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THRASH(スラッシュ)の元祖はメタルじゃなくパンク
- 170 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/05(火) 15:40:05.91 ID:ZOQ594G60.net
- ジャパニーズ・パンクのコンピレーション(1982年)のこれとか、スラッシュ・メタルマニアにも聞いてもらいたい
VA - Outsider LP (1982)
https://www.youtube.com/watch?v=lMnI1YM4mHc
(収録バンド Gism・Comes・Laughin Nose・Gauze・Masturbation・Fullx・Route 66・Madame Edwarda)
- 171 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/05(火) 21:39:19.58 ID:zVNQNqU70.net
- ここで懐かしい番組を 「パンク対ヘヴィメタル」 https://www.youtube.com/watch?v=Es5K1SX13WA&list=PLTkh0Itz1O0isQU_o2JhGXFIyvyStxOao
- 172 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/06(水) 00:27:00.88 ID:jDC4Cs1a0.net
- メタリカはgarage daysでミスフィッツカバーしてたり、なんかの写真でジェイムズがsnfuのTシャツ着てたり、少なくともメタリカのメンバーはハードコアパンクに傾倒してたことは確か
スレイヤーだってminor threatやらバーバルアビュースやらカバーしてるし、メガデスのムステインもグリーンデイなどポップパンクが売れた頃、バブルガムパンクと馬鹿にしてた
スラッシュメタルがハードコアパンクの影響下にないという解釈は有り得ない
- 173 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/06(水) 00:41:16.02 ID:jDC4Cs1a0.net
- 90年代半ばのポップパンク、メロコアが爆発的に売れだした頃のスラッシュメタル勢の反発心がすごかった
ムステイン始め、俺たちの知ってるパンクはあんなんじゃねえということをBURRN誌上でも語ってたな
overkillも今のパンクはパンクじゃない、そこいくと俺たちの新作はラモーンズやデッドボーイズの感覚があるだとか言ってた
スレイヤーがパンクのカバーアルバム出したのもその頃で、やっぱり本物のパンクを教えてやるぜ的なのが動機だったはず
スラッシュメタルじゃないけど、the allmightyなんかは逆に、こんなに素直にパンクをやっていいんだ!と感動したとかで、急にsocial distortionをパクったカッコでパンクやり出して笑ったわ
- 174 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/06(水) 01:20:14.16 ID:1pFyRUag0.net
- 日本では青春パンクが流行った
- 175 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/06(水) 01:36:10.51 ID:VknwsOw70.net
- >>174
ネオ青春パンクもあったな〜
- 176 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/06(水) 03:51:39.36 ID:b6EuTPBu0.net
- ブラックアルバムの収録曲の長さが
彼等にしては短いのは、マネージャーに
「いつもカバーしてるmisfitsみたいに
3分位の短い曲を書いてみよう」と
言われたから
- 177 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/06(水) 07:39:48.82 ID:i/U469Fr0.net
- >>149-151
スレイヤーの最高傑作とされる「REIGN IN BLOOD」は10曲入って30分弱
メタルなのにこれだけ曲が短い。これ、明らかにハードコア・パンクの影響
- 178 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/06(水) 11:12:34.41 ID:y238CSEV0.net
- なわけない
- 179 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/06(水) 11:14:02.88 ID:EQoZ4msI0.net
- >>178
願望で語るな
- 180 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/06(水) 13:42:38.20 ID:iWdB/MYf0.net
- >>177
サバスの3rdアルバムも10曲30分弱だよ。
- 181 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/06(水) 14:20:16.93 ID:u4t7tijp0.net
- ザバスて皮肉にしてもバカ丸出しだぞそれは
- 182 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/06(水) 18:00:35.32 ID:s6PA94Ls0.net
- >>180 どうみても8曲で35分くらいのアルバムだけど?
マスター・オブ・リアリティ(Master of Reality)は、イギリスのヘヴィメタルバンド、ブラック・サバスが1971年にリリースした3rdアルバム。
1.スウィート・リーフ "Sweet Leaf" - 5:05
2.アフター・フォーエヴァー "After Forever" - 5:26
3.エンブリオ "Embryo" - 2:18
4.チルドレン・オブ・ザ・グレイヴ "Children of the Grave" - 5:17
5.オーキッド "Orchid" - 1:31
6.ロード・オブ・ジス・ワールド "Lord of This World" - 5:26
7.ソリテュード "Solitude" - 5:12
8.イントゥ・ザ・ヴォイド "Into the Void" - 6:12
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%B9%E3%82%BF%E3%83%BC%E3%83%BB%E3%82%AA%E3%83%96%E3%83%BB%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%AA%E3%83%86%E3%82%A3
- 183 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/06(水) 18:35:23.02 ID:JBllfS5h0.net
- DiscogsによるThrashの定義
https://www.discogs.com/ja/style/thrash
↑ここでは、80年初頭の速いハードコアパンクのことをThrashと呼んでいた時期のことは触れずに、
いきなり80年代中ごろのD.R.I.,、Cryptic Slaughter、Suicidal Tendenciesなどのクロスオーバー系の
バンドを例にあげてる。
「スラッシュはスラッシュメタルと混同されがちだが、スラッシュ・メタルはもっとメタルがベースと
なっており、スピード・メタルと呼ばれる」
- 184 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/06(水) 19:27:41.85 ID:1KTUr7kX0.net
- ダンリルカが、スラッシュの語源と由来は
ハードコアパンクに由来しているって
はっきり言ってたw
- 185 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/06(水) 21:13:03.25 ID:MpLJch2W0.net
- >>184
検索してみたらこんな動画を見つけた
Danny Lilker (Nuclear Assault) Interview 2017: Current Bands, Thrash History, Tattoos, Mayhem & More
https://www.youtube.com/watch?v=x2c9XLanW3M
- 186 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/06(水) 21:26:48.28 ID:uIjG1nud0.net
- ダンリルカは生前に、俺が当時いたレコード屋に来たけどとにかくSOBのとっつぁんが大好きって感じだった。あと日本のインディーズ、少年ナイフとかボアダムスとか気にしてた
- 187 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/06(水) 21:54:29.28 ID:Bb4WTpW50.net
- >>186
S.O.B.はわかるけど少年ナイフ www
つーか、ダン・リルカまだ死んでないのに「生前に」って www
- 188 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/06(水) 21:57:04.84 ID:Bb4WTpW50.net
- しかし少年ナイフは海外ではあんだけ知名度高いのに日本国内のインディー感は異常
故カート・コバーン 「せやな」
- 189 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/06(水) 22:00:41.71 ID:uIjG1nud0.net
- >>187
あれ?生きてたっけ?すまん
じいさん記憶力悪くて
- 190 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/06(水) 22:05:17.29 ID:6b0v19hX0.net
- あれでしょ>>186の生前というのはダンリルカととっつぁんが入れ替わってんでしょ
- 191 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/06(水) 22:08:19.41 ID:Bb4WTpW50.net
- >>189
並行世界でのマンデラ記憶かも知れんよwww
俺も田中邦衛とノッポさんは確かに訃報を見た記憶あるが、
なぜか今二人とも生きてるwww
【マンデラ】現実と違う自分の記憶34【宮尾すすむ】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/occult/1550736515/
・実際には現在も存命、もしくは最近亡くなった報道があったが、もっと昔に亡くなっていたという有名人の記憶を持つ人々
【すでに亡くなったと思われていた有名人(存命)】
☆志茂田景樹☆ ☆小林亜星☆
キートン山田 八名信夫 柳生博
伊東ゆかり 田中邦衛 宮崎ますみ
ロバート・レッドフォード ジュリー・アンドリュース
ボーイ・ジョージ 高見映(ノッポさん)
- 192 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/06(水) 22:24:27.27 ID:X+aX3T+R0.net
- 自殺・変死・事故死したアーティストpart2
https://music3.5ch.net/test/read.cgi/legend/1030897853/
754 :伝説の名無しさん:04/01/20 07:17
SOBのボーカルで自殺したメンバーがいるらしいけど、
その人は他殺らしいよ。
薬で逮捕された時に、出所をチンコロしたのが原因らしい。
まぁ、ヤクザなんだろうけどね。
自殺に見せて殺されてる人って沢山いるよねー・・・。
- 193 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/06(水) 22:36:30.46 ID:MVw0dgzE0.net
- スラッシュスレでスレ違いもいいとこなんだけど
80年代の日本のメタル以外のアンダーグラウンドは本当におかしいもん
自国の歴史としてつべにあるぶんちょっと触るだけでも触ってみて欲しい
GISMのセカンドはとくに
- 194 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/06(水) 22:56:55.88 ID:NR9GXdYw0.net
- >>149 >>177
スレイヤーは、3rdアルバムからDef Jamレーベルと契約したし、Def Jam創始者でパンクバンド
やってたリック・ルービンがプロデュースしたのも大きいんじゃね?
リック・ルービンのやってたパンクバンドはこれ
https://www.youtube.com/watch?v=t2mT9_E4LuA Hose - 7"
https://www.youtube.com/watch?v=k6-7GqZdxoY Hose - 12" EP 1983
- 195 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/06(水) 22:57:52.38 ID:NR9GXdYw0.net
- >>193 あまりに過小評価されてるよね
- 196 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/07(木) 06:48:07.83 ID:bhAd7iV+0.net
- 焦ってダンリルカの生存確認をしてしまった
- 197 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/07(木) 19:49:38.89 ID:IW8HQYw40.net
- おいちょ待てコラ!
メタルとパンクはお前のチンポの毛ぇ生える前から源流は一つやねん
メタルとパンクが戦争にでもなったら誰が責任取るんじゃい!!ボケェ!!
- 198 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/07(木) 20:18:59.81 ID:JiMCLNnF0.net
- パンク好きから言わせてもらうと、ピストルズ、クラッシュ初期、ダムドはバンドコンセプトや
精神性はさておき音楽的には乱暴に言うと70年代HRの亜種というか新種。
それまでのブルースかロックンロールをハードに演奏したHRを、ロックンロールHRを性急にしたものだった。
それやラモーンズに影響を受けたモーターヘッドと、初期パンクやUKサブスリーの影響を受けたのがディスチャージ。
その影響を受けたやや演奏が上手いGBHはメタリックなんで当時のイギリスのメタラーにもアピールした。
ディスチャージよりやや前にブレイクしたエクスプロアテッドはディスチャージに触発され、
2ndでツービートのうえその後のスラッシュ特有のクランチっぽいのを演奏した。
その後、演奏力がついたらディスチャージは完全にメタルになり、GBHとエクスプロイテッドはボーカルスタイル以外は
ほぼスラッシュメタルになったw
スレイヤーの1stのがよっぽどハードコアっぽいw
- 199 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/07(木) 20:37:42.21 ID:h3njdluD0.net
- >>197
なーんも知らんくせにスラッシュメタルをこそこそ語りおって!レスバになったら率先して先頭に立ってくれるんやろなあ?!
- 200 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/07(木) 21:05:07.84 ID:6CD1xaKM0.net
- 近隣のパンクとプログロックだけでもちょこちょこ手をつけるとかしとくと
メタルのことがもっと分かるようになって面白いんだよな
- 201 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/07(木) 21:47:26.00 ID:poTExmfo0.net
- >>199
だからレスバやってみろって言ってんだろ!!
早よやれぇ!おもちゃかそれぇ!!
- 202 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/07(木) 23:00:23.66 ID:bZmEoWL30.net
- 影響の話ししたらきりがないな
スラッシュの元祖はエクソダスなんだろ?それでいい
- 203 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/07(木) 23:03:50.39 ID:EIPFXJ5K0.net
- >>202 お前が決める話ではないと思うの
- 204 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/07(木) 23:12:03.48 ID:bZmEoWL30.net
- >>203
あのなスラッシュはじめたやつらはブルースロックもサバスzep辺りの70HRもパンクもハードコアもジューダスメイデン辺りの80HMもロックの美味しい所聴いてガキのころ育ったわけよ
わかる?
- 205 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/07(木) 23:49:19.68 ID:/LKyogd40.net
- このスレ一番おもしろい
- 206 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/07(木) 23:53:53.04 ID:RRQu8OGv0.net
- >>204
それは後にスラッシュ・メタルと呼ばれるようになったバンド群のことで、
そもそもスラッシュってのは早いハードコア・パンクのことを指していて、
特に過激な音はハードコア・パンクのほうが先。
それをメタルと融合して進化させていったのがスラッシュ・メタルで、それにパンク側も影響されて、
両者の垣根があまりなくなった、ってことじゃねーの?
- 207 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/07(木) 23:56:27.03 ID:RRQu8OGv0.net
- 別にどっちが偉いとかいう話ではないが、
スラッシュ=早いハードコア・パンクっていう歴史を
DOLL読者は知ってても、
BURRNしか読んでない読者は知らないんだろ?
これはなぜか?BURRNはTHRASHの歴史を知らなかったのか?意図的に隠したのか?
DOLLなどのパンク系雑誌として先行していた雑誌とは、
別機軸を打ち出してメタル市場を取りに行く必要があったからか?
