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【電気】シェーバー 51
- 1 :目のつけ所が名無しさん:2014/08/26(火) 15:10:56.11 .net
- 価格コムのクチコミも参考にしましょう。
ttp://kakaku.com/sku/pricemenu/shaver.htm
#使用する人の肌質、使い方によって剃り具合は変わるので店頭に事前予約の上で試し剃りを強く薦めます。
#深剃り度は特に敵対しがちですが、個々で深剃り度のものさしは違いますので押し付けないように。
#人によって髭の濃さも肌の強さも髭剃りに求めるもの、金銭感覚など違うことも鑑みましょう。
#価格はカカクコムの最安値より安い価格もあるのでYahoo!ショッピングや楽天でも確認を。
特定のメーカー、機種に対する具体的な欠点を提示出来ない(粘着質な)煽り、荒らしレスはスルーして下さい。
特にパナソニックのラムダッシュ(λ)に対するアンチが粘着してるので真に受けて相手にしないようにして下さい。
※前スレ
【電気】シェーバー 50
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1371157526/
- 472 :目のつけ所が名無しさん:2015/06/29(月) 23:44:48.65 .net
- わかりにくくてごめん。
元々持ってるのはフィリップス。
今回買ったのはES-ST29ってやつです。
まだ未開封だけど。
ヘッド部っていうの?
T字型の横のボタンを押すとパカッと簡単に外れて水洗いも簡単そうなのでこれにしました。
ちなみにこういうお風呂で使えるシェーバー初めてなんだけど、カミソリ用のシェービングフォームって薄く塗るの?
それともたっぷり塗るもんなの?
- 473 :目のつけ所が名無しさん:2015/06/30(火) 00:20:36.69 .net
- 使ってみないとわからないけど泡スルーヘッドっていうのがうまく働いてればフォームは薄くてもいいんじゃないかな。
- 474 :目のつけ所が名無しさん:2015/06/30(火) 00:52:59.26 .net
- フィリップスの丸三つの奴もパカッと開けて水洗いできなかったっけ?
- 475 :目のつけ所が名無しさん:2015/06/30(火) 11:50:13.55 .net
- >>474
それはそうなんだが清掃という視点だと外網+内刃(3個)+内刃押さえの4点構造。
しかも向きがあったり位置確認や押し込んで回したり、外網を本体セットするのに金具部分を差し込んでというと、一般の男性にはなんら問題ないことでも女には無理かも。
パカっとあけて髭カス洗い流すだけだと数日で臭くなる。
- 476 :目のつけ所が名無しさん:2015/06/30(火) 12:03:54.05 .net
- 洗浄器付きの買えよ
- 477 :目のつけ所が名無しさん:2015/06/30(火) 12:18:44.48 .net
- ブラウンからラムダッシュに変更したが、ブラウンは洗浄機に入れておけば
汚れ具合のランプが点灯してそれを目安に洗浄スイッチいれていたが、
パナは汚れ具合を通知する機能が無いのでいつ洗浄すれば良いか迷う。
ラムダッシュの洗浄機使っている人は使う度に洗浄しているの?
- 478 :目のつけ所が名無しさん:2015/06/30(火) 12:27:11.21 .net
- 毎回洗おうが3回に1回洗おうが同じだろ・・・
3回分溜めれば汚れが三倍溜まっているだけなんだから
- 479 :目のつけ所が名無しさん:2015/06/30(火) 12:54:52.31 .net
- >>478
なるほど。洗浄液の汚れには差が無いか。
あとは、電気代と充電池の寿命が問題か。
- 480 :目のつけ所が名無しさん:2015/06/30(火) 15:28:06.98 .net
- 1分もかからないんだから毎回でよくね?
清潔にしてなんぼでしょ。
- 481 :目のつけ所が名無しさん:2015/06/30(火) 15:52:47.03 .net
- ためると洗浄器にヒゲが詰まっておかしくなる時あるからやめたほうがいい。
- 482 :目のつけ所が名無しさん:2015/06/30(火) 17:01:14.64 .net
- 472です。
パナのES-LT72を使用しているが、説明書には洗浄10分、感想80分、充電0〜60分
と書かれています。
- 483 :目のつけ所が名無しさん:2015/06/30(火) 17:02:12.14 .net
- あ、472ではなく474ね。
- 484 :目のつけ所が名無しさん:2015/07/01(水) 04:46:31.41 .net
- 汚れ具合のランプって汚れ具合じゃなくて回数じゃなかったっけ?
