お掃除ロボット総合スレ

1 ：目のつけ所が名無しさん：2012/05/12(土) 21:07:52.22 .net

iRobot：http://www.irobot-jp.com/

シャープ：http://www.sharp.co.jp/cocorobo/

東芝：http://www.toshiba.co.jp/living/lineup/cleaners/0163_k2_pic_01.html

LG：http://www.lg.com/jp/home-appliance/vacuum-cleaner/LG-robot-VR6170LVM.jsp

GAIS：http://www.gais.co.jp/ftm031.html

CCP：http://www.ccp-jp.com/life/laqulito/index.html

ツカモトエイム：http://www.tsukamoto-aim.co.jp/products_all/index.html

ANABAS：http://www.anabas.co.jp/taichiholdings/j/

933 ：目のつけ所が名無しさん：2017/12/15(金) 19:25:06.73 ID:LZKGSsQ1d.net

>>929
どう？

934 ：目のつけ所が名無しさん：2017/12/15(金) 22:39:40.69 ID:l9T0+Vmk0.net

>>932
これ使ってる

https://www.plusminuszero.jp/item/6666/

935 ：目のつけ所が名無しさん：2017/12/16(土) 08:35:48.50 ID:uFEGpMHua.net

>>932
Dysonのスティッククリーナー使ってます。
V7シリーズの値段がこなれてきてるのでオススメ

936 ：目のつけ所が名無しさん：2017/12/16(土) 11:12:44.77 ID:mwV1338Z0.net

>>932
頻度低いのでツインバードとかやっすいコードレスで十分

937 ：目のつけ所が名無しさん：2017/12/16(土) 11:13:37.59 ID:LiPNFrTg0.net

マキタはどお？

938 ：目のつけ所が名無しさん：2017/12/17(日) 11:54:04.90 ID:T2c1v36O0.net

>>933
他との比較なら価格comのRULO 800のレビューでルンバ980なんかと比較している人がいたからそれを見ると良いかも

俺はロボット掃除機初めてだから他と比較はできないけど期待通りに部屋が奇麗になったので悪くはないと思ってる
集めたほこりの量がやばい

939 ：目のつけ所が名無しさん：2017/12/17(日) 11:58:17.51 ID:T2c1v36O0.net

>>934>>935>>936>>937
レスありがとう
参考にさせてもらいます

940 ：目のつけ所が名無しさん：2017/12/18(月) 08:18:37.20 ID:eYJpERoOa.net

>>936
床以外でも掃除機をかける頻度って高くない？階段とか。

941 ：目のつけ所が名無しさん：2017/12/20(水) 01:08:49.93 ID:dW9QWHjTa.net

BV-85がビックカメラで32,184円ポイント10%

買うならポイント5%で5年保証付けとけよ

942 ：目のつけ所が名無しさん：2017/12/20(水) 15:44:44.24 ID:at2Wd8+Or.net

まずゴミの片付けをしなくては

943 ：目のつけ所が名無しさん：2017/12/21(木) 08:05:48.29 ID:sjVJpNGga.net

そこがお掃除ロボット導入最大のメリット

944 ：目のつけ所が名無しさん：2017/12/21(木) 08:39:04.70 ID:MNIfFD7bd.net

ダスキンがルーロの旧モデルを無料貸し出ししていたので試してみたけど、同じところでつまづいている印象で、やたらと時間がかかった。
800はその辺りがかなり改善されていると聞いているので興味あるなぁ
でもお高いな

945 ：目のつけ所が名無しさん：2017/12/23(土) 07:37:43.43 ID:UeSf89ne0.net

>>944
先週800買って毎日使ってるけど引っかかることはないね
でも最近一部のエリアの掃除をサボる事が多くて困ってる

946 ：目のつけ所が名無しさん：2017/12/24(日) 21:00:33.78 ID:vH10jovG0EVE.net

とりあえず試しにやっすいのを１台買ってに見たくてILIFEとかECOVACSにしようかと思っていますが
あちこち別の部屋に持っていって使うとおもうので、むしろドックもないツカモトの安いのでもいいのかなとも
どうなんでしょうね？