- 208 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/08(金) 00:29:05.79 ID:NEGFDCH/0.net
- ハードコアパンクとメタルの融合は1982年にリリースされたVoidとThe Faithのスプリットアルバムが恐らく初
https://youtu.be/mnSyLgXDFoY
そして同じ年に結成間もないメタリカがhit the lightsのデモテープを録音した
https://youtu.be/5AG26gvgs9A
- 209 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/08(金) 06:28:43.33 ID:/DXaAZpF0.net
- >>207
B!誌はスラッシュメタル人気が盛り上がった時に特集組んでスラッシュメタルはハードコアの影響はない
という主張をしてたよ。
酒井あたりがそういう情報統制をする恥知らずというのはメタラーならわかってると思うが。
その後スレイヤーがハードコアカバーアルバムを出した時のインタビューではメンバーは
ハードコアの影響を受けてるとはっきり書いてて笑ったが。
ともかく、その後のインタビューなんかを読むと四天王はもともとメタラーだけどアンスラックスとスレイヤーは
音楽性にハードコアの影響が出してるのはメンバーも認めてる。
メタリカはメンバーがハードコアを好んでるのは事実だけど、キルエムオールはボーカルスタイルも含めて
モーターヘッドの影響強いよね。
レインボーやジューダス、NWOBHMを速くしたメタルというセーソクあたりの主張は間違ってないと思う。
- 210 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/08(金) 06:41:31.35 ID:/DXaAZpF0.net
- >>208
詳しい月日はわかんないけど1982年ならGBHやエクスプロイテッドの2作目が出てて、これらはメタルの影響が強いよ。
GBHはメタルが盛んなバーミンガム出身でサバスとモーターヘッドの影響を受けてると公言してる。
ただ過激な音ってのならやっぱりハードコアのが常に先手だったよね。
世界がスレイヤーとかいってる頃にはカオスUKが殺戮の業火だしてるし、四天王が注目されてる時に
すでにヘレシーがブラストビートを使ってた。
89年にはグラインドコアが世に出てたし。
- 211 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/08(金) 06:43:09.24 ID:lPnr7cI40.net
- Venomのが先じゃん
- 212 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/08(金) 07:32:31.66 ID:/DXaAZpF0.net
- ベノムは81年に1stで、それならエクスプロイテッドも81年に1st出てるしディスチャージは80年には
あのハードコアスタイルでレコード出してる。
ミニアルバムが81年だ。
だからハードコアへの影響はベノムよかモーターヘッドだろうな。
あとモーターヘッドと同時期にパンクはUKサブスとかのハードパンクになっててツービートをやっててそれらの影響もディスチャージは強い。
- 213 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/08(金) 07:40:17.89 ID:4DP9NcDe0.net
- VenomよりDischargeのほうがら明らかにスピード感あるしスラッシュっぽい
Protest and Surviveとかトムアラヤが歌ったらまんまSlayerの曲になりそう
- 214 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/08(金) 07:43:01.98 ID:/DXaAZpF0.net
- まぁディスチャージはすぐにまんまメタルになってしまったけどねw
- 215 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/08(金) 07:49:07.92 ID:4DP9NcDe0.net
- Welcome to Hellより前のDischargeの音源
https://www.youtube.com/watch?v=j_gmWfbiW9g
>>214
何をとちったかハイトーンで歌い出したりとかなw
- 216 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/08(金) 07:53:32.50 ID:/DXaAZpF0.net
- >>215
GBHもエクスプロイテッドもスラッシュメタル全盛時は音は完全にスラッシュメタルに寄せてたが、
さすがにボーカルスタイルは昔のまんまでかっこよかったが、ディスチャージはボーカルスタイルまで変えたからなw
- 217 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/08(金) 08:08:57.72 ID:cVl1HcFe0.net
- GBH が来日した時のミュージックライフのインタヴューで、日本で気に入ったバンドにチェッカーズと言ってて驚いたな
- 218 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/08(金) 08:18:45.96 ID:lPnr7cI40.net
- VenomはVoid/The Faithよりは先って話
まぁ、Dischargeならわからんでもない
- 219 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/08(金) 08:23:38.32 ID:/DXaAZpF0.net
- ベノムってパンクの影響あるのかな?
正統派?メタラーの友人なんかは音が汚くて音楽ではないとと嫌悪してたな。
モーターヘッドはレミーがラモーンズとピストルズには触発されたとはいうが。
- 220 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/08(金) 08:46:19.45 ID:30TbBPS90.net
- ここは元祖とルーツ、ジャンル名と形容詞をゴッチャにしてるから混乱してる
少なくともヴェノムの1stはスラッシュとして認知されてるわけだから
パンクにしろメタルにしろ、まずはこれ以前でないと
https://en.wikipedia.org/wiki/Welcome_to_Hell
- 221 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/08(金) 10:16:01.47 ID:wHL8BeIj0.net
- ヴェノムは当時スラッシュなんて言われてなかったぞ。
スラッシュメタルという名称じたいが80年代中盤過ぎだったろう。ヴェノムも後から振り返ると
スラッシュの原点みたいなくくりだろうに。
当時は今と違って情報なんてほとんどなかったんでヴェノムじたい英国以外でどれくらい
聴かれていたんだろうな。
ディスチャージでさえ日本では知る人ぞ知るだったもんな。
モーターヘッドは80年代中盤に永野譲の漫画でそういうバンドが好きというので名前を拝借した
ということで知った。
速いメタル調の曲だと84年にアルフィーが今でいうパワーメタルに傾倒しててアルバムの曲でやってたんくらい。
- 222 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/08(金) 10:32:25.77 ID:wHL8BeIj0.net
- だけどスラッシュメタルの黎明期の四天王なんかはパープル、レインボー、ジューダス、
クイーン、NWOBHMなんかが好きでバンドははじめて、NWOBHMと同時期のハードコアも
やかましいということで手を出して触発されたってのが真相じゃないかな。
ハードコアはスラッシュメタルの元祖ではなく、触発されたってことかと。
でも初期パンクはハードロックから派生したし、ハードコアはメタルの影響もある。
しかーし、スレタイの「スラッシュ」ってのはだれか語ってるがもともとはUSハードコアの用語だよ
- 223 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/08(金) 10:44:30.88 ID:30TbBPS90.net
- 音が先にあって名前が付くのは当たり前
自分から言い出さない限り、元祖が後から呼ばれるもんだ
- 224 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/08(金) 10:50:51.18 ID:wHL8BeIj0.net
- まぁね。そういう意味では70年代のライオットもその後のスピードメタルやスラッシュメタルに影響与えたと思うね。
クイーンのモダンタイムスロックンロールも。
- 225 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/08(金) 11:00:24.22 ID:Jm3M1SjV0.net
- >>220
ディスチャージは1977年から活動してて1980年にはハードコアの曲のレコードを出してるからヴェノムよか先。
モーターヘッドは70年代に既にオーバーキル、ボマー、80年にエースオブスペードを出してるので
ヴェノムやディスチャージよりも先。
- 226 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/08(金) 11:02:24.51 ID:30TbBPS90.net
- >>220のGenreにはThrash Metalとあるが、ディスチャージはShootin' Up the Worldまで出てこない
ディスチャージの初期EPがスラッシュと直結するのは間違いないと思うがサバスと同じように
ルーツではあってもそのものではないってのが世界の認識なんだろう
- 227 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/08(金) 11:12:10.57 ID:wHL8BeIj0.net
- ハードロックの黎明期のラウドさ性急さを復古したのが初期パンク。
パンクがメタルを取り入れたのがハードコア。
メタルがハードコアのもうお腹一杯感を取り入れたのがスラッシュメタル。
スラッシュメタルの持つ禍々しさを先鋭化したのがデスメタル。
ハードコアが先鋭化し日本のメタルハードコアのワンビートを取り入れたのがグラインドコア。
グラインドコアを取り入れたデスメタルとテクニック向上したグラインドコアは
正直区別がつかん。
- 228 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/08(金) 12:18:23.02 ID:DBuMGRjg0.net
- >>226
そのシューティン・アップ・ザ・ワールド、邦題「狙撃せよ!」でメタルになっちまったんだよなw
結局は今世紀になってからハードコア寄りに戻ったw
- 229 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/08(金) 12:46:10.91 ID:F8eut4is0.net
- 1991年のmassacre divine。
曲の雰囲気も演奏もボーカルスタイルも、ジャケットの絵すらも全てメタルw
しかも当時萌芽しつつあったミクスチャーの流れでファンクっぽいリズムまで入れるというちゃっかりさw
当時のパンクスが落胆した問題作w
https://m.youtube.com/watch?v=chLtAgciVC0
- 230 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/08(金) 13:16:00.68 ID:1ZlH9dtw0.net
- >>227
デスグラインドってやつな
3rd以降のナパームデスとか、初期ブルータルトゥルースとかがそれ
- 231 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/08(金) 13:24:15.49 ID:8hR+YM7c0.net
- デスメタルとグラインドコアはリフで区別つくでしょ
それとスラッシュメタルより邪悪にではなくて
より重く鈍くがデスメタルでは?
邪悪さが前提なのはbathory以降の現代型ブラックメタルだと思うが
- 232 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/08(金) 13:49:02.78 ID:bSs4ONGW0.net
- アメリカの初期ハードコアを最初からスラッシュパンクって言ってればよかったんだよな
イギリスのハードコアと違って初期のUSコアの音源は軽くスカスカのばっかりだからスラッシュパンクの名称が似合ってたな
- 233 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/08(金) 13:53:11.36 ID:4DP9NcDe0.net
- ハンネマンも影響受けてるブラックフラッグは結構重いぞ
これは81年のやつ
https://www.youtube.com/watch?v=0TX5ij8uQeo
- 234 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/08(金) 13:58:11.59 ID:AVROlfCl0.net
- >>231
補足サンクス!
USハードコアはその後のニルバーナまでの流れを見るに、もともとハードロック色強いかもね。
イギリスではアンチHRでパンクができたせいでHRHMとパンクは因縁があって仲が悪かったが
アメリカとか日本ではそんなの関係なかったからね。
日本では80年代前半でメタルパンク、メタルハードコアとしかいいようがないものが出てきてた
- 235 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/08(金) 16:04:37.64 ID:/+7QrmMx0.net
- >>213 確かに(笑)
Discharge-Protest And Survive (アルバム Hear Nothing See Nothing Say Nothing 1982年)
https://www.youtube.com/watch?v=i70zFUh5ugA
- 236 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/08(金) 16:11:26.82 ID:/+7QrmMx0.net
- 一方Venomの1981年発表アルバム「 Welcome to Hell」より
Venom - Welcome to Hell
https://www.youtube.com/watch?v=4e0VvHZMaTs
Venom - In League With Satan
https://www.youtube.com/watch?v=Mprdb_3Gs14
モーターヘッドやブラック・サバスの影響受けた、ラフ&ハードなロックンロールだよねこれ
全然メタルじゃないし
- 237 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/08(金) 16:14:13.65 ID:/+7QrmMx0.net
- Venomのセカンド、1982年発表アルバム「Black Metal」より
VENOM - 01-Black Metal
https://www.youtube.com/watch?v=fHmzFVDjVnM
これ、NWOBHMの範疇ではあるが、スラッシュ・メタルではないわな
- 238 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/08(金) 16:29:31.28 ID:/+7QrmMx0.net
- >>209
HR/HM専門誌として売り出しはじめたBURRNとしては、
すでにパンク情報誌として実績あるDOLLの路線に対抗し、差別化するためには、
パンクの影響とか極力書かずにメタルが元祖!スラッシュ・メタルが元祖!
と主張したんだと思うわ
事実、パンクを知らない若い読者はそれにだまされ、BURRNはうまく読者を囲い込んで
ビジネスとして成功したわけだしね。速弾きギタリストバンドブームをあおって、
楽器屋とタイアップして一儲けすることもできた。音楽学校も生徒集まったし
- 239 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/08(金) 16:30:54.74 ID:bFyj3czU0.net
- >>236
物凄くベッタベタなメタルのリフやんけ
- 240 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/08(金) 17:04:35.32 ID:/y7onsza0.net
- >>239 普通にロックンロールのリフだと思うよ。メタルでも多いってだけで
- 241 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/08(金) 17:28:46.57 ID:lPnr7cI40.net
- 妙にメタル観が狭すぎる
- 242 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/08(金) 17:32:27.76 ID:bFyj3czU0.net
- >>240
ベッタベタなメタルのリフやんけ
この動画にもヴェノム入っとるしな
https://youtu.be/Vw39zVVtHmg
- 243 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/08(金) 17:44:02.06 ID:/y7onsza0.net
- ロックンロールのリフをちょとディストーションかけただけやん
- 244 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/08(金) 18:14:43.80 ID:bFyj3czU0.net
- >>243
お前は意地っ張りな奴やなw
- 245 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/08(金) 20:31:49.05 ID:nFsaNfFG0.net
- BAD BRAINSを忘れてない?
