双眼鏡・望遠鏡スレッドpart29

1 ：名無しの愉しみ：2020/06/27(土) 21:22:48 ID:???.net

趣味における双眼鏡・望遠鏡スレッドです。
望遠鏡とフィールドスコープの話題もOKです。

■前スレ
双眼鏡・望遠鏡スレッドpart28
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1586936339/

奇特な方が作られた過去ログ倉庫
http://binoculars.ganriki.net/index.html

■関連スレ
初心者格安双眼鏡日記その５
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1565474269/
【雑談】双眼鏡談話室【どんとこい】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1495289692/
中国製双眼鏡専門スレ その2
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hobby/1565421513/

54 ：名無しの愉しみ：2020/06/28(日) 17:12:19.55 ID:???.net

>>53
その心配はない
熊の心配だけ

55 ：名無しの愉しみ：2020/06/28(日) 17:15:05.12 ID:???.net

>>52
具体的にどんなとこがガッカリだった？
TERRA ED Pocketも候補で悩んでライカ買ったから気になる

56 ：名無しの愉しみ：2020/06/28(日) 17:49:55.91 ID:???.net

>>46
青いなあキミは全然青いよ

経済力も分からない見知らぬ相手にいきなりスワロだライカだツァイスだとか勧めるのは双眼狂じゃない、ただのコミュ障じゃないか
別に双眼狂=コミュ障じゃないし、どの趣味でもそうだが舶来とかの高額品をポンポンと買える経済力を持てるのは、むしろ常識的で気配りの出来る有能な人物だ

気配り上手で社会への責任をしっかり果たして成功しており、そして趣味ではタガが外れてる。モノホンの道楽キチガイってのはそういう人たちなんだ。

そんな人達に腹を割った本音のアドバイスを一見で貰おうなんて甘過ぎで、まずは交流を通して「この人は同類だ」と認めてもらえなければ、一般人向けの配慮された無難なアドバイスしか貰えないよ。

57 ：名無しの愉しみ：2020/06/28(日) 18:03:48.18 ID:???.net

>>46
でかい双眼鏡とか高級品なんかでサッカー観戦したらちょっと恥ずかしいじゃん
タンクローとか五倍のサファリでいいと思うよ
手に収まる気取らなくていい双眼鏡だし

58 ：名無しの愉しみ：2020/06/28(日) 18:08:57.04 ID:???.net

そら人目なんか気にせんでいいならどこでも40〜50クラスの双眼鏡持ってくよ
けど明らかに変な目で見られるからなあ
流石にキツイわ

59 ：名無しの愉しみ：2020/06/28(日) 18:22:04.90 ID:???.net

>>54
自分もそんな場所に良く行くが熊もそうだが鹿のいたずらが心配。

60 ：名無しの愉しみ：2020/06/28(日) 18:36:19 ID:???.net

>>59
いや、自分とこに鹿はいないよ
中腹によくいるカモシカは目を合わせても逃げないし
攻撃してこない

クマは山頂にもいるし実際片腕もってかれた人とか
知ってるので怖い

61 ：名無しの愉しみ：2020/06/28(日) 18:42:56 ID:???.net

>>57 >>58
20mmクラスと書いているのですが。
また、双眼狂でない人から見れば、御三家もタンクローも同じです。
>>56
5chの良いところは、経済力を無視するところじゃないか。無視していいよ。

