マーダーミステリー総合★25

1 ：名無しの愉しみ (ｽｯｯﾌﾟ Sdec-ipnU)：2024/04/26(金) 09:57:34.40 ID:6IrDqVwod.net

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472 ：名無しの愉しみ ：2024/06/19(水) 12:54:53.41 ID:PFK5guLT0.net

マウントしても愛されないのに、愛されるためにマウントとる人は本当にかわいそうになる
べえちゃんそれ特大ブーメランなのよw

473 ：名無しの愉しみ ：2024/06/19(水) 12:56:15.49 ID:vg90Ulql0.net

>>471
気持ち悪い文章だな
中学生かよ
自分で読み直して恥ずかしくなったりしないんだろうか

474 ：名無しの愉しみ ：2024/06/19(水) 13:48:31.28 ID:Y6fza1yj0.net

>>473
しっかり効いていて草

475 ：名無しの愉しみ ：2024/06/19(水) 13:57:10.10 ID:zQHiiXN10.net

一々問題が起きるたびに
自分がこの問題を以前から認識していて界隈のために動けます
アピールしなきゃ気が済まないの

相変わらずくさいな

476 ：名無しの愉しみ ：2024/06/19(水) 14:03:19.76 ID:vg90Ulql0.net

>>474
俺はお前等がなんでレスバしてるかも良くわかってないぞ
登場人物誰も知らんし何が問題なのかも知らん
単純に気持ち悪い文章だから反応しただけだ
別に何かしらの立場から言ってる訳じゃない

477 ：名無しの愉しみ ：2024/06/19(水) 14:27:54.50 ID:o6zWVnhK0.net

今回の件で教えて欲しいんだけど
さくべえという作者がネタバレに近い感想を上から目線でアドバイスのように書いたことが問題視されているのに
いつの間にかネガティブな感想を呟くのがいけない論争にすり替わっていない？

誰一人ネガティブな感想を言うなとは言っていないように見えるんだが
さくべえ、イマジナリーアンチ作って1人で過剰に反応していない？

478 ：名無しの愉しみ ：2024/06/19(水) 14:33:54.86 ID:q8DnpFrtM.net

>>477
俺もそう思う
ネガティブな感想言うなって人は元々そんなにいなくて、作者は気をつけようとか言い方には気をつけようとか自分は言わないって意見があっただけ
今回はべぇちゃんがネガティブなだけじゃなく殿様目線で偉そうにアドバイス垂れ流してたのが傲慢で顰蹙買ってたのに、自身が叩かれ始めたの気づいてから話題の肝をすり替えてる

479 ：名無しの愉しみ ：2024/06/19(水) 17:16:38.55 ID:z/TQ62Tfr.net

自分の中の仮想敵の着ぐるみを、勝手に人に被せない。

顔真っ赤で呟いてるんだろうな

480 ：名無しの愉しみ ：2024/06/19(水) 17:40:53.99 ID:2010PYPS0.net

ここ見て学級会してた理由ようやく解ったわ
ポジティブな感想以外書くなって言う奴ら結構多いのな
やってる事は言論統制だって事が解らないんだな
ネガティブな感想一つで筆折る人もいるらしいがそういう人はtwitter見たらダメだろ…

481 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ f6e6-p9YJ)：2024/06/19(水) 17:43:43.43 ID:Ox6z+ook0.net

そもそもネタバレに近いの？
スレでもネタバレじゃなくねって反論複数あったし、
Xではそもそもネタバレがどうという話は誰もしてないから問題視してないし

482 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ f6e6-p9YJ)：2024/06/19(水) 17:46:28.00 ID:Ox6z+ook0.net

(まあXでネタバレに触れてる反応は俺が見てないだけかもしれないが)

483 ：名無しの愉しみ ：2024/06/19(水) 18:31:38.64 ID:Cx/lQZ7D0.net

>>480
見るならちゃんと読みなよ
×ポジティブな感想以外書くな
◎さくべぇみたいに感想に見せかけた作品批判やウエメセクソバイスをするな、ネタバレをするな

そして言論統制はさくべぇが自作品でやってること
誰もネガティブ感想やめろって焦点当ててるわけじゃない　さくべぇの今回のふわクリ叩きについて話してるだけ　Twitterはさくべぇが論点ずらして話広めたんだよ

