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石油ストーブ総合 10

1 :目のつけ所が名無しさん:2013/12/11(水) 22:42:55.90 .net
石油ストーブについて語りましょう
FF式ストーブ・石油ファンヒーターは別スレです

トヨトミ http://www.toyotomi.jp/index-top2.html
コロナ http://www.corona.co.jp/
ダイニチ http://www.dainichi-net.co.jp/
フジカ http://www.fujika.co.jp/
アラジン http://www.aladdin-aic.com/
ニッセイ http://www17.ocn.ne.jp/~k-nissei/
日本船燈 http://www.nipponsento.co.jp/
グリーンウッド http://www.gwgw.co.jp/product/index.html

前スレ:石油ストーブ総合 9
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1361949379

焼き芋作ろうよ!

767 :目のつけ所が名無しさん:2014/09/17(水) 12:13:39.71 .net
今朝起きたら部屋の中18度で、ストーブ恋しくなっちまった
まだ9月なのに

768 :目のつけ所が名無しさん:2014/09/17(水) 22:18:10.90 .net
東北の山間部にお住まいか

769 :目のつけ所が名無しさん:2014/09/18(木) 00:30:57.55 .net
関東圏っす

昨年は12月でも32度とかになったよな
冷房は12月まで使っていた
1月後半辺りからストーブ出して2月後半にはしまった。

770 :目のつけ所が名無しさん:2014/09/18(木) 00:36:26.98 .net
ガソリン入れに行くついでに灯油の値段見たけど高いなぁ。

771 :目のつけ所が名無しさん:2014/09/18(木) 13:03:23.59 .net
ガスストーブも用意した
石油ストーブ2台
都市ガスだが
どっちがコスパいいんだろうか?
配管ホースは邪魔なのは確かだが
石油切らしたときは便利そうなんだな

772 :目のつけ所が名無しさん:2014/09/19(金) 10:27:01.10 .net
お尋ねします 例えばヨトヨミのRC-W36EとRC-S28E
横長タイプとそれよりはスリムな縦長というか横幅が少ないタイプ
反射板が大きさって使用感に何か違いがありますかね
同じ熱量で燃焼させた場合どちらが効率的だと思われますか?

773 :目のつけ所が名無しさん:2014/09/19(金) 16:02:19.99 .net
>>772
同じ熱量なら温めの効率も同じだよ
本体の大きさはデザインの問題

774 :目のつけ所が名無しさん:2014/09/19(金) 16:44:00.96 .net
北海道だけど、最近は最低気温一桁(今日は七度)だから、朝とか夜とかがめっちゃ寒い
どうせ備え付けで動かせないから年中ストーブ出しっぱなしなんだけど、付けちゃおうかな

775 :目のつけ所が名無しさん:2014/09/19(金) 22:28:09.49 .net
スコットランドも寒そうだったな
まだ9月中旬なのに

776 :目のつけ所が名無しさん:2014/09/19(金) 23:24:40.38 .net
都市ガスでも熱量あたりの比較すると石油が安いです。
備蓄の観点からも石油ストーブが良いでしょうね。
ただし立ち上がりと燃焼の安定の早さはガスが良いです。
ウチにもあるけど灯油を切らしたときやスポットで使うときはガス、それ以外は石油にしてます。

777 :目のつけ所が名無しさん:2014/09/21(日) 07:50:39.32 .net
トヨトミのレインボーについて、アマゾンで外国人の人が質問してた
トヨトミのHPを見ても日本語が難しくて仕様が理解できなかったようだ
トヨトミに限らずストーブメーカーは英語版のHPを作ったらどうか
これから日本に住む外国人はもっと増えるだろうし、その分ストーブの需要も増えるはず

778 :目のつけ所が名無しさん:2014/09/21(日) 08:44:18.86 .net
トヨトミは南米でも売っているんだよな
どう宣伝してるんだろう

779 :目のつけ所が名無しさん:2014/09/21(日) 16:18:42.27 .net
東南海地震で、ガスや電気や水道が1ヶ月使用不能と想定して。
水だけは確保できる。

コロナストーブのSLー66Fを使って、鍋に4リットル水を入れて
現在、16杯の熱湯で200リットルの適温の風呂の湯を作っている。
40分ぐらいで作れる。
ストーブの台数もそれなりに必要だ。