62 ：名無しの愉しみ：2020/06/28(日) 19:28:01 ID:???.net

何倍でもいいからピッチサイドで双眼鏡覗いてみろ馬鹿

63 ：名無しの愉しみ：2020/06/28(日) 19:29:14 ID:???.net

>>60
自分の所は鹿の鳴き声がうるさい所で三脚をいたずらで倒されそうで…
月の位置を考えながら休みを取るのですが日頃の行いが悪いのか曇りが多いです。

64 ：名無しの愉しみ：2020/06/28(日) 19:47:52.55 ID:???.net

>>38
レベル８だな

65 ：名無しの愉しみ：2020/06/28(日) 20:19:55.00 ID:???.net

>>49
仕様考えるとコストパフォーマンス良いよね
もうちょっと視野広くてデザインが良かったら結構欲しかったかも

66 ：名無しの愉しみ：2020/06/28(日) 20:55:03 ID:???.net

確かにデザインは安物っぽい

67 ：名無しの愉しみ：2020/06/28(日) 20:58:17 ID:???.net

銀色はちょっと目立つな
地味に重たいし、視野の割にアイレリーフも短め
日本製なら期待できそうだけど色々惜しい部分があるね

68 ：名無しの愉しみ：2020/06/28(日) 21:06:00 ID:???.net

>>62
なに荒れてんの？
試合をずっと双眼鏡で見るわけないじゃない。今の良いプレーは誰だったかとか、どういう表情かとか、そういうのを見るのに、ピッチの反対側は肉眼じゃ無理。

69 ：名無しの愉しみ：2020/06/28(日) 21:14:57 ID:???.net

しかし、6x24とか5x25の逆ポロの良いのが欲しいが供給が無い

70 ：名無しの愉しみ：2020/06/28(日) 21:20:13 ID:???.net

>>58
人目なんて気にしてどうすんだ？
ダセー奴

71 ：名無しの愉しみ：2020/06/28(日) 21:39:18.76 ID:???.net

色々と言いたい人はいると思うがLv表は非常に良い指針だと思う。

72 ：名無しの愉しみ：2020/06/28(日) 21:39:49.09 ID:???.net

>>67
黒は無個性すぎるしアースグリーンはアウトドアなイメージが強いから、質感の良いシルバーはライトな用途には万能でいいと思う
安っぽい塗装のシルバーよりは黒のほうがいいけどね

73 ：名無しの愉しみ：2020/06/28(日) 21:40:43.26 ID:???.net

>>49
HGLって8倍は20mmだよね
そこまで大きさ重さ変わらないし、なるべく明るさ確保したいので8×25にしようと思ってるけど
比較すると暗くないですか？

74 ：名無しの愉しみ：2020/06/28(日) 22:00:40.77 ID:???.net

最近のビクセンに何か期待できるとは思えない
スペックも相変わらずの8倍6.3°で狭っ苦しい

75 ：名無しの愉しみ：2020/06/28(日) 23:26:39.23 ID:???.net

残念だな

76 ：名無しの愉しみ：2020/06/28(日) 23:55:37.36 ID:???.net

新製品のライカ　トリノビット７x35をようやく入手。
海外サイトでは既に情報が出ていたが、プリズムはユッペンダールでなく
シュミット・ペシャンであることを確認。ただしスリムな筐体に収めるために
ウルトラビットとはまた違った形状のよう。

プリズム形式が異なる他にフォーカスレンズも最近の機種と同じく
対物レンズのすぐ後方に配置されているため、元祖のトリノビットとは
内部構造がかなり違う。
そのフォーカスレンズは迷光対策のしっかりした遮光筒に納められている
ところなどはウルトラビットともまた異なる構造。

一見したところ元祖トリノビットと瓜二つだが、新トリノビットの方が筐体の
カーブが微妙に直線に近くデザインされているので、丸みのある元祖の方が
手への納まりは良い。
それから貼革の素材の違いで元祖は手に持った時に冷たさを感じるが、
新トリノビット にはそのヒンヤリ感が無いところが面白い。

アイカップはツイスト式でなく真っ直ぐ引き出す構造だが、途中の２箇所で
確実に止まり、筒の内側がグリスで濡れておらずこの機種のレトロなデザインを
壊すことなく良く機能している。

光学性能はまさしくライカのそれで、鮮やかで中心の切れ味鋭く、
元祖はとても太刀打ちできない。
ウルトラビット7x42とは口径の差があるため分が悪いが、
それでもさほどの遜色はない。

あえて気になった所を探すと、対物筒の先端にわずかにグリスの付着した痕跡が
あった事か。拭き取ったので今は痕跡は無くなっているが、夏の暑さで
滲む箇所かもしれない。

