双眼鏡・望遠鏡スレッドpart29

1 ：名無しの愉しみ：2020/06/27(土) 21:22:48 ID:???.net

趣味における双眼鏡・望遠鏡スレッドです。
望遠鏡とフィールドスコープの話題もOKです。

■前スレ
双眼鏡・望遠鏡スレッドpart28
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1586936339/

奇特な方が作られた過去ログ倉庫
http://binoculars.ganriki.net/index.html

■関連スレ
初心者格安双眼鏡日記その５
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1565474269/
【雑談】双眼鏡談話室【どんとこい】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1495289692/
中国製双眼鏡専門スレ その2
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1565421513/

203 ：名無しの愉しみ：2020/07/05(日) 10:43:18.50 ID:???.net

>>202
色々調べてテレコンビノですね、わかります

204 ：名無しの愉しみ：2020/07/05(日) 11:40:00 ID:???.net

>>200
どっちだよｗ

205 ：名無しの愉しみ：2020/07/05(日) 13:58:20.82 ID:Qx7nIx58.net

>>199
Canon防振の10倍持ってたけれど手放した。使ったのは最初の頃だけ。
最初おおすごいと思ったけれど見え味が我慢できず手放した。

206 ：名無しの愉しみ：2020/07/05(日) 14:19:19.84 ID:Qx7nIx58.net

ウォークマン買うのやめてスワロ、ライカ、ツァイス買う気満々だったけれど、一晩散々考えてニコンEDG 7倍ポチった。

自分の使い道よく考えてみてもツァイスの7×42かEDG7×42しかない。もうちょい視野角が欲しかったけれど、明るく周辺の歪みもなさそうだし、手振れも7倍なら大丈夫そう。値段も三分のニ以下で済んだ。

星空と夕景、夜景見るのが楽しみ。夕暮れから活動しだす動物も観察出来たら最高だけどなあ。

207 ：名無しの愉しみ：2020/07/05(日) 14:50:25.64 ID:???.net

>>206
現行7倍で良い双眼鏡だとEDGかウルトラビットしかないんじゃないの？

208 ：名無しの愉しみ：2020/07/05(日) 15:29:13.01 ID:???.net

やっぱりそうか

209 ：名無しの愉しみ：2020/07/05(日) 15:36:08 ID:Qx7nIx58.net

>>207
そう間違えた。ツァイスじゃなくライカの方ね。
実際両方覗いて決められればいいんだけれどね。

210 ：名無しの愉しみ：2020/07/05(日) 16:09:19.47 ID:???.net

>>209
明るさと中心部のシャープさ、コントラストではウルトラビットがかなり上。
周辺部のボケの少なさはEDGのほうがかなり上。

ただし、極最近に生産されたEDGはコーティングが改善され、
世界最高レベルの明るさになったとの情報がある。

211 ：名無しの愉しみ：2020/07/05(日) 19:35:50 ID:???.net

凄いな

212 ：名無しの愉しみ：2020/07/05(日) 19:53:06.79 ID:???.net

もしそうならちゃんと宣伝すればいいのに
E2の時もそうだが売り方ヘタすぎる

213 ：名無しの愉しみ：2020/07/05(日) 19:54:18.99 ID:???.net

E2って8x30 E2のこと？
実際E2はEと何が違うの？

214 ：名無しの愉しみ：2020/07/05(日) 20:12:35 ID:???.net

>>210
だったらうれしいな。明日来るけれど覗くのが楽しみ

215 ：名無しの愉しみ：2020/07/05(日) 20:20:19 ID:???.net

>>210
8倍から10倍の範囲で買っていたらシャープさやコントラストを周辺部の歪みより
気にしたけれど、7倍で景色、星空メインなので周辺部のボケや歪みが少ない方のが
いい。

情報どおりの極最近の製品だったらもっと言うことも無いけれどね。

216 ：名無しの愉しみ：2020/07/05(日) 20:40:10.48 ID:???.net

>>213
言いたかったのはE2が2017年頃ににマイナーチェンジ（未公表）してコーティングが改良されたこと
ここでも報告されたし、いくつかの双眼鏡サイトでも記事が出た。

ここが詳しいかな↓
http://www.greatestbinoculars.com/allpages/reviews/nikon/nikon8x30e2100thanniversary/nikon8x30e2_100th_anniversary.html

