ブラックサバスってメタルの元祖みたいに

1 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2018/10/05(金) 01:01:45.51 ID:PIi2D4pD0.net

言われてるけど、実は遅れて来たサイケロックだよねｗ
ビートルズの影響濃厚だし

2 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2018/10/05(金) 03:38:58.12 ID:HqouCg/J0.net

サイケ＆ビートルズとメタルを繋いだってこと？
と言うか、まずどの辺がサイケで、どの辺がビートルズ？

3 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2018/10/05(金) 07:30:06.09 ID:KTAtWK6C0.net

当時はダウナーロックと呼ばれていた

4 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2018/10/05(金) 08:09:26.97 ID:HqouCg/J0.net

ダウナーは90年前後じゃね？
「ストーナー」が定着するちょっと前

5 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2018/10/07(日) 01:08:24.23 ID:cZLM0sWI0.net

>>4
1969か70年頃の資料に書いてあるしギーザーだったかもそう呼ばれてたと言ってる

6 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2018/10/07(日) 20:27:47.19 ID:pm92/keS0.net

メタルとシーンで呼ばれて騒ぎ出したのがメイデンやジューダスのブリティッシュスティール辺りからだから、それに便乗したザバスはネオンからだよな？？

ネオン以前やジューダスのキリングマシン以前もハードロックだよ。

7 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2018/10/07(日) 21:02:59.08 ID:f0Le56p10.net

ハードロックに洗練を持ち込みメタルへの道筋をつけたのはディープパープル

8 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2018/10/07(日) 21:05:34.39 ID:dbO66vZq0.net

本当のメタル元祖はZeppでもPurpleでもSabbathでもThin Lizzyでもなく、やはりメイデン。

9 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2018/10/07(日) 21:34:53.41 ID:dbO66vZq0.net

Zeppelinが洗練し始めたのが1975年ぐらいだがアイオミのいたジェスロ・タルは
1968年ぐらいに既にギルモアぐらいに洗練された音楽を演奏していた。
パープルが本格的に洗練されてきたのはエイリーになってから。
洗練とテクニカルとは相反しがちだが、スティーヴ・モーズは双方を兼ね備えて
いる。しかし今のパープルは以前のパープルとは180度異なる別バンドだ。

10 ：警告：2018/10/08(月) 06:41:06.10 ID:6vu6kJnz0.net

ユーライア・ヒープやレッド・ツェッペリン、ディープ・パープルは質の劣った音楽を多く世に出した。悪魔的魅力を感じた者も多かったが、これらは所詮ハリボテである。こんな音楽をいつまでも聴いていてはダメだ。まともな大人になれない。

11 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2018/10/08(月) 11:47:46.01 ID:t2RkUTe20.net

サバスはメタルじゃない

12 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2018/10/08(月) 12:23:45.59 ID:ki7Pw08g0.net

メタルのプロトタイプ

13 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2018/10/08(月) 12:24:54.53 ID:ki7Pw08g0.net

いや、プロトタイプじゃサバスに失礼だな
前言撤回

14 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2018/10/21(日) 10:10:28.48 ID:WKL0dG/R0.net

というかレコード会社が売り方のひとつとしてメタルの元祖みたいに言っただけでしょ
アイオミもギーザーもメタルやってると思ってないみたいだし意識もしてない

15 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2018/10/21(日) 11:24:56.02 ID:sgOpZOyA0.net

>>14
＞アイオミもギーザーもメタルやってると思ってないみたいだし意識もしてない

そこが良いんだよな
プリーストみたいにメタルを作った、メタルに生きる
ってのもそれはそれで熱いんだけど

16 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2018/10/22(月) 22:07:33.45 ID:PzB0ajn20.net

13のレコーディングの時リック・ルービンがサバスはメタルバンドじゃないからメタルみたいなアルバムにしたくないって言ってた気がする

17 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2018/10/22(月) 23:55:58.86 ID:QaVW1Gxo0.net

そのルービンに、ﾊｧ?　メタル作ったのは俺達だろが　と返したのはオジー

18 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2018/10/23(火) 00:30:32.11 ID:LzbjBpas0.net

13ゴミだったな。

19 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2018/10/23(火) 00:59:38.69 ID:ohmgRwFZ0.net

ボーナスディスクは良かった

20 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2018/10/23(火) 01:17:49.81 ID:miFbWsT10.net

初期サバスはヘヴィーブルースだお

21 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2018/10/23(火) 07:57:07.62 ID:H6vInpDc0.net

