双眼鏡・望遠鏡スレッドpart29

1 ：名無しの愉しみ：2020/06/27(土) 21:22:48 ID:???.net

趣味における双眼鏡・望遠鏡スレッドです。
望遠鏡とフィールドスコープの話題もOKです。

■前スレ
双眼鏡・望遠鏡スレッドpart28
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1586936339/

奇特な方が作られた過去ログ倉庫
http://binoculars.ganriki.net/index.html

■関連スレ
初心者格安双眼鏡日記その５
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1565474269/
【雑談】双眼鏡談話室【どんとこい】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1495289692/
中国製双眼鏡専門スレ その2
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1565421513/

256 ：名無しの愉しみ：2020/07/07(火) 00:10:43 ID:???.net

>>254
雲天と夕方の鳥と動物、星見で中心倍率の8倍42口径をもう一つ買おうと思ってたんだ。

けれど6.5倍の明るさに近い双眼鏡より更に明るいダハが欲しかった。8倍42口径付近のユーロメーカー
機とも思ったけれど、8倍付近で明るさで区分けして選んだのがEDG7倍、そういう面で自分的には
被っていないと思ってる。

とは言っても明るさは数値通りではないと思うけれど、数値で明るさ10以上差があるBD2が倍率が少し
低いだけで口径が小さいのに意外に明るく見えるのに感心するよ。

257 ：名無しの愉しみ：2020/07/07(火) 00:22:49 ID:???.net

EDGのヒンジは最初適正だけど、使ってくると緩くなるので中古の個体はだいたい緩いのしか見かけない。なんで新品が緩いという人がいるのか不思議。

258 ：名無しの愉しみ：2020/07/07(火) 00:23:44 ID:???.net

だからこの4っつの中で一つ残せって言ったら
BD2の6.5かEDG7倍のどちらかで迷うことになるかな。

DAPでも思ったけれど飛び抜け高級機でなかれば値段差が
倍違ったら倍感動するかって言うとそういうことはないし、

BD2の4倍の値段のEDGが4倍すごい双眼鏡かというと
そういうことはないね。軽さ、明るさ、短合焦距離、視野など考えると
6,5倍でもBD2はほんとに捨てがたい。だから値段差でなく迷うよ。

259 ：名無しの愉しみ：2020/07/07(火) 00:48:58.30 ID:???.net

分かるわ
何でもそうだけど

1万円：50点
3万円：80点
5万円：90点
10万円：95点
20万円：98点

みたいな値段とクオリティの相関になるんだよな

260 ：名無しの愉しみ：2020/07/07(火) 05:03:29 ID:???.net

>>238
早寝で返事が遅くなりましたが、ありがとうございました
BD2を三台買ったというのがにわかに信じがたい部分だったので証明をお願いしました

>>244
>>245
随分なマウントだな
自演荒らしのさなか証明写真が上がってからの後出しジャンケンなら何とでも言えるわな

261 ：名無しの愉しみ：2020/07/07(火) 05:41:09 ID:???.net

>>260
何が証明をお願いしましただよ馬鹿
お前のくだらない煽りに付き合ってくれた>>238への御礼が足りないわ
ところであなたは双眼鏡持ってるの？
手持ちの双眼鏡とIDを手書きで書いてアップしてください

