猟のために身体鍛えるのが当たり前ではない」というのを「体力ない人間でも銃を撃ってもいいじゃない!」って解釈歪みすぎて原型のこってないじゃん
人が思ってもないことを勝手に斟酌してトラブルになっても銃口人に向けないでね

> ↑ここでなぜか装備重量じゃなくて銃のバランスの話にされる。

…あのさ、銃の重さの比較を持ち出して「重くないよ!」っていう話から発展してんだよ?
単純な数値だけでは重量感は語れないからモーメントの話になってんだよ?

756 :名無しの愉しみ:2021/07/30(金) 01:15:05.17 ID:???.net
大阪の人はそろそろ所持許可降りる頃だろうか

757 :名無しの愉しみ:2021/07/30(金) 02:14:57.69 ID:???.net
あんまりいじめると乱射事件起こしちゃうかもよ
本当に所持してるなら、だけど

758 :名無しの愉しみ:2021/07/30(金) 06:09:59.23 ID:???.net
俺があそこまでバカでもわかるように書いた体力検定の話を全然理解してなくて草

759 :名無しの愉しみ:2021/07/30(金) 07:58:29.99 ID:???.net
こいつの話の主題って山で背負ってる時の重さかよ
その伝達力の低さでよく自衛隊にいれたな
構える時の重量感がどうでもいいって、想像力欠如やばすぎ

>>757
所持してないってさ

760 :名無しの愉しみ:2021/07/30(金) 08:33:12.29 ID:???.net
「m1100使ったけど、よく言われるほど重くなかった」
ってだけならここまで恥を晒さずに済んだろうに
浅慮だよなこの人…

761 :名無しの愉しみ:2021/07/30(金) 08:37:27.32 ID:???.net
>>759
伝達力なくていられなくなったから脱柵したに1レミントン

762 :名無しの愉しみ:2021/07/30(金) 08:40:53.23 ID:???.net
バイアスバイアス言っておいて自分から元陸自名乗ったあげくトレーニング云々まで言い出した挙句に話すり替えて山行の装備重量の話をいきなり展開してんだからそりゃ誰も話通じるわけないわな

763 :名無しの愉しみ:2021/07/30(金) 09:34:05.29 ID:???.net
M1100クリーニングするとき注意しろよ
バリで手が切れるから

764 :名無しの愉しみ:2021/07/30(金) 10:13:34.40 ID:???.net
M870買ったけど、教習で触った上下二連の扱いやすさがたまに恋しい
しかし奴は脱包の時に空薬莢でおでこを強襲する不敬を働いた
なんであんなに勢いよく飛んできたんだ…

765 :名無しの愉しみ:2021/07/30(金) 11:04:47.10 ID:???.net
M1100はM870を無理矢理ガスオートにした感があるから構造は歪で他のガスオートと比較すると部品点数多い。とりあえず辞めとけ。レミントンで自動が欲しけりゃバーサマックス買っとけ。

766 :名無しの愉しみ:2021/07/30(金) 11:20:29.34 ID:???.net
下手くそは何使っても当たらないし上手い人は何使っても大体当たる
好きなの使え

767 :名無しの愉しみ:2021/07/30(金) 11:35:14.90 ID:???.net
うちのポリチョーク28in銃身M1100は4.2kgあるよ
重すぎて山歩き本当にキツイ

768 :名無しの愉しみ:2021/07/30(金) 12:01:34.18 ID:???.net
28inchは取り回し悪いし藪に引っ掛けるしで難儀しそうだなあ…獲物に当てやすいんだろうけど

M870で20inchくらいのスムースボアってないかな
セットでついてきたハーフライフル全然使ってねえ

769 :名無しの愉しみ:2021/07/30(金) 12:17:34.22 ID:???.net
>>768

20インチならicの固定チョークや交換チョーク式探せばあるでしょ。

770 :名無しの愉しみ:2021/07/30(金) 12:22:29.93 ID:???.net
>>756
大阪の人です。まだ返事は来ません。

771 :名無しの愉しみ:2021/07/30(金) 12:56:37.83 ID:???.net
>>768
豊和のQ&Aに長い銃身の先端切るって書いてあったな
絞りは先端しかないからそこを落とせば平筒の短い銃身は簡単に作れるって

772 :693:2021/07/30(金) 21:18:38.47 ID:???.net
>>763
アドバイスありがとうございます。
許可が出たらたくさん練習して安全に上手に撃てるようにがんばります。

773 :名無しの愉しみ:2021/07/30(金) 21:27:23.46 ID:???.net
元陸自なら銃の扱いには長けてるし上手に撃てて当然だよな
だって元陸自だもんな