サバスやディープパープルとかメタルのルーツになってるのは間違いないけどまだハードロックの範疇だと思う
ハードロックではなくヘヴィメタルっていえるのはメイデンのナンバーオブザビーストやプリーストの復讐の叫びあたりからだと思う

22 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2018/10/25(木) 09:30:53.69 ID:AyZaP0710.net

ブリティッシュ・スティールじゃね？

23 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2018/10/25(木) 14:46:09.42 ID:glbWWtQY0.net

ヴァンヘイレンの1ｓｔがメタルの元祖
それまでのハードロックのようなブルージーなねっちこさ暗さがない

24 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2018/10/25(木) 14:49:26.62 ID:glbWWtQY0.net

曲単位でメタルの元祖はスイートのSet Me Free
https://www.youtube.com/watch?v=SW6zZAigmMo

25 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2018/10/26(金) 03:12:28.47 ID:IschPsEt0.net

日本では政則の影響力でプリーストが過大評価な気がする
海外ではサバス、メイデン、メタリカより確実に格下だよね

26 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2018/10/26(金) 11:07:18.75 ID:FQONIuur0.net

むしろ、プリーストが正当で他３組が過小評価なんじゃね
スタジアム級をガンガンやってるバンドなのに日本じゃ小さいまんま
オジーサバスなんて１回しかライブやれなかった

27 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2018/10/26(金) 11:41:48.42 ID:H2CJS2iz0.net

サバス95年に来た時は二階に人いなかったからなあ。
メイデンも11年の玉アリ中止にならなかったら客入りも結構厳しい絵面が見られただろう。

28 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2018/10/26(金) 15:35:46.75 ID:Fwcpm5w80.net

音楽的なフォロワーとなるとドゥームメタルになっちゃうけど
モータヘッドみたいにアーティストに愛されるアーティストなんじゃないかな

29 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2018/10/27(土) 04:34:02.81 ID:TlD1GmJF0.net

これは1970年なので音質が悪いけどメタルの元祖的曲なのでは
プリーストがブリティッシュスティールでやった徹底的にリフで押して疾走する曲を10年前にやってる

Deep Purple - Flight Of The Rat
https://www.youtube.com/watch?v=XxNYOcNnmGI

30 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2018/10/27(土) 05:19:24.75 ID:O7QXyJx00.net

ツーバスメタル曲の元祖はパープルのファイヤーボールか

31 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2018/10/27(土) 11:50:43.44 ID:jHCEVN220.net

実際ファイヤボール的な前奏の曲って結構あるもんな。

32 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2018/10/27(土) 12:02:22.49 ID:oTUgfGId0.net

ヴァンヘイレンの1stはパープルのマシンヘッド→モントローズの1stの流れを汲んだ発展形といった趣

33 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/01/04(金) 19:38:03.91 ID:AMPgltsv0.net

>>30
違う

34 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/01/05(土) 11:17:15.49 ID:gWTAN/SP0.net

いやファイヤボールであってる

35 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/01/07(月) 09:00:14.84 ID:b6l67M4s0.net

黒い安息日のパクリだろこれ
https://www.youtube.com/watch?v=T0qCLeioUXw

36 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/02/02(土) 11:41:43.27 ID:ujCAZqNQ0.net

https://i.imgur.com/6U8Eabt.jpg

37 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/02/02(土) 23:29:11.57 ID:0MYjfXzo0.net

海外のいう人のメタル
スラッシュメタル、デスメタル、グランジ、オルタナメタル
日本の人のいうメタル
メロスピ、メロパワ、正統派、NWOBHM、メロデス

38 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/06(月) 10:41:55.16 ID:Cb/sAyO10.net

>>17
オジーがとんでもなく頭の悪いバカというエピソードだな

39 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/06(月) 15:51:27.94 ID:bVmESuvi0.net

海外にはメロスピっていうジャンルないから

40 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/06(月) 16:05:50.16 ID:hSaBKP5l0.net

正統派っておかしくね
仮にプリースト、メイデン、クイーンズライクあたりを正統派とするなら
欧米の方が日本以上に人気ある

41 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/06(月) 22:38:09.98 ID:vuKe2znC0.net

>>39
それは既に>>37が言ってるだろ

42 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/07(火) 02:11:25.61 ID:jJVYAMYh0.net

目くそ鼻くそみたいな話だな
スラッシュメタル、デスメタル、グランジ、オルタナメタル、メロスピ、メロパワ、正統派、NWOBHM、メロデス
こんなもん全部似たような奴しか聴いてないじゃん