そこで、石油ストーブと電池で動かすポンプとストーブ内部に張り巡らす
銅管で適温の風呂の湯を作りたい。

やったことある人、知識のある人教えてほしい。

780 :目のつけ所が名無しさん:2014/09/21(日) 17:10:41.00 .net
うちの風呂は灯油ボイラーなんだけど、コンセントの部分をバッテリーで補えばいいんじゃない
一ヶ月程度なら、ストーブの上に寸胴載せて置けば、それで身体洗って流すくらいは十二分足りるよ

781 :目のつけ所が名無しさん:2014/09/21(日) 18:55:23.35 .net
>>電池で動かすポンプ
この容量と電池代がたいへんだ

782 :目のつけ所が名無しさん:2014/09/21(日) 19:28:20.83 .net
>>779は実際にやっているという話ですか?

40分で16杯沸くということなので40分/16=2.5分
4リットルの水が2.5分で沸きますか?
40分には鍋に汲む時間や鍋からあける時間も含まれていると思うので
もっと短時間に沸くってことですよね?

783 :目のつけ所が名無しさん:2014/09/21(日) 19:44:08.42 .net
779じゃないけど、寒冷地仕様の70センチ幅の石油ストーブで二十リットルの寸胴載せて風呂に足して使ってる
一番火力小さい設定にして十二時間くらいで熱湯になる
数リットルのやかんなら、火力を中にすると一分弱で沸くよ
中より上に上げると、一メートル離れたソファが焦げて煙上がってくるので怖くて最大にしたことはないけど
灯油の消費量に比例するんじゃないかな

784 :目のつけ所が名無しさん:2014/09/21(日) 20:22:51.25 .net
>>779
コロナの床暖カセット+反射式を利用してとかは無理かな?
勿論沸かすにはかなりの時間が必要だが暖をとりながら追い炊きする。のような
感じで使えないかな?

ポンプをACから12VDCモーターとかに変えればバッテリーとかでもいけるんじゃない?

785 :784:2014/09/21(日) 20:32:34.27 .net
設置条件が厳しくなるけど高低差を確保してSLタイプのストーブ上部に自然循環式
風呂釜を取り付けるとか。

786 :目のつけ所が名無しさん:2014/09/21(日) 20:35:15.19 .net
ライフラインが1ヶ月切れる大震災だと灯油や電池(バッテリー)の確保さえ難しいけどね。

787 :目のつけ所が名無しさん:2014/09/21(日) 21:08:46.48 .net
なぜか最近の大震災@地震は
真冬から早春の厳寒期に発生するんだよな(´・ω・`)

788 :目のつけ所が名無しさん:2014/09/21(日) 21:18:30.35 .net
震度5来たことあるけど、うちの500リットルホームタンクは大丈夫だったよ
家が倒壊するくらいの災害なら家で過ごすのは無理だから論外として
北国の一般家庭はホームタンクから自動給油されるから大丈夫かな?
暖かい地方の冬はストーブつけっぱなしじゃなくてもいいだろうから、ポリタンク三個〜五個もあればいけるんじゃないかな

バッテリーは備えがなくても車から12V取れるし、
車がなくても三万出せばコンセント使えるバッテリーが買えるよ

789 :目のつけ所が名無しさん:2014/09/21(日) 23:50:02.33 .net
>>779
水道が使用不能なのに水を確保できる??
まるで無能役人がするような非現実的な想定だな。

790 :目のつけ所が名無しさん:2014/09/22(月) 11:02:01.46 .net
>>788
犯罪告白ですか?
それとも自覚なし?
素直に自首して謝罪しなさい

791 :目のつけ所が名無しさん:2014/09/22(月) 22:36:35.74 .net
>>790
「取れる」と「盗れる」は違うかと
>>779
SL66ストーブと長府の灯油湯沸し器の出力を比較すると約3倍。
さらに水を直接熱交換する湯沸し器とストーブのヤカンの熱効率の差がどれくらいか分からないけどストーブで風呂を炊くのはあまり現実的ではないと思うよ

792 :目のつけ所が名無しさん:2014/09/22(月) 22:46:50.56 .net
4リットルの水が2.5分で沸くんだから放って置けば

793 :目のつけ所が名無しさん:2014/09/22(月) 22:54:23.10 .net
>>780
>>788
石油給湯器は点火前の予熱で大量の電力消費(約1100W)するから
中型〜大型のガソリン発電機が必要。