- 246 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/08(金) 20:56:20.00 ID:/DXaAZpF0.net
- 1982年 スレイヤーもカバーしたGBH の sick boy
もともとHR志向のバンドだった。
https://m.youtube.com/watch?v=eAqeA5Hc0K4
- 247 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/08(金) 21:05:51.50 ID:/DXaAZpF0.net
- こんなだから、1990年のスラッシュメタルが支持された時代はこうなるw
https://m.youtube.com/watch?v=1BxIBWs3MIw
メタルを敵視してたパンクスはディスチャージもGBHもエクスプロイテッドもメタル親派となって涙目w
頼みのナパームデスもハーモニー〜 がディスクユニオンのメタルコーナーに置かれてしまう辛い時代だったw
- 248 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/08(金) 21:39:17.98 ID:/h8fbCzY0.net
- >>233
232だけどもちろんブラックフラッグも知ってるよ
>>245
バッドブレインズは全てのバンドの中で一番好きだ
- 249 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/08(金) 21:59:28.62 ID:4DP9NcDe0.net
- 90年代にもなるとぼちぼちメタルコアが出現しだした頃合いだけど
94年にはもうConvergeが1st出してるし
- 250 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/08(金) 22:33:08.27 ID:RLXv0IYW0.net
- アメリカ人がメタリカ聞いたらOh!! ってなるのに、スレイヤー聞いたら顔しかめるのはなんで?
そこらへんのアホなKpop聞いてる連中に聞かせたらどちらも顔しかめるでしょうに
- 251 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/09(土) 01:15:12.89 ID:sNDWZBTK0.net
- メタルのリフって多様なはずだけども
デトロイトメタルシティのトリビュートでトミフェブがやってたような
16分で刻んどけばメタル的なのが日本のパブリックイメージになってるのは否めない
Venomで言えばWitching Hourのアタマだな
メタルのイメージが固まってからスタンダードになったリフではないという意味では理解できる
- 252 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/09(土) 01:45:52.94 ID:sNDWZBTK0.net
- >>247
00年代の話で悪いんだけど
Shal Huludがメタルコア化したとき
HATEBREEDがメタルになっちゃったって嘆いたハードコア側の知人の気持ちを初めて理解したわ
ハードコアの枠組みでDark Tranquillityを継承した音楽やってたから新鮮で良かったのにって悲しかった
- 253 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/09(土) 05:34:36.75 ID:oXl4KfcO0.net
- 最近のハードコアバンドで例えば、Code Orange とかVein なんかはメタルコア化してて、この辺のバンドはニューメタルの影響も受けてるな
- 254 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/09(土) 07:37:29.71 ID:Aw2sh2Hn0.net
- >>250
悪魔がどうたらって歌ってるからかな?
- 255 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/09(土) 07:47:22.74 ID:23awLaUz0.net
- >>252
むかしバーン誌でパンクを嫌うミュージシャンなんかが、パンクはメタルをやろうとしてるが
演奏できないからああなってると揶揄するの意見が結構あった。特に英国のNWOBHM関連ね。よっぽど嫌なことがあったんだろう。
で、実際はパンクやハードコアバンドが演奏力あがるとどうもメタルっぽくなるんだよな。
dischargeの2ndはほぼメタルなんでファンに総スカンくったがその後にD.R.IやSODなんか受け入れられたら
なんとなくメタルとのクロスオーバーが当たり前になったっていう。
そうすると演奏力ないからメタルができずにハードコアをやってるってのを認めるようで悔しいというのもあるなかと。
- 256 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/09(土) 08:01:31.36 ID:ulOgLMAd0.net
- 基本、パンクって、不満を爆発させる音楽ってイメージ
演奏力が伴わないバンドが多いから、
音を過激にして、テンポ速くして、歌詞で勝負する
方向へと進化したし、それ以外に方向性がなかったんじゃないかな?
だからメタルよりも先に過激化した
- 257 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/09(土) 08:06:10.66 ID:/joceyXD0.net
- >>252
Shai Huludってもともとメタルコアじゃない?
露骨にチャグり出した3rdあたりからのこと言ってるのかな
- 258 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/09(土) 08:18:48.92 ID:8r36EHgX0.net
- >>255
主に大御所を撮ってる英国のカメラマンが
「メイデン以外のNWOBM関連はライブが下手で
残らなかった」と、NWOBMを重要視する人を
全く理解できないみたいだった(ヘドバンの記事)
同族嫌悪じゃないかな
- 259 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/09(土) 09:19:47.40 ID:QBFkxRqf0.net
- 演奏の上手い下手もいろいろだからなぁ
リフのキレやリズム感なのか、曲展開をビシビシ決めてく事なのか
シンプルな曲をやるなら後者は必要ないし、メタリカは下手くそでもキメのフレーズと展開だけは不思議と揃う
単純に下手だからパンクやハードコアってもんでもなかろ
- 260 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/09(土) 11:01:37.51 ID:aFDa57ec0.net
- >>253
影響なんて形だけだよ
リフさえしっかりしてりゃ問題ねぇだろ?
- 261 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/09(土) 11:03:03.06 ID:aFDa57ec0.net
- >>254
悪魔がどうたらっていうのはお互い様でしょ?
メタルなんだから
- 262 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/09(土) 11:04:11.52 ID:aFDa57ec0.net
- >>255
木村ぁぁ!!
悔しいかどうかはこっちが決めらんじゃい!ボケェ!!
- 263 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/09(土) 11:05:33.56 ID:aFDa57ec0.net
- >>256
過激にしたけりゃディストーションかけんのがこの世の中1番じゃねぇのか?w
- 264 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/09(土) 11:06:15.76 ID:aFDa57ec0.net
- >>257
知らねぇよ
あいつが持ってくんだろ
- 265 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/09(土) 11:08:13.88 ID:aFDa57ec0.net
- >>258
ライブがヘタなのはお互い様でしょ?
NWOBHMなんだから
NWOBHMにも守んなきゃいけねぇ道理があんだよ
- 266 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/09(土) 11:09:42.50 ID:aFDa57ec0.net
- >>259
先輩と違って、ビシッときめるのは色々大変なんですよ
- 267 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/09(土) 13:07:48.32 ID:XtdV1tq90.net
- アウトレイジネタ寒いな
- 268 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/09(土) 13:28:48.03 ID:8VZEZj7t0.net
- なにこのスレは
強引な主張すぎる
スラッシュ勢はみんなモーターヘッドやメイデンの影響を口にしてるけど
- 269 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/09(土) 13:31:47.86 ID:XtdV1tq90.net
- >>268
ジェフハンネマンやスコットイアンはパンクやハードコアからの影響を公言してますよ
- 270 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/09(土) 13:34:50.36 ID:U9p8PThl0.net
- 両方から影響されなきゃスラッシュメタルなんて新ジャンル作らないだろ
- 271 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/09(土) 13:57:54.12 ID:23awLaUz0.net
- >>268
スラッシュはもともとスケーターズロック、USハードコアの名称のひとつ。
だからスレタイはおかしくはない。
そしてスラッシュメタルはその「スラッシュ」の影響を受けたメタルという意味。
バーン!誌はそういう史実を伏せて日本ではスラッシュメタルはハードコアとは全く無関係で
NWOBHMをよりスピーディーにしてうまれたという論調を広めたし、スラッシュメタルのバンドに
インタビューする時はハードコアの話題には触れなかった。
- 272 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/09(土) 14:02:06.68 ID:23awLaUz0.net
- という>>271で要約したものがここまでの流れです。
そして80年代初頭のハードコアじたいがメタルの影響があったのでスラッシュメタル側も
ハードコアの影響は受け入れやすかった。
そしてリアルタイムでお互いが影響を受けあってきた。
という流れに続く。
- 273 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/09(土) 14:07:07.83 ID:Dv9E+yC20.net
- Thrashは暴れん坊を形容するスラングだっつーのに
EXTREMEってバンド名でもエクストリームミュージックではないだろ
- 274 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/09(土) 14:12:43.65 ID:/joceyXD0.net
- Throughout the '80s, the term "thrash" was in use as a synonym for hardcore punk (as in the New York Thrash compilation of 1982).
- 275 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/09(土) 14:30:09.13 ID:23awLaUz0.net
- >>273
だからそのスラングを最初に当てはめたのがUSハードコア。1982年。
スラッシュメタルというのはケラング誌で1984年にはじめて使われた言葉。
といのがここまでの流れのようです。
実際のところは私はわからない。
- 276 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/09(土) 14:34:45.45 ID:/joceyXD0.net
- >>274
和訳:80年代の間は「スラッシュ」はハードコアの同義語として扱われていた(1982年のニューヨークスラッシュコンピレーションのように)
英語版Wikipediaのスラッシュコアの説明に書かれてた
- 277 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/09(土) 14:39:30.12 ID:23awLaUz0.net
- >>276のようなことをはじめて耳にするメタラーが多いのは、酒井がそういう情報操作情報統制をしてきたため
というのもここまでの流れ
- 278 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/09(土) 14:50:46.47 ID:sNDWZBTK0.net
- >>257
そうそう、Metal Blade移籍後の話
- 279 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/09(土) 15:06:18.50 ID:QBFkxRqf0.net
- 酒井とかB!は関係ないっしょ
興味のないバンドは海外雑誌のパクリで記事書いてんだから
という話は無視して自レスをまとめて流れと言っちゃうスレ
- 280 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/09(土) 15:13:02.08 ID:oXl4KfcO0.net
- 多分、パンクの世界で一番影響力のあった雑誌のMaximum Rock N Roll が世界中に広めたと思うけどな
- 281 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/09(土) 15:19:09.41 ID:Dv9E+yC20.net
- >>275
だから暴れっぷりをThrashと表現してても音楽ジャンル名として定着してないやん
お前の大好きなwikiにも項目ないやろ
「スラッシュ+メタル=スラッシュメタル」は断言できない
「暴れるメタル→スラッシュ・メタル」と考える方が自然
ハードコアがルーツにないと言っているのではないので念のため
- 282 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/09(土) 15:45:24.42 ID:/joceyXD0.net
- https://books.google.co.jp/books?id=BTz-CwAAQBAJ&pg=PP98
A History of Heavy Metal
要約:スラッシュという言葉はマルコム・ドーム(ケラングの記者)がスラッシュメタルを名付けるより前から普及していた。
スラッシャーマガジンは1981年に刊行していたし、ハードコアのコンピレーション盤であるNew-York Thrashも1982年にリリースされている。
ハードコア狂のスコット・イアンがそれを引用してMetal Thrashing Madと名付けたのは想像に難くないだろう。
- 283 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/09(土) 15:57:48.23 ID:yCmb9vtZ0.net
- つーか
今はもう海外の評論読めばいいだけでは?
これ読めばいいだけだろ
https://en.wikipedia.org/wiki/Thrash_metal
- 284 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/09(土) 16:02:28.98 ID:/joceyXD0.net
- スラッシュメタルの名前の由来はアンスラックスのMetal Thrashing Madから
となると問題はMetal Thrashing Madのフレーズにハードコアからインスピレーションを受けてるかどうかだよな
スコットイアンは83年にディスチャージのカバーやってるくらい熱心なハードコアファンなんだから当然スラッシュの言葉がハードコアに強いシナジーを持ってることも知ってただろう
- 285 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/09(土) 16:07:00.37 ID:VGDTtr/X0.net
- >>267
しょーもねぇ煽り、とことん追いこんだるわ
- 286 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/09(土) 16:11:10.61 ID:VGDTtr/X0.net
- >>283
こいつら英詞の音楽聴いてんのに
英語わかるやつなんてひとりもいねぇよ
- 287 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/09(土) 16:43:21.97 ID:88HPM2fT0.net
- アンスラックスはハードコアどころかポリスまでカバーしてるからな。
- 288 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/09(土) 16:58:03.03 ID:Dv9E+yC20.net
- >>282
言葉自体は前からあるのは分かってるがな
「スラッシュって音楽とメタルって音楽の合体」にしちゃうのが飛躍だってことだ
Black Metalがブラックミュージックとメタルの融合ではないのと同じ
- 289 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/09(土) 17:09:49.16 ID:/joceyXD0.net
- >>288
頭悪そう
ブラックミュージックとブラックメタルは完全に無関係
スラッシュメタルはハードコア影響下のムーブメント
話が全然違う
- 290 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/09(土) 18:17:59.39 ID:23awLaUz0.net
- メタラーにとってスラッシュメタルがハードコアの影響、スラッシュというロック定義がもともとハードコアであっても別にいいんじゃないの?