774 :693:2021/07/30(金) 22:17:01.33 ID:???.net
>>765,766,767
アドバイスありがとうございます。
レスアンカーが抜けてました。
銃も決めたので、名無しに戻ります。

775 :名無しの愉しみ:2021/07/30(金) 22:43:17.99 ID:???.net
都合の悪いお話は全スルー、さすがだね
二度と来んなよ

776 :名無しの愉しみ:2021/07/30(金) 22:55:20.43 ID:???.net
銃のこと調べたくて来た人間の振る舞いじゃないのは確か

777 :名無しの愉しみ:2021/07/30(金) 23:41:16.87 ID:???.net
もし今後5chに書き込むなら「元陸自M1100」みたいにコテハン頼むな
じゃないとあぼーんしにくくてみんな迷惑だから

778 :名無しの愉しみ:2021/07/31(土) 10:16:01.68 ID:???.net
>>768
ポリチョークの先端抜いて28inだから先端含めると30inあるのよ
猟場でとっさにEXFULLとかに変えられるのはいいんだけど

779 :名無しの愉しみ:2021/07/31(土) 14:10:25.83 ID:???.net
>>768
何を求めてるのかしらんが20inchの平筒だろうがハーフだろうが鳥撃ちで使うなら大して変わんないぞ
100mやそれ以上でサボやスラッグやるなら差は出るけど

780 :名無しの愉しみ:2021/07/31(土) 15:04:33.31 ID:???.net
>>779
ハーフライフルで散弾なんか使いもんにならないだろ適当なこと言ってんじゃねえぞ

781 :名無しの愉しみ:2021/07/31(土) 15:56:40.34 ID:???.net
>>780
だから20inchの平筒となら大して変わらないって言ってんだろ
両方撃ったことあるならわかんだろ

782 :名無しの愉しみ:2021/07/31(土) 17:15:12.69 ID:???.net
>>781
20インチのほうがまだマシだろ…

783 :名無しの愉しみ:2021/07/31(土) 17:43:10.78 ID:???.net
実質20のスムースボアと24のハーフじゃそこまで変わらんわなw

784 :名無しの愉しみ:2021/07/31(土) 17:45:11.03 ID:???.net
20インチでも平筒インプシリンダーなら鹿猪にスラグ使いつつ、鳥も散弾で狙えるけど
ハーフライフルで散弾はきちんと狙いつけても弾が変な散り方するわ
つかハーフライフルでサボット以外を撃つ奴はどうかしてる

785 :名無しの愉しみ:2021/07/31(土) 17:58:13.60 ID:???.net
下手糞は何使っても当たらん

786 :名無しの愉しみ:2021/07/31(土) 18:18:06.12 ID:???.net
今話してるのはその程度のレベルじゃないので
わからないなら静かにしててね

787 :名無しの愉しみ:2021/07/31(土) 18:21:44.67 ID:???.net
スコープ載せてるのに的紙外す奴もいるからなぁ

788 :名無しの愉しみ:2021/07/31(土) 20:54:23.38 ID:???.net
>>768
カンチレバー付きのが出ないかな。

789 :名無しの愉しみ:2021/07/31(土) 21:44:42.07 ID:???.net
870にスムースカンチ?

790 :名無しの愉しみ:2021/07/31(土) 22:00:54.38 ID:???.net
ライフルサイトの20インチシリンダーバレルにワンオフでカンチレバー付けてもらうしかないんじゃない?

791 :名無しの愉しみ:2021/07/31(土) 22:07:00.56 ID:???.net
そんなに命中精度上げたいならバレル溶接したら?
ぶっ壊れたら廃銃だけどな。

792 :名無しの愉しみ:2021/07/31(土) 22:20:15.88 ID:???.net
マグプル仕様にしてるミリオタ全員返納させちまえ

793 :名無しの愉しみ:2021/07/31(土) 23:10:44.04 ID:???.net
道具を使いやすくするためのカスタムを否定する理由がよくわからん

794 :名無しの愉しみ:2021/07/31(土) 23:14:50.47 ID:???.net
>>791
銃身交換できるのがポンプのメリットなのに何言ってんの?

795 :名無しの愉しみ:2021/08/01(日) 01:06:07.27 ID:???.net
>>779
ハーフライフル20番、6号でやってみとら、たった5m先でパターンの直径が1m近くまで広がっていていたぞ。
よく聞くドーナツ状ではなかったが。
いずれにしろハーフライフルはサボット 以外撃つものではない。

796 :名無しの愉しみ:2021/08/01(日) 05:15:39.59 ID:???.net
安い銃で妥協する奴は安っぽい男になるぞ!!
ちょっと背伸びしてでも、美しいストックやエングレープがしっかり入ったモノで胸を張れ!
良いものを身につけることは自分を磨くことだ!