794 :目のつけ所が名無しさん:2014/09/22(月) 23:16:43.49 .net
>>793
ガンバーナーは予熱ないけどな。ガス化のみだ。しかも800W位のはず。
10Aの発電機でちゃんと動作したよ。

795 :目のつけ所が名無しさん:2014/09/23(火) 00:40:11.12 .net
コロナの天板を直径20センチぐらい穴をあけて。

6ミリのボルトとナットで6ヶ所の鍋受けを。
現在、都市ガスは4リットルの水を13分から15分で沸騰。
コロナは、それの1・5倍ぐらい。
20分ちょっとで沸騰する。

風呂に水を入れて、天板に穴をあけていないストーブで。
電池モーターと銅管で循環させて、3時間ぐらいほったらかしで
適温の風呂を。

追加のお湯は、天板に穴をあけたストーブ二台で8リットルあれば、
二月の寒い時も大丈夫だと思う。
二月は、23杯だった。
これはつかれる。
風呂場にストーブを持ち込み、循環式で楽に風呂を沸かしたい。

防災訓練を、週に二回ないし三回やっている。
以外に腰と肩に負担が来る。
水は、井戸や川水を浄化できる環境にある。

796 :目のつけ所が名無しさん:2014/09/23(火) 00:44:00.02 .net
床暖カセットで風呂が沸いたらソフトパネルの上では寝てられない
災害時にはプロパンガスに電気のいらないBF釜でしょ
普段の割高なガス料金と湯の細さに我慢できればok
シャワーなどの贅沢に慣れた今の人には無理と断言できる

797 :目のつけ所が名無しさん:2014/09/23(火) 02:37:29.51 .net
>>779,>>795
ネタかもしれんが一応マジレスしとくとやめとけ
お前さんがやろうとしているのは突き詰めると給湯ボイラーの自作なんだわ
どう見てもお前さんボイラーの知識無いだろ?

「マキ焚兼用ふろがま」

で検索してみろ
平時は石油ボイラー、非常時はマキ焚ボイラーの便利な物が売ってるから

798 :目のつけ所が名無しさん:2014/09/23(火) 07:08:44.34 .net
>>795
>>779
>>587
何度も書き込んでるけど改造は危ないよ。
田舎で自作好きのようだから非電化工房のゴム製太陽熱温水器を作ってみたら?

799 :目のつけ所が名無しさん:2014/09/23(火) 10:23:38.97 .net
>>766
灯油ランタンでも買えば?
綿芯が標準だけど消耗の遅いカーボン芯でカスタマイズしてる人もいる
本体サイズも大型から小型まで各種選べる

800 :目のつけ所が名無しさん:2014/09/23(火) 19:27:29.83 .net
>>794
800Wなら、どっちにしろバッテリー給電は無理じゃん!

でも広く売られている安価で小さい発電機は出力9Aだから
それが使えるようになる300Wの違いはとてつもなく大きい…

801 :目のつけ所が名無しさん:2014/09/26(金) 22:22:33.13 .net
いいこと思い付いた!
昔々の農業用灯油エンジンでエコキュートのコンプレッサ回せば温水を得られるって訳だ!
効率はともかく無電源の石油風呂だぞ

802 :目のつけ所が名無しさん:2014/09/26(金) 22:26:49.28 .net
真冬の北海道でも水風呂に入るので灯油なんていりません
みなさんも体を鍛えて節約してください

803 :目のつけ所が名無しさん:2014/09/26(金) 23:04:22.90 .net
ああそうですか(棒)

804 :目のつけ所が名無しさん:2014/09/27(土) 14:38:08.38 .net
北海道の真冬は熱いので半袖がデフォ
冬季のアイスの売上も日本一

805 :目のつけ所が名無しさん:2014/09/27(土) 21:20:17.99 .net
ホカイドーの人は関東の冬は寒いから嫌と言ってたw
向こうはセントラルヒーティングで半袖のくらしがデフォだからね

806 :目のつけ所が名無しさん:2014/09/27(土) 21:44:04.05 .net
CL-25E見た。
ひどいデザインで恥ずかしいレベル。
トヨトミってまともなデザイナーいないのね。

807 :目のつけ所が名無しさん:2014/09/27(土) 23:05:50.39 .net
そんなダメかな?
ミツオカのビュートのように元のデザインを無理くりレトロにしたらこんなものだと思うよ