484 ：：2024/06/19(水) 19:00:48.83 ID:IzlPPyHb0.net

Xでそれネタバレだろっていうのはそれが確信に近いことを認めることになるから言えないだろ
ここでなら人の目を気にしなくていいから指摘できるだけでな

485 ：名無しの愉しみ ：2024/06/19(水) 19:06:36.64 ID:o6zWVnhK0.net

>>481
その後の投稿で「基本的にバッドエンド（救いのない結末）は好きじゃないんだよな」と切り出していたのが良くない

それを言ったのが自分の作品で散々展開やエンディングを匂わせるネタバレに気をつけろと言っていた作者のさくべえだったからここの連中はみんなもやっている

ただ一番荒れたのは感想を超えた上から目線のアドバイスだとは思うが
意見をすり替えて、私の言っている事間違っていませんよね？アピールしているのがもはや救えないヤバい奴だと判明した

486 ：名無しの愉しみ ：2024/06/19(水) 19:19:32.30 ID:2010PYPS0.net

学級会はぺけの話でここの話じゃないんだわ
ぺけでやってる学級会の火元どこだって調べたらさくべぇなんだって思っただけ

やけに必死だけどべぇに作品にケチつけられでもしたのか？

487 ：名無しの愉しみ ：2024/06/19(水) 19:28:06.15 ID:ip8OAEvp0.net

普段から見てるならともかく学級会の火元探して5chにまで来る奴が他人に必死とかよく言うわｗ
さくべえのあれは普通に見てて痛かったよ
ノットフォーミーで終わればよかったのになんでウエメセアドバイザーしちゃったんだろうって感じ
だから他の作者にも諌められてたんじゃん

488 ：名無しの愉しみ ：2024/06/19(水) 19:46:27.11 ID:mkm55soJ0.net

>>486
>ポジティブな感想以外書くなって言う奴ら結構多いのな

ここでも特にポジティブな感想以外言うなとも言っているやついないんだが
なぜあなたは多いと感じたのかご教示願いたい

489 ：名無しの愉しみ ：2024/06/20(木) 02:06:41.12 ID:IpiC4Hk40.net

ちらほら聞こえてるドロないの感想の件言論統制ではなさそうに聞こえるからまあ別に……でもまあそれ聞いただけで面倒そうだから作者ごと触れんどこ……とは思った

490 ：名無しの愉しみ ：2024/06/20(木) 02:10:13.76 ID:IpiC4Hk40.net

ポジティブな感想以外書くなというやつはいないがネガティブな感想があったときに過剰反応するやつは多いな……別にお前の体験がそれで損なわれるわけじゃないから言わせてやれよ……と思う

ただ言う方もエスカレートして作者が嫌いだのレベルが低いだのこんなのが流行るのかよって話になるから良くない

491 ：名無しの愉しみ ：2024/06/20(木) 08:06:18.87 ID:t3Yr1Mfu0.net

世間で言われてる感動ポイントが本当に分からなかった
アングラ作品なら理解できるし評価されるのもわかるけど
↑
ふわクリ好きだからこのべぇの呟きでめちゃくちゃ嫌な気分になったわ
アングラ作品ならって馬鹿にしすぎだろ
何様なんだよ本当に　あなたの現在予約してたけどこの一連の呟き見てキャンセルした

492 ：名無しの愉しみ ：2024/06/20(木) 08:26:11.41 ID:fJoTwWG+a.net

結局べえが言うようなネガティブな感想が問題とかじゃなく
ひたすら見下すような書き方が問題視されてたんだよな
本人は問題のすり替えに必死だがそれで余計イメージ悪くしたよ
シナリオは好きだけど今回のは擁護できない

493 ：名無しの愉しみ ：2024/06/20(木) 08:40:11.12 ID:IJ4Xi2H+0.net

個人的にはあれが見下しているような書き方には読めなかったからなんで叩いてるのかよく分からんかったけど、あれを見下してると感じた奴がいることはここの書き込みで分かった
自分が見下しの対象じゃなければ気にすんなよとは思うけど、まあ、その辺は人それぞれなので