217 ：名無しの愉しみ：2020/07/05(日) 21:28:27.71 ID:???.net

>>216
ありがとう、よく分かった。
E2もポロの決定版としていつか欲しい一台だけど、こんなの見ちゃうと新品で買いたくなるね。

218 ：名無しの愉しみ：2020/07/05(日) 23:22:37.37 ID:???.net

晴れた日に双眼鏡でベランダから星を見ると双眼鏡の視野に何個くらい星が見えるもんなんですか？

219 ：名無しの愉しみ：2020/07/05(日) 23:35:48.41 ID:???.net

すっごいざっくりした質問ねｗ

220 ：名無しの愉しみ：2020/07/05(日) 23:50:48.08 ID:???.net

アンドロメダすげー

221 ：名無しの愉しみ：2020/07/06(月) 00:06:27.69 ID:MuOyGJ9T.net

>>218
都会の空だと向ける方向によって
20〜200個くらいかな。
山だとそれの30倍くらい

222 ：名無しの愉しみ：2020/07/06(月) 01:25:32.13 ID:???.net

>>221
ありがとうございます
都会でもそんなに見えるんですね

223 ：名無しの愉しみ：2020/07/06(月) 15:20:22.34 ID:???.net

EDG7倍来たよ。仕事の合間に持ってるコーワBD2の6.5×32と8×32
と比べてみた。ちなみにBD2の32口径はポイントがたまってたんで6.5、8、10倍と三個まとめて買っといた。よく山に行くんで、野鳥と動物、植物の観察に使い分けてる。

視力1.0以上ないと認識出来ない600mぐらい先の山の上の細い枯れ枝ととまる鳥を見比べてみたよ。どれもはっきり見えるけどコーワの色合いが暖色系なのでEDGは一番スッキリ見える。枯れ枝の輪郭もコーワよりEDG の方がシャープに見える。かといってコーワは十分満足できる範囲で不満はないけどね。EDGの方が肉眼で見た感じの色合いに近いかな。

100m先の看板の小さな文字の方も見比べて見たけれど6.5倍を除き残りの双眼鏡では判別出来た。この文字、倍率が高くても読みにくい双眼鏡があった。色収差の関係だと思うけれど。20年前に買ったキャノンの防振双眼鏡の10倍のやつ。今のはどうか知らんけれど。

このスレでも言ってた人がいるけれど、同距離にある景色を横に流してもBD2では周りが歪んでいるのがわかるけれどEDGは言ってた通り圧倒的に少ないね。それに思ってたっ通り7倍にしてはちょと視界が足りない。辺縁の歪みを出さないための関係なのかな。

あとは目的の通り夕景と星だね。このために買ったようなものだから。BD2の6.5倍と比較が楽しみ。でも当分天気悪そうだわ。

接眼キャップがゆるいのでコーワのを代用したらピッタシ。接眼ツノキャップは使わないのでBD2の10倍に付けたらこれもピッタシ。手振れが押さえられてちょうどよかった。

