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蛍光灯の色温度、蛍光灯の傾向等について語るスレ8

1 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/25(日) 16:41:13.61 .net
メーカーによる呼び方、色温度の違い、
人によっての色の感じ方、etc.
蛍光灯の色温度について存分に語ってください。

その他、蛍光灯に関する事ならなんでもどうぞ。

過去スレ

蛍光灯の色温度、蛍光灯の傾向等について語るスレ7
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1355927206/
蛍光灯の色温度、蛍光灯の傾向等について語るスレ6
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1327940105/
蛍光灯の色温度、蛍光灯の傾向等について語るスレ5
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1306331697/
蛍光灯の色温度、蛍光灯の傾向等について語るスレ4
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1277292965/
蛍光灯の色温度、蛍光灯の傾向等について語るスレ3
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1252169079/
蛍光灯の色温度、蛍光灯の傾向等について語るスレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1218522681/
蛍光灯の色温度、蛍光灯の傾向等について語るスレ
http://hobby11.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1196732682/

(各スレ現役当時のurl)

2 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/25(日) 16:49:50.10 .net
■関連スレ

【シーリング】ランプ・照明総合スレ30【LED】c2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1420128805/
[転載禁止] 【JEL801】LED照明 LED電球39灯目【JIS化決定】c2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1414548229/
【電球型】 電球形蛍光灯 31灯目c2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1419008202/
白熱電球 2
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1364914899/
白熱電球vs電球型蛍光灯vsLED電球 11 [転載禁止]c2ch.net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1422109334/
たった今電球、蛍光灯の寿命が来たらageるスレ 2本目
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1220670220/

参考リンク
コラム: 【特別企画】食卓で映える電球型蛍光灯を求めて
http://kaden.watch.impress.co.jp/cda/column/2007/10/25/1457.html

3 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/25(日) 16:50:42.41 .net
EC120        12000K クリアスカイ(松下)
EDX          8000K スーパークリア色(三菱)
EDF          8000K フレッシュ色(NEC)
KD           7800K めだっ輝(NEC)
ECD          7700K クリアファイン色(トップバリュ 三菱)
EX-75         7500K 看板用(東芝)
EDK         7400K きらりD色(日立)
ECW         7200K クール色(松下)
EDC         7200K クリアデイライト(東芝)
ED / EX-D     6700K 昼光色 パルックDay色(松下)
D(-xDL)       6500K 昼光色
D-SDL        5900K 写真用
ENX          5800K ENX(三菱)
ECN          5750K クリアナチュラル色(トップバリュ 三菱)
ENK          5500K きらりN色(日立)
ENM          5300K マイルド色(NEC)
ENW          5200K ナチュラル色(松下)
ENC          5200K クリアナチュラルライト(東芝)
N-EDL         5200K カラーイルミネータ用(東芝)

4 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/25(日) 16:51:29.97 .net
N(-xDL)      5000K 白色
EN / EX-N     5000K 昼白色 パルック色(松下)
W-SDL       4500K 白色 美術・博物館用
W(-xDL)      4200K 白色
EW / EX-W     4200K 白色
W-EDL       4000K 白色 美術・博物館用(松下)
EW          4000K 白色 (東芝)
EW38        3800K EW38色(松下)
WW(-xDL)     3500K 温白色
EWW / EX-WW   3500K 温白色
ELW          3200K ウォーム色(松下)
ELK          3000K きらりL色(日立)
L-EDL        3000K 電球色 美術・博物館用
EL / EX-L      3000K 電球色
EL / EX-L      2800K 電球色
ELC          2800K クリア電球色(東芝)
IF            2800K 白熱蛍光ランプ(NEC)
AI           2750K 低誘虫性蛍光灯(松下)
L-EDL        2700K 電球色
ELR          2700K リラックス色 (NEC)
ELX          2500K サンセットホワイト色(三菱)
ND           7500K クリスタルライン(プリンス)
ENX          5800K ナチュラルホワイト色(三菱)
D-SDL        6100K 葉たばこ用(東芝)