若い奴らは「出世にも女にも縁がないので、テッポウ撃つのがボクの"コセー"なんデス」
安物バイクに安物テッポーのセットがイマドキの若者シューターの流行りなんだろうナァ
フガイナイ若者を見る度、生涯現役と覚悟を新たに…。。

797 :名無しの愉しみ:2021/08/01(日) 08:11:49.04 ID:???.net
>>795
個人的に知りたいからソース頼む

798 :名無しの愉しみ:2021/08/01(日) 08:23:42.76 ID:???.net
>>774
レスから予想するにあんたは20代で元普通科隊員で
割と体力があって老いなんか全く意識していない
たぶん粘着してた奴は体力のないジジイで若さがうらやましいんだよ
俺も羨ましいと思うもん30代でライフル持てるしさ

あんたがズレてる所は陸上自衛隊の中の銃しか知らないってことだ
陸自は銃のエリート集団なんだけどそれをこれっぽっちも意識していない
給料をもらって鉄砲を撃つってのはプロだよ
あんたは凄いんだよ

ジジイってのはいくら努力しても体が動かなくなって目も頭も悪くなっていくんだ
そこにだよ若くて筋肉ムキムキのプロが来て ジジイザッコwww
とか言われたら反発して粘着しちゃうよね

ジジイが主力の巻狩に参加しても体力のなさにビックリすると思う
けど自衛隊には無い獣の、猟の知識を持ってるから勉強のつもりで参加してほしい

(追伸)
祖父と孫くらいの年齢差があるからニコニコして進んで
重い荷物持ってくれたりしたらジジイは簡単に落とせるよ

799 :名無しの愉しみ:2021/08/01(日) 08:48:17.08 ID:???.net
>>794

様々な銃身をつけるためにガバガバ交差で作ってるから当たらないのよ。分解整備するたびに銃身の固定の組み立てが再現ができてない。なら溶接して銃身が動かないようにすれば良い。マウントは機関部にネジとエポキシでしっかり固定。

一丁の銃でオールラウンドな用途は不可能だから、用途に合わせた鳥撃ち銃申請すれば良い。

800 :名無しの愉しみ:2021/08/01(日) 12:20:03.50 ID:???.net
( ´Д`)=3  8月になっちゃった、、、

2ヶ月経ったんだけど許可申請ってこんなに時間かかるの?
熱が冷めてきちゃったよ@大阪

801 :名無しの愉しみ:2021/08/01(日) 13:33:35.04 ID:???.net
大阪は福岡と同じで日本じゃないからしょうがない
許可出たらラッキーの気持ちでいた方が気が楽

802 :名無しの愉しみ:2021/08/01(日) 17:15:48.46 ID:???.net
>>798
>>799
これは間違いなくネット知識が頼みの非所持くん

803 :名無しの愉しみ:2021/08/01(日) 17:24:02.53 ID:???.net
ここは非所持者スレだから問題はない

804 :名無しの愉しみ:2021/08/01(日) 17:34:09.80 ID:???.net
非所持なのに変に知ったかぶったり
警察の対応に不満持った人を煽ったりしてるのは害悪です
そういう性根だからいつまでたっても所持できないんだろうけど

805 :名無しの愉しみ:2021/08/01(日) 17:36:23.93 ID:???.net
元陸自の悪口ですか

806 :名無しの愉しみ:2021/08/01(日) 17:36:49.21 ID:???.net
>>800
気を強く持つのだ
教習申請だって耐えたじゃないか

807 :名無しの愉しみ:2021/08/01(日) 17:40:21.01 ID:???.net
実際、元自の肩書は警察に申請行くときとか教習射撃のときに良い方に働いた記憶はある
まあ俺は後方支援で銃触ることすら滅多になかったが

808 :名無しの愉しみ:2021/08/01(日) 18:42:32.06 ID:???.net
今日一番笑ったわ

809 :名無しの愉しみ:2021/08/01(日) 19:00:20.47 ID:???.net
もっと毎日笑って生きて

810 :名無しの愉しみ:2021/08/01(日) 20:22:09.54 ID:???.net
>>807
猟銃所持者に元陸自の人多いんじゃない?
射撃教習の時、元陸自の射撃指導員いたよ

811 :名無しの愉しみ:2021/08/01(日) 20:54:30.36 ID:???.net
結構いるよ
だから階級差や配属・職種でマウント取りにくる奴なのも湧くんだ…
その手の奴って元レンジャーとか元空挺率が無駄に高いのもしんどい
だから基本的に元自というのは隠してるほうが武南