262 ：名無しの愉しみ：2020/07/07(火) 06:51:25 ID:???.net

ほんと病的だわ
ネット掲示板だから真贋ごちゃまぜ当たり前
自分で見極め判断しろや

263 ：名無しの愉しみ：2020/07/07(火) 07:02:35 ID:???.net

自演厨が追いつめられてキレてるな

264 ：名無しの愉しみ：2020/07/07(火) 07:08:51 ID:???.net

写真をアップする流れいいと思うけどね
困るのは自演だけでしょ

265 ：名無しの愉しみ：2020/07/07(火) 07:12:11 ID:???.net

転売屋もな

266 ：名無しの愉しみ：2020/07/07(火) 07:16:59 ID:???.net

>>257
自白してるようなもんだよね
新品で買ってません、購入証明が無いから無償修理も出来ませんって
まぁそんなこと黙って転売してそうだが

267 ：名無しの愉しみ：2020/07/07(火) 07:20:31 ID:???.net

十万以下で買ってすぐに220,000円即決で売れるんだもん
そりゃウマウマでやめられんわ

268 ：名無しの愉しみ：2020/07/07(火) 07:22:06 ID:???.net

>>266
こういうのを病的と言うんじゃないの？

269 ：名無しの愉しみ：2020/07/07(火) 07:25:16 ID:???.net

中古市場見てたらバレバレなんだよね
まぁ常習性のある転売は業とみなされるから注意するんだな

270 ：名無しの愉しみ：2020/07/07(火) 07:28:59 ID:???.net

着払い五千円以下が海外フラッグシップモデルに負けない×××ですと書くだけで万超え入札なんてね

271 ：名無しの愉しみ：2020/07/07(火) 07:29:25 ID:???.net

まあ高値でガラクタを掴まされた恨みは分かる
やっぱりどんな情報でも裏取りが大事

272 ：名無しの愉しみ：2020/07/07(火) 11:09:21 ID:???.net

>>260
変な買い方したから無理もないよ。自分でもこれはちょっとと買ってから少し思った。w

273 ：名無しの愉しみ：2020/07/07(火) 11:10:25 ID:???.net

>>269-271

274 ：名無しの愉しみ：2020/07/07(火) 11:40:53.85 ID:???.net

EDGは最初オープンヒンジで発売されたが、すぐに今の形に変更されたんだよな

275 ：272：2020/07/07(火) 12:02:23.96 ID:WHoRaDoq.net

>>260
誤解がある文章だった。変な買い方とは倍率は違えど、同じような機種を三ついっぺんに買ったって事ね。普通は一個4万を三ついっぺんには買わないと思うしね。

276 ：名無しの愉しみ：2020/07/07(火) 12:29:52.22 ID:???.net

>>274
なにそれ見たことないんだけど

277 ：名無しの愉しみ：2020/07/07(火) 12:30:19.33 ID:???.net

よかよか
ハマったらそんなもんたい

278 ：名無しの愉しみ：2020/07/07(火) 12:35:33.69 ID:???.net

>>276
https://www.bestbinocularsreviews.com/images/nikon-edg-10x42-binoculars.jpg

279 ：名無しの愉しみ：2020/07/07(火) 12:57:17.90 ID:???.net

>>278
あー…（よびさまされるたいこのきおく

280 ：名無しの愉しみ：2020/07/07(火) 21:24:33.05 ID:???.net

なる

281 ：名無しの愉しみ：2020/07/07(火) 21:40:11.61 ID:???.net

手元のFLが10年近く経つんでOH出したいんだけど、コロナ禍でいつ戻ってくるのか分からないし出そうか出さまいか悩む、こういう時国産のが見通しつきやすそうだから、安心感あるなぁ、コーワ8x33欲しいなぁ。

282 ：名無しの愉しみ：2020/07/07(火) 21:50:53.86 ID:???.net

中古と言えば10年ほど前ヤフオクで付属品全無しの西ドイツ製のzeissを落札して整備に出したら無料でやってくれたな
30年保証がシリアル判定で効いたみたい、いまでもそんな対応してくれるのかね
ウェスト表記が抜けた頃のならシリアル的にはギリ大丈夫かな、ただカビが生えると受け付けてくれんらしいが

283 ：名無しの愉しみ：2020/07/07(火) 21:55:10.21 ID:???.net

俺も前は舶来好きだったけど、現行品のレンズプリズムのクリーニングを頼んだ場合の見積を取ったら費用4万円の期間は3ヶ月で、
同じ内容をニコンで調べたら1万ちょっとの期間は1ヶ月と知って、馬鹿らしくなってこれからは国産メインにしていくつもり。