- 485 :目のつけ所が名無しさん:2015/07/01(水) 09:49:12.03 .net
- だとしたら毎回洗浄する前提でカウントするべきものなんだよね
三回分ためて三倍汚れているのに三倍もったぞ!ってのは違うと思うんだ
- 486 :目のつけ所が名無しさん:2015/07/02(木) 00:51:34.23 .net
- スキンヘッドに適してるのってどう?
頭に逆さまに当てると髭カス落ちてこないもん?
- 487 :目のつけ所が名無しさん:2015/07/02(木) 01:27:17.08 .net
- パナソニックのES-LA72を使用しているのですが、
自動洗浄機で洗浄している時の音が、うるさくて仕方ありません。
パナソニックの電気シェーバーってみんな、こうなんでしょうか?
往復式で洗浄音が静かなのって、無いでしょうか?
(出来ればパナで、無ければ他メーカーでも)
- 488 :目のつけ所が名無しさん:2015/07/02(木) 04:48:35.77 .net
- フィリップスなら静か
最初の10分くらいシャーッっていう回転音とポンプ音が時々する程度で
後は熱で乾かすタイプだからファンの音も無し
時々刃を回転させる事もなし
だから寝る前にでもセット出来る
- 489 :目のつけ所が名無しさん:2015/07/02(木) 20:17:22.89 .net
- 最近電動歯ブラシを使い始めて知ったんだけど、主要メーカーはシェーバーとだいたい同じなんだね。
そしてシェーバー同様、替えブラシが高い高い。
例えばブラウンなんて替えブラシが4本で3000円を越えるほど。
そんなんだからオムロンの歯ブラシ買ってきた。
- 490 :目のつけ所が名無しさん:2015/07/02(木) 20:25:11.43 .net
- 残念だが貧乏人には健康になる権利も無いんだよ
あきらめてくれ
- 491 :目のつけ所が名無しさん:2015/07/03(金) 00:49:07.27 .net
- 電動歯ブラシスレから来たけど同じようにフィリップス信者とブラウン信者が対立してて笑ったよw
- 492 :目のつけ所が名無しさん:2015/07/03(金) 02:46:33.30 .net
- なんでどこのスレどこの板もナントカ派に分かれて喧嘩してんだろうな
- 493 :目のつけ所が名無しさん:2015/07/03(金) 07:29:56.70 .net
- ゲームハードとかスマホとかもそうだね
高いものだと自分が買ったものが正しかったんだと思い込みたい心理からそうさせるんだろうか
人によって合う合わないあるのにな
- 494 :目のつけ所が名無しさん:2015/07/03(金) 10:26:13.35 .net
- なるほど。
クルマ板が荒れ気味なのもうなずける。
- 495 :目のつけ所が名無しさん:2015/07/03(金) 20:31:00.79 .net
- >>489
ブラウンの電動歯ブラシってなんで穴が開いてるんだ?
あそこから唾液がだだ漏れになるんだが。
- 496 :目のつけ所が名無しさん:2015/07/04(土) 13:30:08.58 .net
- 洗浄機付きのブラウンシリーズ7を買って週に5回ほど髭剃りして洗浄してってのを繰り返して1ヶ月強が過ぎたが
洗浄液の液量の表示が最初の位置から全く変わってない
1ヶ月くらいで液がなくなってカートリッジ交換する必要があるって聞いてたけど意外ともつんだな
洗浄中ずっと見てるわけではないけど洗浄開始する音を聞いてからその場を離れてるからちゃんと洗浄はされてるとは思う
- 497 :ATMのレシート:2015/07/04(土) 13:37:18.35 .net
- ストーカーじゃない事にしようとしてきた。
- 498 :493:2015/07/04(土) 15:16:29.16 .net
- ttp://i.gzn.jp/img/2012/06/01/braun/DSC_5440.jpg
ちなみに蓋を開けてみたら液量はこの画像の半分くらいだった
新品で約30回洗浄できるってことならそろそろ次のランプが点灯するのかな
- 499 :目のつけ所が名無しさん:2015/07/04(土) 19:38:27.50 .net
- >>498
大丈夫。その内に確実に液量減って赤ランプついて洗浄できなくなるから。
減らないうちが花だよ。
1年くらい経つとランニングコストもバカにならないと思うようになるよ。
- 500 :目のつけ所が名無しさん:2015/07/04(土) 19:41:30.85 .net
- 496だけど、赤ランプついてカートリッジを換えたら古いのは換えた容器の
フタしてとって置いてね。
カートリッジ換え忘れたり、ランニングコストバカにならなくなったりしたら
古い洗浄液同士を混ぜ合わせて液量を増すとまた使えるからね。
- 501 :目のつけ所が名無しさん:2015/07/04(土) 23:34:29.80 .net
- 防塵オイルって551とかでもいいの?