43 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/07(火) 02:13:17.36 ID:5ctk1WEe0.net

メタル板まで来ておきながら、そんなマウント取ろうってのもね

44 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/07(火) 03:02:20.86 ID:jJVYAMYh0.net

被害者妄想丸出しでキモいんだけど
マウントもなにも事実だし俺メタラーだし自分はみんなと違うとでも思ってんのか

45 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/07(火) 03:29:41.03 ID:JK0STiSL0.net

それらが全部同じようなもんってこいつはどんな耳してんだろ

46 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/07(火) 03:32:23.99 ID:jJVYAMYh0.net

誰もそんなこと書いてないけど？目と頭悪いんでない？

47 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/07(火) 09:45:44.38 ID:n8dHuzTF0.net

ようそうチンポよぅ毎度

48 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/08(水) 02:44:23.88 ID:jamh5bjh0.net

元祖かどうかは分からんけど1stから普通にメタルだろ

49 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/09(木) 13:34:31.19 ID:CtVzjHu20.net

パラノイド、
コミュニケーションブレイクダウン
あたりがメタルのルーツだよな
キザミのギターとベース
ハイウェイスターもか

シンプトンオブユニバースが好き

50 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/09(木) 13:44:13.64 ID:OHzRBg940.net

おまいら昔からメタルの先駆者とか元祖とかの話題好きだよな

メタルの元祖はライオットのウォリアーだよ

51 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/09(木) 14:16:26.75 ID:IZAK+xvH0.net

サバスがメタルって言われるのはわかるけどブルーオイスターカルトがメタルって言われるのは違和感ある

52 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/09(木) 15:13:01.84 ID:uMZiG8+/0.net

BOCはオカルト風味のスチームパンク

53 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/09(木) 16:07:59.56 ID:gnYh56p60.net

先駆者というよりルーツかな

54 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/09(木) 20:40:04.30 ID:P0w7JSaU0.net

>>49
あとタイラント

55 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/10(金) 00:57:09.00 ID:6c+oOgkY0.net

https://www.youtube.com/embed/yd6SovXtKbY

56 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/10(金) 01:40:51.05 ID:6c+oOgkY0.net

>>49
あとBORN TO BE WILD

57 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/10(金) 07:41:39.92 ID:856zPq3I0.net

>>49
バッジーが生み出した疾走感

58 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/10(金) 07:54:06.77 ID:ftRS78Ev0.net

アキレスと眠り村後半も

59 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/10(金) 09:48:13.45 ID:Ogl9JWBF0.net

>>58
ルーツの話だよね？
BORN TO BE WILDは1968年だから、8年後のアキレス最後の戦いまでルーツというにはちょっと

60 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/10(金) 09:50:11.74 ID:Ogl9JWBF0.net

途中スマソ

ちょっとオレ的には抵抗あるかな？
人によって聞いてた時代が違うのもあるだろうけど

61 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/10(金) 11:01:10.31 ID:ORJuYg0+0.net

>>49
チルドレンオブザグレイブも

62 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/27(月) 09:14:20.54 ID:7AzfbhSq0.net

サバス ネタ
https://kikitakunattaanokyoku.blogspot.com/search/label/Black%20Sabbath

63 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/27(月) 09:27:23.33 ID:A6Gletn40.net

誰しも誰かに影響を受けてる
そうやって進化していく

64 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/27(月) 16:10:54.66 ID:4ccuaoc20.net

「当時コミュニケーション・ブレイクダウンが流行っていて、俺たちもそういうのを作りたかったからパラノイドを作った」

65 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/05/27(月) 16:23:15.93 ID:70OUUnmc0.net

リフは幻惑されてのブレイク部分から拝借

66 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/07/09(火) 17:23:31.63 ID:uNWxLq700.net

https://www.facebook.com/profile.php?id=100006772902745
https://twitter.com/Kaz_Gomanizm/with_replies
(deleted an unsolicited ad)

67 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/07/21(日) 06:59:21.75 ID:QZViE7Ih0.net

話せば長いが俺が自アンを退いた数年前、突然太古の記憶がよみがえって
俺が超人ロックであることを思い出したのだ。
この莫大な力を、カッペ、Jプッパー、そしてオタクのうち、まずは一つの
せん滅に使おうと、通りがかりのチンピラをサイコキネシスであやつり、京都まで
飛ばしたのだ。目論見は見事成功。まさしく北欧のブラックメタルによる教会放火事件の
日本版が実現したのだ。日本はアニメという邪教に支配されアニメ関係の拠点が教会だからな。
明日からはアニメ怖い怖いーという論調の報道が支配し、山田太郎も参院選落選
オタクは元通りに社会の底辺へと転落するのだ。これが日本の母性文化の終焉の切っ掛けにも
なり、日本は今度こそ、本物のロックとバイオレンスの支配下に置かれる。
命だけでも助かりたいオタクは、今からでもBLACK SABBATHの全アルバムを購入し
毎日30回は聴いておくんだな。これが経典だ！