77 ：名無しの愉しみ：2020/06/29(月) 00:00:12.83 ID:???.net

hoopってアバンターED8x25と国籍違うし兄弟じゃなかったのか

78 ：名無しの愉しみ：2020/06/29(月) 00:01:27.05 ID:???.net

ほしい

79 ：名無しの愉しみ：2020/06/29(月) 00:03:57.05 ID:???.net

>>73
>比較すると暗くないですか？

比較していないけど、多分わずかに暗いでしょう。
でも画像のシャープさとコーティングの質がHGLの方が上等なので、
コントラストは総合的にHGLが勝るのでは？

80 ：名無しの愉しみ：2020/06/29(月) 00:55:08.63 ID:???.net

>>76
レポおつ
筐体に生産国の刻印あった？

81 ：名無しの愉しみ：2020/06/29(月) 06:35:00.51 ID:???.net

>>77
生産国違っても筐体とか光学系の設計は一緒なんじゃないかな
1から開発するより安く済むから
例えばペンタックスAD 25mmと国産の2軸アバンターも同じ筐体

82 ：名無しの愉しみ：2020/06/29(月) 06:36:23.73 ID:???.net

>>48
35kくらい

83 ：名無しの愉しみ：2020/06/29(月) 06:59:24.30 ID:???.net

>>79
なるほど…
デザインが古っぽいのと口径で敬遠してたけど、評判良いから興味出てきたよ
銀ミラーだから最新の機種と比べると劣ると思ったけど
迷光が少ないらしいので総合的にコントラストは良いのかな

寒色系が好きなので色味はちょっと気になる

84 ：名無しの愉しみ：2020/06/29(月) 07:26:26.57 ID:???.net

賞月8ｘ25をEDにしたのがhoopでしょ

85 ：名無しの愉しみ：2020/06/29(月) 07:57:39.08 ID:???.net

>>84
ガセネタは止めろ
接眼レンズが全く違う

86 ：名無しの愉しみ：2020/06/29(月) 08:01:49.49 ID:???.net

賞月のはSVBONY SV31と同じやつじゃん
軸の位置が違う

87 ：名無しの愉しみ：2020/06/29(月) 10:31:10.17 ID:???.net

賞月でフレア出まくったからhoopは実視界絞ったんだろ

88 ：名無しの愉しみ：2020/06/29(月) 14:34:14.21 ID:???.net

賞月よりAvantar EDの方が先だから
Avantar 8×25ED DH　6.3°14.5mm　10.7×11.5×3.9cm
Vixen Hoop H8x25WP　6.3°14.5mm　10.7×11.3×3.9cm
コーティングが違うだけで光学系は多分変わってない

89 ：名無しの愉しみ：2020/06/29(月) 14:43:30.48 ID:???.net

8倍は普段8度以上の使ってるからコンパクト機だからといって6.3度は嫌ずら

90 ：名無しの愉しみ：2020/06/29(月) 15:19:15.92 ID:???.net

俺もそう思って8.2度のアバンター8×25買ったけどアイレリーフ10mmはやっぱきつい
15mmくらいないと疲れる
やはり高級コンパクトに手を出すしかないか

91 ：名無しの愉しみ：2020/06/29(月) 19:19:39 ID:???.net

>>80
MADE　IN　PORTUGAL
操作部の重さとか内部のゴミとかの組み立て品質は全く問題なし

92 ：名無しの愉しみ：2020/06/29(月) 19:26:02 ID:???.net

自分のトリノビットやウルトラビットもポルトガル製 ライカ双眼鏡の工場があるんだろうね

93 ：名無しの愉しみ：2020/06/29(月) 19:39:24 ID:???.net

時期によって、機種によってドイツとポルトガルに分かれてるね
ウルトラビットもコンパクトはポルトガルだけどフルサイズはドイツ製
ドイツ製とポルトガル製で今まで品質の差は感じた事がない。