284 ：名無しの愉しみ：2020/07/07(火) 22:12:29 ID:???.net

>>281
本当にFL持ってるか画像うぷお願いします

285 ：名無しの愉しみ：2020/07/07(火) 22:18:59.24 ID:???.net

うぜえｗ

286 ：名無しの愉しみ：2020/07/07(火) 22:24:07 ID:???.net

自演厨の悲鳴が聞こえる

287 ：名無しの愉しみ：2020/07/07(火) 22:32:01 ID:???.net

他人が何を持ってようが自分が欲しい物を持ててればどうでもいいんだけど、自分が欲しい物すら買えない貧乏人は気になって仕方ないんだろうな

288 ：名無しの愉しみ：2020/07/08(水) 00:23:44 ID:???.net

>>284
今日は疲れたから、勘弁して

289 ：名無しの愉しみ：2020/07/08(水) 08:04:54 ID:???.net

>>284
よう！貧乏人

290 ：名無しの愉しみ：2020/07/08(水) 19:11:41.25 ID:???.net

Nikon今やばいから出ないだろうけどそろそろedgのリニューアルして欲しいな。

291 ：名無しの愉しみ：2020/07/08(水) 23:34:28.68 ID:???.net

＞edgのリニューアルして欲しいな

それを言う資格があるのはEDGを買った人だけ

292 ：名無しの愉しみ：2020/07/08(水) 23:42:07.24 ID:???.net

>>288
まだですか？

293 ：名無しの愉しみ：2020/07/09(木) 00:53:49 ID:dm7DcLR5.net

70mm版WXださないかな
早く18x70買ってしまった方が楽になれるかなあ

294 ：名無しの愉しみ：2020/07/09(木) 01:23:59.43 ID:???.net

>>292
ごめん、今作ってるから待ってて

295 ：名無しの愉しみ：2020/07/09(木) 07:01:13.55 ID:???.net

>>294
おk

296 ：名無しの愉しみ：2020/07/09(木) 15:47:37 ID:???.net

蕎麦屋の出前かよｗ

297 ：名無しの愉しみ：2020/07/09(木) 18:25:29.99 ID:???.net

ワロタ

298 ：名無しの愉しみ：2020/07/09(木) 19:18:02.08 ID:???.net

>>293
フジノン25x150の方が安くなりそう

299 ：名無しの愉しみ：2020/07/09(木) 21:33:49 ID:???.net

>>260
結局双眼鏡持ってないの？

300 ：名無しの愉しみ：2020/07/09(木) 21:39:25 ID:???.net

Victory PocketとTerra ED Pocketでは、どのぐらい差がありますか？
酷く適当な質問ですみません。

301 ：名無しの愉しみ：2020/07/09(木) 21:46:37 ID:???.net

俺はむしろ同価格帯のTerra ED PocketとHGLの比較が聞きたい

302 ：名無しの愉しみ：2020/07/09(木) 22:37:46.76 ID:???.net

>>301
テラのピンク系の色付きなら、アンバー系のHGLのが個人的に好き。というかピンクがかった視野はやだ。

303 ：名無しの愉しみ：2020/07/09(木) 23:45:30 ID:???.net

ピンク色の世界・・

304 ：名無しの愉しみ：2020/07/10(金) 09:37:37.51 ID:???.net

>>300
価格以上の差があるので、どうせ買うなら
絶対にビクトリーポケット。

305 ：名無しの愉しみ：2020/07/10(金) 09:38:44.96 ID:???.net

>>301
圧倒的にHGLのほうが高性能。

はっきり言ってテラEDはコスパ悪い

306 ：名無しの愉しみ：2020/07/10(金) 10:34:56.46 ID:???.net

双眼鏡のコスパって難しいよな
実倍3〜4万円くらいがコスパのピークで、同価格帯なら舶来より国内メーカーの方が性能やアフターサポートは良いと思ってる

307 ：名無しの愉しみ：2020/07/10(金) 11:07:41.23 ID:???.net

コスパとかサポートのこと考えると、やっぱりコーワは手堅いなと思う。ニコンのサポートはだいぶ悪くなったな…