808 :目のつけ所が名無しさん:2014/09/30(火) 21:46:59.93 .net
CL25E買った!
今週届くので楽しみ^_^

809 :目のつけ所が名無しさん:2014/10/06(月) 09:55:12.18 .net
ストーブつけちゃった

810 :目のつけ所が名無しさん:2014/10/06(月) 10:47:56.11 .net
>>809
どこ?
こっちは関東だけどまだまだ暑い
夜も冷房入れてる

811 :目のつけ所が名無しさん:2014/10/06(月) 12:28:09.39 .net
俺は冬でも冷房入れてる

812 :目のつけ所が名無しさん:2014/10/06(月) 14:19:21.76 .net
>>810
岩手
部屋17℃だけど雨で肌寒いからつけちゃった

813 :目のつけ所が名無しさん:2014/10/06(月) 21:52:27.00 .net
室温17℃で暖房とかあり得ない

814 :目のつけ所が名無しさん:2014/10/06(月) 22:09:02.92 .net
北国の冬は長いし室温も高めだよな

今は都心に住んでるが以前沖縄に出張に行ってたが
室温12度まで下がった記憶がある
もちろん借りてた賃貸アパートに暖房設備は無かったんで
しばらく結構寒い思いしたな

俺の冬の適温は20度前後で
北国の室温25度とかは正直高過ぎて快適に感じない

815 :目のつけ所が名無しさん:2014/10/07(火) 09:01:56.96 .net
関東の室温17度と北国の室温17度は全然違うよ
全体的に17度なのか温度計がある場所が17度なのか

816 :目のつけ所が名無しさん:2014/10/07(火) 11:56:33.37 .net
いいよ、17度でストーブつけたのを非難されても
ただうちはクーラーなくて、30度超えても扇風機だけで毎夏耐えてるから、
それで手打ちにしてくれよ

817 :目のつけ所が名無しさん:2014/10/07(火) 21:45:27.94 .net
数年前に根室に行った時、夜に半袖でバイクに乗れるほど
気温が高かったのは良かったが、泊まったホテルに冷房が
無くて暑くて眠れなかった。網戸も無いから窓も開けられない。
外はハンパない数の虫が飛んでるし。

818 :目のつけ所が名無しさん:2014/10/08(水) 08:25:43.53 .net
>>815
降雪地だと室外からの輻射が少なくなるので同じ室温では寒くなるんだよ

819 :目のつけ所が名無しさん:2014/10/08(水) 09:46:08.31 .net
関東とかは断熱材はほぼ無いから室外、室内が17度になる事もあると思うけど
寒冷地は部屋の上部にある温度計は一定温度、17度を示すけど
窓からの冷気侵入が半端無くて、床の方に冷気が流れるのが分かる
なので
寒冷地では室温17℃で暖房とかあり得ない、ということはないよ

820 :目のつけ所が名無しさん:2014/10/08(水) 09:51:58.37 .net
なんか文章変だごめんw
>>813
は一度寒冷地の住宅に入ってみると考えが変わると思うよ
室温17度の時、窓からどれだけ冷気が侵入してくるかとか
外に熱を奪われていく冷気を感じるから

821 :目のつけ所が名無しさん:2014/10/08(水) 20:28:41.98 .net
意味不明な屁理屈ご苦労様

822 :目のつけ所が名無しさん:2014/10/08(水) 23:42:19.13 .net
関東で断熱材ほぼ無いとか言いつつ
自分の家が断熱ショボイってオチなの?w
かなりアホっぽい屁理屈君だねw

823 :目のつけ所が名無しさん:2014/10/09(木) 07:38:27.27 .net
結局一体何℃ならストーブつけていいんだYO?

824 :目のつけ所が名無しさん:2014/10/09(木) 07:41:07.31 .net
今朝は室温14℃だけど、外が6℃だから、
外に新聞取りに行って家に戻ると、
何か暖まるものがほしくなる

825 :目のつけ所が名無しさん:2014/10/09(木) 11:10:34.65 .net
微妙な寒さの時はカセットストーブが丁度いい
カセットストーブで追い付かなくなったら灯油のストーブを点けりゃいい

826 :目のつけ所が名無しさん:2014/10/09(木) 11:27:46.74 .net
そこはエアコン暖房ですよ

827 :目のつけ所が名無しさん:2014/10/09(木) 16:42:54.61 .net
トヨトミのダブルクリーンのやつか、普通のやつかで悩んでんだが
結構違うもんなの?