純正品が無くなったので買ってくるまでの臨時でだけど。
何もないより556つけたほうがいい?
- 502 :目のつけ所が名無しさん:2015/07/04(土) 23:44:27.57 .net
- つ「オリーブオイル」
- 503 :目のつけ所が名無しさん:2015/07/05(日) 01:09:37.14 .net
- もこみち乙
それでも556よりはましか
556を皮膚につけて良いわけ無いだろ
- 504 :目のつけ所が名無しさん:2015/07/05(日) 01:35:36.11 .net
- これがゆとりって奴?>>501
- 505 :493:2015/07/05(日) 08:37:57.36 .net
- >>499-500
なるほど、まだ新品だから洗浄液の減りが遅いってことか
あまりに減りが早くなってきたら継ぎ足しも考えることにするよサンクス
- 506 :目のつけ所が名無しさん:2015/07/05(日) 08:58:39.12 .net
- 豚まん髭剃りにねりこめ
- 507 :目のつけ所が名無しさん:2015/07/05(日) 09:35:17.00 .net
- 洗浄液の主成分はエチルアルコールと水
アルコールは揮発するから、徐々に水の割合が増えていく
そんな水ばっかになった洗浄液集めてどうすんの
- 508 :目のつけ所が名無しさん:2015/07/05(日) 09:39:54.35 .net
- こうすんの
- 509 :目のつけ所が名無しさん:2015/07/05(日) 18:52:41.63 .net
- あそっか。
じゃあサラダオイルでもいいのか。
- 510 :目のつけ所が名無しさん:2015/07/05(日) 21:52:52.74 .net
- パナ製のやつ使っているのですが、ある日突然、作動しなくなりました。
(フル充電して、ほんの数秒動くといった感じです)
もう何年も使っているので、蓄電池の寿命かなとは思うのですが、
こんな急に動かなくなるものなのでしょうか?
もっと段階を踏んで、作動しなくなると思ってたんですが・・・。
- 511 :目のつけ所が名無しさん:2015/07/05(日) 22:12:22.29 .net
- リチウムなら安全回路の閾値超えたんだろ。
- 512 :目のつけ所が名無しさん:2015/07/06(月) 16:58:34.04 .net
- 相変わらず ケーズ、エdィオンは、シェーバーの値引きしぶいな
売る気あるんか?
- 513 :目のつけ所が名無しさん:2015/07/07(火) 13:56:28.72 .net
- どこでも値引きが渋いのは引かなくても売れるか仕切り自体が高いか
流してナンボの量販店は売れなきゃ赤字で掃いてでも在庫自体持たない
値引きしなきゃ買わない貧乏人は相手にされてない
- 514 :目のつけ所が名無しさん:2015/07/07(火) 14:05:02.45 .net
- 相手をしない結果が軒並み店舗型電器店の没落ですがな
- 515 :目のつけ所が名無しさん:2015/07/07(火) 15:18:03.87 .net
- 店側が値引きしますって謳ってんだからしょうがない
それでいて大して値引きしなかったりましてや値引き嫌がったりしてたら
ジジババしか来んわ
- 516 :目のつけ所が名無しさん:2015/07/07(火) 19:08:54.25 .net
- 今まで往復式シェーバーを使ってたが音はうるさい 中々剃れない 剃り残しが多いで全くダメ
http://image.rakuten.co.jp/myrepi/cabinet/braun_shaver/series1_140320_01.jpg
新しく安物の回転式シェーバーを買って使ってみたら 音は小さく 綺麗に剃れる
http://ecx.images-amazon.com/images/I/41swnWNOMuL.jpg
俺には回転式が合ってるみたい
因みにヒゲは太くて硬い質です
- 517 :目のつけ所が名無しさん:2015/07/07(火) 20:22:35.77 .net
- >>512
家電量販店でシェーバーは基本買うもんじゃないよ。ホームセンターで買うのがよろしい。
- 518 :目のつけ所が名無しさん:2015/07/08(水) 18:18:42.36 .net