68 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/07/21(日) 12:48:32.13 ID:s/xCChXx0.net

ガソリン撒いて火をつけるなよ

69 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2019/07/24(水) 15:25:13.84 ID:eHz/fL8t0.net

俺ベビメタに思考盗聴されたわ

70 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2020/01/22(水) 00:50:29.57 ID:5RrihAxG0.net

ビートルズもパクリが多いし

71 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2020/01/22(水) 14:21:42.74 ID:IKk4Q3sI0.net

明らかにメタルの元祖だろ。それ以前にない音の重厚感。オジーのキャラ、アイオミの4度、6度あたりを使う暗いリフ

72 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2020/01/23(木) 21:55:38 ID:prblRVHt0.net

あのドロドロした音はハードロックのそれだ

メタルはもっとキンキンした音、元祖はジューダス辺りだな、

73 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2020/01/23(木) 22:23:16.84 ID:9BPLQ+w20.net

それはお前の価値観
世界ではメタルの元祖はサバスなのが定説

74 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2020/01/24(金) 01:47:21.51 ID:vKJ+83510.net

>>72
知ったかさんですか

75 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2020/01/24(金) 04:39:26 ID:B1dFlvyd0.net

>>72

それじゃー揶揄されるだけだぞ。 具体的に何がどうキンキンするのかを実物の動画とともに伝えないと？

76 ：プロレベルの腕前でごめんなさい。：2020/01/29(水) 21:19:07.43 ID:vr6Iup9v0.net

原状回復すらできずに非常にてこずりました、
ひとつには、ヘッドホンでは非常に音が探しにくいこともあります
ケーブル延長によるロー落ちもけっこうバランスを見るにはマイナスに働いているなあと
改めてケーブルの大切さに気付いたり
逆に感覚を変えるためにiPod付属の使ってなかったのを引っぱり出したり

今回は、
・ケーブルの長取り回しによる音圧降下（FenderJimiHenCoilCable9mなど無駄に取回す）
・MiniDejaVibeの０掛けによるソフトコーラス化
・Toepedoマイキングでキャビ裏マイキング追加
などしています、キャビ裏はアタックをあまり拾わないですし

ひとまず現状がこれです（ホンモノのMesaBoogie/Fillmore宣伝動画の音に続く）
https://dotup.org/uploda/dotup.org2050424.mp3
疲れましたがかなり追い込み方もわかってきましたしまた音が似てくるとカッティングも似せていけますので
と同時に、これは良いクリーンを作る基礎力にもなりますので
この路線を続けたうえでブレリーサウンドへつなげようと思っています
MiniDejaVibeなんてドンピシャですし（このぐらいトーンが出てると非常にいい音がします）

77 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2020/02/14(金) 18:33:51 ID:W4RLncz80.net

>>72の定義は新しいメタルしか聴いてない人が言っている感じ。最近の定義の方が元祖からずれてきている

ヘヴィメタルの語源がサバスとツェッペリンに対するレビューだから、ドロドロしてるならそれが本来なんじゃないの

78 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2020/02/14(金) 18:38:41 ID:W4RLncz80.net

>>1
メタル歌唱を最初にやったのがスクリーミング・ジェイ・ホーキンスでその系列継いだのがアーサー・ブラウンやスクリーミング・ロード・サッチだけど、ホラーロックやサイケロックだからね

79 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2020/02/19(水) 20:35:40 ID:939zHe2d0.net

The ULTIMATE Black Sabbath Medley
https://www.youtube.com/watch?v=q5d4MRkPeWs

80 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2020/02/21(金) 13:57:55 ID:j70gCKVc0.net

メタルの先駆者16バンド
The Who
The Kinks
Jimi Hendrix
Cream
Iron Butterfly
Vanilla Fudge
Blue Cheer
Budgie
Led Zeppelin
Black Sabbath
Deep Purple
Steppenwolf
Sir Lord Baltimore
Humble Pie
Grand Funk Railroad
Judas Priest