5 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/25(日) 16:52:38.11 .net
【食品展示用】
HC           5700K 鮮度グー(三菱)
BF           5700K サンラインルクス(日立)
NK           5400K 素適くん(プリンス)
NRM          5200K 素適くんNRM(プリンス)
NA           5000K NAライン(プリンス)
FM/FM-V      5000K サンラインフレッシュ(日立)
VR           5000K ショーケース用(NEC)
F            5000K 生鮮食品用(東芝)
PO           5000K ショーケース用A・生鮮(NEC)
SA           5000K しんせんくん(プリンス)
HCV          5000K お肉も鮮度グー(三菱)
VI            5000K ショーケース用B・精肉NEC)
FM-M/FM-M-V   5000K サンラインフレッシュM 精肉専用(日立)
NEX           4600K ルックライン(プリンス)
NP           3900K 食品展示用(日立)
NP           3700K 食肉展示用(パナ)
NRB          3700K ミートくん(プリンス)
FB           3700K 食肉品用(東芝)
AFC          3700K 食品展示用(三菱)
NP           3500K 食肉品用(NEC)
LX           3000K ショーケース用LX(NEC)


前スレのままなので、リスト内容が古いと思います。追加・訂正よろしくです

6 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/25(日) 17:07:03.02 .net
>>1乙!

7 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/25(日) 17:42:14.77 .net


8 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/25(日) 20:05:18.83 .net
鉄道会社は、駅構内や電車の車内の蛍光灯をぜんぶ三波長タイプにしてくれ

9 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/27(火) 11:19:45.02 .net
前スレ976です。
>>980-983
やはり、あまり変わらないですか。
まあ、実家につけるやつなんで自分の家だと付け所がなくて確認のしようもなく聞いてみたという感じでした。
寿命をとって日立かな・・・?
ちなみにきらりUVプレミアムのL色直管20wがヨドバシアウトレットで100円で買えたw最後の一本でした。

10 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/27(火) 11:33:38.43 .net
えー、せこいなw 2本購入後タイミング悪く安定器壊れて泣く泣く環形に変えたというのに
お幸せに直管たん

11 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/28(水) 15:59:51.43 .net
>>8
最近むしろ電車に乗る時にランプそのものを見ずに電車内の色味を見るだけで
その電車に取り付けられているランプを判別するのが面白くなってきた。
3波長じゃない白色蛍光灯だともう一瞬で分かるw人の顔が土気色に見えて全体的にどよんとして見える。
パナのLEDはニュートラル。
KAWASAKI(エクセル製)のLEDはかなり赤が強いので酔っ払ったオッサンの顔がすごく赤い。
女性の赤いコートが際立つ。
というか都内だと3波長の蛍光灯ついている電車ってほとんど見かけない気が。

>>10
実家の直管蛍光灯つけてる部屋は基本点灯時間がかなり短いのでまあそれこそ安定器壊れるまでずっとそのままだろうな。
引掛シーリングの部品も天井に付いてないから工事になっちゃうし。
なもんで安い直管で十分。ただどうせつけるなら変な色味のはいやだと思っている。

12 :目のつけ所が名無しさん:2015/01/28(水) 21:31:35.79 .net
鉄道照明といえば川重車両テクノの直管LED、適用電圧がAC200〜254Vなんだな。
254V対応で440V三相交流電源に直結できるってのは鉄道系では便利っぽい。

ただしRa68だが。

13 :目のつけ所が名無しさん:2015/02/01(日) 21:43:15.70 .net
L  電 球 色
WW 温 白 色
W  白   色
N  昼 白 色
D  昼 光 色