- >>517
なんと。
今までマークしてなかったわ。
- 519 :目のつけ所が名無しさん:2015/07/08(水) 19:42:06.24 .net
- >>517
理由を詳しくおしえて
- 520 :目のつけ所が名無しさん:2015/07/09(木) 12:25:17.57 .net
- 教えてあげないよ。じゃん
- 521 :目のつけ所が名無しさん:2015/07/10(金) 05:09:47.22 .net
- 【日韓】世界王者サムスン、日本で連戦連敗
… 江戸時代から5つの家が支配する閉鎖的家電市場のせい ★3
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1387773303/
- 522 :目のつけ所が名無しさん:2015/07/10(金) 10:49:32.00 .net
- サムスン電子は日本みたいな小さな市場で勝つ必要ないでしょ
逆にパナソニックは日本でしか売れてないから日本で勝たないとね
- 523 :目のつけ所が名無しさん:2015/07/10(金) 11:33:42.19 .net
- サムスンはスマホだけ
家電は最低限の機能を持ったものを安い価格で売り
しかも日本製品であるかのように売ったのが功を奏しただけ
ヨーロッパじゃ半数くらいが日本製品だと思っている
- 524 :目のつけ所が名無しさん:2015/07/10(金) 12:17:00.02 .net
- 価格コムで、電気シェーバー見たら、人気か剃り具合の順位が、1位から20位まで、ブラウンとパナの独占。
これって、イカサマ統計丸出しジャン。
お金で、順位を買っている価格コムも落ちてきたね。信用度ガタ落ち。
まあ、誰も信じてないだろうがな・・・。
- 525 :目のつけ所が名無しさん:2015/07/10(金) 12:37:37.78 .net
- 日本製品だと思われたら売れないよwイメージ悪いからね
- 526 :目のつけ所が名無しさん:2015/07/10(金) 12:39:22.79 .net
- どうなんだろうね
一般的には確かにパナとブラウンの方が知名度あって
あえてフィリップス買わなさそうな気もするけど
まぁ俺はフィリップスユーザーで使えば良さが分かるのにな〜と思っているが
- 527 :目のつけ所が名無しさん:2015/07/10(金) 12:40:23.49 .net
- 隣にわざわざ家電買いに旅行しに来る国があるらしいぞ
- 528 :目のつけ所が名無しさん:2015/07/10(金) 12:51:36.61 .net
- 日本の家電って、これ言ったら悪いけど、ほぼ壊滅状態だわ
東芝・シャープ、、どうすんのコレ
- 529 :目のつけ所が名無しさん:2015/07/10(金) 13:05:53.13 .net
- >>527
中国人の事かな?
秋葉原や銀座の家電量販店や時計ショップは中国人観光客だらけだよね
彼らが、日本の高級品を買っていく
いわゆる「爆買い」
じゃあ日本人は何を買うかというと、中国製の安い製品しか買えない
完全に逆転現象が起きちゃってるわけだ、これ恥ずかしい事だって自覚した方がいいんじゃね
- 530 :目のつけ所が名無しさん:2015/07/10(金) 13:33:40.65 .net
- 中国製家電なんてハイアールくらいしか知らんがお前買ってるの?w
- 531 :目のつけ所が名無しさん:2015/07/10(金) 13:35:17.59 .net
- きみのシェーバー見てごらん
- 532 :目のつけ所が名無しさん:2015/07/10(金) 13:42:31.57 .net
- オランダですが
- 533 :目のつけ所が名無しさん:2015/07/10(金) 13:44:21.41 .net
- 製造が中国って事で言うなら日本の家電も大抵が中国製って話だな
中国人がわざわざ大陸から来て中国製家電買っているのか
- 534 :目のつけ所が名無しさん:2015/07/10(金) 13:50:44.67 .net
- >>533
どこの田舎にお住まい?
- 535 :目のつけ所が名無しさん:2015/07/10(金) 15:35:30.62 .net
- >>526
フィリップスって深剃りどう?