947 ：目のつけ所が名無しさん：2017/12/25(月) 07:37:58.16 ID:+rEf0vi3rXMAS.net

>>946
使い方による。
うちは早朝、起きる前に掃除が完了してるようにセット。充電台に勝手に戻ってるようにしてるが、便利だ。

948 ：目のつけ所が名無しさん：2017/12/25(月) 10:03:59.44 ID:dftpIvfr0XMAS.net

>>946
ツカモト買うならちょっと足してもっと機能の良いここでおススメされてるもの買った方がいいよ
稼働時間1時間で充電4時間、スイッチのオンオフのみで朝出かける前に稼動させておくと
終了のアラームが帰るまでピッピってずっと鳴り続けてうざい
小さくて軽いから小回りは利くけど一人暮らしのワンルーム向けだと思う
なん部屋もあるならきっと買ってもすぐもっと良い物が欲しくなるんじゃないかな
別にそれぐらいの金額構わないっていうなら試してもいいかも
ツカモトしか使った事ないけどれなりに綺麗になってるとは思う

949 ：目のつけ所が名無しさん：2017/12/25(月) 11:59:05.92 ID:0H9T+v9t0XMAS.net

ネイトd3本体、アップデートしたら
掃除サマリーで間取り図で表示がされるようになった。

950 ：目のつけ所が名無しさん：2017/12/25(月) 12:16:45.76 ID:O1cPQ7K90XMAS.net

マップ式って連続してない幾つもの部屋に持っていって使うのに役に立つの？

951 ：目のつけ所が名無しさん：2017/12/25(月) 12:27:12.38 ID:MIJz2E/rMXMAS.net

>>946
3万5千円以下スレではセール中のMAPiがそこそこ人気だよ。
仕上げの甘さ(吸引力の弱さ)とアフターパーツが買えないことが気になるかな。
知名度と価格帯的に1台目購入の人が多いみたいで比較レビューはないかな−。

3万円5千円以下の激安ロボット掃除機専用スレ　５
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1440757710/

952 ：目のつけ所が名無しさん：2017/12/25(月) 14:59:53.50 ID:ZY1FkhTR0XMAS.net

ボール型にモフモフ着せてランダムに転がるやつ
ナイスアイデアやと思ったわ

953 ：目のつけ所が名無しさん：2017/12/25(月) 15:20:39.76 ID:0H9T+v9t0XMAS.net

>>950
取説にはドア閉めとけと書いてある。
実際、何かしら壁があればやってくれるけど、充電しに戻りはしない。

954 ：目のつけ所が名無しさん：2017/12/25(月) 15:53:01.16 ID:zu2BzaN00XMAS.net

そういうことじゃなくて複数の連続してない部屋のマップは記憶しないんでしょ？ってことじゃね

955 ：目のつけ所が名無しさん：2017/12/26(火) 13:35:12.78 ID:Md8jcPHCM.net

アホですまん。
そういうことか。
まあ最初にマッピングを行うから役には立つんじゃないの？
知らんけど。

956 ：目のつけ所が名無しさん：2017/12/26(火) 13:56:28.79 ID:oeVyxdGx0.net

mapiは毎回センサーで見える範囲をマッピングするんだな
だったら違う部屋もっていっても有効か
でも逆にマップを学習は全くしないみたいだからどの程度かしこいのかね？
レビュー見てるとマッピングした空間を効率的に回ることに注力しすぎて
隅とか入り組んだとこがいまいちおろそかになってる感じがする

957 ：目のつけ所が名無しさん：2017/12/26(火) 20:11:56.71 ID:DJCNdA8vM.net

MAPiは毎回ゼロからマッピングするよ。
壁とか障害物とかを認識しながら、ある程度の面はCADでいうところのハッチングで塗りつぶすような挙動をする。
隣り合った部屋にもガンガン行ってくれる。
最後に覚えているホームにまっすぐ帰る。

見てて非常に気持ちがいいけど、それと掃除能力が高いかどうかは別問題だな。

958 ：目のつけ所が名無しさん：2017/12/30(土) 18:11:09.69 ID:SZtYu2ZEd.net

診療台四台の小さい歯科医院でココロボを使ってたけど
まあ小さいっても障害物多くて多分30畳以上あって、完走できないで力尽きたりろくに掃除できてなかったり

タッチ式で反応の悪いスイッチと完走できないバッテリー、ろくに自分で戻れない上に戻っても接触が甘くて充電出来ない
あっという間に埋まるゴミボックス等々色々気になってきて買い換えたくなってきた