14 :目のつけ所が名無しさん:2015/02/03(火) 21:01:34.21 .net
Dは要らん

15 :目のつけ所が名無しさん:2015/02/07(土) 05:30:49.80 .net
Dがいちばん売れている

16 :目のつけ所が名無しさん:2015/02/07(土) 10:34:56.09 .net
D 三菱
N NEC
L LG電子ジャパン

17 :目のつけ所が名無しさん:2015/02/07(土) 12:12:35.62 .net
>>14
賛成。白熱失くすよりこちらを禁止にして欲しい

18 :目のつけ所が名無しさん:2015/02/07(土) 13:34:19.65 .net
昼光色
2波長

この2つの蛍光管は禁止しろ

19 :目のつけ所が名無しさん:2015/02/07(土) 13:41:31.74 .net
何で?電車の昼白色が凄く落ち着くんだけど

20 :目のつけ所が名無しさん:2015/02/07(土) 18:46:11.65 .net
>>19
上のレス書いた連中は昼白色ならいいけど昼光色はクズだって言ってるんだろ
昼白色を擁護するのは構わんけど、それだけでは昼光色擁護になってない

21 :目のつけ所が名無しさん:2015/02/07(土) 19:36:03.45 .net
ボクも青は嫌いだよ

22 :目のつけ所が名無しさん:2015/02/07(土) 21:20:02.75 .net
FL20S・DとかFLR40S・D/Mとか青くて暗くて顔色変に見えたりして気色悪くて全然ダメじゃん。

23 :目のつけ所が名無しさん:2015/02/07(土) 21:41:21.14 .net
普段は昼白色でも違和感は感じないけど、時々青白く感じる時がある。
三波長、つうか演色性の高いJIS白色が容易に手に入ればいいんだけどね。

24 :目のつけ所が名無しさん:2015/02/07(土) 23:13:23.09 .net
店頭じゃ見かけなかったけど某web通販で
パナソニック 40形自然色形 直管蛍光灯・演色AA白色 FL40SWSDL
とか、
パナソニック 40形スタータ形 直管蛍光灯・演色AA昼白色 自然色形蛍光灯演色AA FL40SNSDL
みたいに、演色AAので、いちおう普通に売ってるのではダメなのかな?

カタログ上、三波長のに比べて照度が7割程度しかなくて少し暗そうだけど。

25 :目のつけ所が名無しさん:2015/02/09(月) 20:23:49.07 .net
FLR40EX-WとかFHF32EX-Wとか製品としてはあるしネット通販もしてるけど、
ものが蛍光ランプだけにけっこう厳重に梱包されてくるのね。長いから送料もかさむし。
だから1本や2本の小ロットではなかなか買いにくい。25本とかまとめ買いすればいいんだけどけっこう高い。

26 :目のつけ所が名無しさん:2015/02/09(月) 20:46:01.52 .net
40Wとかいかにも厄介そう

27 :目のつけ所が名無しさん:2015/02/09(月) 21:06:39.14 .net
FLR110とかFHF86とかを通販とかで小ロットで取り寄せると運搬中にポッキリやりそうだなw

28 :目のつけ所が名無しさん:2015/02/09(月) 21:22:05.27 .net
>>27
3辺合計160cmを超えてしまうので宅急便では無理。その上の「ヤマト便」とか、佐川なら「飛脚ラージサイズ宅配便」になって送料が割高になる。
エレベーターのサイズや階段の形状によっては配送不能。

29 :目のつけ所が名無しさん:2015/02/09(月) 21:42:07.58 .net
おるかー!