224 ：名無しの愉しみ：2020/07/06(月) 15:24:03.79 ID:???.net

尼で7x50SPが42％オフだぞ
おまいらスグ買え俺もポチる！

と思ったら、中国発送だよ怪しいよなコレ…

225 ：名無しの愉しみ：2020/07/06(月) 15:39:02.56 ID:???.net

ちゃんと着いたら教えてね

でもSPの1.5kgはしんどい

226 ：名無しの愉しみ：2020/07/06(月) 15:51:13 ID:???.net

>>223
購入おめでとうございます

ヒンジの緩さは気になりませんか？

227 ：名無しの愉しみ：2020/07/06(月) 16:12:01 ID:4fWSxKbR.net

>>226
ヒンジは全然緩くないよ。それよりピント調整ダイヤルのトルクがもう少しあった方がよかった。

アイレリーフキャップが眼鏡使用でも初段引き伸ばさないとケラレというか見にくいのは何故だとしばらく考えたら、多分ツノキャップ装着した場合のためと理解したよ。

228 ：名無しの愉しみ：2020/07/06(月) 16:50:25 ID:???.net

>>223
双眼鏡スレは自作自演が架空の購買相談レポを連投しており
真偽を確認したいのでBD2の３台とEDGが写ってる写真をアップして下さい

229 ：名無しの愉しみ：2020/07/06(月) 17:12:54 ID:???.net

>>227
緩くないとすれば改良されたのかな？

ピントリングは元から軽すぎで、冬場に手袋してるとほぼ感触がないから
凄く使いにくいのは確か

ジェネシスは適度な操作感なのにダイヤル表面の細かな凹凸が
手袋に引っかかって、これも非常に使いにくい

230 ：名無しの愉しみ：2020/07/06(月) 17:17:35 ID:4fWSxKbR.net

>>228
いいよ。何の意味があるかわからんけどあっぷやり方を教えといてくれれば帰ったらアップするよ。

231 ：名無しの愉しみ：2020/07/06(月) 17:18:38 ID:???.net

EDGはヒンジが緩すぎて片手で持っただけで眼幅がずれる
対物キャップが信じられないほどはまらない
見かけ視界が狭い
暗い

232 ：名無しの愉しみ：2020/07/06(月) 17:56:22.38 ID:???.net

>>210
これがホントなら旧EDG7x42持ちとしては気になる

>>223
納品おめ
コーワの方が暖色系に見えるってことはコーティング改良されたのホントかもね
BD2覗いたことないけど

233 ：名無しの愉しみ：2020/07/06(月) 18:00:03.95 ID:4fWSxKbR.net

>>232
倍率で明るさが違うけど色目は同じだよ。
ただニコンとコーワしかないから比較でそう感じる。

234 ：名無しの愉しみ：2020/07/06(月) 18:32:21.93 ID:???.net

>>230
http://get.secret.jp/pt/index.cgi
ここでアップロードしたらURLを貼ればいい

235 ：名無しの愉しみ：2020/07/06(月) 19:16:40.36 ID:???.net

223じゃないけどテスト
http://get.secret.jp/pt/file/1594030472.jpg

236 ：名無しの愉しみ：2020/07/06(月) 19:29:09.27 ID:???.net

キャッシュレス還元最終日にポチったジェネシス33 8.5が届いてた
ちょっと覗いたけどウルトラビットに比べてもコントラストが高くて世界が鮮やかに見える
前後キャップも嵌りが良くて好印象
ただ視度補正が固いのとストラップが33径には大仰で邪魔くさい感じがある

早く鳥を見に行きたい

237 ：名無しの愉しみ：2020/07/06(月) 19:44:00.49 ID:???.net

おめ！
腕力あって羨ましい

238 ：名無しの愉しみ：2020/07/06(月) 19:59:39.71 ID:???.net

>>234
さんきゅう。アップしたよー。

http://get.secret.jp/pt/file/1594033008.JPG

239 ：名無しの愉しみ：2020/07/06(月) 19:59:43.97 ID:???.net

EDGはヒンジが緩い緩いと何度も書き込む人がいるが、
自分は42mmの8倍と10倍持ってるけど、どちらも緩くない。

240 ：名無しの愉しみ：2020/07/06(月) 20:02:37.82 ID:???.net

>>229
ヒンジはBD2より固いよ。
確かにピントリングは手袋してたら感触つかみにくいかも。

241 ：名無しの愉しみ：2020/07/06(月) 20:04:04.35 ID:???.net

>>232
その後某サイトが記事を削除したので、信頼できる情報ではなかったようだ

元からEDGアゲアゲサイトだったのでうそ臭いとは思っていたが
アナウンスを削除したという事は

そういう事なんだろうと思う

242 ：名無しの愉しみ：2020/07/06(月) 20:22:48.59 ID:???.net

おほほ壮観
他に何使ってるの？

243 ：名無しの愉しみ：2020/07/06(月) 20:24:47.42 ID:???.net

レス番つけ忘れた
>>238ね

244 ：名無しの愉しみ：2020/07/06(月) 20:33:31.10 ID:???.net

>>228
アンタ病気だよ

245 ：名無しの愉しみ：2020/07/06(月) 20:56:52.82 ID:???.net

まあ5ちゃんだから疑心暗鬼にとらわれているんだろう
以前に「持ってねーくせに妄想で語ってんじゃねーよ」と煽った奴がいたが
レポしてた方が即座にモニタ前の双眼鏡画像うｐして大爆笑になったことがあった
あれに比べればまだ態度が慇懃