828 :目のつけ所が名無しさん:2014/10/09(木) 18:09:32.11 .net
アラジンとトヨトミで悩んでる

829 :目のつけ所が名無しさん:2014/10/09(木) 18:27:14.38 .net
>>825
家はそんな時はガスストーブだな
出番はまだ先だが

830 :目のつけ所が名無しさん:2014/10/09(木) 18:41:42.37 .net
アラジンは発熱量が少ない

831 :目のつけ所が名無しさん:2014/10/09(木) 20:43:48.35 .net
>>827
どうせ故障しなくて長く使う物だからダブルクリーンを買っておけば後悔しない。
うちは安物を買って軽く後悔している。

832 :目のつけ所が名無しさん:2014/10/10(金) 02:49:19.96 .net
つまり型落ちのダブルクリーンを安く買った俺は賢者

833 :目のつけ所が名無しさん:2014/10/10(金) 13:10:28.92 .net
グリーンウッドにパチもんのダブルクリーンあるけど、信頼性どうなのかな?
ネットでトヨトミの半額位で買える

834 :目のつけ所が名無しさん:2014/10/10(金) 13:29:16.04 .net
人柱よろ

835 :目のつけ所が名無しさん:2014/10/10(金) 23:20:27.16 .net
ダブルクリーンは特許切れしたから他社も堂々と類似品を
作れるようになった。

836 :目のつけ所が名無しさん:2014/10/12(日) 11:20:56.44 .net
ヤフオクでカッとなって高額で落としたトヨトミKRA-105が火を噴く季節が近づいてきたな

837 :目のつけ所が名無しさん:2014/10/12(日) 17:48:38.46 .net
人類は40万年前に「火(炎)」をコントロールできるようになったことで、食物を調理して食べるようになりました。
火の影響はこうした食生活の変化だけにとどまらず、炎の明かりのもとで行われるコミュニケーションが
人類の祖先の文化形成にも影響を与えていたことが、狩猟民族研究によって明らかになりました。

ナミビア・ボツワナのジュホアン族に関する研究によると、夜のたき火の明かりには
人々の想像力をかきたてる効果があり、また、たき火があることで夜の活動時間が延び、
自給自足の生活を営むための時間以外の社会的な営む時間が確保されるため、
物語を話しやすくなることがわかりました。

狩猟民族であるジュホアンの「ブッシュマン」の研究で知られるユタ大学の人類学者Polly Wiessner氏は、
1970年代後半にジュホアン民族が夜間に行った会話や談話を174日にわたってノートに書き留めました。
その後もWiessner氏は書き取った会話の内容を翻訳するために、
2013年まで数回にわたって民族の村を訪れています。

Wiessner氏が米国科学アカデミー紀要に公表した研究報告書によると、ジュホアンのコミュニティにおいて、
日中の会話は経済的問題・土地の権利・他人への苦情といった話題が集中していますが、
炎の明かりのもとで話される内容のうち81%は物語が占めていたとのこと。
火明かりのもとで伝えられた物語は、聴衆に語り手と同じ情緒的な波長を与える効果もあるということです。

このことからWiessner氏は、人類の祖先のコミュニティにおいても同様に、
炎が人々の心を拡張させて社会的関係の充足に貢献したと考えており、
想像力を介して精神的理論を引き起こし、コミュニティにおいて協力や信頼関係の形成に重要な役割を果たしていたとのことです。

http://gigazine.net/news/20141010-ancient-campfires-storytelling/

838 :目のつけ所が名無しさん:2014/10/13(月) 11:58:09.68 .net
窓からの冷気による寒さを思い出した
エアキャップを貼る家もあるけど見栄えが悪い
サッシのアップデートするほど金もない
何とかしてえドラえもん!

839 :目のつけ所が名無しさん:2014/10/13(月) 12:29:45.30 .net
部屋を暖めようとするのは間違い
部屋の中で人形型寝袋を着て過ごせばいい

840 :目のつけ所が名無しさん:2014/10/13(月) 21:58:37.36 .net
断熱の悪い一戸建てに住んでるけど、部屋を暖めようとしたら
灯油の消費量がとんでもないことになった。
仕方がないから自分の居る場所をスポット的に暖める方法に
変更して我慢しているよ。
各部屋に小型の暖房器具を置いてるから邪魔だけど。

841 :目のつけ所が名無しさん:2014/10/13(月) 23:25:48.18 .net
レインボーはここ数年でどこか進化したの?型番以外毎年同じじゃない?

