●３● イングヴェイ Ｊ. マルムスティーン Part112

1 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2019/08/22(木) 23:41:52.06 ID:l+2PDBIa0.net

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952 ：名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 9f32-CxPU [123.218.254.22])：2020/03/05(Thu) 20:59:54 ID:dkNL/p2h0.net

アルカトラスのときもフレーズの使いまわし自体はあるけどな
今はそれ以前の問題

953 ：名無しさんのみボーナストラック収録 (ｱｳｱｳｶｰ Sa6b-Zc3N [182.251.244.38])：2020/03/05(Thu) 23:06:23 ID:sYuqoVVGa.net

スピードだけで中身がない

って捉えたが

954 ：名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-k61X [163.49.200.166])：2020/03/05(Thu) 23:43:27 ID:d/9oD1vTM.net

昔弾いてた難易度の高めのフレーズは弾かなくなって難易度の低いフレーズ
ばかりを弾くようになってる、
とかギター弾かない聴き専に説明してもわからないだろうしなぁ
説明するだけ無駄というか

せめて自分が音楽リスナーとしてレベルか低いってことくらい自覚して欲しいものだ

955 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2020/03/05(木) 23:52:21.54 ID:BYGCaN3E0.net

今のイングヴェイはリズム隊に合わせる訳でもなく「リズム隊が俺様のリズムに合わせろ！」って姿勢でやってるからバンドアンサンブルが最悪なんだよ

>>948
俺はガッチガチな完コピに興味ないから自分の解釈でカヴァーしてる人の方が好き嫌い別としてまだ好感持てる

956 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2020/03/06(金) 00:26:10.06 ID:Odv++AEQa.net

>>955
オケが同じでギターだけアドリブで変えられてもつまらない
どうせならアレンジを別物にして新しい曲として発表するくらいして欲しい

まあでもイングヴェイのストーンズやビートルズのアレンジはいまいちだったけどなw

957 ：名無しさんのみボーナストラック収録 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-Tpf+ [1.75.215.17])：2020/03/06(金) 01:07:14 ID:epDAPc6Pd.net

>>943
とにかく顔が気に入ら

958 ：名無しさんのみボーナストラック収録 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-Tpf+ [1.75.215.17])：2020/03/06(金) 01:13:25 ID:epDAPc6Pd.net

徳弘何チャラの漫画のキャラみたいな顔してんじゃねえぞ。ムシャクシャするなあ💢!!

959 ：名無しさんのみボーナストラック収録 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-Ilcn [106.130.208.100])：2020/03/06(金) 04:13:00 ID:4D8HX4DQa.net

昔は休符を弾いてたから、速くても音楽的だった

今は昔よりもスピードの絶対値は上がったけどスケールを上下するだけで音楽的に聴こえない

今も昔もヴィブラートだけは個性的で流石やなと思う

960 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2020/03/06(金) 06:56:38.80 ID:4Q75KWif0.net

>>954
わかるけど、33年前の事故のことネチネチ言ってもしょうがないじゃん。

その書き込みを続ける事で自分が音楽リスナーとしてレベルか高いって自尊心を保ってるんだろうけどさ。

僕も初期のライブ映像ばかり（クリーナクリーの後のギターソロばかり）
観てる口だけど、
7thサインが好きなファンを貶そうとは思わないな。

961 ：名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 1f60-Zc3N [133.207.67.160])：2020/03/06(金) 08:10:59 ID:RdQJcz+h0.net

>>960
音楽リスナーのレベルなんてないよ
ゲームじゃないんだし

仮に「おれは周りよりレベルが高い」って悦に入ってるヤツがいたら相当痛い野郎だわ

楽曲自体にも演奏難易度は存在するけど難易度が高ければたくさんの人に聞いてもらえるって訳でもないのはご存じの通り

962 ：名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲ b733-GBAa [106.167.177.169])：2020/03/06(金) 09:46:04 ID:sf1kdNgJ0.net

>>954
それと事故後はDODのフルゲインや空間系掛けまくりでオマケしてるってのも追加な
昔より遥かに速弾きしやすいセッティングなのよ
その代わり歪ませすぎて音がのっぺりしてる
事故前後じゃそもそもDODの設定違うに今のが速くてすげー言われてもね

963 ：名無しさんのみボーナストラック収録 (ｽﾌｯ Sdbf-mvVe [49.104.31.181])：2020/03/06(金) 12:51:45 ID:By2cRZmjd.net