246 ：名無しの愉しみ：2020/07/06(月) 20:57:46.96 ID:???.net

>>237
ありがと でも33はメーカー公称で590gだからそんなに重くないよ
大口径の見え味も気にはなるけどガチ勢じゃないから、自分が気楽に楽しめるのはこれくらいまでって気はする

247 ：名無しの愉しみ：2020/07/06(月) 21:00:23.11 ID:???.net

>>242
この四つに、車に積みっぱなしのエッシェンバッハ8×20だよ。あとキャノンの防振10倍があったけど
BD2を手に入れた時点で人にあげちゃったよ。エッシェンバッハは暗い、視界は狭いで、捨てたくなるけれど
使えるからしょうがなく使ってる。

248 ：名無しの愉しみ：2020/07/06(月) 21:10:16.04 ID:???.net

そうそうEDG7倍用のツノキャップがBD2に合うことがわかったので2個ポチっといた。

249 ：名無しの愉しみ：2020/07/06(月) 21:17:44.06 ID:???.net

それは有益な情報
ポロリしない？

250 ：名無しの愉しみ：2020/07/06(月) 21:21:26.20 ID:???.net

>>246
あー。8.5って書いてたからジェネシス44ろ思い込んじゃった。1kg近いヤツ
8x33だね

251 ：名無しの愉しみ：2020/07/06(月) 21:33:37.78 ID:???.net

>>250
ごめん どっちにしようか迷って勢いでポチったから倍率がゴッチャになってました
貧腕でも支えられる8x33で日和りましたw

252 ：名無しの愉しみ：2020/07/06(月) 22:16:52 ID:???.net

給付金効果か
自粛生活でネットショッピングばかりしているせいか
怒涛の購入ラッシュだ
オラも購買意欲わきてきたぞ

253 ：名無しの愉しみ：2020/07/06(月) 22:58:12.22 ID:???.net

>>249
どういうわけかぴったんこ。ゆるくもきつくもない。ツノキャップだけで
本体持ち上げれば外れるけどね。32口径は接眼側のサイズは
皆同じなのでどれにでも合う。

254 ：名無しの愉しみ：2020/07/06(月) 23:25:28.35 ID:???.net

>>238
このラインナップならBD6.5はいらないのでは？

255 ：名無しの愉しみ：2020/07/06(月) 23:29:45.81 ID:???.net

>>254
用途のかぶる双眼鏡が全く無いスレ住人の方がレアだと思う

256 ：名無しの愉しみ：2020/07/07(火) 00:10:43 ID:???.net

>>254
雲天と夕方の鳥と動物、星見で中心倍率の8倍42口径をもう一つ買おうと思ってたんだ。

けれど6.5倍の明るさに近い双眼鏡より更に明るいダハが欲しかった。8倍42口径付近のユーロメーカー
機とも思ったけれど、8倍付近で明るさで区分けして選んだのがEDG7倍、そういう面で自分的には
被っていないと思ってる。

とは言っても明るさは数値通りではないと思うけれど、数値で明るさ10以上差があるBD2が倍率が少し
低いだけで口径が小さいのに意外に明るく見えるのに感心するよ。

257 ：名無しの愉しみ：2020/07/07(火) 00:22:49 ID:???.net

EDGのヒンジは最初適正だけど、使ってくると緩くなるので中古の個体はだいたい緩いのしか見かけない。なんで新品が緩いという人がいるのか不思議。

258 ：名無しの愉しみ：2020/07/07(火) 00:23:44 ID:???.net

だからこの4っつの中で一つ残せって言ったら
BD2の6.5かEDG7倍のどちらかで迷うことになるかな。

DAPでも思ったけれど飛び抜け高級機でなかれば値段差が
倍違ったら倍感動するかって言うとそういうことはないし、

BD2の4倍の値段のEDGが4倍すごい双眼鏡かというと
そういうことはないね。軽さ、明るさ、短合焦距離、視野など考えると
6,5倍でもBD2はほんとに捨てがたい。だから値段差でなく迷うよ。