ハードコア自体がメタルから影響受けてるんだから。
デスメタルにしたって黎明期のバンドはもともとはスラッシュメタルを速くしたくらいで、その数年前のヘレシーよか遅かった。
グラインドコアからの影響でブラストビートを取り入れたわけだし。
でもナパームデスはメタルの影響大きいしね。
- 291 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/09(土) 18:19:52.36 ID:CHNb4QXY0.net
- おおようやくHeresyの名前が出たよ
- 292 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/09(土) 18:43:47.76 ID:23awLaUz0.net
- >>291
彼らは今では動画サイトで観れるが、1985年に既にブラストビートやってるからね。
あの当時、スレイヤーが世界最速とか笑える、それはメタル限定世界最速でね!という感じだったよね。
まぁ今につながるデスメタルの方法論のひとつとして、ヘレシー、でなかった、
日本のメタル的ハードコアが起源だよね。
- 293 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/09(土) 18:50:34.19 ID:23awLaUz0.net
- これこれ。
でもメンバーは結構、長髪が多いというw
やっぱメタルとパンクハードコアの起源でいうとHRが先なんだよ。
https://m.youtube.com/watch?v=LAy4PkBHdSs
- 294 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/09(土) 19:09:25.17 ID:oXl4KfcO0.net
- Siege は?
https://youtu.be/1kOw567iyLU
- 295 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/09(土) 19:19:00.44 ID:CHNb4QXY0.net
- あとSeptic Deathね
- 296 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/09(土) 21:09:09.76 ID:db61oPTa0.net
- パスヘッドは日本人の女の子と結婚したから、彼のレーベルのモノを直接オーダーする時日本語でもokになったのはデカい。パスから電話かかってきても奥さんが通訳してくれるから楽だった
- 297 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/09(土) 21:20:49.50 ID:oXl4KfcO0.net
- パスヘッドってなるほどザワールドに出たな
あの時初めて顔を知ったわ
- 298 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/09(土) 21:36:26.01 ID:ZERwe4xI0.net
- セプテック・デスのパスヘッドって、
メタリカやハードコア・パンクバンドのアートワーク(ドクロがモチーフ)手掛けていることのほうが有名かと思うけど、
メタリカの1986年の初来日した頃に、パスヘッドも来日してたらしいね。
1986年のメタリカ来日時の写真はこれ↓
メタリカのメンバー、COCOBATのTAKE-SHIT、LIP CREAMのJAH JAH/MINORU、R.U.G.<ランディー内田グループ>のよっさん だそうで
この写真が掲載されたのは、このスレでも話題の THRASHER(1987年2月号)ね。
http://past.zeromagazine.jp/interview_2/pt4-3.jpg
http://past.zeromagazine.jp/interview_2/2012/02/06/
- 299 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/09(土) 21:50:23.38 ID:ZERwe4xI0.net
- THRASHER MAGAZINEのバックナンバーページはこちら
http://www.thrashermagazine.com/articles/magazine/february-1987/
http://www.thrashermagazine.com/images/image/Features/2009/1987/8702/800t/8702p88-p89.jpg
The master of puppets, Metallica, captured it
big--with neither videos nor major airplay to
boost sales--and ended the year with a suc-
cessful tuor and nearly a million albums sold.
Metallica backstage with Tokyo fans at one of live
sold-out Japanese dates. Nobember '86.
- 300 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/09(土) 21:55:18.38 ID:ZERwe4xI0.net
- >>299 はTHRASHER MAGAZINE 1987年2月号の89ページね。上がメタリカ&TOKYO ファン(笑)。下がスレイヤー。
次の90ページからはパスヘッドの連載コラムPUSZONE。
http://www.thrashermagazine.com/images/image/Features/2009/1987/8702/800t/8702p90-p91.jpg
パスヘッドの連載コラムはこっちでも読めるよ http://www.pusfan.com/thrash.htm
つーことで、THRASHER MAGAZINEやUSハードコアとしてのTHRASH、THRASH METAL界隈はみんな
横のつながり深い。これで、まったく関係ない!ってのは・・・ちょっと考えづらいけどなぁ
- 301 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/09(土) 22:15:28.56 ID:V1dtjC5I0.net
- Bad Brains - I (live 1979)
https://www.youtube.com/watch?v=XktA7ajKvIo
BAD BRAINSは既にこの時点でスラッシュメタル的刻みリフの曲やってるね。
- 302 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/10(日) 01:13:27.24 ID:iACl8SVW0.net
- >>222
「でも初期パンクはハードロックから派生したし」
ピストルズやクラッシュのメンバーでハードロック好きなメンバーいたの?
- 303 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/10(日) 07:49:54.83 ID:bouxjIeu0.net
- >>289
何度言っても分からないから比喩のレベルをそこまで落とさざるをえなかった
- 304 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/10(日) 08:17:29.72 ID:ElkdWfpu0.net
- >>302
ピストルズはZepファンのメンバーが多い。ライドンはピストルズのオーディションでアリスクーパーを歌った。
ダムドもオールドウェイブ叩きが主流ななか、Zepファンを公言。
クラッシュのメンバーは不明。
だがホワイトライオットやファッッマイネームとかは乱暴に言うとHRでしょ。(ハードロックンロール。)
演奏技術が向上しつつもHRは予定調和でマンネリになってたが、ビートを性急にしたことで当時としては新鮮だった。
そういう意味でHRの亜種、新種、派生と述べた。
まぁストラグラーズが一番ユニークだけどストラグラーズは音楽的にパンクの範疇にはいんないと思うけどね。
ただザジャムのドラマーはイアンペイス のファンだったのが最近判明したw
- 305 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/10(日) 08:20:20.05 ID:ElkdWfpu0.net
- ああ、クラッシュの主要ライターであるミックジョーンズはモットザフープルが好きだったわ。
モットザフープルはHR面もあるだろうw
- 306 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/10(日) 18:56:26.20 ID:f+E9FburO.net
- >>301
古い映像有るもんだねぇ。(≧ω≦)b
バッドブレインズは特殊だよねぇ。
あれ唯一無二だもん(笑)
- 307 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/11(月) 23:16:42.82 ID:HrTx4y0p0.net
- >>304
>ダムドもオールドウェイブ叩きが主流ななか、Zepファンを公言。
↑
ダムドの誰がZeppファンだと公言したの?
- 308 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/12(火) 09:41:44.26 ID:Bd5HUVDl0.net
- >>307
ネットでくぐってみたがソースになるものはすぐにはみつけられなかった。
鳥居のシンコーでのパンク関係のインタビュー本「ワイルドサイドを歩け」のダムドのインタビューで
ZEPをリスペクトしている発言があった。センシブルだったような。
パンクバンドの多くがZEPをこき下ろしてるなかダムドはリスペクトの発言をしていたからか
ペイジとプラントはコンサートに行ってペイジは気に入ったよう(これはネットでも出てくる)
ボンゾもラットのドラムは気に入ったみたい。
ちなみにライドンはZEPのファンだったがバンドのイメージ戦略上悪態をついてて、プラントが
見に来た際にふざけた態度でひれ伏して「わが神よ!」と述べたのでプラントが起こって
ライドンの頭を蹴ろうとして取り巻きに静止されたとか。
- 309 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/17(日) 22:30:27.68 ID:RNlP2fMZ0.net
- >>308
ペイジとキャプテン・センシブルは最近もツーショット撮ったりしてて関係は良好そうだね。
- 310 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/18(月) 14:31:04.08 ID:21tINIGZ0.net
- 70年代HRって60年代末からの機材やPAの向上にあいまって新たに発明された、
少なくとも70年代前半まではナウでトレンドな音楽表現なんだよね。
だからHRバンドとは言われないデビットボウイやルーリードなんかもHRを演ってた。
そんでそれはその後のファンクやテクノポップ、ラップ、打ち込みなんかと同じような音楽的手法の
ひとつなわけで、パンクロッカーたちもそら当然に影響受けてたろう。
マイケルジャクソンもビートイットにエディのギターを入れてたしデュランデュランなんかもZEPカバー
してた。
ただロンドンパンクは前のロックを表面上否定してたからアンチHRと受け止められてたのは無理もない。
それは金持ちの成功者への僻みが受けたからだろう。
- 311 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/18(月) 19:14:36.37 ID:Qot5H3/M0.net
- >>310
小野田さん現る!
- 312 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/19(火) 17:38:01.18 ID:rkpGQ0nH0.net
- ANTHRAX/S.O.D.のチャーリー・ベナンテがハードコアとメタルの交差点を語る
https://www.vice.com/jp/article/qve8q5/charlie-benante-anthrax-sod
――当時、シーンを仕切っていたのは?
AGNOSTIC FRONT。彼らのライヴを初めて観たのがCBGBだった。
あと、ニュージャージーのADRENALIN O.D.もクールだったね。S.O.Dは、彼らからかなりの影響を受けたんだ。
――いつ、メタルとハードコアがクロスオーバーしたんですか?
METALLICAがツアーでニューヨークにきて、ブルックリンのL’Amourでプレイしたんだ。そのあと、俺とスコット・
イアン(Scott Ian ? ANTHRAX , S.O.D.)は、ジェイムズ・へットフィールド(James Hatfield ? METALLICA)を
CBGBに誘って、BROKEN BONESのライヴを一緒に観たんだ。そこにいたハードコア・キッズはMETALLICA
のことを知ってたけど、もちろん俺たちみたいなロンゲがCBGBをウロウロするのは気に食わないみたいだった
けど最終的に、ジェイムズはモッシュピットの中で誰かに肩車されていたんだ! そこでメタルとハードコアの
クロスオーバーが始まったんだ。それからたくさんのハードコアキッズがL’Amourにメタルバンドのライヴを
観にいくようになったんだ。
特に、ニューヨークでクロスオーバーしてたのは、CRO-MAGSだ。ヤツらがニューヨークのシーンを牽引していたんだ。
あとCRUMBSUCKERSも。
ニューヨーク・ハードコア・シーンのトップ・プロモーターだったクリス・ウィリアムソン(Chris Williamson)も
クロスオーバーに興味を持って、彼のレーベル、Rock Hotelがらみのバンドをプッシュし始めた。さらに彼は、
メタルバンドとハードコアバンドを一緒にブッキングしたんだ。the Ritzで、BAD BRAINSとMEGADETHが
対バンすんのを俺は観た。マジでクールだった。ウィリアムソンは、DISCHARGEとG.B.H.の対バンも実現した。
どんどんクロスオーバーしたんだ。
このクロスオーバー・シーンは、明らかにニューヨークから始まり、各地に広がった。そのあと、LAでも
SUICIDAL TENDENCIESとSLAYERが一緒にやったりしだしたんだ。あと、ハズせないのがサンフランシスコ。
あそこからスラッシュメタルのすべてが始まった。
- 313 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/19(火) 22:37:30.27 ID:MktzB0iZO.net
- >>312
BAD BRAINSとMEGADETHが 対バンてたまらないな!!
- 314 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/20(水) 07:11:48.90 ID:iiWJ+XNO0.net
- アメリカとかだとイギリスみたいなパンクvsメタルのしがらみがなかったろうからな。
レインボーやシェンカー、NWOBHMが好きなメタラーが煩い音だからハードコアもクールだねって感じだったんだろう。
- 315 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/20(水) 08:49:37.12 ID:1q2mO4Ol0.net
- broken bonesあたりは演奏巧くなったら音はほとんどスラッシュメタルになったからなw
- 316 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/21(木) 09:49:04.93 ID:bDVpMg2O0.net
- ハードコアってモーターヘッドの影響が特に大きいが、ダムドの影響も大きいよな。
だがダムドも70年代終盤はHR的になってた。マシンガンエチケットとか。
- 317 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/22(金) 15:12:15.29 ID:U0gXkSXj0.net
- Youtubeで検索すると、パンクとの関連までは言及してないけど
Thrash Metal Historyみたいなドキュメンタリーがたくさんあるね
これは日本語字幕付いてるヤツ
Get Thrashed ! The Story Of Thrash Metal
https://www.youtube.com/watch?v=a1V4sJs_ggE
- 318 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/22(金) 15:15:56.71 ID:QOI5Y5k+0.net
- 昔、NHKの深夜若者討論番組でセーソクと大貫さんチーム
メタルVSパンクやってたな
- 319 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/22(金) 15:46:38.27 ID:U0gXkSXj0.net
- >>318
NHK総合 『燃えてトライアングル トークバトル パンクVSヘビーメタル』(1990年4月21日)
パンク側は大貫憲章、メタル側は伊藤政則)については、>>171で既出だけど、Youtubeに動画あるよ
「パンク対ヘヴィメタル」 https://www.youtube.com/watch?v=Es5K1SX13WA&list=PLTkh0Itz1O0isQU_o2JhGXFIyvyStxOao
NHKでパンクとメタルがトークバトル! 対立を経て進化したジャパニーズメタル https://nikkan-spa.jp/1439686 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433)
- 320 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/22(金) 16:31:08.99 ID:DPW4K+ll0.net
- ラーズ・ウルリッヒの伝記本、『Lars Ulrich - Forkalet med frihed』の抜粋訳が面白い
ラーズ・ウルリッヒの原点を巡る
http://metallica.livedoor.biz/archives/51930364.html
このサイトの人は、スコット・イアンの自叙伝『I’m the Man: The Story of That Guy from Anthrax』も一部翻訳してくれてる
スコット・イアン、メタリカのデイヴ・ムステイン解雇、カーク・ハメット加入の逸話を語る。
http://metallica.livedoor.biz/archives/51942661.html
やっぱムステインがキーなのかね?あとはメガフォース・レコードのジョニーZ?