>>962
はいはい、わかったわかった。
みんなが知ってる事だからわざわざ書かなくていいよ。

964 ：名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 9f32-23pu [123.218.254.22])：2020/03/06(金) 15:17:19 ID:7itl4iju0.net

初期のDODゲイン9時、レベル3時の設定は誤魔化しが効かなくて超ムズい

965 ：名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲ b733-GBAa [106.167.177.169])：2020/03/06(金) 19:09:55 ID:sf1kdNgJ0.net

>>963
最近の流れ見るとみんな知ってるとは到底思えないんだが

966 ：名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｲｰﾜ2W FFdf-8j/J [103.5.140.166])：2020/03/06(金) 19:13:52 ID:QOKgCSQUF.net

コピー難易度とかスピードなんてギタリスト以外の殆どのリスナーにはどうでもいいこと

967 ：名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 9fe3-CMLa [27.83.25.81])：2020/03/06(金) 20:41:01 ID:Ig35/bNN0.net

DODのグレイって何台か持ってたのだろうか
まさか自分のとこのサイトで、所有してたグレイが10万で売られてた時は驚いたな

968 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2020/03/06(金) 23:24:03.06 ID:aByl7Oq50.net

イングヴェイは18歳でデビューした後は一切練習してないんだろ
だから腕が鈍るのはしょうがないよ
俺の数学力（というか暗算力）が最強だったのがセンター試験直前の18歳だったのと同じ

969 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2020/03/06(金) 23:30:14.98 ID:Ig35/bNN0.net

マーチングアウトの頃までは練習してた
あとコンチェルトの時も練習した

970 ：名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾌﾞｰｲﾓ MM3b-k61X [210.138.176.125])：2020/03/07(土) 00:54:09 ID:3CvX+RToM.net

>>966
「どうでもいいこと」なんて言う資格は低級リスナーにはそもそも無いんだよ
そういうことを言っていいのは
「事故前は上手い　事故後はド下手」
と違いがわかるリスナーなわけ

971 ：名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 575a-dSOb [182.20.68.40])：2020/03/07(土) 02:14:11 ID:K/xuH+a30.net

YJM308使ってるけどゲインもボリュームもフルだ

972 ：名無しさんのみボーナストラック収録 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-8j/J [106.132.83.90])：2020/03/07(土) 02:27:13 ID:yM/tLtYTa.net

>>970
イングヴェイのリスナーというのはギターしか聴いてないのか？
要するに事故後は手癖で弾きやすいフレーズ多用で速度を稼いでいるとかそういうことを言いたいのだろうけど、楽曲がしっかりしてればそんなことはギタリスト以外にはどうでも良いんだよ。

事故前にしてもあれだけのテクニックを持ちながらストーンズのサティースファクションやブラウンシュガーのリフ、
ビートルズのヒアカムズザサンでのアコギアレンジなどテクニック的にシンプルだが楽曲とがっちりと噛み合い、現在でも多くの人に愛されてるギターを弾けなかったことの方が厳しいな。
所詮ギターソロの人だけではないの？よくてシングルノートだけの人だけじゃないの？ってね
（まあこういう用語も一般リスナーにとってはどうでも良いんだけど、多くのリスナーに愛されるギターワークを残せなかったのが問題だな、ポピュラーミュージックのギタリストとしては）

973 ：名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾌﾞｰｲﾓ MM3b-k61X [210.138.176.125])：2020/03/07(土) 04:50:04 ID:3CvX+RToM.net

>>972
楽曲も幼稚になってる　

君には気づけないだろ
低級音楽リスナーだから

974 ：名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 3733-mvVe [58.94.157.235])：2020/03/07(土) 05:36:35 ID:f7cGfljL0.net

低級リスナーwww

レインボースレではイングヴェイファン自体が
低級リスナー扱いだが、それについて一言どうぞ。

3、2、1、Q！

975 ：名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲ b733-GBAa [106.167.177.169])：2020/03/07(土) 07:23:41 ID:jwxFIFYg0.net

「事故前よりEclipseのギターが上」とか抜かす池沼よりは虹信者のが
耳ができてる分少しはマシだな

976 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2020/03/07(土) 07:45:20.91 ID:irkr/5HQ0.net

虹信者って老害の印象しかない
未だに30年以上も前の事故前に拘り続けてるヤツも老害だけど

977 ：名無しさんのみボーナストラック収録 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-B+FQ [106.154.124.182])：2020/03/07(土) 09:42:55 ID:+VYya+csa.net