30 :目のつけ所が名無しさん:2015/02/10(火) 13:39:22.30 .net
40w型は捨てるのも買うのも整備するのも大変だよな

31 :目のつけ所が名無しさん:2015/02/10(火) 20:52:42.63 .net
FLR110は運搬するときはこういう格好しなきゃならん気がする
ttp://osaka.syoku-ten.com/upload/save_image/11251200_5473f0ba3e04b.jpg

32 :目のつけ所が名無しさん:2015/02/20(金) 22:28:47.91 .net
超旧型蛍光灯ルピカhifiからfhcに移行するんだが
現行()のfhc交換球どれがいい?

fhc
三菱 ttp://dl.mitsubishielectric.co.jp/dl/ldg/wink/wink_doc/contents/doc/WEB_CATA/SS164C9403A/pageview/pageview.html#page_num=47
elnx 3000 ennx 5000 ednx 6700
東芝 page.cextension.jp/c3786/pageview/pageview.html?page_num=70
el 2800 en 5000 ed 6700
nec www.nelt.co.jp/products/lamp/hotalook_series/hotalook_slim/index.html
el 3000 en 5000 ed 6700

33 :目のつけ所が名無しさん:2015/02/21(土) 10:04:14.24 .net
ホタルック良いよ

34 :目のつけ所が名無しさん:2015/02/22(日) 20:39:26.41 .net
ルピカ
ハイライト
メロウルック
パルック
ネオボール
スーパールックスネオライン
ピカイチクン
メロウホワイト
サンライン
ホームホワイト
ライフルック
フルホワイト
ブンリクン
ハイホワイト
ライトカプセル
ホタルック
ハイルミック
サークルライン
ベアルミック

35 :目のつけ所が名無しさん:2015/02/22(日) 23:35:57.85 .net
ペアルミックだろ。二重環形だからPair。
なんで裸(Bare)なんだよ。

36 :目のつけ所が名無しさん:2015/02/23(月) 01:42:46.30 .net
バルックポール

37 :目のつけ所が名無しさん:2015/02/23(月) 05:16:10.05 .net
1かけ3こすりサンポール

38 :目のつけ所が名無しさん:2015/02/23(月) 08:14:04.14 .net
3こすり半

39 :目のつけ所が名無しさん:2015/02/23(月) 21:20:51.97 .net
オレのオヤジは何度ラピッドスタートって教えてもラビットスタートになる。
ジャンパーがジャンバー、バンパーがバンバーになる。
何でもパピプペポがバビブベボになる。
これ癖治らないみたい。

40 :目のつけ所が名無しさん:2015/02/23(月) 22:51:21.16 .net
>>34
明るさを前面に推すのと白さを前面に推すのに分かれるのは面白いね。
そう言う意味ではホタルックは逆方向に全力疾走してるぐらい異色のネーミング。
ネオボームも明後日の方向に行ってる。

>>35
いや、蛍光管も電球も基本裸じゃね?

41 :目のつけ所が名無しさん:2015/02/26(木) 20:50:46.99 .net
パナソニック=ME
東芝=TSP
三菱=SOC
日立=HLK
NEC=▼▲

42 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/01(日) 03:24:57.33 .net
>>40
ネオボームって、一体どんな爆弾だよ?w

43 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/03(火) 17:45:39.56 .net
うさぎが走るように速く点灯するから「ラビットスタート」

44 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/03(火) 23:57:17.28 .net
こころぴょんぴょんしてきた

45 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/04(水) 22:42:48.65 .net
ナショ=ME
東芝=TSP
三菱=SOC
日立=HLK
NEC=▼▲

46 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/05(木) 20:57:16.99 .net
日立とNECが最強だね。
東芝と松下買ってる奴って情弱か色メクラなんじゃないのw

47 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/05(木) 23:31:01.16 .net
http://i.imgur.com/voEt5pm.jpg
http://i.imgur.com/VqNwEv4.jpg
http://i.imgur.com/KhfmS15.jpg
http://i.imgur.com/KFbiDZg.jpg
http://i.imgur.com/bw0pjKt.jpg
http://i.imgur.com/0ZnAnxx.jpg
http://i.imgur.com/hF0SInK.jpg
http://i.imgur.com/AQ3rMsJ.jpg
http://i.imgur.com/FzG2jHy.jpg
http://i.imgur.com/fSqk96V.jpg
http://i.imgur.com/u4dpP6H.jpg
http://i.imgur.com/NQLCWtM.jpg
http://i.imgur.com/GD2GRil.jpg
http://i.imgur.com/UdCFEC6.jpg
http://i.imgur.com/HDaFXDL.jpg
http://i.imgur.com/wJF2H5J.png
http://i.imgur.com/ke72j18.png

48 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/06(金) 00:13:25.67 .net
そういや、東芝が電球型蛍光灯の生産を今月いっぱいで終了というニュースは
ここの住民にとってはどうでもいい事なのかな?