308 ：名無しの愉しみ：2020/07/10(金) 11:31:01.60 ID:???.net

コスパ言うならフルマルチポロがピークかと
価格上昇と性能の上昇が比較的比例するのが４万円レベルなのは同意

309 ：名無しの愉しみ：2020/07/10(金) 11:34:09.52 ID:???.net

25mmのテラEDは優秀
30mm以上のテラEDTはウンコ

310 ：名無しの愉しみ：2020/07/10(金) 11:41:37.43 ID:???.net

大手の双眼鏡メーカーは大体カメラメーカーだけど、今はカメラがジリ貧だからな
ニコンに限らずキヤノンやリコーペンタックスもボロボロで、オリンパスはカメラ事業の売却を発表してるし
コーワはカメラに手を出してなかったからこそサポート体制も維持できるんだろう（カメラ用レンズは少しだけあるけど）

311 ：名無しの愉しみ：2020/07/10(金) 13:00:42 ID:???.net

カメラはここ10年で市場が1/10
直近2年だけでも1/2とかでしょ
今後も上向く可能性が無いのがきついよね

312 ：名無しの愉しみ：2020/07/10(金) 13:12:01.99 ID:???.net

双眼鏡ばかりのぞいてたら目がよくなった。

313 ：名無しの愉しみ：2020/07/10(金) 14:54:56.50 ID:???.net

ポロの良いやつも欲しくなってニコン 8x30 E2も買ってしまった

対物レンズ外して中を見てビックリ
筐体のコンパクトさからは想像できないデカいプリズムとガチガチの遮光処理

広く見えるし最初からこれ買ってれば良かった気がする

314 ：名無しの愉しみ：2020/07/10(金) 15:09:54.22 ID:???.net

>>313
新品の対物を外したの？
度胸（お金）あるね

315 ：名無しの愉しみ：2020/07/10(金) 15:37:50 ID:???.net

どこから外したのかによる

レンズだけ外したのなら光軸ずれてアウト
有料メンテ行き

鏡筒ごとはずしたなら、元に戻せばまあなんとか大丈夫でしょ

316 ：名無しの愉しみ：2020/07/10(金) 15:46:49.04 ID:???.net

>>314
デルトリンテム系ポロ双眼鏡の対物レンズはユニット丸ごとねじ込まれてるだけだから何てことないよ
おかげで対物レンズの内側は簡単に掃除できるし、造りの良さを目で実感できるのは満足感がある

>>315の言うように対物ユニット丸ごとではなく部品単位で外すと光軸ズレちゃうけどね

317 ：名無しの愉しみ：2020/07/10(金) 16:04:28 ID:???.net

>>313　対物レンズ外して
すげぇｗ　怖くてとても俺にはまねできない

318 ：名無しの愉しみ：2020/07/10(金) 16:26:28.13 ID:???.net

>>309
25mmのテラは優秀じゃなくてただのベター、今までのツアイスのラインナップからしたら、テラシリーズは総じてダメ、ボリューム層の客にも相手にされてないし、既存のファンも裏切ってる。

319 ：名無しの愉しみ：2020/07/10(金) 17:01:10 ID:???.net

テラ戦士

320 ：名無しの愉しみ：2020/07/10(金) 17:13:32 ID:???.net

未だにコンケストかコンクエストか分からない

321 ：名無しの愉しみ：2020/07/10(金) 20:35:59 ID:???.net

どちらでも

322 ：名無しの愉しみ：2020/07/10(金) 21:35:45.16 ID:???.net

テラは最初青色しかなかったからな
あんな名前だけの二流品、誰が買うのかと思った

323 ：名無しの愉しみ：2020/07/10(金) 22:01:33.66 ID:???.net

グレーだろうがカーキだろうが中身があれじゃただの見掛け倒しよ…ブランドだけで買うほど馬鹿が多いわけでもなし

324 ：名無しの愉しみ：2020/07/10(金) 22:04:33.06 ID:???.net

性能のコスパ重視でTERRAを考えるくらいならツァイス税の無い国産機のほうがいいと思うし、ツァイスへの憧れが強いなら絶対そのうちVictoryが欲しくなるから焦って廉価品を買うより金貯めたほうが良いとは思う
御三家でもスワロやライカには廉価版というほどの存在が無いから、ツァイスだけちょっと特殊なんだよね