94 ：名無しの愉しみ：2020/06/29(月) 20:39:32.58 ID:???.net

双眼鏡

95 ：名無しの愉しみ：2020/06/29(月) 21:14:01.06 ID:???.net

>>93
ドイツ製になってる双眼鏡も全てドイツで組んでるわけではなく、あらかたポルトガルで組み立てて特に精度を要する部分の組付を最後にドイツでやってるって聞いたことがある

96 ：名無しの愉しみ：2020/06/30(火) 02:08:45.65 ID:???.net

>>84
ビクセンで同じボディ使ってるのはこれかな
https://www.vixen.co.jp/product/14564_5/

97 ：名無しの愉しみ：2020/06/30(火) 02:31:16.70 ID:???.net

vixenジオマHR8x25WPも似てる

98 ：名無しの愉しみ：2020/06/30(火) 02:37:03.27 ID:???.net

賞月似ならミザールBW-825はロゴ張り替えただけの同じ外観
https://www.mizar.co.jp/product/view/432

99 ：名無しの愉しみ：2020/06/30(火) 06:43:47 ID:???.net

Hoopは明らかに違うもんな
https://i.imgur.com/PkDgyWw.jpg

100 ：名無しの愉しみ：2020/06/30(火) 06:54:08 ID:???.net

https://i.imgur.com/6WtiijV.jpg
AvantarとHoopの視界が狭いのは接眼レンズ径が小さいからかな
ハイアイのコンパクトは16mm以上が普通だけど見た感じ15mmくらい
賞月のは17mmと比較的大きい
アイレリーフを確保しつつ視界広げるには径を大きくしないと難しい