- 321 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/22(金) 16:37:23.90 ID:DPW4K+ll0.net
- このジョニーZの誘いを蹴って、大手のマネージャーと契約して失敗したのがあのアンヴィル(笑)
いまだブレイクせず!…メタリカに影響を与えたヘビメタバンド!50歳のボーカルを直撃!
https://www.cinematoday.jp/news/N0017529
メタリカのラーズ・ウルリッヒやアンスラックスのスコット・イアン、モーターヘッドのレミー・キルミスターらが、
本作の中でアンヴィルから影響を受けたと語っている。であるならば、なぜ彼らは前座バンドに成り下がって
しまったのか?
その勢いを止めたのはマネージャーの人選ミスにあったと語る、スティーヴ。
「二人いるマネージャーのうち、どちらか一人を選ばなきゃならなかった。駆け出しのマネージャーと、AC/DCや
エアロスミス、ボン・ジョヴィ、スコーピオンズなどを抱えた敏腕マネージャーのデヴィット・クレブスのどちらかをね。
おれたちは当然のように後者に決めた。だが、駆け出しのマネージャーこそ、後にメタリカを発掘するジョニー・Zだったんだ!
ジョニーはおれたちに『君たちの演奏こそ、ヘビーメタルの未来だ!』と言ってくれたんだけど、おれたちは
敏腕マネージャーを選んだのさ……」。
- 322 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/22(金) 17:29:32.71 ID:+klpdEjq0.net
- ジョニーZ(ザズーラ)の英語wiki
https://en.wikipedia.org/wiki/Jon_Zazula
・ニュージャージーのRock'n Roll Heavenというレコードショップのオーナー
・後にメガフォース・レコードを立ち上げる
・デモテープをかけ、彼の持つアングラのテープトレードネットワークを通じて広める
https://www.vice.com/jp/article/rgpb7q/the-old-bridge-metal-militia
ロッキン・レイ・ディル:
NWOBHMについてはSoundsというイギリスの雑誌で知った。たまに、イースト・ビレッジのBleecker Bobに
行って情報をゲットしてたんだ。ジョニー・ザズーラのRock N’ Roll Heavenがまだオープンしてなかったから、
輸入盤はそこにしかなかったんだぜ、チキショウ。ジョニーの店が始まったのは、81年だ。
で、82年の8月にはカナダからANVILを呼んで最初のショーをカマしたんだ。「Metal On Metal」が流行ってたな。
で、メンバーを家に泊めてやったんだ。そん次は、RAVEN、次がMETALLICA、そしてVENOMだぜ、ワォ! スゲぇよな。
- 323 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/22(金) 17:36:53.87 ID:+klpdEjq0.net
- https://news.yahoo.co.jp/byline/yamazakitomoyuki/20160225-00054768/
●1980年代初頭の西海岸スラッシュ・メタル・シーンではロサンゼルスとサンフランシスコのバンドが
お互いに刺激し合っていたそうですが、東海岸でもニューヨークとニュージャージーで切磋琢磨していたのでしょうか?
スコット・イアン: いや、1980年代初め、ニューヨークの俺たちはニュージャージーのバンドはまったく
知らなかったし、交流もなかった。むしろサンフランシスコのメタリカの連中と知り合った方が早かったよ。
彼らはニューヨークにライヴをしに来たからね。ニュージャージーのオーヴァーキルと知り合ったのは
その後、1983年ぐらいのことだ。彼らとは同じビルでリハーサルしていたからね。ウィップラッシュを
知ったのはもっと後のことだった。だいたい東海岸に“シーン”なんて存在しなかったよ。俺たちみたいな
音楽をやっているバンドは皆無だったし、俺たち自身、結成してからしばらくライヴをやったこともなかった。
パンクやハードコアは盛んだったけど、ヘヴィ・メタルのオリジナル曲をプレイするバンドをブッキングする
クラブなんて存在しなかったよ。俺たちがライヴをやるようになったのは、『メガフォース・レコーズ』の
ジョニーZやメタリカと交流するようになってからだったんだ。そうして徐々にボールが転がり始めたんだ。
1984年頃になると、アメリカの各地からメタル・バンドがニューヨークに集まってきて、“シーン”が形成されるようになった。
- 324 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/23(土) 15:47:09.09 ID:Xl4A0NvY0.net
- >>304
ライドンは母ちゃんがアリス・クーパーのファンだったらしいw
- 325 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/23(土) 19:03:28.14 ID:4ClBZYkR0.net
- メタルのドキュメンタリー映画制作や
BangersTVの司会やってる人類学者のサム・ダンが
メタル・ファミリー・ツリー図ってのを作って公開してる
METAL EVOLUTION FAMILY TREE
https://steemitimages.com/DQmcbujidYs6FC1aoTpKYNnbFFfqZgYf3AaEJASs6pXCM9a/image.png
「THRASH METAL」は
「NEW WAVE OF BRITISH HEAVY METAL」(モーターヘッドやダイアモンドヘッド、TANKなど含む)と
「HARDCORE」(D.O.A.やDischarge、BAD BRAINSなどなど)の2つの流れから来ているっていうツリー図
- 326 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/23(土) 19:14:12.67 ID:4ClBZYkR0.net
- 以前のMETAL FAMILY TREE図では「ハード・ロック」っていうジャンルも設けてあったのだが
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/b7/Metal_Genealogy.jpg
新しいバージョンの図では>>325 「EARLY METAL」などと無理やりメタルにしてしまってる。かなり強引(笑)
- 327 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/23(土) 20:06:11.69 ID:IgGIV75F0.net
- >>325-326のサム・ダンとスコット・マクフェイデンが語ってたけど、これは↓日本の特徴をよく捉えていると思う
スコット :「この映画でフューチャーされる日本以外の国というのは、宗教や政治や社会から色々な抑圧が
あって、メタルを聴いている人たちの中には反体制のようなものがあるけれど、日本には特にそういうものは
なくて。のほほんとしているよね。だからこそ、ヴィジュアル系というエンターティメント要素の強いものが
生まれたのだと思うな。」
??ヘヴィ・メタル音楽というのは、宗教や社会など、戦うものが多くなるほど強くなり、ファンの結束も固くなる
ものなのでしょうか?
サム :「イエスかノーかという事は言えないのだけれど、というのもインドネシアではメタルというのが非常に
政治的な音楽として捉えられていて、ツールのように使われていたりする。ブラジルでもそうだし、抑圧されて
いたり、制限が多いところはそうなりやすいけれども、それによってメタルファンの結束が強くなるかというのは、
ありうるかもしれないけれど、わからないね。」
“日本のメタル・シーンはとてもフリーダム”『グローバル・メタル』サム・ダン監督&スコット・マクフェイデン監督単独インタビュー
http://topics.cinematopics.com/archives/16425
- 328 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/31(日) 14:39:15.04 ID:SLjVQEhN0.net
- METALLICA(メタリカ)伊藤政則『目撃証言 ヘヴィ・メタルの肖像』
https://youtu.be/aAb3KQ09RoQ?t=116
(1986年にメタリカに初インタビューした)伊藤政則
「メタリカはスラッシュ・メタルと呼ばれているけども、呼ばれていることにどう思うか?」
(モータヘッド・ファンクラブでパンクを聴いててダイアモンド・ヘッドの追っかけやってた)ラーズ・ウルリッヒ
「俺たちはスラッシュ・メタルじゃないんだよ!」
- 329 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/31(日) 19:39:51.31 ID:FKVFe7oU0.net
- 黒人音楽が提示したスイング感、グルーブ感。
これは70年代HRにあったし、初期パンクはあった。
その後NWOBHMが出てきたら有るのもあったし、乏しいのもでてきた。
HMの始祖と言われるレインボーにもDIOにもあったし、シェンカーにもあった。初期ハードコアにもあったし、自称ロックンロールというモーターヘッドにもあった。
スラッシュメタルが出た時はベノム同様にスイング感無いなと感じた。
そしてその頃のハードコアもとにかく音の途切れを恐れて隙間を音で埋める感じでスイング感が消えた。
アンスラックスとブラックアルバム以後のメタリカ以外のスラッシュメタルとハードコアはもう音楽じゃないと思ったね。
その頃にはHR HMでもスイング感やグルーブ感を大事にしたバンドがいっぱい出てきて
グランジもブームになり、スラッシュメタルやデスメタルは物好きな人用になって沈静化していったと思う。
- 330 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/31(日) 20:12:08.32 ID:fZM/NaF30.net
- あんぱん買ってこいまで読んだ
- 331 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/31(日) 20:24:32.03 ID:wHxvxY0/0.net
- アハンッ ケツイクまで読んだ
- 332 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/03/31(日) 21:07:06.17 ID:cFySEAkl0.net
- 独特の音数の多いリフワークはNWOBHMから
勢いのあるスピーディーなリズムワークはパンク/ハードコアから
掛け合わせの美学
- 333 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/04/02(火) 21:18:21.32 ID:/UzbcZ/y0.net
- 「スラッシュの起源はモーターヘッド!パンク関係ない!」
って言ってる人多いけど、モーターヘッドのレミーはダムドと仲良くて、
ダムドの再結成ライブにレミーがベースで参加したLES PUNKSってのが音源で残ってるし https://www.youtube.com/watch?v=3HVNV3CUb0c
DAMNEDとMOTORHEADのジョイントセッションも音源で残ってる(Motordamn) https://www.youtube.com/watch?v=m3CrCdrr444
- 334 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/04/02(火) 21:34:38.76 ID:dd+Xf4Vc0.net
- ダムドは明らかなハードコアの源流だもんな。
- 335 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/04/02(火) 23:15:10.92 ID:3F91Gxvr0.net
- タンクとかイングリッシュドッグスなんてのもあったな
- 336 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/04/04(木) 11:05:24.08 ID:WP1sxnL90.net
- ピストルズは商業パンクの仕掛けで音じたいはHRの根っこをひきづっていた。
クラッシュは早い段階で攻撃的なサウンドを捨ててリベラルな主張に特化していった。
ストラングラーズは本人らがパンクと言ってるだけで音楽性はパンクでもなんでもなかった。
ザ・ジャムはすぐに60年代リバイバルになり、最後はソウルバンドになってしまった。
最初からパンクを貫き続けたのはザ・ダムドだけだった。
- 337 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/04/06(土) 12:37:14.24 ID:omB/0onQ0.net
- ダムドええね
- 338 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/04/08(月) 22:30:42.41 ID:SlCaYWl50.net
- >>336
ゴシック期のダムドを聴いたことないだろう?