16 Bands + Musicians Who Are Considered Pioneers of Heavy Metal
https://loudwire.com/bands-pioneered-heavy-metal/

81 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2020/02/21(金) 18:23:35 ID:c7zt4rMv0.net

>>80
個人的にはTen Years AfterとMountainも入れてほしいが・・・

82 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2020/04/03(金) 12:57:11 ID:iNUG5ECU0.net

至る所で知ったかブッこいてボーンアゲイン再評価とかしてるヤツいるけど、あんなもんダメだぞ
ならばギランのフューチャーショック再評価しろよ
時期的にもほぼ同じだし、ギランの投げやり期にして
その中でバーニートーメの持ち味が出てる

83 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2020/04/05(日) 10:31:30 ID:VlW9LQyd0.net

今迄見た中で一番悲惨だったのが81年の中野のギラン。

84 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2020/04/05(日) 11:04:24 ID:eZafsVAc0.net

悪落はまさかのギラン参戦なのに、肝心な作曲がすべてやっつけ
しかもギランも投げやりだろ

85 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2020/04/05(日) 13:17:54.48 ID:jiO37p2X0.net

ま、聴いて分からんヤツには何を言ったところで

86 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2020/04/05(日) 14:49:11 ID:TaGIE7C+O.net

オジー期以外は有り体なメタルでしかない
ダウナーな厭世観こそサバスの真骨頂

87 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2020/04/06(月) 01:31:28 ID:eD7md9F80.net

ドゥームメタルとしてはギランのが最強なんだけどな

88 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2020/04/06(月) 01:58:55 ID:AZQnNDoV0.net

>>86
なんでフォロワーに糞つまんないバンドしかいないのか分かった気がした
きっとそういう薄っぺらい聴き方しかしてないんだな
アイオミがず〜っと追究してる重厚感とか展開のダイナミズムに気づいてない

89 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2020/04/06(月) 07:14:40 ID:xrwFkDp90.net

オジー期のブラック・サバスに肉薄出来たのはカテドラルの1ｓｔ、2ndだけかな。

90 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2020/04/06(月) 10:15:46 ID:5qEXW2LL0.net

そういえばトラブルていたよね、モンスターマグネットとか
あまり聴いたことないから初期サバス的かは知らないけど

91 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2020/04/06(月) 19:59:13 ID:mBVBE3/2O.net

肉薄はカテドラルの三枚目じゃね

92 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2020/04/06(月) 23:22:32 ID:xrwFkDp90.net

三枚目以降は本人達自身が2ndの素晴らしさを理解していなかったせいで何だか違う方向に行っちゃった。

93 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2020/04/07(火) 11:52:16 ID:gvYKu0mY0.net

オジー期とそれ以外とでファン層が分かれるバンドだよね

94 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2020/04/07(火) 13:14:19 ID:Fhs+Lmdz0.net

オジーの良さがわからない

95 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2020/04/07(火) 13:18:49 ID:MhiuuHMN0.net

いいんだよ、ランディとジェイクが凄かっただけだから

96 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2020/04/07(火) 13:49:19 ID:9AbUkMaL0.net

ザックが一番すごいだろ

97 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2020/04/07(火) 16:57:28 ID:17u8lGHU0.net

>>77
でもサバスもゼップも当時はヘヴィメタルというジャンルではなくハードロックなわけでしょ
音も今の耳で聞いてもヘヴィメタルというよりハードロック
ジャンルとしてヘヴィメタルと言われるようになってからはハードロックとヘヴィメタルはある程度の差があるものとして認識されている
ジャンルとしてヘヴィメタルと言われるようになったのはいつどのバンドからなのかがwiki見ても書いて無い

98 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2020/04/07(火) 17:02:39 ID:AXxkilFt0.net

ジューダス英国剃刀
サバスだとネオンナイトあたりからです

99 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2020/04/07(火) 17:20:00 ID:SJbHf4Fg0.net

70年代のヘヴィメタルは「ハードロックの別名」
「HRとは違うHM」ってとこに拘りたいならNWOBHMが分かれ目だよ
なんせ「メタルのニューウェーヴ」なんだから

100 ：名無しさんのみボーナストラック収録：2020/04/07(火) 18:17:23 ID:17u8lGHU0.net

やはりゼップをヘヴィメタルというのは無理があるようにオジー期サバスをヘヴィメタルというのは無理があるな
ヘヴィではあるがロックより固いメタルというイメージは無い
ベロンベロンで柔らかいイメージだ
ドゥームの祖というならわかる
80年以降サバスならヘヴィメタルと言えるのもわかるが