259 ：名無しの愉しみ：2020/07/07(火) 00:48:58.30 ID:???.net

分かるわ
何でもそうだけど

1万円：50点
3万円：80点
5万円：90点
10万円：95点
20万円：98点

みたいな値段とクオリティの相関になるんだよな

260 ：名無しの愉しみ：2020/07/07(火) 05:03:29 ID:???.net

>>238
早寝で返事が遅くなりましたが、ありがとうございました
BD2を三台買ったというのがにわかに信じがたい部分だったので証明をお願いしました

>>244
>>245
随分なマウントだな
自演荒らしのさなか証明写真が上がってからの後出しジャンケンなら何とでも言えるわな

261 ：名無しの愉しみ：2020/07/07(火) 05:41:09 ID:???.net

>>260
何が証明をお願いしましただよ馬鹿
お前のくだらない煽りに付き合ってくれた>>238への御礼が足りないわ
ところであなたは双眼鏡持ってるの？
手持ちの双眼鏡とIDを手書きで書いてアップしてください

262 ：名無しの愉しみ：2020/07/07(火) 06:51:25 ID:???.net

ほんと病的だわ
ネット掲示板だから真贋ごちゃまぜ当たり前
自分で見極め判断しろや

263 ：名無しの愉しみ：2020/07/07(火) 07:02:35 ID:???.net

自演厨が追いつめられてキレてるな

264 ：名無しの愉しみ：2020/07/07(火) 07:08:51 ID:???.net

写真をアップする流れいいと思うけどね
困るのは自演だけでしょ

265 ：名無しの愉しみ：2020/07/07(火) 07:12:11 ID:???.net

転売屋もな

266 ：名無しの愉しみ：2020/07/07(火) 07:16:59 ID:???.net

>>257
自白してるようなもんだよね
新品で買ってません、購入証明が無いから無償修理も出来ませんって
まぁそんなこと黙って転売してそうだが

267 ：名無しの愉しみ：2020/07/07(火) 07:20:31 ID:???.net

十万以下で買ってすぐに220,000円即決で売れるんだもん
そりゃウマウマでやめられんわ

268 ：名無しの愉しみ：2020/07/07(火) 07:22:06 ID:???.net

>>266
こういうのを病的と言うんじゃないの？

269 ：名無しの愉しみ：2020/07/07(火) 07:25:16 ID:???.net

中古市場見てたらバレバレなんだよね
まぁ常習性のある転売は業とみなされるから注意するんだな

270 ：名無しの愉しみ：2020/07/07(火) 07:28:59 ID:???.net

着払い五千円以下が海外フラッグシップモデルに負けない×××ですと書くだけで万超え入札なんてね

271 ：名無しの愉しみ：2020/07/07(火) 07:29:25 ID:???.net

まあ高値でガラクタを掴まされた恨みは分かる
やっぱりどんな情報でも裏取りが大事

272 ：名無しの愉しみ：2020/07/07(火) 11:09:21 ID:???.net

>>260
変な買い方したから無理もないよ。自分でもこれはちょっとと買ってから少し思った。w

273 ：名無しの愉しみ：2020/07/07(火) 11:10:25 ID:???.net

>>269-271

274 ：名無しの愉しみ：2020/07/07(火) 11:40:53.85 ID:???.net

EDGは最初オープンヒンジで発売されたが、すぐに今の形に変更されたんだよな

275 ：272：2020/07/07(火) 12:02:23.96 ID:WHoRaDoq.net

>>260
誤解がある文章だった。変な買い方とは倍率は違えど、同じような機種を三ついっぺんに買ったって事ね。普通は一個4万を三ついっぺんには買わないと思うしね。

276 ：名無しの愉しみ：2020/07/07(火) 12:29:52.22 ID:???.net

>>274
なにそれ見たことないんだけど

277 ：名無しの愉しみ：2020/07/07(火) 12:30:19.33 ID:???.net

よかよか
ハマったらそんなもんたい

278 ：名無しの愉しみ：2020/07/07(火) 12:35:33.69 ID:???.net

>>276
https://www.bestbinocularsreviews.com/images/nikon-edg-10x42-binoculars.jpg

279 ：名無しの愉しみ：2020/07/07(火) 12:57:17.90 ID:???.net

>>278
あー…（よびさまされるたいこのきおく

280 ：名無しの愉しみ：2020/07/07(火) 21:24:33.05 ID:???.net

なる

281 ：名無しの愉しみ：2020/07/07(火) 21:40:11.61 ID:???.net

手元のFLが10年近く経つんでOH出したいんだけど、コロナ禍でいつ戻ってくるのか分からないし出そうか出さまいか悩む、こういう時国産のが見通しつきやすそうだから、安心感あるなぁ、コーワ8x33欲しいなぁ。