- 339 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/04/09(火) 05:21:24.71 ID:pZjQR4Fd0.net
- そういえば、7SECONDSなんてNew Wind でU2みたいになっちゃったな
- 340 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/04/09(火) 11:18:09.11 ID:NDF3OTdd0.net
- それはどうでもええわ
- 341 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/04/23(火) 10:02:09.84 ID:gi7musIo0.net
- 【音楽】NYでパンクロックの回顧展、ジョン・ライドンが来場
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1555878804/
29:名無しさん@恐縮です[sage]:2019/04/22(月) 07:59:25.80 ID:/HbynNp40
NYパンクはセックスピストルズ関係なしに存在してただろ
56:名無しさん@恐縮です[sage]:2019/04/22(月) 13:10:45.21 ID:Savbf22Q0
>>31
NYパンクの現場のど真ん中にいたテレヴィジョンのトム・ヴァーレインはある日ライブハウスでやってたときに
NYでパンクロックと呼ばれる連中がいるって情報をどこかから聞き付けたイギリスの音楽誌記者連中がやってきて
パンクとはなんですか?と取材していったけど実際はそんなムーブメントなんて存在しなくて
ただ下手くそだからゴミだのくずだのチンピラだのを意味するパンクと呼ばれて蔑まれてただけだったそうな
それから数か月後イギリスでパンクロックムーブメントが起こってるという話を聞いて見てみるとリチャードヘルみたいな格好した悪そうなやつらが猛烈なロックをやってたんだとさ
イギリスの記者が話を膨らませたのか音楽誌の間違った情報をそれに影響受けた連中が勘違いしてやりはじめたものなんだと
ルーツとしてはNYにあるものかもしれないけどパンクムーブメントというのはイギリスのやつらのものだよって語ってた
61:名無しさん@恐縮です:2019/04/22(月) 13:18:32.61 ID:rNHzcrZ20
>>56
リチャードヘルさん「世の中パクリだらけだ」って怒ってますよ
https://www.youtube.com/watch?v=ptPTo3gIFGE
64:名無しさん@恐縮です[sage]:2019/04/22(月) 13:21:24.65 ID:yNQ1yftQ0
>>31
ピストルズもクラッシュもパンク時代はいまの評価は別として当時は成功に程遠いだろ
ニューヨーク勢はパンクを捨てて成功したんだよ
ブロンディとかトーキングヘッズとか
クラッシュもロンドンコーリングから成功した
パンクってのは売れる要素としてはマイナスしかなかった
75:名無しさん@恐縮です:2019/04/22(月) 19:46:19.86 ID:58gW0TYe0
>>31
アメリカでの最初の全国的パンクブームはグランジだったらしい
NYパンクはNYローカルのブームだった
- 342 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/04/23(火) 14:07:37.55 ID:khroIyyd0.net
- なんなんだよこのスレタイは
ハードロックヘビーメタルの基本な知識が全然ねーじゃねーかスレタイの時点で
- 343 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/04/23(火) 14:43:21.16 ID:ko2474wC0.net
- 「スラッシュメタル」の元祖って事なら間違いだけど、「スラッシュ」って言葉を使い始めたって事なら間違ってないだろ
- 344 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/04/23(火) 15:11:00.00 ID:mMCeAZYC0.net
- いやスレタイはスラッシュメタルの元祖の事だろどー考えても
- 345 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/04/23(火) 15:11:44.44 ID:iD0mmeZV0.net
- スラッシュメタルスレ誰か立てろよ
何がパンクだよ
- 346 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/04/25(木) 03:37:44.65 ID:xqFAhhoW0.net
- まぁ中庸な意見で申し訳無いけどスラッシュの元祖はパンクでいいよ。
でもパンクバンドの人もメタル聴いてたりメタルバンドの人もパンク聴いてたりと
案外バンドやってる人はリスナーとしては寛容で相互に影響し合ってるでしょ。
バンドのイメージ作りでアンチを唱えたりするのは常套手段なのでリスナーは騙されたらダメですよ。
- 347 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/04/25(木) 11:57:18.94 ID:QRZTfOaq0.net
- 当たり前な事つらつらと書くなや
- 348 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/04/25(木) 13:20:18.31 ID:E7yvtxhp0.net
- それでもメタルはプロレスじゃなくて芸術だと思ってるやつたまに居るからな
- 349 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/04/26(金) 16:06:42.74 ID:RW31BkaG0.net
- つーかロンドンパンクなら音楽的にはその前のハードロックの流れだからね。
当たり前のはなしだけど。
コンセプトとか姿勢とかを新たに提示したものだけど。
ピストルズもクラッシュもダムドも音楽そのものはハードロックの影響下にあるよ。
- 350 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/04/26(金) 16:49:12.95 ID:J+QA/Z0H0.net
- スレと関係ない事つらつらと書かれても
- 351 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/04/27(土) 14:47:07.57 ID:3LxFafVD0.net
- 音楽的な話ではなくてスラッシュを名乗ったのはパンクが先だったって話なだけだろ。スラッシュメタルのルーツ語ってもさ。
- 352 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/04/27(土) 14:57:08.53 ID:O7ke5HRP0.net
- >>351 それ言ったらスレ終わるだろーが もっと話そうぜ
- 353 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/04/27(土) 22:39:01.52 ID:qfbV2SZE0.net
- お前ら、筋金入りのTrasherだな!
まじリスペクト!!
- 354 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/04/28(日) 00:47:37.96 ID:Vx/OUAKP0.net
- >>349
>つーかロンドンパンクなら音楽的にはその前のハードロックの流れだからね。
違うよ、
>当たり前のはなしだけど。
そう思っているのは君だけ
>コンセプトとか姿勢とかを新たに提示したものだけど。
詳しく説明してもらおうか?
>ピストルズもクラッシュもダムドも音楽そのものはハードロックの影響下にあるよ。
人生やり直せ
- 355 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/04/28(日) 02:39:49.29 ID:9M59clZk0.net
- >>3
80年代のスラッシャーマガジンによくメタリカが載ってたな
メタリカロゴのスケートボードデッキも売ってた
- 356 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/04/28(日) 03:12:33.61 ID:o6iYdtAn0.net
- >>352とっくに終わってる
- 357 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/04/28(日) 08:17:10.17 ID:rrgclhS10.net
- >>353 誰がゴミ箱じゃハゲ
- 358 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/04/28(日) 08:18:36.21 ID:rrgclhS10.net
- >>355 THRASHER MAGAZINEはバックナンバーをネットで読める♪
URL >>299 あたりからぜひ 一度読み返してみて♪
- 359 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/04/28(日) 09:16:57.50 ID:HbvOEuzz0.net
- >>355
ゾーラックの板な
- 360 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/05/08(水) 06:52:53.45 ID:7m9xsUoE0.net
- スラッシュメタルとハードコアパンクはいつだって隣り合わせ
- 361 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/05/08(水) 09:17:30.15 ID:Evlo4V0/0.net
- リスナーはそうでもないイメージ
- 362 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/05/08(水) 09:35:29.36 ID:ebWvShC10.net
- >>381
いわゆる 五十歩百歩 目クソが鼻クソを笑う ってヤツだね
- 363 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/05/08(水) 09:42:09.00 ID:Evlo4V0/0.net
- 令和になってから未来見えるヤツ増えたよな
- 364 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/05/14(火) 22:04:18.05 ID:bDiuDfzv0.net
- いわゆる千里眼
- 365 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/05/18(土) 08:35:57.97 ID:l2ITOVLV0.net
- 昔11PMで初めてスーサイダルのPV見た時は なんかダサいな と思ってしまいました
- 366 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/05/18(土) 11:13:57.85 ID:SS9pVQBG0.net
- スイサイダルは俺も昔から何がいいのか分からん特にヴォーカルのマイクミュアー
- 367 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/05/25(土) 05:58:24.85 ID:7eqXp1g/0.net
- >>365 なんで11pm?
- 368 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/05/25(土) 15:31:12.57 ID:EMG7muMF0.net
- >>367
俺はそいつやないが11PMって番組あったの知らんのか?
- 369 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/05/25(土) 16:14:59.25 ID:MipJXVXo0.net
- そうじゃなくて、なんで11pmなんかに出てたのってことでしょ
- 370 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/05/25(土) 16:51:03.74 ID:EMG7muMF0.net
- よー読め出たんやなくてPV流れただけやろ11PM色々やってたから何ら不思議やない
- 371 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/05/25(土) 20:31:23.73 ID:lr2oLhSR0.net
- 11PM=エロって思い込みは恥ずかしいなw
- 372 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/05/25(土) 23:38:26.80 ID:16u7lXEo0.net
- 365だけど当時11pmでなぜかパンク系のレポートあったのよ
ラフィンノーズのインディからメジャー行く直前の野音ライブレポあったりして
スーサイダルのPVもそんな流れの中で放送した
お留守番しながら宿題してるスケーターの家にスーサイダルのメンバー乱入してメチャクチャにする奴ね
- 373 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/05/26(日) 10:32:20.40 ID:1lOjAvf30.net
- >>372 なるほど
- 374 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/05/26(日) 11:23:47.05 ID:8wiEs3KQ0.net
- トゥナイトはいつもサブカルを取り上げてたしいい時代だったよな
- 375 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/05/31(金) 23:26:19.75 ID:Euw1k1br0.net
- 11pmとかトゥナイトとかギルガメッシュとか
ああいう番組を作ってくれれば見てもいいんだけどなあ
- 376 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/06/22(土) 19:54:21.55 ID:48X1oLGR0.net
- ジャンルの型は全てあるけど、ただの呼び名にすぎない
例えば、
ガレージパンクといえば、工場の廃墟で楽器をやりつづけるスタイルというイメージ
- 377 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/06/23(日) 09:57:35.16 ID:cKXrNGks0.net
- お前の理屈で言うとアンスラックスとストライパーが一緒のジャンルて事になるぞ
- 378 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/06/23(日) 17:24:32.25 ID:DLgsnKoz0.net
- そうか、どっちもクリスチャン・メタルだったのか
- 379 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/07/27(土) 11:33:17.68 ID:2nfKxSDY0.net
- あげ
- 380 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/08/14(水) 09:14:01.48 ID:o5Y+Kiru0.net
- こんなの見つけた
スラッシュメタル相関図
http://www5a.biglobe.ne.jp/~dizzy/sokan_top/
- 381 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/09/04(水) 18:22:09.60 ID:6T0Jry0s0.net
- 捕手
- 382 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/11/14(木) 00:26:59.93 ID:BNQtvbcz0.net
- スラッシュのルーツはそりゃパンクだろう。
- 383 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/11/14(木) 06:11:23 ID:7LzQSz3U0.net
- >>382
じゃなんなんでスラッシュメタルっつうの?
- 384 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/11/14(木) 06:48:38 ID:0bhXh2Rf0.net
- 海外のWikipedia読めばいい話だろ
こんな話題今さら感がある
今ば全部海外Wikipediaで解決なんだよ
- 385 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/11/27(水) 23:10:48 ID:VMRbDZMo0.net
- メタル側が勝手に呼んだからだろ
- 386 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/11/28(木) 15:31:29 ID:YO/+gGOI0.net
- >>383
お前みたいなとんでもない馬鹿っているんだな
ルーツをブルースやクラシックやジャズに持つメタルやロック有るって知らないのか
- 387 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/11/28(木) 20:19:07.52 ID:f/9W1TxF0.net
- まず最初にThe stooges聴く。
次に70年代のイギー・ポップ聴く。
補助としてニューヨークドールズ、ドアーズ、ラモーンズの1st聴く。
そして、パンクのレジェンドの1st聴く。マニアな方の否定大歓迎。
最後にBad brainsとBlack flagの1st聴けばメタラー視点のスラッシュとパンクの相関関係の自分なりの見解が出来上がるはず、多分。
文献読んで判断するより良いと思う。
- 388 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/11/28(木) 21:17:11.10 ID:YO/+gGOI0.net
- >>387
メタラーって何?
きったねえ語感だなしかし
だらしねえとかダラダラとか臭そう
メタラーw
- 389 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/11/29(金) 05:57:57.64 ID:qVF+0rSI0.net
- >>387
ダムドが抜けとるダムドが
- 390 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/11/29(金) 07:46:59 ID:ayp91r3A0.net
- ベストアルバムあんまり買わないけど最近出たダムドのベストは最近の曲も網羅してるから買った
- 391 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/11/29(金) 07:55:07 ID:568p+0DT0.net
- もうこの辺はさあ海外wiki読めば解決すること
https://en.wikipedia.org/wiki/Thrash_metal
もう何の議論も必要ない
- 392 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/11/29(金) 08:36:01.47 ID:qgqGkir40.net
- >>391 お前は最初からこのスレの議論読んで出直して来いよ
New York Thrash などにまったく触れてない時点でそのWikiは情報不足
- 393 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/11/29(金) 16:17:58.89 ID:0mN+TFlE0.net
- ネラーの持論じゃしょうがない
- 394 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/12/24(火) 22:11:43.97 ID:33KMm/EJ0.net
- >>391 違う
>>82 を見ろ
英語Wikiのスラッシュ・メタルの項目ではなく
クロスオーバー・スラッシュの項目には
1980年代前半にスラッシュ=ハードコア・パンク
のことだったことが書かれている
メタルのヤツらはそれを隠している
- 395 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/12/24(火) 23:22:44.27 ID:R06lANx20.net
- >>394
その頃はメタルを下手に演奏すればハードコアになるっていわれてた時代だからw
まあ、その音像から派生したのがスラッシュだと思うけど。
断言、スラッシュは単にヴェノムのコピー。モーターヘッドも聴いてね、てな感じ。
- 396 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/12/24(火) 23:31:03.38 ID:Ou44AqUj0.net
- バッド・ブレインズあたりに端を発するメチャクチャ速いハードコア=パンクで言うところのスラッシュ、という理解をしてるんだが
- 397 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/12/24(火) 23:46:53.08 ID:++b9AW9w0.net
- スラッシュメタルとスラッシュは違うぞ?
リップ、ガーゼ、システマ、オウトの入った名作コンピのタイトルを例に出すまでもなく
- 398 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/12/25(水) 02:32:26.07 ID:8liFqbBa0.net
- まあ、その頃日本でスラッシュメタルとハードコアはそんなに反目しあってないしな
- 399 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/12/25(水) 10:55:51.17 ID:+1L9wLrO0.net
- 東京では仲良かったな
- 400 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/12/25(水) 16:42:44.61 ID:eurf8Jqk0.net
- 大阪では仲悪かったの?