49 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/06(金) 01:48:47.87 .net
東芝はもう終わりでしょw
未来は無いよこの会社にw

50 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/06(金) 13:35:29.76 .net
むかし電球型蛍光灯買ったときに、
パナは明るくなるまで時間がかかるが芝はすぐに明るくなるので
芝が好きだった

51 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/06(金) 14:26:47.89 .net
>>47
グロ

52 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/06(金) 14:33:07.40 .net
>>50
個人的には全く逆な印象だな
洗面所に東芝の60形、キッチンのレンジフードにパナの60形、風呂に同じくパナの100形を付けてるがパナはこの時期でも1〜2分で明るくなるのに対して東芝は5分位経過しても光量安定にはもうしばらくかかる感じ

53 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/06(金) 19:13:33.93 .net
東芝はどうも買うきがしない
一度危険な目にあったから怖くて。松下が無難

54 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/06(金) 20:02:58.38 .net
ビックカ●ラ札幌店

副店長、佐藤伸弦が暴行事件を起こしていた

55 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/06(金) 20:58:49.06 .net
>>53
東芝の電球形蛍光灯が危険って何が起きたの?

56 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/06(金) 21:21:40.58 .net
とにかく危険なんだよ

57 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/06(金) 21:54:09.69 .net
>>55
アナニーしてたら中で割れた

58 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/06(金) 22:54:31.62 .net
破裂していた
昼間だれもいなかったのでけが人ない
営業マンがきて点検していった

59 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/07(土) 13:38:05.04 .net
電球型蛍光灯は、東芝は暗い、松下は緑っぽい
LED電球は東芝は神、松下は地雷

60 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/07(土) 16:27:18.10 .net
点滅不要ならNECが神だった>電球形蛍光灯

61 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/08(日) 22:40:59.17 .net
水銀灯で電球色あるの?
オレンジしかみたことないけど
庭に水銀灯の街路灯立てたい。予算12万円くらい

62 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/08(日) 22:41:52.77 .net
ちなみに、広さは約1000坪です

63 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/08(日) 23:49:28.43 .net
おちんぽに水銀灯たてればいいんじゃないの

64 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/09(月) 03:11:02.02 .net
水銀灯ていっても、道路用照明の水銀灯のことを指す場合と、
水銀を封入した放電灯一般をさす場合がある

後者に関してはさまざまな色の種類がある
直接発光方式から、蛍光方式まで

65 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/09(月) 05:52:51.16 .net
>>61
水銀灯というかいわゆるメタルハライド(HID)の電球色なら祭りの山車の投光器で使われてるのを見たこと有るよ
下記ページの「MH(メタルハライドランプ)」の所に有ると思う
http://www.akaricenter.com/akari_suigin.htm

66 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/09(月) 12:27:43.46 .net
メタルハライドポータブル

あんまり売ってない。

67 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/10(火) 12:45:28.68 .net
量販店に行くと何で昼光色のランプばっかり置いてあるんだろ?
住宅メーカーが選んだ照明はオール電球色なのに

68 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/10(火) 19:22:23.94 .net
一番売れるから。

69 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/10(火) 20:19:27.10 .net
店の照明は昼白色で、水色が一番きれいに見えるから。

70 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/11(水) 08:18:17.32 .net
昼光色って、、、よくあんな陰気な色選ぶな
一瞬たりとも耐えられないわ

71 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/11(水) 09:55:58.39 .net
同意
店内がLEDのコンビニにも近づく気がしない

72 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/11(水) 10:06:38.83 .net
セブンイレブンみたいに温白色のLED照明は?