ラムダッシュ5枚刃とシリーズ9持ってるけど、深剃りは問題ないけど剃り残し多くて困ってる
ここで深剃り問題ないって言われるとフィリップスも買ってしまいそうだw
- 536 :目のつけ所が名無しさん:2015/07/10(金) 16:41:26.44 .net
- フィリップスも深剃り問題無いよ
特にシェービングフォーム付けてのウェット剃りならほんとカミソリと比べても遜色なく剃れる
俺もラムダッシュ使ってた事あるからラムダッシュがアゴ下の剃り残し多いの知っているが
フィリップスならそれがほとんどない
ただ完璧に剃るのには慣れと時間を要する
7〜8分くらいは当たり前にかかるのがフィリップス
- 537 :目のつけ所が名無しさん:2015/07/11(土) 14:51:54.78 .net
- フィリップスを使って7,8分が長いと感じるような薄いヒゲがそんなこと言ってもねぇ・・・
- 538 :目のつけ所が名無しさん:2015/07/11(土) 17:50:30.75 .net
- 何言ってんだこいつ
- 539 :目のつけ所が名無しさん:2015/07/11(土) 21:43:31.09 .net
- >>524
「価格」は「価格」見るためだけのもんだ。それも送料だのなんだのを加減する目が必要。サ糞ス存命の頃からずっとそう。
- 540 :目のつけ所が名無しさん:2015/07/12(日) 21:11:20.27 .net
- 7〜8分かければ何使ってもキレイになるんじゃないの?
- 541 :目のつけ所が名無しさん:2015/07/12(日) 21:35:10.61 .net
- ラムダッシュなら7〜8分も使ってりゃ血だらけだ
- 542 :目のつけ所が名無しさん:2015/07/12(日) 23:05:49.23 .net
- ブラウンの新シリーズ3
予約で5000円キャッシュバックやってるね
- 543 :目のつけ所が名無しさん:2015/07/13(月) 21:37:08.70 .net
- Amazonでも5,000ポイントキャンペーンやってる。
実質4,000円位か。
- 544 :目のつけ所が名無しさん:2015/07/18(土) 11:33:42.02 .net
- 家電製品ミニレビュー - やさしく丁寧に剃ると深剃りできるロータリーシェーバーを初体験
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column_review/kdnreview/20150717_711747.html
- 545 :目のつけ所が名無しさん:2015/07/19(日) 00:06:37.40 .net
- >>544
剃るのに時間掛かりそうだな
- 546 :目のつけ所が名無しさん:2015/07/19(日) 15:40:57.41 .net
- >>544
最大限メーカー様に気を遣った、秀逸なレビューだな
普通に剃っては全く駄目な製品だということを、
「とにかくゆっくり剃れ、向きにも気をつけろ」としつこく言うことで現している
- 547 :目のつけ所が名無しさん:2015/07/19(日) 17:10:00.11 .net
- >>546
本人乙
- 548 :目のつけ所が名無しさん:2015/07/19(日) 22:05:29.26 .net
- しかしマイナーなロータリーでこういう具体的なレビューが出るのは珍しいな
効果は知らんけどLED内蔵はかっこよい
- 549 :目のつけ所が名無しさん:2015/07/20(月) 06:40:17.93 .net
- 今朝の日経新聞に出てたんだが
セイコーシェイバーの充電器で発火事故が起きていて家が全焼も何件かあるんだと。怖い怖い。安さに釣られて一回セイコー買ったことあるけど肌がヒリヒリして全然ダメだったな。
- 550 :目のつけ所が名無しさん:2015/07/20(月) 12:22:16.06 .net
- >>549
むしろ買いたい
家建て替え
- 551 :目のつけ所が名無しさん:2015/07/21(火) 01:44:28.46 .net
- >>544
お試しキャンペーンやってほしいな
- 552 :目のつけ所が名無しさん:2015/07/21(火) 10:32:51.10 .net
- >>550
ただ隣の家は焼かないようにしないと。
建て替えどころじゃなくなっちゃう。
- 553 :目のつけ所が名無しさん:2015/07/23(木) 01:28:52.22 .net
- 各社の上位機種の特徴ってこんな感じ?
フィリップス Series9000
回転式。肌に優しいが、剃り味はそこそこ。
回転式なので音も静か。
ヒゲの薄い人だと大きなヘッドのおかげで速く剃れる?