事故前 事故後

978 ：名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 3733-mvVe [58.94.157.235])：2020/03/08(日) 08:57:15 ID:T+PiIJEt0.net

save our loveみたいのもあるじゃん。
あれ凄いじゃん。

事故で失われたものは大きいけど、
事故でインギーがクズ化した、みたいな言い方はやめてよ。。

もういい加減にして！

979 ：名無しさんのみボーナストラック収録 (ｽﾌｯ Sdbf-pz3n [49.104.47.136])：2020/03/08(日) 10:47:38 ID:tXyE8rjnd.net

まあ一番デカイのは作曲能力の枯渇、な気がしてんだけどな(・ω・)

980 ：名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｲｰﾜ2W FFdf-8j/J [103.5.140.151])：2020/03/08(日) 10:48:24 ID:UzijN9foF.net

要するにイングヴェイは己のギターテクニックに頼ったギターしか弾けなかったしテクニックに頼った曲作りしかできなかったから
事故でギターの腕前が落ちてからはミュージシャンとして駄目になってしまった
ということだね

981 ：名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 979d-CMLa [126.219.254.204])：2020/03/08(日) 11:20:36 ID:rHlAfiKN0.net

というかイングヴェイは保守的過ぎて思考停止してると言った方が正しいかと
新しい音楽を否定して昔は良かったみたいな事を若い頃から言い続けてるから20代の時点で若き老害になってたんだよ

982 ：名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲ b733-GBAa [106.167.177.169])：2020/03/08(日) 11:36:01 ID:e7IYONYY0.net

ずっと今の音楽はクソで俺はパーポーとクラシックしか聴いてねぇ!!
って言ってたもんなぁ・・今の状況も残当か

983 ：名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾌﾞｰｲﾓ MMcf-k61X [163.49.206.181])：2020/03/08(日) 12:42:16 ID:pmG1CoeRM.net

>>980
いや
ギターテクニックを差し引いてもメロディーセンスなどは類い希なものを持ってたと思うよ

事故後でもfire&iceまではテクは落ちてもメロディーセンスは失われてなかった


だが、重要な表現手段だったテクを失うと思い描いている
アイデアを思い通りに形にすることが困難になり、そのジレンマにより
そうしたバランスが崩れていった感じかな

984 ：名無しさんのみボーナストラック収録 (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-Tpf+ [1.75.237.79])：2020/03/08(日) 14:00:40 ID:FiuAei8Ud.net

今気づいたが、事故物件でおなじみの大島てるのオッサンとイングは似てる。

985 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2020/03/08(日) 14:09:40.42 ID:BOpLny6C0.net

イングヴェイは即興命みたいなことインタビューでは言うけど相当な計算で成り立っている気がする

機材のセッティングみても弾きやすさを追求して創意工夫がロックミュージシャンぽくないほど考えられているしフレージングも合理的な運指とセットになっているからこそあれだけプレイヤーに影響を与えた
センスではなくロジックがあるから真似しやすいんだ

ただ年月を経て若い時の創意工夫の貯金が手癖になって惰性に近い形になってしまったんじゃないか
イングヴェイ的には今のテクニックで充分弾きたいものが弾けるので創意工夫が止まってしまった

986 ：名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾌﾞｰｲﾓ MM1b-k61X [202.214.230.113])：2020/03/08(日) 19:59:17 ID:G34zc5gPM.net

>>985
初期でも曲によるな
disciple of hellは予め練られた感はあるが、soldier without faithは完全アドリブだろうな

987 ：名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 1f60-c6hw [133.207.67.160])：2020/03/08(日) 20:32:50 ID:sj9OfqJ90.net

90年代後半くらいのインタビューだったと思うけど、
昔は決まったパターンを色白組み合わせてソロを弾いてけど今は何も考えずに凄いソロが弾けるようになった
って言ってたような
やっぱり考えて練られたソロの方がメロディのクオリティは高いんだよな

988 ：名無しさんのみボーナストラック収録 (ｽﾌｯ Sdbf-pz3n [49.104.47.136])：2020/03/08(日) 21:58:56 ID:tXyE8rjnd.net

ちなみに昔の豚の話では、最近ドリムシやキングスXを気に入ってる、だとか(・ω・)

マイケルシェンカーを家に招待してセッションしたとか(・ω・)

あんだよな、聞いてないふりしてるだけで一応色々とチェックはしてると思うぜ(・ω・)

989 ：名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲ 97ad-Inmc [222.230.10.133])：2020/03/08(日) 22:59:07 ID:g6K/2sLz0.net