73 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/11(水) 10:31:36.13 .net
>>70
選ぶとは書いてない。店で水色を選んでしまう人間の視覚的本能を書いているだけだ
雲り=昼白色 快晴=昼光色は自然な原理である

74 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/11(水) 10:35:07.29 .net
照度(ルクス)によって、最適な色温度は違うと思うよ

75 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/11(水) 12:01:10.10 .net
日立のきらりUVプレミアム現行モデルの
32型 昼白色
40型 電球色
の組み合わせで使ってるんだけど
インバーターの違いで相性の良し悪しってあるの?
築10年でインバーター側が劣化してきたから換えようと思ってるんだけど。

76 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/11(水) 12:39:52.58 .net
相性は無いが、セードの形状やインバーターの効率の違いによって明るさが全く違う

77 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/11(水) 15:34:12.91 .net
そうなの。どれが良いのか全くわからんからお勧め教えてよ。
環が40Wと32WのきらりUVプレミアムで
安定器がNECの8LV101SG 100V 67W 入力電流0.72
数字のでかいやつを選べばいいの?

78 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/11(水) 16:08:40.94 .net
蛍光灯じゃなけりゃダメだと言う強いこだわりがないのなら、LED灯具に買い換えた方がいいぞ。

79 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/11(水) 17:32:54.14 .net
>>77
間違えた、効率関係ないわ。セードの形状がオワンになっていれば明るいかな
そのNECの物って写真で見る限り結構オワンだな。インバーターの劣化ってチラツキとか暗くなったとか?
これ以上明るさ求めるなら高周波蛍光灯器具だ。手持ちのきらりは活用できないけど

80 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/11(水) 17:45:39.14 .net
>>78
人間が知覚できないだけで
虫が寄ってこないのには何か理由があると思うよ

81 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/11(水) 17:59:19.62 .net
紫外線見える人間なんていないけどそれがどうかしたのか?

82 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/11(水) 18:17:26.21 .net
>>78
調色機能を使わないなら蛍光灯の方が良い

83 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/11(水) 18:27:33.25 .net
調光だけでもLEDの方が良いよ

一度LED使えば分かるけど蛍光灯はもう無い

84 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/11(水) 18:50:08.80 .net
ここは蛍光灯を愛してこだわっている奴らが集うスレだから、
なるべく蛍光灯推しにしたいところだが、知識もこだわりもない奴は
LEDにしておいたほうが何も考えなくてもいいから幸せになれるだろう。

85 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/11(水) 18:50:41.18 .net
>>78
LEDは嫌だなあ。理由は演色性が悪い。あと省エネしたくないし、力(≒全光束)こそ正義だと思うから。

>>79
そうですか。悩まずに店で見たやつ買うよ。
今困ってる症状は、点灯が失敗することが多くなってきてストレス。
スイッチ入れたんだから点けよwって思う。
入れても点かないで何回か入り切るを繰り返して点く感じ。
球は新品をコロコロ変えてるから球の問題ではないよ。

86 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/11(水) 18:55:48.21 .net
>>85
情報止まってるよ
既に家庭用では演色性もLEDの方が上
蛍光灯が勝てるのは業務用で直管の演色AAA色評価用蛍光灯のみ

87 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/11(水) 19:06:14.63 .net
東芝キレイ色なら演色性は3波長蛍光灯よりいい

88 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/11(水) 19:32:32.39 .net
なんだこのスレ東芝の工作員沸きすぎだろw

89 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/11(水) 19:35:05.66 .net
日立もRa90のLED出したしな
パナもRa85で微妙に蛍光灯より良い

LED電球は微妙なのが多いけどシーリングはLED一択状態

90 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/11(水) 20:06:57.18 .net
>>86
お高いのでは?