ヘッドが大きいので持ち運びに不利だったり、剃り方にコツがいる。
パナソニック ラムダッシュ4/5枚刃
往復式。深剃り能力は最も高いと言われている。
しかし、肌の弱い人が使うと肌荒れを起こすこともある。
ブラウン Series7/9
往復式。肌の優しさと剃り味の良さを両立させようとしている。
ラムダッシュほどは剃れず、フィリップスほど肌に優しくないとも言える。
日立 ロータリーシェーバー
回転式と往復式の中間的な方式。
音は往復式よりは静か。
肌に合う人と合わない人がいるようだが、ユーザーが少なめで情報が少ない。
- 554 :目のつけ所が名無しさん:2015/07/23(木) 05:16:05.91 .net
- 確か出火して隣家に延焼させても賠償する義務ってないんじゃなかったかな?
- 555 :目のつけ所が名無しさん:2015/07/23(木) 09:53:46.74 .net
- ラムダッシュが剃れるのは鼻の下なんかの平らなところだけ
顎下なんかはさっぱりだったよ
- 556 :目のつけ所が名無しさん:2015/07/23(木) 09:57:04.74 .net
- >>553
ロータリーシェーバーは髭を引っ張るタイプなので、
合う奴と合わない奴の差が激しい特殊タイプ
- 557 :目のつけ所が名無しさん:2015/07/23(木) 10:23:37.28 .net
- そんなことないよ
- 558 :目のつけ所が名無しさん:2015/07/23(木) 11:11:51.58 .net
- >>555
ヘッド固定しろよ
- 559 :目のつけ所が名無しさん:2015/07/23(木) 14:55:01.73 .net
- >>553
ここに書かれている機種を全部買って試してみたいものだ。
- 560 :目のつけ所が名無しさん:2015/07/23(木) 15:03:08.61 .net
- >>553
フィリップスの製品は刃が長持ちするのもメリット
髭の薄い人には良い製品
- 561 :目のつけ所が名無しさん:2015/07/23(木) 15:11:12.85 .net
- ブラウンの替刃が1〜2年で破れちゃう。
替刃が高くて洒落にならん。
- 562 :目のつけ所が名無しさん:2015/07/23(木) 15:20:28.37 .net
- 替刃商法だからな
特売の新品の方が安かったりするから困る
- 563 :目のつけ所が名無しさん:2015/07/23(木) 15:22:42.80 .net
- 本体のな
- 564 :目のつけ所が名無しさん:2015/07/23(木) 21:06:20.80 .net
- >>559
衛生面の問題を覚悟して店頭で試してみたことがあるけど、状態が良くないので、結局良くわからないんだよね。
自分で買わないと何ともだ。
- 565 :目のつけ所が名無しさん:2015/07/24(金) 09:19:42.44 .net
- >>561
ブラウンの刃が破れたことはないなあ
ただし、1-2年で剃り味は明らかに低下するが
- 566 :目のつけ所が名無しさん:2015/07/24(金) 09:24:34.05 .net
- >>553
ロータリーシェーバーはどんなものなのかよく理解できない。
店頭で試したことはあるけど肌に接触させるとモーターの回転数が落ちて頼りなく感じた。
しかも肌の上を滑らかに動かない感じ。抵抗を感じる。
店頭品なので剃り味は何とも言えなかった。
- 567 :目のつけ所が名無しさん:2015/07/24(金) 18:33:27.88 .net
- >>566
そりゃ肌に押し付けすぎなんだよ
ロータリーはそっと肌に滑らすようにすると剃れる
だから肌に優しい
そんなに深ぞりは出来ないけどね
- 568 :目のつけ所が名無しさん:2015/07/24(金) 19:00:55.02 .net
- ロータリーは、内刃と外刃の接触面積が多いのか、発熱と摩耗が大きい
- 569 :目のつけ所が名無しさん:2015/07/24(金) 19:48:58.62 .net
- ロータリーはカミソリ負けが酷くてホント難儀した
肌が弱い人には薦めない
- 570 :目のつけ所が名無しさん:2015/07/25(土) 11:26:35.81 .net
- >>569
ロータリーでカミソリ負けとかどんな間違った使い方してるんだよw
- 571 :目のつけ所が名無しさん:2015/07/25(土) 11:29:06.37 .net
- ロータリーシェーバーは評価が分かれるよなあ
普及率も低いので、情報も少ないし
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