最強はやっぱりマキタなんだろうけど、でもあそこまで巨大だとそこまでいらない気がするんだよな
マキタと一般のお掃除ロボの中間くらいの性能ってないもんかな

959 ：目のつけ所が名無しさん：2017/12/30(土) 19:49:32.89 ID:Fz5qvv6c0.net

>>958
ダスキンとかルンバとかレンタルできるやつを試してみたら？
個人的にはブラーバを推したいけど、これも本家でレンタルできる。

960 ：目のつけ所が名無しさん：2017/12/30(土) 23:03:12.45 ID:VUo9bzMY0.net

>>958
バーチャルウォールで区切ってルンバを使うとか
あるいは椅子とかで物理的にブロック分けしてILIFE辺りの安いのを複数台走らせるとか

ILIFE A4sを4台の方がルンバの最上位機種より安いんだよなー

961 ：目のつけ所が名無しさん：2018/01/02(火) 23:45:28.37 ID:FRTkHvOy0.net

1台で複数の部屋を掃除させたいからマッピング機能付きのロボット掃除機を7万前後で探していて、
色々調べた結果、ルンバ 960かNeatoのD5が良いかなと思ってる。
コスパを考えるとNeatoのD5が良いかなと思ってるのだけど、ルンバと比較してNeatoの評判をあまり見ないから少し悩んでる。
Neatoではなくルンバを選ぶメリットって何かある？

962 ：目のつけ所が名無しさん：2018/01/02(火) 23:52:20.98 ID:FRTkHvOy0.net

用途は日常的な掃除を代わりに片付けてくれれば良いと思っていて、
何かをこぼした時みたいなケースはコードレスクリーナーで掃除すれば良いから、ルンバのゴミセンサーのような機能は要らないかなと思ってる。

963 ：目のつけ所が名無しさん：2018/01/03(水) 00:18:00.91 ID:NJf6l75cd.net

価格差をさほど気にしない、極度の暗所で使用しないという条件ならルンバ
どちらかに該当するならネイト
後、通過できる高さスペックは要チェック

ルンバだと修理時の各パーツが正規・非正規共に充実してる
ネイトでもローラ等は非正規で安価に売られてるが、バッテリーだけ安価調達できないのがちと厳しい
同理由でフォアベルクもやや難

964 ：目のつけ所が名無しさん：2018/01/03(水) 00:31:57.55 ID:8yhBhEZf0.net

>>963
ありがとうございます。
なるほど。極度の暗所で使用しないならランニングコストも含めるとルンバの方がお得になる可能性もありそうか。

マンション北側の寝室のベッド下も掃除してほしいと思っているんだけど、ルンバだと部屋内に部分的に存在する暗所には入って行かないみたいな話をどこかで見たのでひっかかってる。
実際どうなんですかね？

965 ：目のつけ所が名無しさん：2018/01/03(水) 11:29:29.65 ID:sgHmLzds0.net

ルンバ880使っているけど、暗所ってダメだったんだ、知らなかった
その後に出たカメラ付きのからダメじゃなかろうかと思っていたよ

ベットの下くらいなら普通に掃除してくれてますよ、880

966 ：目のつけ所が名無しさん：2018/01/03(水) 15:40:25.81 ID:I2j7q6Mp0.net

>>965
ルンバは960という条件付だったのでVisualSLAMタイプだと思って上でコメントしてます

>>964
画像センサが働かない場合は800シリーズと同じ動きだそうです
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20151002/1066839/?ST=trnmobile&P=5
>>965を見る限り、衝突回数・時間はともかく掃除はしてくれそうですね

ネイトは価格面もそうですが手間面でもちょっと
パーツもAmazonですぐ見つけて程々評価実績あるやつポチー、とはいかないので
ただSLAM機能付きで5万円を切るD8500は魅力的で、数年使って乗り換えるのは良さそう

以下細かい話です
その他の調達手段で7万クラスだと中古品でフォアベルクの最新版が狙えるかなと
あれは実質D8500の進化版ですし、動きの速さや衝突の少なさは段違いです
中華安価パーツが皆無な上、ユーザー自身でのバッテリー調達・交換が不可能なのが欠点ですが...