101 ：名無しの愉しみ：2020/06/30(火) 07:54:55.24 ID:???.net

双眼鏡　

102 ：名無しの愉しみ：2020/06/30(火) 10:00:25 ID:???.net

望遠鏡

103 ：名無しの愉しみ：2020/06/30(火) 14:07:50 ID:???.net

購入

104 ：名無しの愉しみ：2020/06/30(火) 17:04:36 ID:???.net

双眼鏡の仕様から光学性能を確認する目安みたいなのってありますか？
Bak4プリズム、全面マルチコート、位相差コートあたりは今はもういくらでもありますし

105 ：名無しの愉しみ：2020/06/30(火) 18:13:25 ID:???.net

数字だけじゃ難しいなぁ。組み立て調整もパーツの光学性能を引き出す重要な品質だし。

106 ：名無しの愉しみ：2020/06/30(火) 18:14:04 ID:???.net

仕様からわかる光学性能の目安なら
実視界の広さ、アイレリーフの長さ、最短距離の短さ、いろいろあるじゃまいか

107 ：名無しの愉しみ：2020/06/30(火) 18:19:09 ID:???.net

メーカー発表の透過率はアテにならぬ

108 ：名無しの愉しみ：2020/06/30(火) 20:26:05.91 ID:???.net

アイレリーフの長短は光学性能とは関係ないのでは？

109 ：名無しの愉しみ：2020/06/30(火) 21:02:35.41 ID:???.net

最短距離の短さも光学性能とは無関係だよな

110 ：名無しの愉しみ：2020/06/30(火) 21:08:56.65 ID:???.net

光学性能の目安として最も適切な数値は価格だろ。

111 ：名無しの愉しみ：2020/06/30(火) 21:55:28 ID:???.net

結局そうなるんだよな
後はメーカーの技術力と価格設定を勘案してって感じ

112 ：名無しの愉しみ：2020/06/30(火) 22:42:36.09 ID:???.net

結局賞月はラベル屋さんだったのか
ロゴ貼り替えて自社開発気分なんてガッカリだよ

113 ：名無しの愉しみ：2020/06/30(火) 22:53:13.07 ID:???.net

キャッシュレス還元が今日までだからジェネシスをポチったわ

114 ：名無しの愉しみ：2020/06/30(火) 23:08:45.57 ID:???.net

賞月で決まり！

115 ：名無しの愉しみ：2020/06/30(火) 23:32:49.04 ID:???.net

>>113
口径は？

116 ：名無しの愉しみ：2020/07/01(水) 01:05:08.22 ID:???.net

>>113
オメ！
到着したらインプレキボンヌ

117 ：名無しの愉しみ：2020/07/01(水) 02:52:21.18 ID:???.net

ビクセンのアイテムを賞月が貼り替えるのはコストに合わないだろ
むしろ中国産のOEMをビクセンが使っていて、賞月が安く卸しているならわかるが

118 ：名無しの愉しみ：2020/07/01(水) 03:56:47.16 ID:???.net

VixenはOEM品ばかり作ってないで自社製品もぼちぼち刷新してほしい
ニューアペックスはプリズム新しくするだけでもかなり良い双眼鏡になると思うんだけどな
今時モノコートで増反射もフェーズコートも無いのはもったいない

119 ：名無しの愉しみ：2020/07/01(水) 06:16:19.27 ID:???.net

スワロフスキー NL Pure 双眼鏡

https://www.fieldsportschannel.tv/swarovski-bets-on-field-of-view-with-nl-pure/

ツアイス SF より 10%　広視界の新製品！

120 ：名無しの愉しみ：2020/07/01(水) 07:22:46.48 ID:???.net

SF8×32が売れなくなるな

121 ：名無しの愉しみ：2020/07/01(水) 07:37:41.72 ID:???.net

キャッシュレス昨日までだったか

122 ：名無しの愉しみ：2020/07/01(水) 07:46:43.25 ID:???.net

日本だと40万円弱か
視度補正の方法がよくわからない

123 ：名無しの愉しみ：2020/07/01(水) 08:02:06.94 ID:???.net

>>122
https://www.birdforum.net/attachment.php?attachmentid=731093&d=1593552344
真ん中のノブだろう。

124 ：名無しの愉しみ：2020/07/01(水) 10:30:37 ID:???.net

オープンブリッジやめちゃった

125 ：名無しの愉しみ：2020/07/01(水) 11:47:50 ID:???.net

えええ

126 ：名無しの愉しみ：2020/07/01(水) 12:01:50 ID:???.net

>>123
あんまりカッコよくないな

127 ：名無しの愉しみ：2020/07/01(水) 13:27:11 ID:???.net

8倍42mmで実視界9,1°
そそられるな

128 ：名無しの愉しみ：2020/07/01(水) 13:35:57 ID:xIaYQEYF.net

【世回教師マITL-ヤ】　安全脳、無責任脳、無関心脳
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/sociology/1590973212/l50
sssp://o.5ch.net/1oipa.png

129 ：名無しの愉しみ：2020/07/01(水) 13:49:45 ID:???.net

見え味も大事だけど、見た目も大事よ
カッコ悪いな

130 ：名無しの愉しみ：2020/07/01(水) 13:52:19 ID:???.net

>>123
ポッチを動かす方式は鎌倉が良く採用しているが、
ポッチの頭に何かの衝撃が加わると壊れ易いんだよな(経験あり)。
あまり良い方式とは思えない。

写真では補正値の目盛りも付いて無いみたいだし。

131 ：名無しの愉しみ：2020/07/01(水) 14:47:39.46 ID:???.net

ELとは別モノで併売と書いてあるな
ELの上位シリーズになるのか

132 ：名無しの愉しみ：2020/07/01(水) 15:05:43.82 ID:???.net

ネジの頭が見えてる
スワロらしく無いな

133 ：名無しの愉しみ：2020/07/01(水) 15:06:31.50 ID:???.net

OEMだったりして

134 ：名無しの愉しみ：2020/07/01(水) 15:18:53.81 ID:???.net

www.swarovskioptik.com にも出たが
NLはELの下に位置しているんだよな

135 ：名無しの愉しみ：2020/07/01(水) 15:22:23.49 ID:???.net

額当ては笑った　が画期的だな

136 ：名無しの愉しみ：2020/07/01(水) 15:59:24.62 ID:???.net

>>132
https://aa.swarovskioptik.com/birding/forehead-rest-nl-pure-c21040121/forehead-rest-nl-pure-p5598802