インペリテリのアルバム(どれかまでは不明)とか、
アクセルルディペル(新譜が出る毎に本人が送ってくれるらしい)とか、
意外と色々チェックしているっぽい。
それだけ色々と聴いても昔の深紫や虹のような靄がかった音質になるのは、
やっぱり予算面で苦労しているのかもな。

990 ：名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 3733-mvVe [58.94.157.235])：2020/03/08(日) 23:51:04 ID:T+PiIJEt0.net

昔はファンクラブの人がボーカル探しの参考にと、色々くれたらしいしね。

今はファンクラブも解散、元会長も接触禁止だから外部から刺激を与えてくれる人がいなくなって
Deep Purpleの昔のライブばかり繰り返し聞いてる。

991 ：名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 3733-mvVe [58.94.157.235])：2020/03/08(日) 23:56:05 ID:T+PiIJEt0.net

そういや、マジックシティを聞いたときは
イングヴェイにはまだ将来の可能性がある！
と思わせる要素があったが結局あれ止まりだったな。

ブルーズプレイならまだ聞かせる、と思って期待した新作も酷いプレイだったし。

ブルーズも若い時の方がうまかった…というか
上で言われてる通り、いろんな音楽を聴いて身につけた要素が貯金として残っていたのだろう。

992 ：名無しさんのみボーナストラック収録 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-8j/J [106.132.82.73])：2020/03/09(月) 01:14:47 ID:k40iswaXa.net

イングヴェイは80年代のギタリストとしてはジョージリンチと並んでステージではアドリブで弾く方だが、
彼が憧れてたヘンドリックスやブラックモアほどにはアドリブに長けてはいなかった。

ちなみにベートーヴェンやモーツァルトやパガニーニは即興演奏の名手としても名を馳せていたという。
現代の我々はそれを耳にすることは出来ないが、
例えばベートーヴェンのピアノソナタ熱情第三楽章などはベートーヴェンが激しい曲想をアドリブで弾いていた時に使っていたフレーズが盛り込まれているかもしれない。

993 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2020/03/09(月) 02:06:12.96 ID:gkKzgjg40.net

イングヴェイのアドリブはどうしても本人の構築力が邪魔してリッチーやジミヘンの良い意味でデタラメ寸前までいくスリルはない
それがこの人の上手いところでもあるんだけど
思いのままに弾くんだけど適当なのは符割ぐらいでどうしてもメカニカルトレーニング的な引き出しがベースになっている感じ
おいおい何弾き出すんだよって感じにはならない
これはこれで凄いんだけど

994 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2020/03/09(月) 02:09:35.47 ID:gkKzgjg40.net

様式美とはよく言ったもので
イングヴェイの凄いところは自由に弾きまくってもしっかりとした型があるところ
破綻しない　まず音外さないという意味では確かにめちゃく上手いんだよね

995 ：名無しさんのみボーナストラック収録 ：2020/03/09(月) 02:11:31.30 ID:gkKzgjg40.net

ただその型が決まり過ぎてんのが弱点でもある
だから秀才タイプ
スケールやコードをちゃんと身に付けているが故にはっちゃけ切れない
閃きでは実は弾けないタイプだと思う

996 ：名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲW 9ffa-Tpf+ [61.206.204.36])：2020/03/09(月) 03:25:24 ID:toWgRjmI0.net

>>989
アクセルはよくあんな下手なのを貴族に聴かせる度胸あるなあ。
イングヴェイというよりリンチの出来損ない速弾きだがwW

997 ：名無しさんのみボーナストラック収録 (ｽﾌｯ Sdbf-pz3n [49.104.47.136])：2020/03/09(月) 06:37:16 ID:XPHK0orXd.net

淫愚兵衛　丸虫転(・ω・)

998 ：名無しさんのみボーナストラック収録 (ﾜｯﾁｮｲ 1796-vzpo [14.10.96.32 [上級国民]])：2020/03/09(月) 09:09:50 ID:3CsiDR0m0.net

次スレ

●３● イングヴェイ Ｊ. マルムスティーン Part113
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hrhm/1583711997/

999 ：名無しさんのみボーナストラック収録 (ｱｳｱｳｳｰ Sa9b-fH4V [106.133.42.130])：2020/03/09(月) 11:54:17 ID:s4iAOxOSa.net

>>998
スキャロップ乙

1000 ：名無しさんのみボーナストラック収録 (ｽｯｯﾌﾟ Sdbf-Hnxj [49.98.165.104])：2020/03/09(月) 12:13:56 ID:ZsA+EoWod.net

メイキンラブは神曲

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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