967 ：目のつけ所が名無しさん：2018/01/03(水) 17:40:26.54 ID:8yhBhEZf0.net

>>966
暗所の懸念は問題なさそうですね。

ルンバは結構うるさいとも聞くのですが、最新モデルだとどうなんですかね？
あと、使用頻度にもよるものかと思いますが、バッテリーはどのくらいでヘタってくるものなのでしょう。1年くらい？

968 ：目のつけ所が名無しさん：2018/01/03(水) 20:23:25.44 ID:8N8v49vJ0.net

>>967
実際に自分が比較してないからわからない前提だが、
友人がルンバ使っててウチでネイト見たとき、
静かネイトの方がだいぶ静かだとは言ってた。
ゴミボックスは若干使いにくいが、ゴミ箱の上でやれば問題ないし、
フィルターも掃除機で吸うとかなり綺麗になる。

ルンバも使って見たいな。

969 ：目のつけ所が名無しさん：2018/01/04(木) 20:35:10.19 ID:A3MtRtwPa.net

>>968
ルンバも比較した機種によりそうですが、少なくともネイトはうるさい事はなさそうですね。

960は価格コムで底値が上がってしまいっていたので、量販店での価格交渉も厳しそうですし、コスパを取ってネイトが良さそうかなと思ってきました。

懸念のある交換パーツについてもamazon.comで買えばどうにかなりそうですし。

そして、昨日まで多くの店舗で残っていた在庫がだいぶ無くなってますね。
買うなら急がねば。

色々とありがとうございました。

970 ：目のつけ所が名無しさん：2018/01/04(木) 23:11:21.68 ID:w7PRrGWq0.net

ルンバアップデートでWi-Fi強度機能追加くるで

971 ：目のつけ所が名無しさん：2018/01/04(木) 23:24:09.91 ID:vhVvoYvdd.net

ネイトってなぜに本体保証1年でバッテリー保証半年なの？

972 ：目のつけ所が名無しさん：2018/01/05(金) 09:41:06.97 ID:ijl44XHX0.net

１年フルに使うと公称稼働時間下回る可能性が高いから

973 ：目のつけ所が名無しさん：2018/01/05(金) 12:16:40.72 ID:v+urBsLud.net

>>972
ありがとうございます。
参考になりました。

974 ：目のつけ所が名無しさん：2018/01/05(金) 15:00:51.61 ID:jgdLGnTvd.net

>>967 ですが、これまでにネイトD8500を8ヶ月使ってきてすでに1回バッテリー交換が必要になりました
運用状況:週4回自動掃除、掃除中に再充電がギリギリ不要な走行距離

975 ：目のつけ所が名無しさん：2018/01/05(金) 16:08:37.26 ID:z5dvNjFf0.net

>>974
D8500はニッケル水素バッテリーですが、D5は大容量リチウムイオンバッテリーに変わっているので、バッテリーの寿命も改善されていそうですね。

976 ：目のつけ所が名無しさん：2018/01/05(金) 22:35:15.23 ID:3zBWwp460.net

>>969
サイドブラシが必要ならD5だけど、
必要なければ日本家屋ならばD3で十分だと思う。
D5って稼働時間とサイドブラシ以外違いある？

977 ：目のつけ所が名無しさん：2018/01/05(金) 22:48:09.71 ID:JJSVZWWC0.net

D3のレビューで評価低いのはやっぱサイドブラシが必要ってのばっかｗ

978 ：目のつけ所が名無しさん：2018/01/06(土) 12:55:35.78 ID:sefe5r3K0.net

>>977
サイドいらないよなあと思うんだけど、
どう思う？
まして、ネイトの接近具合やあのサイドブラシじゃ、
そんなに意味ない気がするんだけど。

979 ：目のつけ所が名無しさん：2018/01/06(土) 12:58:52.41 ID:bQy6oAhv0.net

>>978
レビューみると壁際の掃き残しがあるから不満でサイドブラシが欲しいって言ってる
もしサイドブラシがあっても意味ないならD5買ってもやっぱり満足できないんじゃね？
つまり買うのやめて方がいいのかもね

980 ：目のつけ所が名無しさん：2018/01/06(土) 15:59:42.78 ID:KWmECT2I0.net

D5を買ってみた。
うちは70�u、3LDKのマンションだけど、50分くらいで全部屋の入れるところに一通り入って掃除してくれた。
確かに隅々までとなると甘いところはあるような気がするけど、
家具の配置的にロボット掃除機が入れない場所なんていくらでもあるし、完璧にすべてを掃除してほしいとも思ってないので
普段の掃除を代わりに済ませてくれるという意味では十分だと思った。