494 ：名無しの愉しみ ：2024/06/20(木) 08:45:35.88 ID:TIflUmU80.net

自分が見下しの対象じゃなければってマジで言ってる？
相手は処女作一作しか出してない作家で、それ相手にあの立場であんな書き方するってドン引きだったんだけど

495 ：名無しの愉しみ ：2024/06/20(木) 08:48:45.38 ID:E2+JouXv0.net

話のレベルがどうちゃらってポストで、べえは自分のレベルが高いと思っている事はわかった

496 ：名無しの愉しみ ：2024/06/20(木) 08:56:50.77 ID:IJ4Xi2H+0.net

>>494
マジで言ってるけど、人それぞれなのでドン引きするのも自由だよ
そこから正義感なり悪意なり野次馬根性なりが嵩じてネットリンチにならないといいなとは思うけど

497 ：名無しの愉しみ ：2024/06/20(木) 09:04:46.73 ID:t3Yr1Mfu0.net

>>493
デビューしたての新人漫画家が尾田栄一郎に「ワンピースはここをもう少しこうすれば面白くなると思います次回作も頑張ってください」なんて感想書くか？
好き嫌い合う合わなかったは全然いいけど、アドバイスや批評、作家へのFBのためですなんて自分が相手より上だと思ってないと出ない言葉だと思うわ

498 ：名無しの愉しみ ：2024/06/20(木) 09:21:58.02 ID:IJ4Xi2H+0.net

>>497
言わんとしてることは分からんでもないが、ネット上だとその手の新人漫画家やらワナビーやらがわんさかいるから、比喩としては適してない気がする

499 ：名無しの愉しみ (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-VroD)：2024/06/20(木) 10:28:44.21 ID:7kjuzMjTd.net

ここはやめてくれ。お願いします。お願いします。ここはやめてください。お願いします。お願いします。お願いします。

500 ：名無しの愉しみ ：2024/06/20(木) 11:07:46.26 ID:GECSmiO10.net

>>493
あれで見下してると思わないのは読解力に問題があると思うよ
あの鼻につく発言から全てが始まってる

501 ：名無しの愉しみ ：2024/06/20(木) 12:27:02.73 ID:2nWfMYcad.net

相手の能力認定を始めたら終わりだぞ

502 ：名無しの愉しみ ：2024/06/20(木) 15:09:57.44 ID:t3Yr1Mfu0.net

とりあえず、みんなマダミス作ってみたらいいんよな。作ってみたら、良くも悪くも色んなことがわかるし、この界隈の見方も変わると思うよ。
世の中、理不尽だらけなのだ(*^◯^*)

べぇちゃんとふわクリやった、いつもぎゃあぎゃあ騒いでプレイヤー批判してるレテの作者もいろいろ書いてたな
そんなに世間様と合わなくて界隈嫌いならもう作品つくらなくていいのに

503 ：名無しの愉しみ ：2024/06/20(木) 16:08:26.63 ID:wt1PA2YQ0.net

こっちの作者はべえみたいに騒いでないんだな
性格的に似たり寄ったりかと思ったがこの程度ならって感じ
なんでべえを止められなかったかね
内輪で合わんって話して満足してりゃ騒ぎにもならなかったのに

504 ：名無しの愉しみ ：2024/06/20(木) 16:17:23.58 ID:W0GefS3Y0.net

オン作品のリッチ化って実際プレイヤーにはどの程度求められてんのかね
売れる売れないだとキービジュアルの方が影響でかくね？と思うし

505 ：名無しの愉しみ ：2024/06/20(木) 16:59:11.75 ID:4vHQ0X0N0.net

みんながネガティブな感想を忌避して、作品と波長が合わなく取り残された人が可哀想！
だから私が率先して言うね！しかもそれって作者のタメにもなるしいいよね！

と言っているが、本当のところは自分の理解できない作品が評価され続けているのが納得いかなくて
自分の感覚に同調して欲しい人を集めに行っているだけなんよ

そして安心したいだけなんだと思う。
同じオンラインマダミス作家として評価で負けたくもないし、上から目線で言ってしまったのもプライドの高さから来ているだろうし

ただそれってネガティブな意見に賛同した人を集めた同調圧力での新人潰しにしかならんのよね
だからこそ、作者はあまり語るべきではないとぱんだもきつねも嗜めたんだと思うが、この人もはや若くして老害と化している

506 ：名無しの愉しみ ：2024/06/20(木) 17:25:35.14 ID:GECSmiO10.net

しっかりした作品作ってるならまだしも薄っぺらいストーリーとガバガバな推理要素をそれらしく雰囲気でまとめ上げて売れてる奴が言っちゃうのがな…
本人が本格推理派を自称してるのも痛々しい