91 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/11(水) 20:22:31.34 .net
高いよねー 安いの選んだら色も変えられないし

92 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/11(水) 20:24:04.01 .net
>>84
何じゃそりゃw

93 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/11(水) 21:25:57.31 .net
LEDは高いうえに、付けてしまったら長くそれ使うことになる。
家電屋のこと考えたら
蛍光灯で止めとけばよかったのにという気も
しなくはない。

94 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/11(水) 21:49:36.73 .net
飽きたからってすぐポイってしそう

95 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/11(水) 23:25:46.31 .net
Ra84の蛍光灯(パナのクール色ECW)とか、青白くて色再現性に問題がある感じだけど平均化すると低くないことになる

平均演色性(Ra)では充分じゃない気がするな

赤系のR9を重視しつつ緑系のR11も、というのがいいんじゃね?


直管型の演色AA白色程度なら随分と安くなったみたいだし、そのあたりで使うのがいい気はする。三波長じゃないせいもあって暗めだけど。

96 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/12(木) 08:13:55.75 .net
演色性よりも、見た目の色の問題
蛍光灯は緑寄りすぎる
LEDは赤みがある

97 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/12(木) 09:00:02.16 .net
>>93
設計寿命が長いのは確かだけど
そこは中華コンデンサを上手に使うことで (ry

98 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/12(木) 23:13:03.38 .net
ブラウン管がじわじわと液晶勢にやられてきたように最後は有機ELとなるんでしょうんね

99 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/12(木) 23:57:06.89 .net
>>98
有機ELはコストがかかりすぎて液晶にやられた

100 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/13(金) 00:42:49.35 .net
照明バージョンで例えたんだよ

101 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/13(金) 03:12:28.39 .net
ブラウン管vs液晶の時は、同サイズの液晶のほうが値段が高いときに
すでにブラウン管よりたくさん売れるようになった

よって、人々は薄くて軽いことにプレミアを払ってた

102 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/13(金) 12:45:38.89 .net
日立の新型きらりUV(20000時間のやつ)の電球色の発色、ものすごく良い
パルックのウォーム色並に赤みがある

103 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/13(金) 17:58:44.26 .net
やっぱり時代は「質」より量なんだな
この流れ変わらん

104 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/13(金) 21:32:26.28 .net
去年にヤフオクに大量にパルックとかの蛍光灯出したの俺。
ナショナルのときの直管20WウォームELWも10本くらい入った。
パルックナチュラルクール、無印も50本くらい入れた
この他にナショナルハイライト太管38グロー、ラピッド20、40W、カラー赤黄緑青とかも出した。
引っ越しで引っ越し先今より狭いくなるので泣く泣くダンシャリして出した。
すぐにこれ落札されたけど落とした人俺とかこのスレとか蛍光灯好きなひとならなぁ?。

105 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/13(金) 23:57:44.75 .net
昼光色=安売り、低所得者、工場、単純労働、陰鬱、病室、アパート、駐車場
昼白色=オフィスビル、賃貸マンション、学校、ファミレス、中流家庭、子供部屋、活気、洗面所、キッチン、清潔
電球色=社長室、ホテル、高級レストラン、庭付一戸建て、温和、応接間、和室、寝室、リラックス

106 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/14(土) 02:35:23.55 .net
電球色とか素人すぎる
プロは温白色だよ、もちろんRa90以上の

107 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/14(土) 02:47:49.64 .net
昼光色付けてる病室なんてあるか?
もしあれば絶対に気がつくはずだが、記憶にない。

108 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/14(土) 06:56:01.61 .net
なんのコピペかしらんが、照明が安っぽく見えるのは、
いわゆる2波長蛍光管(Ra70クラス)だからだとおもうよ