そもそも自分で掃除していたときも隅々まで掃除していたのかというと疑問なので、
そのレベルのクオリティの掃除はできているように思った。
むしろ、ベッドの下とか普段はなかなか掃除できないところもやってくれるので嬉しい。

あと、ネイトのConnectedシリーズはAPIとSDKが公開されているので、
おもちゃとしても楽しめそうw

結局、満足できるかできないかは何をどこまで求めるか次第なので
自分がロボット掃除機に何を求めているかをはっきりさせて、
予算に見合ったものを選べば良いんじゃないですかね。
ルンバの900シリーズなら完璧なのかもしれないけど、
値段は10万円前後だし、用途によってはオーバースペックで宝の持ち腐れになることもありそう。

981 ：目のつけ所が名無しさん：2018/01/06(土) 16:07:18.32 ID:IKxQso/70.net

でもだいたいキレイでいいやぐらいならはっきり行って２万円のiLifeでもいいやってことになっちゃう

982 ：目のつけ所が名無しさん：2018/01/06(土) 16:18:52.11 ID:KWmECT2I0.net

>>981
iLife はマッピングがないじゃん。
1部屋だけ掃除できれば良くてマッピング不要なら iLife でもいいんじゃん？

でも、一度に複数の部屋を掃除してほしいとなると機能不足。

983 ：目のつけ所が名無しさん：2018/01/06(土) 17:29:19.32 ID:bQy6oAhv0.net

じゃあMAPiならいいの？

984 ：目のつけ所が名無しさん：2018/01/06(土) 22:52:51.49 ID:sefe5r3K0.net

>>980
全くおんなじ感想。
うちはD3で110平米充電込みで2時間くらい。
読んでる感じだとD3でも十分やね。

985 ：目のつけ所が名無しさん：2018/01/07(日) 14:06:11.47 ID:SeEXreJA0.net

>>984
確かにD3でも十分だったかもとは思うね。
違いはサイドブラシとフィルターとバッテリー容量、あとは見た目が少々か。
サイドブラシは付けれないけど、フィルターは交換して上位のフィルターに変えれるし、
バッテリーも我が家のサイズならD3のバッテリーで十分足りそう。

986 ：目のつけ所が名無しさん：2018/01/09(火) 20:37:56.76 ID:+bVJtcsP0.net

ロボット掃除機を購入検討しているものですが、よろしければアドバイスお願いします。（もしスレチでしたらすみません）
現在ルーロにするかルンバにするか、
その中でも最上位にするかワンランク落としたもの（カメラのないもの？）にするか迷っています。

用途としては自分の部屋（フローリング）をメインに使い、週末に別の部屋（畳部屋）にもっていって掃除をしてもらうというような形に使おうかと思っています。

有名なのはルンバですが調べてみるとおにぎり型のルーロのほうが角まで掃除してくれそうなのでそちらのほうがいいのではと思っています。ネットでどちらが掃除に優れているのか比較する記事も見ましたが実際に使っている方の意見をききたいです。
また最上位モデルとワンランク下位モデルの違いで掃除力は変わってくるのでしょうか？

987 ：目のつけ所が名無しさん：2018/01/09(火) 20:49:02.42 ID:Yd7WzFfe0.net

>>986
ルーロの方が良いです
最上位モデルの方が良いです
掃除力も変わってきます

988 ：目のつけ所が名無しさん：2018/01/09(火) 21:15:25.23 ID:4lVs0TQSa.net

ルンバの方が良いかと

https://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column_review/kdnreview/1096148.html