507 ：名無しの愉しみ ：2024/06/21(金) 07:54:46.59 ID:8cPQ7H3P0.net

>>504
盤面なんかがリッチなことを目当てに買う層は少なそうな気がする
ただ、プレイ後の感想にはプラスしそうなので、その結果で購入者が増えるってのはあるかもな

508 ：名無しの愉しみ ：2024/06/21(金) 20:04:35.12 ID:8yU75MTJ0.net

べぇちゃんはもう制作論とかマダミスとはみたいなの語らない方がいいよ
言えば言うだけ滑稽だから
自分の考えは黙って作品で示せばいい

509 ：名無しの愉しみ ：2024/06/22(土) 22:26:07.04 ID:8EZg74tf0.net

レスバが無くなるとこんなにも静か

510 ：名無しの愉しみ ：2024/06/24(月) 13:48:32.72 ID:XH7WNcnb0.net

べぇちゃんのシナリオ単純に面白くないんよな
大抵ゲームバランス終わっとるし推理ガバガバやし
なんでこんな大口叩けるのか理解不能

511 ：名無しの愉しみ ：2024/06/24(月) 18:14:27.35 ID:8uefiRWe0.net

面白いとは思うけどな。合う合わないはあるだろう、と思う。

512 ：名無しの愉しみ ：2024/06/24(月) 18:39:20.24 ID:nXVXMsrpr.net

全体的な作者レベルからみれば、さくべえは十分トップクラスだと思うけどな。
さくべえが合わない人は誰を推してるのか純粋に気になる。
yasu、さくべえ以外にオンラインで実力ある作者ってだれになるの？

513 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 4f8d-NKAT)：2024/06/24(月) 20:38:51.61 ID:Xl81cDym0.net

話題の作品は全部通過済みだが、幻想推理・ドロ愛・ふわクリに比べてこの闇は数段階レベルが落ちた印象だったな
本人もそれを自覚してるからフラストレーション溜まってるんだと思うが

514 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 7fb0-xyg3)：2024/06/24(月) 21:33:58.52 ID:YJHAVi6B0.net

べぇちゃんまーだふわクリについてグダグダ言ってんじゃん

https://fse.tw/byrBTzIq#watchword

最悪だ。
私はこれをエモとは呼ばない。
この苦しみをエモとは言わない。
これは普通に最悪だ。
この最悪さをゲームとして評価することもない。
この最悪な感情を「しんどいですよね」と体験感として語られるのは、悪いが、NOを突きつける。
私はめちゃくちゃ嫌いだ。「愛するゆえに」も相当嫌いだったが、これはさらに嫌いだ。



俺もアンノウンとドロないとこの闇が嫌いだよ

515 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ cfa4-xyg3)：2024/06/24(月) 21:46:47.48 ID:XH7WNcnb0.net

>>514
開けないんだが
合言葉なに？

516 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ 4fd0-xyg3)：2024/06/24(月) 22:00:47.81 ID:zz4E3/8b0.net

ドロないとふわクリ、評判聞いてて同類項と判断して触らないことにしてるんだけどそんなでもない？

517 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ cfd1-Deba)：2024/06/24(月) 22:07:09.48 ID:xEYEOQJO0.net

エンドロールは流れないとアンドロイドは愛を知らないを混同してる人がいそうな気がする

518 ：名無しの愉しみ (ﾜｯﾁｮｲ ffd1-yKGB)：2024/06/24(月) 22:09:50.32 ID:w0Z3hH6U0.net

いい加減に総合スレ以外の場所でやれよ……

519 ：名無しの愉しみ ：2024/06/24(月) 22:28:20.66 ID:zz4E3/8b0.net

>>517
してない自信はない

520 ：名無しの愉しみ ：2024/06/24(月) 22:29:25.53 ID:YJHAVi6B0.net

>>515
ふわクリ

>>516
ふわクリのほうが数倍面白いよ
ドロないは作者のハピエン思考ごり押しで読み合わせのエモ圧がすごい

521 ：名無しの愉しみ ：2024/06/24(月) 22:43:16.47 ID:XH7WNcnb0.net

ドロ愛とドロない名前が似ていてテーマも似てるからこそ面白さの差が如実に現れて残酷
べぇちゃん売りのエモでもドロ愛に軍配が上がるからどうしようもない