- 401 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/12/25(水) 16:56:00.45 ID:eurf8Jqk0.net
- 最近やたら叩かれてるジャガー横田のダンナの木下医師も、昔札幌でハードコアバンドやってたよね
TRANQUILIZER(木下博勝)
https://www.youtube.com/watch?v=cVG_5yMc1uA
Tranquilizer - Tranquilizer History ´ 85-87 (FULL ALBUM)
https://www.youtube.com/watch?v=oMfiuYeHIwc
- 402 :名無しさんのみボーナストラック収録:2019/12/25(水) 17:36:32.66 ID:dQz1RYbV0.net
- 勢いでパンク板にスレ立てておいたわ
【札幌ハードコア】木下博勝 TRANQUILIZER★2
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/punk/1577262919/
- 403 :名無しさんのみボーナストラック収録:2020/01/08(水) 03:14:03 ID:i3pQZm1u0.net
- >>397
どう違うんだ
- 404 :名無しさんのみボーナストラック収録:2020/01/09(木) 17:35:08.90 ID:Q6sRjFlN0.net
- 説明責任が発生いたしました(笑)
- 405 :名無しさんのみボーナストラック収録:2020/04/22(水) 22:24:06 ID:p+mknGws0.net
- インダストリアルとインダストリアルロックが違うようなもんか
- 406 :名無しさんのみボーナストラック収録:2020/04/23(木) 09:27:09 ID:Cb1nOIRL0.net
- ラップとラップメタルとかな
- 407 :名無しさんのみボーナストラック収録:2020/04/23(木) 10:14:08 ID:wuNndo9W0.net
- 当時のスラッシュ=ヤバイ程度の形容詞
「ヤバイ」と「ヤバいメタル」が違うようなもん
- 408 :名無しさんのみボーナストラック収録:2020/04/28(火) 14:54:54 ID:eOAlxFXS0.net
- つーかスラッシュが音楽ジャンルとしていわれ始めたのは
ハードコアパンクのほうが先でしょ
Thrasher マガジンとかも出てたし
THRASHは完全にスケーターズロックだったそ。
THRASH METALの初期の連中はみんなスケーター
- 409 :名無しさんのみボーナストラック収録:2020/04/28(火) 15:05:30 ID:GnV3BZkP0.net
- まだ言ってるんだこの人
- 410 :名無しさんのみボーナストラック収録:2020/04/28(火) 15:08:12 ID:eOAlxFXS0.net
- BURRNがパンクについて語りたくないもんだから、
THRASH METALってジャンルが最初からあったようにウソ言って日本で広めただけの話
パンクならDOLLとかの雑誌のほうが先だからな
言い訳しても無駄
- 411 :名無しさんのみボーナストラック収録:2020/04/28(火) 17:10:57 ID:/ABVPYyu0.net
- バーンガーはB!のせいにすればどんな珍説でも通ると思ってるからな
- 412 :名無しさんのみボーナストラック収録:2020/04/28(火) 18:44:11 ID:+W9QcFIK0.net
- the middle class - out of vogue 7"
released on joke records in 1978
https://youtu.be/0N7G3gf10hw
どうせ既出だろうけど。。。
- 413 :名無しさんのみボーナストラック収録:2020/04/29(水) 20:31:20 ID:H/PJzt/k0.net
- >>411
シンコー世代乙
- 414 :名無しさんのみボーナストラック収録:2020/04/29(水) 21:04:06.05 ID:/hWlWJ/P0.net
- バーンガーもシンコーガーも同じだろ
- 415 :名無しさんのみボーナストラック収録:2020/05/18(月) 02:23:37 ID:X5L1Xnbt0.net
- >>1は概ね正しいんだろうな
- 416 :名無しさんのみボーナストラック収録:2020/05/18(月) 03:56:46 ID:JXXoNfvT0.net
- しつこい
- 417 :名無しさんのみボーナストラック収録:2020/05/18(月) 17:25:27 ID:Dd7OcSHE0.net
- >>412 マイナー・スレットあたりまでは既にスレにネタ投下されてるけど
世界初ハードコアパンクのTHE MIDDLE CLASSまではこのスレもたどりつけてないみたいよwww
- 418 :名無しさんのみボーナストラック収録:2020/05/18(月) 17:29:59 ID:Dd7OcSHE0.net
- MINOR THREATのライブ風景www
今なら完全にコロナ三密ですねwww
MINOR THREAT - Guilty of Being White - Live
https://www.youtube.com/watch?v=1Fr4MACQHIQ
- 419 :名無しさんのみボーナストラック収録:2020/06/17(水) 14:15:19.37 ID:4GN0/YEp0.net
- 300 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2020/06/17(水) 11:21:39.13 ID:zYwhiOnX0
ベビメタのギミチョコっていうわりと一番有名な曲を
マドカプのウエダさんが作ったというのがわりと衝撃だったな
マドカプといえば元々パンクだからね
日本のメタルの最終的な勝利形態を作ったのがパンクスっていう意味でも
▼ 338 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2020/06/17(水) 12:12:00.97 ID:k8cCvZC50
>>300
鼻からうどん出すくらい驚いた
そうなんだ
ウエダ・・・
▼ 343 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2020/06/17(水) 12:22:51.58 ID:zYwhiOnX0
>>338
いいだろ?
メタルの最終形態をパンクスが作ったという意味で
パンク対メタルの不毛な闘争に一定の決着がついたといえるw
▼ 379 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2020/06/17(水) 13:38:14.86 ID:5LhxjnZm0
>>338
マッドの1stなのかな
あれスターリン直系
そのあとデジコアになった
【音楽】各国から最高のメタルバンドを厳選「世界30カ国のベストメタルバンド」米サイト発表 日本は『 X Japan』★3 [muffin★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1592302644/300
- 420 :名無しさんのみボーナストラック収録:2020/06/17(水) 14:23:19.99 ID:4GN0/YEp0.net
- BABYMETAL - ギミチョコ!!- Gimme chocolate!! (OFFICIAL) 117,788,201 回視聴?2014/02/26
https://www.youtube.com/watch?v=WIKqgE4BwAY
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AE%E3%83%9F%E3%83%81%E3%83%A7%E3%82%B3!!
「ギミチョコ!!」(英:Gimme Chocolate!!)は、BABYMETALの配信シングル
当楽曲は、TAKESHI UEDA(AA=、元THE MAD CAPSULE MARKETS)が楽曲提供&サウンドアレンジを担当
冒頭はスラッシュメタル的な展開に乗せて、スクリーム担当のYUIMETALとMOAMETALの二人が
「あたたたたた ずっきゅん! わたたたたた どっきゅん! ずきゅん!どきゅん!ずきゅん!どきゅん!」
といったオノマトペ風な歌詞を歌唱するパートで始まり
- 421 :名無しさんのみボーナストラック収録:2020/06/19(金) 12:47:54 ID:ij3oOyoM0.net
- >>420
北斗の拳の歌だと思ってたんだけど違うの知ってびっくりした。
- 422 :名無しさんのみボーナストラック収録:2020/06/30(火) 23:46:41.74 ID:Yz0gNpuI0.net
- >>1はパンク雑誌では普通
- 423 :名無しさんのみボーナストラック収録:2020/07/08(水) 09:57:59.51 ID:28FbNpcu0.net
- パンクスって起源を主張する韓国人みたいだな
- 424 :名無しさんのみボーナストラック収録:2020/07/09(木) 10:47:56.16 ID:SyaDMQnM0.net
- ニューヨーク・パンク黎明期の写真はよ!はよ!
モスクワ・ピース・フェスティヴァルって、メタル最後の盛り上がりって言われるイベントだよね?
https://twitter.com/aoshi452/status/1280841427035975682
水上はるこ (When U were young U shone like the sun )
@aoshi452
★これからのお楽しみ★
キャプリコーンのバーベキュー・パーティー
ハンブル・パイとの京都観光
ニューヨーク・パンクの黎明期
トミー・ボーリンとジョン・ロード
モスクワ・ピース・フェスティヴァル
ロバート・パーマー
キング・クリムゾン 1974
などなど
(写真が出てきた順に書きます)
(deleted an unsolicited ad)
- 425 :名無しさんのみボーナストラック収録:2020/10/29(木) 19:08:56.50 ID:lTEiC1dd0.net
- 550 名前:ニューノーマルの名無しさん[sage] 投稿日:2020/10/29(木) 15:38:55.20 ID:oTHbHygi0
>>272
パンクは不満爆発、ヘビメタは自己主張爆発だと思ってたわ。
【米国】元セックス・ピストルズのジョン・ライドン氏「トランプだけが妥当な選択肢だ。バイデンには舵取りをするだけの能力はない」 [樽悶★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1603896085/550
- 426 :名無しさんのみボーナストラック収録:2020/11/06(金) 15:46:23.89 ID:grz2e+uR0.net
- 【音楽】書籍『メタルとパンクの相関関係』発売 50年にも及ぶ異種交配の歴史をメタルとパンクの両側から徹底検証 [湛然★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1601387815/
【音楽】書籍『メタルとパンクの相関関係』発売 50年にも及ぶ異種交配の歴史をメタルとパンクの両側から徹底検証 ★2 [湛然★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1601502818/
- 427 :名無しさんのみボーナストラック収録:2020/11/07(土) 10:31:47.11 ID:F+gTFFJB0.net
- まだオナニーしてたんか
- 428 :名無しさんのみボーナストラック収録:2020/12/11(金) 19:58:35.33 ID:/8pQZdCT0.net
- >>426 「メタルとパンクの相関関係」、本屋で手には取ってみたが、結局買わなかったわwww すまんのwww
- 429 :名無しさんのみボーナストラック収録:2020/12/11(金) 22:51:27.04 ID:Xff+ccdr0.net
- 日本でいうとグランドゼロとアウトレイジあたりからかな?
- 430 :名無しさんのみボーナストラック収録:2020/12/12(土) 08:41:15.28 ID:79PlbHta0.net
- 全然ちゃうやろ
- 431 :名無しさんのみボーナストラック収録:2020/12/12(土) 19:25:54.40 ID:WyOvOeoy0.net
- ちゃうんけ
- 432 :名無しさんのみボーナストラック収録:2020/12/14(月) 09:46:04.41 ID:8x7M+p4n0.net
- 狂気のスラッシュ感染:発言から読み解くスラッシュ・メタル史 3月 11, 2018
https://www.udiscovermusic.jp/features/an-oral-history-of-thrash-metal
スラッシュ・メタル・ムーヴメントはロサンゼルスにも根を下ろし、そこから数多くのバンドが輩出された。1982年にスレイヤーが結成されたのもLAだ。“スラッシュ・メタル”という新語が生み出されたのは、1983年か84年のある時点のこと。考案者は誰だったのか? 答えをハガキに書いて応募していただきたい……。
チャーリー・ベナンテ:“スラッシュ・メタル”という言葉を初めて知ったのは、雑誌だったと思う。恐らくケラング!誌だったんじゃないかな。ちょうど俺達のアルバム『Spreading The Disease』(1985)が出た頃だね。アンスラックスの他に、この手の音楽をやっていたバンドが4ついたんだ、サンフランシスコ出身のメタリカと、スレイヤー、エクソダス、それからメガデスはファースト・アルバムを出したばかりだったと思う。
エリック・ピーターソン(テスタメント:ギタリスト):“スラッシュ・メタル”っていう用語が出てくる前に、俺達は“スピード・メタル”という言葉を使ってたんだ。仲間内の多くがスピード(※覚醒系ドラッグ)を相当キメていてね。金曜日の夜に出かけては、日曜日に朝帰りしたもんさ! ずっと徹夜で一睡もしないまま、ヤバいものでトリップしてたってわけ。
ブライアン・スレイゲル(<メタル・ブレイド>レーベル創設者):その用語を思い付いたのが誰だったのか、ずっと考えているよ。サンフランシスコの誰かだったかもしれない。その(スラッシュ・メタルの)シーンは、あの街では喜んで受け入れられてたからね。
ジム・マーティン(フェイス・ノー・モア ギタリスト):スポーツ・ジャケットを着た太った連中が、密室のマーケティング会議で開発した言葉のように思えるね。俺自身がこの言葉を大声で口にしたことは、今までないと思う。
- 433 :名無しさんのみボーナストラック収録:2020/12/14(月) 14:04:40.76 ID:AA7o2PAA0.net
- GAUZEの大昔からあるTシャツにもTHRASHって書いてあるしパンクの方がちょっと早いぐらいじゃないの
- 434 :名無しさんのみボーナストラック収録:2021/01/25(月) 15:47:32.00 ID:yyGDEfqA0.net
- ご冥福をお祈りします
【訃報】LIP CREAM ナオキ氏の訃報に際しまして(2021/01/23) 【GASTUNK】 [少考さん★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1611401915/
- 435 :名無しさんのみボーナストラック収録:2021/03/05(金) 08:59:46.69 ID:MjwN9D2r0.net
- 酒井BURRNスレに
ナツカシのMOBSトサカ三兄弟映像貼ってあって笑った
突然ガバチョ!指摘マン「トサカの3兄弟」【パート1】 MOBS
https://www.youtube.com/watch?v=Wn9YlM06QJk
https://ameblo.jp/master-akame/entry-12640309471.html
モブズだが、
笑福亭鶴瓶を一気にスターダムへ押し上げた「突然ガバチョ!」(略称「とつガバ」)という伝説の人気番組があったのだが、これにメンバーが「トサカの三兄弟」としてよく出演していたので、パンクを知らない一般人にもかなり知名度が高かった。
X JAPANもたけしの元気が出るテレビに「火吹きメタル」として色物出演しており、知名度を上げるためにはこういったTV出演はありの時代であった。
なんでも、円広志のスタジオの常連だったためTV業界人の目に留まり、TV出演することになったそうだ。
- 436 :名無しさんのみボーナストラック収録:2021/07/13(火) 19:18:16.07 ID:QUYX2hv80.net
- チャーリー・ベナンて誰?