812 :名無しの愉しみ:2021/08/02(月) 00:54:24.05 ID:???.net
>>796
ほんとこれ
安い銃使ってるやつは人間性も安っぽい
虚勢を張って変に得意顔のくせに狐みたいな目で他人の銃を見てる

813 :名無しの愉しみ:2021/08/02(月) 01:17:47.41 ID:???.net
狐目だと

814 :名無しの愉しみ:2021/08/02(月) 01:41:26.02 ID:???.net
安っぽい銃しか買えなかったのをあえてそれを選んだ、とか言っても目付きが卑しいから貧乏人が見栄でついた嘘だってすぐわかる

815 :名無しの愉しみ:2021/08/02(月) 07:47:57.24 ID:???.net
そりゃ自衛隊は多くがミリオタなんだから元自衛隊で銃所持者多くてもなんらおかしくない

816 :名無しの愉しみ:2021/08/02(月) 08:43:21.74 ID:???.net
あくまでも一般社会に比べれば、の話
特に地方の駐屯地はミリオタの割合少ないぞ

817 :名無しの愉しみ:2021/08/02(月) 08:47:26.61 ID:???.net
あくまでもってw
一般社会以外と比べてどうすんだよw

818 :名無しの愉しみ:2021/08/02(月) 09:54:56.74 ID:???.net
難癖の付け方が下手くそすぎる

819 :名無しの愉しみ:2021/08/02(月) 11:17:51.13 ID:???.net
>>797
四つ足猟の時に出会う鳥も獲れればと、6号も持って行ったんだけど、撃ってみたら全然当たらず。
おかしいなと思ってパターンテストしてみたら、ほとんど紙に散弾が入らず、10mの距離でやっても全然ダメ、5mまで近づけてものすごく散ることが判明。
ソースの的は廃棄したのでもうないけど。

820 :名無しの愉しみ:2021/08/02(月) 11:54:05.92 ID:???.net
>>819
勉強になります

821 :名無しの愉しみ:2021/08/02(月) 12:00:17.26 ID:???.net
>>819
写真も撮ってないんか

822 :名無しの愉しみ:2021/08/02(月) 12:08:42.13 ID:???.net
ライフリングで回転させたら散弾の弾はあちこち散るわなあ
>>779 = >>781 はそのレベルで的に当てられないヤバイ奴ということか

823 :名無しの愉しみ:2021/08/02(月) 12:20:53.98 ID:???.net
言ってること矛盾してるけど大丈夫か?

824 :名無しの愉しみ:2021/08/02(月) 12:24:16.78 ID:???.net
>>822

両方撃ったことないのかもw

825 :名無しの愉しみ:2021/08/02(月) 15:01:52.76 ID:???.net
このスレは非所持者スレ

826 :名無しの愉しみ:2021/08/02(月) 16:00:36.45 ID:???.net
所持希望者スレだもんね

827 :名無しの愉しみ:2021/08/03(火) 21:24:21.07 ID:???.net
6月にとったばかりなのに、未だに一度しか射撃場行けてねえ…持ち腐れになってるわ

828 :名無しの愉しみ:2021/08/03(火) 23:21:37.30 ID:???.net
Aボルトのハーフ持ってるけど、あんなにライフリングの溝が薄くていいんだと納得するやら不安やら

829 :名無しの愉しみ:2021/08/04(水) 01:04:17.16 ID:???.net
>>827
警察『許可出したのに利用されてないようですね…コロナ自粛でいけない?なるほどそれならコロナ落ち着くまで利用しないということなので終息するまで一度返納されてみては?家に置いていては物騒なだけでしょう』

830 :名無しの愉しみ:2021/08/04(水) 07:14:29.32 ID:???.net
ここぞとばかりに湧いてきたなw

831 :名無しの愉しみ:2021/08/04(水) 07:54:20.32 ID:???.net
いつものキチガイだからスルーしてくれ

832 :名無しの愉しみ:2021/08/04(水) 08:24:02.74 ID:???.net
今年度取得なら火薬類譲受許可証の期限だってまだまだ余裕あるし何の問題もないね

833 :名無しの愉しみ:2021/08/04(水) 12:07:50.00 ID:???.net
そんなにすぐ返納とか言わねーわ
持ってないのバレバレwww

834 :名無しの愉しみ:2021/08/04(水) 16:39:28.65 ID:???.net
去年はコロナで感染怖いからって撃ちに行けなくてそれ言われた人いる
他の趣味と仕事が忙しくて銃の趣味は1年近く休んでたら銃検の時にハッキリと返納したらどうかって言われたなw

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