989 ：目のつけ所が名無しさん：2018/01/09(火) 21:19:16.74 ID:amuWGr560.net

>>986
家の広さは？
家具とか物は小さいの？

990 ：目のつけ所が名無しさん：2018/01/09(火) 21:26:28.96 ID:lKMAWUDh0.net

>>988
なんか読めば読むほど2万の中華ロボットのほうがコスパ高そう

991 ：目のつけ所が名無しさん：2018/01/09(火) 21:49:49.88 ID:+bVJtcsP0.net

>>987
なるほどありがとうございます

>>988
それよみましたが実際の使用者はどうおもってるのだろうかなと思いました

>>989
家はいわゆる平屋にです。リフォームしているので、自分の部屋と畳部屋には段差があるのでそのまま掃除させるというわけにはいかないのです
自分の部屋は８畳ほどです。畳部屋は複数あるのですが、２,３０畳ほどでしょうか全部で
家具の大きさはわからないのですが、おそらく、普通なのではないかと…
畳部屋は生活部屋ではなくお客さんが来たとき使ったりする程度なのであまり家具はありません。

992 ：目のつけ所が名無しさん：2018/01/09(火) 21:54:43.37 ID:lKMAWUDh0.net

Xiaomi日本でも売れば最強なのにな

993 ：目のつけ所が名無しさん：2018/01/09(火) 21:56:15.30 ID:amuWGr560.net

自分で持ち運んでやらなければ行けない可能性があるなら
高級機買う必要はないですねー。
物が少ないなら吸引力で、上でも出ているネイトとかは良いかもしれないですよ。
あとは型落ちルーロとかミニマルとか。

994 ：目のつけ所が名無しさん：2018/01/09(火) 22:02:58.45 ID:lKMAWUDh0.net

ルンバはともかくルーロは全く売れてないもんな
https://www.amazon.co.jp/gp/bestsellers/kitchen/2353758051/ref=pd_zg_hrsr_kitchen_1_5_last

995 ：目のつけ所が名無しさん：2018/01/09(火) 23:16:30.02 ID:rknOQYzl0.net

ネイトは国内だと認知度が低いけど、買った人は満足度高いですね。
http://s.kakaku.com/kaden/vacuum-cleaner/itemlist.aspx?pdf_ma=13123

996 ：目のつけ所が名無しさん：2018/01/09(火) 23:54:23.62 ID:AkDOT7ju0.net

>>993
ミニマルは小さいので持ち運びしやすい。
ゴミの取り出しも楽。
テキパキ動くのも見てて気持ちが良い。

997 ：目のつけ所が名無しさん：2018/01/10(水) 00:51:22.73 ID:F660Myj00.net

>>988
ルーロと比較するとルンバはかなりうるさいね。

998 ：目のつけ所が名無しさん：2018/01/10(水) 01:06:54.02 ID:TwklwfTX0.net

>>993
なるほどネイト機種は調べていませんでした。
ネイトも調べてみますありがとうございます

999 ：目のつけ所が名無しさん：2018/01/10(水) 05:38:40.45 ID:4eM65tlE0.net

>>998
3メーカーの比較ならネイトが一番だよ
ネイトのD5が満足度高いと思うよ

1000 ：目のつけ所が名無しさん：2018/01/10(水) 08:25:41.66 ID:Wl1C+euM0.net

満足度ならiLifeとかECOVACSもかわらんとおもうが
http://kakaku.com/kaden/vacuum-cleaner/itemlist.aspx?pdf_ma=8742,15930
amazonのレビューでも同様

1001 ：目のつけ所が名無しさん：2018/01/10(水) 11:28:46.35 ID:WnjqkbCx0.net

ルーロMC-RS300買いました。
結果は満足してます。

フローリングだけの障害物多い20畳くらいで使ってます。
ルンバと迷ったけど、隅っこに強そう、音が静か、ダストボックス水洗い可能な点に惹かれました。
吸引力が弱いというレビューも多く見かけますが、フローリングだからか気になりません。
障害物多めなのでルート走行の800の方がいいかなと思ったけど、部屋の明るさに左右されるのは以前どこかで見かけていて気になったのでランダム走行のこちらを購入しました。

1002 ：目のつけ所が名無しさん：2018/01/11(木) 19:05:28.09 ID:KFOGpDKe0.net

ネイトのD5って和室、畳でも問題なく使えますかね？

1003 ：目のつけ所が名無しさん：2018/01/11(木) 19:22:28.85 ID:T+0aBgLA0.net

大丈夫。
上でも出てるけど、
サイドブラシいらないならD5はオーバースペックだよ

1004 ：目のつけ所が名無しさん：2018/01/11(木) 19:27:07.06 ID:Q23M6fhw0.net

>>1003
オーバースペック？どゆこと？
その下のモデルでもオッケーって意味かな

1005 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。