- 437 :名無しさんのみボーナストラック収録:2021/07/14(水) 08:15:04.10 ID:YSseOrHs0.net
- アンスラックス
- 438 :名無しさんのみボーナストラック収録:2021/10/16(土) 06:03:18.23 ID:HRwe32l90.net
- このあたりの議論はスラッシュのルーツにかかわってくるので興味深い
- 439 :名無しさんのみボーナストラック収録:2021/10/18(月) 17:55:53.90 ID:H0Y7is1f0.net
- >>438
最初から読んでみたけどなかなか面白かったよ
- 440 :名無しさんのみボーナストラック収録:2021/11/04(木) 10:56:10.29 ID:SIJ4TYAt0.net
- 【訃報】「スラッシュ・メタル」の命名者 ロック&メタル・ジャーナリストの草分け的存在 マルコム・ドームが死去 [湛然★]
https://itest.5ch.net/hayabusa9/test/read.cgi/mnewsplus/1635861696
- 441 :名無しさんのみボーナストラック収録:2021/12/05(日) 19:33:53.82 ID:uyGm9A5F0.net
- 昔いたレコード屋の大先輩が言ってた。
「アメリカ行ってきた連中がスラッシャーっていう雑誌が流行ってるって言ってた。スケーターが滑りながら流すのが80sハードコアでそういうのがスラッシュって呼ばれてたんだって。その後にそういうスピード感あるメタルやる人達が出て来てそれがスラッシュメタルって呼ばれる様になった」って
- 442 :名無しさんのみボーナストラック収録:2022/03/14(月) 16:01:59.87 ID:rCp1bTwp0.net
- その通りじゃね
- 443 :名無しさんのみボーナストラック収録:2022/03/15(火) 11:37:04.72 ID:v9uCVMd+0.net
- まったく相手にされなくなっちゃったね
- 444 :名無しさんのみボーナストラック収録:2022/03/18(金) 00:04:10.02 ID:5tVMO3gi0.net
- >>396
海外ではそういう認識だね
- 445 :名無しさんのみボーナストラック収録:2022/03/20(日) 19:16:17.32 ID:X2EZCEuB0.net
- まあ>>441で結論づいたな
- 446 :名無しさんのみボーナストラック収録:2022/03/20(日) 19:32:02.84 ID:i4e13VGE0.net
- うむ、見事なスーパーハカー理論だ
- 447 :名無しさんのみボーナストラック収録:2022/04/21(木) 18:00:30.21 ID:kRifWErJ0.net
- >>440
あんまスレ盛り上がってなかったね
【訃報】「スラッシュ・メタル」の命名者 ロック&メタル・ジャーナリストの草分け的存在 マルコム・ドームが死去 [湛然★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1635861696/
- 448 :名無しさんのみボーナストラック収録:2022/04/21(木) 18:49:14.48 ID:kRifWErJ0.net
- >>412
世界初ハードコア、the middle classを調べたらオフィシャルFacebookあった
https://www.facebook.com/themiddleclassofficial
- 449 :名無しさんのみボーナストラック収録:2022/04/22(金) 23:05:49.43 ID:B60F3gPM0.net
- >>448
まだ活動してるっていうの?
- 450 :名無しさんのみボーナストラック収録:2022/10/10(月) 11:35:57.85 ID:znCqEwVc0.net
- スラッシュが始めたメタル
- 451 :名無しさんのみボーナストラック収録:2022/10/15(土) 21:39:06.09 ID:sB66+DvF0.net
- それは違う
- 452 :名無しさんのみボーナストラック収録:2022/10/16(日) 23:51:24.36 ID:b1TteZuX0.net
- ジャーマンが始めたメタルは
- 453 :名無しさんのみボーナストラック収録:2023/01/18(水) 23:26:47.55 ID:KcOM94Vs0.net
- >>449 知らんけど昔の懐かしい写真いっぱい投稿されてる模様
- 454 :名無しさんのみボーナストラック収録:2023/01/19(木) 13:02:53.73 ID:6WSHZ6Iz0.net
- やっぱ世界初なのmiddle classって
何年頃の話なの?
- 455 :名無しさんのみボーナストラック収録:2023/01/31(火) 10:22:49.36 ID:9hxiPYdw0.net
- プログレ板でもパンク絡みのスレが伸びてる件
パンクのせいでプログレが終わった!😡←これ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/progre/1519744751/l50
- 456 :名無しさんのみボーナストラック収録:2023/01/31(火) 10:32:36.56 ID:9hxiPYdw0.net
- >>454
アロボッ!が発売されたのは1978年
https://www.discogs.com/ja/master/43025-The-Middle-Class-Out-Of-Vogue
「American Hardcore: The History of American Punk Rock 1980–1986」
https://www.youtube.com/watch?v=SWrK7rC2dBo
ってドキュメンタリー映画が2006年に出て超話題になりそれでMiddle Classも再評価された
その時にアロボッ!も再発されたはず
この映画は「1980-1986」となってるが、アロボッ!は1978年発表なので「1978-1986」が正しいと思うんだが
- 457 :名無しさんのみボーナストラック収録:2023/02/04(土) 16:28:05.30 ID:XCRcAz4G0.net
- 1978年じゃ早いよね
- 458 :名無しさんのみボーナストラック収録:2023/02/06(月) 11:42:16.60 ID:OSOvz9ln0.net
- 確かに
- 459 :名無しさんのみボーナストラック収録:2023/04/14(金) 23:19:26.50 ID:UZedyjTc0.net
- バッド・レリジョンより早いのか
- 460 :名無しさんのみボーナストラック収録:2023/04/20(木) 17:55:22.79 ID:oWrbk/hd0.net
- ミスフィッツはー?
- 461 :名無しさんのみボーナストラック収録:2023/04/29(土) 19:00:26.36 ID:1mk1l2lO0.net
- 当時damnedより早かったら最速だな
- 462 :名無しさんのみボーナストラック収録:2023/05/02(火) 23:57:58.38 ID:1owL+3750.net
- buzzcocksのyou tear me upはD-BEAT
- 463 :名無しさんのみボーナストラック収録:2023/05/21(日) 15:29:32.92 ID:wxM+N2n/0.net
- >>462
確かに 1978年発表か
Buzzcocks - You Tear Me Up
https://www.youtube.com/watch?v=BFMGmqs5E6c
- 464 :名無しさんのみボーナストラック収録:2023/05/27(土) 20:44:09.85 ID:qzPJIlbF0.net
- >>461
ハードコアパンク的な曲を早く出したって意味ではやっぱ
アロボッ!>>456が今の所一番早いんじゃね?
もっと古い時期に似たようなの出してたバンドが発掘されない限り
- 465 :名無しさんのみボーナストラック収録:2023/07/05(水) 20:48:07.88 ID:bDlfz7F10.net
- >>459 アロボッ!がもし1978年に日本のアングラシーンで紹介されてたら大化けしてたかもね
- 466 :名無しさんのみボーナストラック収録:2023/07/05(水) 22:28:53.83 ID:RWABaC0c0.net
- >>462
Dビートていうんか初めて知ったで
もうジャンルよりそういうスタイルで曲探したい
- 467 :名無しさんのみボーナストラック収録:2023/07/06(木) 21:08:57.82 ID:AffCKksF0.net
- >>466
dischargeのdね
- 468 :名無しさんのみボーナストラック収録:2023/08/28(月) 18:32:51.06 ID:zwoIipRn0.net
- https://i.imgur.com/pULNJaK.jpg
https://i.imgur.com/CQZbzHw.jpg
https://i.imgur.com/WkYemI2.jpg
https://i.imgur.com/4IeM3ZX.jpg
https://i.imgur.com/ikX60yk.jpg
https://i.imgur.com/J0kETTt.jpg
https://i.imgur.com/AUvn6wp.jpg
https://i.imgur.com/7kjd9zu.jpg
https://i.imgur.com/aWO4E4z.jpg
https://i.imgur.com/Km7vc4B.jpg
- 469 :名無しさんのみボーナストラック収録:2023/08/29(火) 12:04:40.14 ID:1t11SsJB0.net
- >>468
高橋(5ちゃんねる荒らし🤬🐳👩💦🐳👩💦
高橋⭐住み✴無職✴56才
携帯📱電話番号曝されて嬉しいのかな?カナ?www🤪🤪🤪😆😆😆🪳🔨💥
〇⑨〇━四九⑥⑨━五⑧⑦七
- 470 :名無しさんのみボーナストラック収録:2023/09/13(水) 19:00:47.66 ID:Ye51dTjC0.net
- もうスラッシュメタルというジャンルは死んだんだろうなー
メタリカ、パンテラの後を継ぐ
若いバンドがいない。。。
- 471 :名無しさんのみボーナストラック収録:2023/12/13(水) 21:32:52.06 ID:IVQSdAlU0.net
- Joe Jackson-Got the time..mpg - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=HlaAG2XmKUo
- 472 :名無しさんのみボーナストラック収録:2023/12/13(水) 21:42:00.07 ID:9x/ncpjw0.net
- >>468
グロ
- 473 :名無しさんのみボーナストラック収録:2023/12/13(水) 21:42:08.53 ID:9x/ncpjw0.net
- >>468
高橋💜足利❇住み💙中古パッソ乗り🤎無職💚56才
携帯🖤電話番号🤍曝されて🧡悔しい💔🔨のかな?カナ?www🥰🥰🥰🏇🎠🐎🐴🦄
0⑨〇━四九6⑨━⑤八7七
0⑨〇━四九6⑨━⑤八7七
- 474 :名無しさんのみボーナストラック収録:2024/02/22(木) 23:50:56.05 ID:jO1eeNQF0.net
- >>470 若いバンドいっぱい海外いるよ>Thrash Metal
Thrash Metalで検索かけりゃここ10年以内にデビューしたバンドいっぱい出て来る
- 475 :名無しさんのみボーナストラック収録:2024/02/23(金) 00:02:00.24 ID:jkxVqBXe0.net
- Enforcedとか2016年デビューのバンドだが、もろに80年代~90年代の王道スラッシュ路線
ENFORCED - Hanged By My Hand (OFFICIAL VIDEO)
https://www.youtube.com/watch?v=Q1kHtoirxX8
- 476 :名無しさんのみボーナストラック収録:2024/02/23(金) 00:12:56.54 ID:jkxVqBXe0.net
- HELLRIPPERも2014年に登場したバンド
HELLRIPPER - THE NUCKELAVEE lyric video (taken from Warlocks Grim & Withered Hags)
https://www.youtube.com/watch?v=4rry7l5msjQ
- 477 :名無しさんのみボーナストラック収録:2024/02/23(金) 00:18:15.44 ID:jkxVqBXe0.net
- Tortured Demonとか2018年結成だったかで、まだ若いバンド
Tortured Demon - Rise Of The Lifeless [OFFICIAL VIDEO]
https://www.youtube.com/watch?v=DMT8uodjmOE
- 478 :名無しさんのみボーナストラック収録:2024/02/23(金) 00:21:35.31 ID:jkxVqBXe0.net
- 2020年結成のIRON VOLTAGEも若いバンドかと
IRON VOLTAGE - Immortal crush ( OFFICIAL MUSIC VIDEO )
https://www.youtube.com/watch?v=SVOyTbjX-90
- 479 :名無しさんのみボーナストラック収録:2024/02/23(金) 00:28:56.56 ID:jkxVqBXe0.net
- Implementってバンドやってた女性ヴォーカリストのThrashバンドは
Implement "Illusion Of Freedom"
https://www.youtube.com/watch?v=P9FVP5J_3nM
現在はPEST CONTROLってバンドやってる これも若いバンド
PEST CONTROL - "ENJOY THE SHOW" (Official Video)
https://www.youtube.com/watch?v=PSFgC2q5K9w
- 480 :名無しさんのみボーナストラック収録:2024/02/23(金) 00:36:58.47 ID:jkxVqBXe0.net
- オランダのCryptosis はちょっとプログレというかインテリジェントな音作りするスラッシュ系で結構オススメ
https://www.youtube.com/watch?v=59lgWL3F8n4&list=OLAK5uy_kZ0wgwE6uE1HOSzioQDphY2TcXi1xshhs&index=4
- 481 :名無しさんのみボーナストラック収録:2024/02/23(金) 00:40:30.01 ID:jkxVqBXe0.net
- ってことで、新しいThrashバンドなんて山ほどいるからいろいろ聞いてみてね
- 482 :名無しさんのみボーナストラック収録:2024/02/23(金) 08:22:45.79 ID:1N2yzMVT0.net
- スラッシュ・メタルの歴史:“四天王”を含めたバンドメンバーたちが振り返る影響源や世界的な復活
https://www.udiscovermusic.jp/stories/an-oral-history-of-thrash-metal
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