325 ：名無しの愉しみ：2020/07/11(土) 08:20:48.85 ID:???.net

まあそういう事だね
テラはダメだけど、コンクエストHDのコスパはかなりいいよ

ウチにコンクエストHD10×42とビクトリーSF10×42あるけど、
それほど差が無いから。
どちらもいい。

326 ：名無しの愉しみ：2020/07/11(土) 10:43:53.52 ID:???.net

8倍25mm以下縛りでウルトラビット25、CL pocket、Genesis、HGL、TERRAをアキバのヨドバシで見比べたんだけど、一番期待してなかったTERRAが一番好印象だったんですよ。
屋内だからなのか、自分の目がクソなのか、展示品の扱いが酷いのか分かりませんが。
ビクトリーは置いてなかったので見てませんが、同メーカーのビクトリーを買っとけば間違いなさそうですね。

327 ：名無しの愉しみ：2020/07/11(土) 11:52:57.26 ID:???.net

>>326
期待してなかったから好印象だったのでは…
ウルトラビットで満足しないなら、ビクトリー買っても大して変わらないと思う。そこまで来たらただの目の相性か、好みの差なのでテラ買ったらいいと思う。

328 ：名無しの愉しみ：2020/07/11(土) 11:54:19.99 ID:???.net

>>326
ウルビとHGLの25mmは10倍なんだが

ウソはすぐばれる

329 ：名無しの愉しみ：2020/07/11(土) 11:58:08.21 ID:???.net

ウルビ10×25、ジェネシス8×22、CLポケット8×25、
ビクトリーポケット8×25、HGL8×20、テラEDポケット8×25

全部所有して使ったが、テラのほうがCLポケットより良かったなんて事は
100パーセントあり得ない

330 ：名無しの愉しみ：2020/07/11(土) 12:01:56.42 ID:???.net

TERRA田心

331 ：名無しの愉しみ：2020/07/11(土) 12:09:12.97 ID:???.net

>>309
テラ25は国産
32以上はチャイナだから持ってなくてもそう言ってそう

332 ：名無しの愉しみ：2020/07/11(土) 12:13:27 ID:???.net

>>329
まぁでもどんなに光学性能が良くても、人体の方が個々人でバラツキがあるので、双眼鏡と目の相性が合ってしまうと性能の差はスポイルされる時もあるから、テラが良く見えるならそれはそれでいいと思うよ。俺だったらウルビ買うけど。ビクトリーは日本製だからいらない。なんか見え味変わったし。