842 :目のつけ所が名無しさん:2014/10/14(火) 07:14:27.24 .net
そういえば昨日ホムセンでボディの色がつや消しシルバーのレインボーみたな
正直おじさん用ぽくてダサかった
性能変えずに色違いで攻めるつもりかな

843 :目のつけ所が名無しさん:2014/10/14(火) 20:44:11.32 .net
>>841
型番だけでも変更すると、補修部品確保年数やアフターサービス期間を
カットできるからね。
あこぎで小狡い会社の知恵だよ。

844 :目のつけ所が名無しさん:2014/10/14(火) 20:57:08.14 .net
さむいよー
ストーブいれたいけど、とうゆない

845 :目のつけ所が名無しさん:2014/10/14(火) 21:47:37.47 .net
 
678 :目のつけ所が名無しさん :2014/10/14(火) 20:50:42.58
体を鍛えれば暖房なんていらない

 

846 :目のつけ所が名無しさん:2014/10/15(水) 03:29:36.69 .net
脳筋

847 :目のつけ所が名無しさん:2014/10/16(木) 20:14:54.95 .net
>>843
そういうこともあるのか

848 :目のつけ所が名無しさん:2014/10/17(金) 06:30:35.11 .net
寒さで神経痛が始まった

849 :目のつけ所が名無しさん:2014/10/17(金) 07:23:45.42 .net
お大事に

850 :目のつけ所が名無しさん:2014/10/17(金) 08:09:20.10 .net
>>843
いつまで経っても補修部品が手に入るという意味では良心的なんじゃないの?
実際トヨトミは20年以上前の製品でも交換用の純正芯が簡単に手に入る

851 :目のつけ所が名無しさん:2014/10/17(金) 21:34:38.11 .net
レインボーは中身変わらんからなぁ。
灯油燃やしてるだけだから燃費とか暖かさもこれ以上良くなることも無いだろうし。

852 :目のつけ所が名無しさん:2014/10/17(金) 23:12:04.03 .net
外見アラジンで中身がトヨトミが欲しい

853 :目のつけ所が名無しさん:2014/10/18(土) 20:48:05.74 .net
最近のは天板に物を載せられなくなったから補強が無くてペナペナ。
子供の頃は冷めたストーブを踏み台にして食器棚のお菓子を失敬したものだが。

854 :目のつけ所が名無しさん:2014/10/19(日) 20:47:21.70 .net
>>853
子供の体重では耐えられただろうが、大人のピザデブの体重を支えられる天板は、昔も無かっただろう。

855 :目のつけ所が名無しさん:2014/10/19(日) 21:13:36.44 .net
>>843
中韓の安物に対抗するには必要な努力

856 :目のつけ所が名無しさん:2014/10/20(月) 06:44:08.43 .net
エアコンやめてストーブたいたら同じ気温でも暖かさが段違いでワロチ

857 :目のつけ所が名無しさん:2014/10/20(月) 11:44:27.02 .net
頭大丈夫?

858 :目のつけ所が名無しさん:2014/10/20(月) 13:43:13.57 .net
湿度の違いだろうな

859 :目のつけ所が名無しさん:2014/10/20(月) 23:03:24.60 .net
>>857
情弱
物理学を学びなさい
愚か者め!

860 :目のつけ所が名無しさん:2014/10/21(火) 07:49:57.60 .net
ファンヒータースレが伸びてるのに、ストーブスレが伸びてないのは寂しい
よってage

861 :目のつけ所が名無しさん:2014/10/21(火) 23:24:27.16 .net
この秋冬も笑点的なループが繰り返されると思うと石油ストーブの安定感は大したもんだと…

862 :目のつけ所が名無しさん:2014/10/22(水) 07:23:40.67 .net
確かに石油ストーブはトラブル少ないからね

863 :目のつけ所が名無しさん:2014/10/22(水) 09:40:46.48 .net
道内住みなのにストーブ壊れた…
神様に嫌われてる気がする

864 :目のつけ所が名無しさん:2014/10/22(水) 12:41:09.66 .net
道内住みなのにストーブなんか使っている時点で頭が壊れている

865 :目のつけ所が名無しさん:2014/10/22(水) 13:31:48.69 .net
>>864
。゚(゚´Д`゚)゚。

866 :目のつけ所が名無しさん:2014/10/22(水) 16:05:48.31 .net
最近辛辣なレス多いな
トヨトミ社員のストレス解消の場になってるのか

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