このためだよ

137 ：名無しの愉しみ：2020/07/01(水) 18:54:20 ID:???.net

いいな　

138 ：名無しの愉しみ：2020/07/01(水) 19:13:14 ID:???.net

目当ての高さが適切なら必要ないと思うけど
眼鏡使用の人のためか？

139 ：名無しの愉しみ：2020/07/01(水) 19:46:25.68 ID:???.net

推測だけど、アイレリーフもあるけど手振れ防止にもなると思う、額に押し付ける感じで構えるとだいぶ違う。
メガネの場合、セルフレームタイプなら目当てからメガネレンズ、鼻当ての順で顔面に押し付けられるからだいぶ楽。
メガネなしでも左右どちらかの手を接岸側に持ってきて、人差し指の付け根あたりを額に押し付けるとフリーで持つより安定する。

当たり前のことすんませんでした。

140 ：名無しの愉しみ：2020/07/01(水) 21:30:03.43 ID:QNmJAYS6.net

いいなあ　12倍欲しい

141 ：名無しの愉しみ：2020/07/01(水) 22:54:26.99 ID:???.net

テクニカルデータによるとレンズ構成枚数はELと同じ（たぶん片側10枚）
透過率は91%でELの90%よりわずかに高い

142 ：名無しの愉しみ：2020/07/01(水) 23:13:35.53 ID:???.net

Visionkingの5×25が届いた。ゴミの混入はないですね。ほっとしました。品質管理が上がったのかな？
確かに、広視野で明るくて見やすいですね。気に入りました。
手持ちの古いポロの11度と比較してみましたが、15.8度はないような気がします。気のせいかな？
近景は同じようですが、円形になると新しいほうがくｔきり見えますね。コーティングの進歩ですかね。

143 ：名無しの愉しみ：2020/07/01(水) 23:37:23.91 ID:???.net

ミザールのやつからアイレリーフを伸ばした分だけ視界が減ってるのだろうな

144 ：名無しの愉しみ：2020/07/02(木) 00:02:11 ID:???.net

＞手持ちの古いポロの11度と比較してみましたが、15.8度はないような気がします。

まあ、結局インチキ商品ってことだよな

145 ：名無しの愉しみ：2020/07/02(木) 00:17:21.50 ID:???.net

自演はインチキじゃないのか？

146 ：名無しの愉しみ：2020/07/02(木) 00:38:30.45 ID:???.net

自演いうやつは自演してる。

147 ：名無しの愉しみ：2020/07/02(木) 00:58:51.13 ID:???.net

https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/m418556448
これ覗いたことある人いますかね

148 ：名無しの愉しみ：2020/07/02(木) 00:59:01.16 ID:???.net

双眼鏡

149 ：名無しの愉しみ：2020/07/02(木) 01:22:30 ID:???.net

>>147
海外の記事ふたつほど読んだけど、どちらも解像度は他社の最高機種に一歩譲ると書いてあった
EL辺りの半額でこの性能ならば買いだと（米価格16万円程度）

絶滅危惧種の手持ちアッベ
ぜひ買ってレポートしてくれ

150 ：名無しの愉しみ：2020/07/02(木) 01:30:04 ID:???.net

ぜひぜひ

151 ：名無しの愉しみ：2020/07/02(木) 01:51:06.64 ID:???.net

>>147
鎌倉製でサイトロンのやつと同じレベルなら、御三家より線は太めの像質、色収差は若干多い。

152 ：名無しの愉しみ：2020/07/02(木) 02:42:06.25 ID:???.net

アッベケーニッヒ式のプリズム使った双眼鏡覗いたことないな
ニコンのWXくらいしか存在知らないが、現行でどれだけ出てるんだ

153 ：名無しの愉しみ：2020/07/02(木) 06:24:15 ID:???.net

>>142
おめ!
ゴミ無しは何より、過去のそのシリーズよりは使い易いかな(アイリレーフ、防水？)

154 ：名無しの愉しみ：2020/07/02(木) 06:24:43 ID:???.net

メガネが圧迫されないヘッドレストは画期的だな