333 ：名無しの愉しみ：2020/07/11(土) 12:15:35 ID:???.net

>>331
日本製でも、あれはツアイスの商品群に並べるべき双眼鏡ではないよ。ただの妥協の産物。

334 ：名無しの愉しみ：2020/07/11(土) 12:24:43 ID:???.net

>>328
25mm以下縛りなので。

>>329
何見に使ってたんですか？
残ったのはどれ？

335 ：名無しの愉しみ：2020/07/11(土) 12:30:17 ID:???.net

キャノン8*25isが最強
これ買ってから賞月使わなくなった

336 ：329：2020/07/11(土) 14:01:15.52 ID:???.net

>>334
昼間のドライブ観光

残したのはCLポケットとビクトリーポケット

337 ：名無しの愉しみ：2020/07/11(土) 14:04:32.47 ID:???.net

>>335
気持ちはわかるが、8倍ポケットはそもそも手ぶれしないので
個人的には8倍ポケットに防振は要らないな

新型10×32 ISも使ったが、双眼鏡として今一つなので手放した。
防振はほとんど使ったが、残ったのはLISだけ。

338 ：名無しの愉しみ：2020/07/11(土) 14:16:09 ID:???.net

ほんそれ、バリアングルプリズム式でLIS以外は微妙すぎた、レンズシフト式には期待してたけど微妙に像がぶれるし結局買わなかった

339 ：名無しの愉しみ：2020/07/11(土) 14:28:05.07 ID:???.net

双眼鏡・望遠鏡

340 ：名無しの愉しみ：2020/07/11(土) 15:00:54.37 ID:???.net

>>338
バリ・プリズムで最良のLISでも、手振れは100パーセント無くなるけど
ピントゆらぎは無くならなかった。

レンズシフトの10×32はピント揺らぎがゼロだけど、細かな手振れが残った。

なので防振動作としてはとっちも一長一短なんだが
10×32は接眼レンズも小さいし便所のバキュームカップみたいなアイカップで
最悪だった・・

341 ：名無しの愉しみ：2020/07/11(土) 15:22:27 ID:???.net

ネオワイズ彗星みたい

342 ：名無しの愉しみ：2020/07/11(土) 15:51:37.52 ID:???.net

>>328

343 ：名無しの愉しみ：2020/07/11(土) 16:15:06 ID:???.net

>>336
ありがとう。なんとなく参考になった。

344 ：名無しの愉しみ：2020/07/12(日) 04:08:04 ID:???.net

これまでキヤノン以外の防振は微妙だったけど
フジの新しい防振はどうなんだろう
実機覗いてみたい

345 ：名無しの愉しみ：2020/07/12(日) 20:18:06 ID:???.net

せっかくの双眼鏡で話題の彗星を見たいけど季節がタイミング悪いな

346 ：名無しの愉しみ：2020/07/13(月) 09:36:54 ID:???.net

SLIKの田原さん、久しぶりの双眼鏡ネタだけど…
https://youtu.be/n8TZYJsvz8w

347 ：名無しの愉しみ：2020/07/13(月) 20:47:40 ID:???.net

長雨で彗星見られない

348 ：名無しの愉しみ：2020/07/14(火) 22:31:08 ID:Jhh2g8/Y.net

防振双眼鏡、15×50ISで明るい対象の星見、マンションからの遠景観察は他の
低倍率のものとは異なる世界と感じた。確かにコントラストが弱くピントが甘く
全体的に白っぽく感じる、ピントリングが軽すぎる、防振の揺らぎがあるなど
不完全だ。でも不完全な中にも防振の良さは手持ちで高倍率の世界が無理なく
見れる。気に入ってます。高額のZeissの防振はどうなのでしょう。
見え方は完璧でしょうか。

349 ：名無しの愉しみ：2020/07/15(水) 00:11:14.27 ID:???.net

>>384
キヤノンよりはコントラストとシャープネスはあったよ。

350 ：名無しの愉しみ：2020/07/15(水) 18:50:21 ID:???.net

セブン行ったら例の双眼鏡売ってた
買わないけど

レビューあるんだね
https://edit.furoku.life/review/54263/

351 ：名無しの愉しみ：2020/07/15(水) 19:13:37.40 ID:???.net

100倍ズーム双眼鏡に喜びそうなレビュワーだな

352 ：名無しの愉しみ：2020/07/15(水) 19:23:42.32 ID:???.net

>>350
本文に「つまみをクルクル回しても何も起こりません(当たり前ですね)」
って有るけど

いやいや当たり前じゃないんだが…

353 ：名無しの愉しみ：2020/07/15(水) 20:02:57.12 ID:???.net

ピントは合わせられるだろ？

354 ：名無しの愉しみ：2020/07/15(水) 20:12:44.32 ID:???.net

ピントが合わないのは不良品だからだよw
この人にスワロのレビューしてほしいわ

355 ：名無しの愉しみ：2020/07/15(水) 21:18:49 ID:???.net

ピントノブ飾りでフリーフォーカスなんじゃないの、こんな売り捨てのゴミにフォーカシング機構つける必要ないでしょ