282 ：名無しの愉しみ：2020/07/07(火) 21:50:53.86 ID:???.net

中古と言えば10年ほど前ヤフオクで付属品全無しの西ドイツ製のzeissを落札して整備に出したら無料でやってくれたな
30年保証がシリアル判定で効いたみたい、いまでもそんな対応してくれるのかね
ウェスト表記が抜けた頃のならシリアル的にはギリ大丈夫かな、ただカビが生えると受け付けてくれんらしいが

283 ：名無しの愉しみ：2020/07/07(火) 21:55:10.21 ID:???.net

俺も前は舶来好きだったけど、現行品のレンズプリズムのクリーニングを頼んだ場合の見積を取ったら費用4万円の期間は3ヶ月で、
同じ内容をニコンで調べたら1万ちょっとの期間は1ヶ月と知って、馬鹿らしくなってこれからは国産メインにしていくつもり。

284 ：名無しの愉しみ：2020/07/07(火) 22:12:29 ID:???.net

>>281
本当にFL持ってるか画像うぷお願いします

285 ：名無しの愉しみ：2020/07/07(火) 22:18:59.24 ID:???.net

うぜえｗ

286 ：名無しの愉しみ：2020/07/07(火) 22:24:07 ID:???.net

自演厨の悲鳴が聞こえる

287 ：名無しの愉しみ：2020/07/07(火) 22:32:01 ID:???.net

他人が何を持ってようが自分が欲しい物を持ててればどうでもいいんだけど、自分が欲しい物すら買えない貧乏人は気になって仕方ないんだろうな

288 ：名無しの愉しみ：2020/07/08(水) 00:23:44 ID:???.net

>>284
今日は疲れたから、勘弁して

289 ：名無しの愉しみ：2020/07/08(水) 08:04:54 ID:???.net

>>284
よう！貧乏人

290 ：名無しの愉しみ：2020/07/08(水) 19:11:41.25 ID:???.net

Nikon今やばいから出ないだろうけどそろそろedgのリニューアルして欲しいな。

291 ：名無しの愉しみ：2020/07/08(水) 23:34:28.68 ID:???.net

＞edgのリニューアルして欲しいな

それを言う資格があるのはEDGを買った人だけ

292 ：名無しの愉しみ：2020/07/08(水) 23:42:07.24 ID:???.net

>>288
まだですか？

293 ：名無しの愉しみ：2020/07/09(木) 00:53:49 ID:dm7DcLR5.net

70mm版WXださないかな
早く18x70買ってしまった方が楽になれるかなあ

294 ：名無しの愉しみ：2020/07/09(木) 01:23:59.43 ID:???.net

>>292
ごめん、今作ってるから待ってて

295 ：名無しの愉しみ：2020/07/09(木) 07:01:13.55 ID:???.net

>>294
おk

296 ：名無しの愉しみ：2020/07/09(木) 15:47:37 ID:???.net

蕎麦屋の出前かよｗ

297 ：名無しの愉しみ：2020/07/09(木) 18:25:29.99 ID:???.net

ワロタ

298 ：名無しの愉しみ：2020/07/09(木) 19:18:02.08 ID:???.net

>>293
フジノン25x150の方が安くなりそう

299 ：名無しの愉しみ：2020/07/09(木) 21:33:49 ID:???.net

>>260
結局双眼鏡持ってないの？

300 ：名無しの愉しみ：2020/07/09(木) 21:39:25 ID:???.net

Victory PocketとTerra ED Pocketでは、どのぐらい差がありますか？
酷く適当な質問ですみません。

301 ：名無しの愉しみ：2020/07/09(木) 21:46:37 ID:???.net

俺はむしろ同価格帯のTerra ED PocketとHGLの比較が聞きたい

302 ：名無しの愉しみ：2020/07/09(木) 22:37:46.76 ID:???.net

>>301
テラのピンク系の色付きなら、アンバー系のHGLのが個人的に好き。というかピンクがかった視野はやだ。