日本には、白色や昼白色の2波長蛍光管が公共施設やら街灯やらでかなりたくさん使われてるが、
これは色がくすんで見えて相当安っぽく感じる

109 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/14(土) 12:37:22.62 .net
ギラギラ明るければネオンという日本人のセンスなんて商業狂いであてにならないよ
北欧のセンスがいいのは、彼らは子供のころから地球規模のオーロラなんか見ているんだもん
もう、土俵からして全然違う。

110 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/14(土) 14:11:15.21 .net
政府が、照明の演色性を、原則Ra84以上にするように誘導すれば、
欧州みたいにまともな照明になると思うよ

111 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/14(土) 14:42:57.78 .net
>>108
2波長って、おいおい。呼び方がおかしいだろ

3波長ってのは、RGBのそれぞれの波長近辺に大きなピークがあるタイプの蛍光灯。
一般蛍光灯は大きなピーク無しで、なだらかな波長カーブのが主流。色が悪いやつもだ。
それぞれの波長の強弱の組み合わせが悪いのが多いから色合いが悪かったり、目に見えにくい中間の波長の光も多くでてるから明るさが低く見えたりするんじゃないか

LEDの場合だと、紫外線+蛍光塗料って組み合わせだから、蛍光体の種類を減らすことの効果が大きいってことで黄色い蛍光体を使う場合があるけど、
蛍光灯の場合は紫外線+蛍光体だから、蛍光体の種類を減らすことの効果がLEDランプより低いわけで。

112 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/14(土) 14:53:44.89 .net
一般形

113 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/14(土) 14:55:32.17 .net
>>111
一般蛍光灯は青緑+黄だから二波長で正しい。
半値幅(スペクトルの鋭さ)が違うだけでちゃんとピークはある。

114 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/14(土) 19:06:55.07 .net
理想はベテルギウスがいいなぁ
シリウスは温度が高すぎてキツイ

115 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/14(土) 21:34:10.18 .net
もうベテルギウスは・・・かもしれないw

116 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/14(土) 22:57:12.35 .net
>>113
青緑+黄の蛍光灯なんてカタログで見たことないぞ
全波長に渡ってなだらかな山になってて、部分的に小さな(ただし尖った)山が混じってるものばかりだ

パナのカタログしか見たことないけどさ。

お前さんが言うような二波長型のスペクトルの蛍光灯は、パナのカタログに載ってる一般型蛍光灯とは全く別物だ。というか、そんなの実在するのかね?
LEDと混同してない?

117 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/14(土) 23:50:07.17 ID:sBMoleBUt
水銀輝線+黄色蛍光体だけど
2波長とはあまり言わないような

118 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/15(日) 04:13:18.54 .net
二波長 = 二種類の蛍光体を使用
三波長 = 三種類の蛍光体を使用

119 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/15(日) 09:08:24.38 .net
水銀の発光スペクトルはいくつかの波長で出るから、
なだらかな山の上にちょこちょこっと出てるのはそれ。
蛍光体は安い白色だと一種類。
3波長とか言っているやつも、実は5波長ぐらいのタイプもある。

120 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/15(日) 13:18:39.02 .net
三波長形蛍光灯は希土類蛍光体をつかっていることで知られるが、
ぜんぶが希土類蛍光体なわけじゃなくて、1本の管の中で希土類蛍光体は10%未満。
残り大部分は非三波長形と同じハロリン酸カルシウム蛍光体。
輝度の高いFHF、FHC、FHDなんかのHf蛍光灯だと希土類蛍光体の割合が少しだけ高めで、
逆にラピッドの三波長管はグロー式用の管よりも希土類蛍光体の割合が低い。

蛍光灯の発色がだんだん黄色くなってくるのはハロリン酸カルシウム蛍光体の性能劣化が原因で、
もし希土類蛍光体だけで蛍光灯を作ったなら10万時間以上色ずれなく点灯可能な代わりに1本5000円以上になる。

121 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/15(日) 13:23:17.57 .net
1960年代以前の昔の蛍光ランプで高性能を謳ったやつはカドミウムが添加されていることがある。

122 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/15(日) 15:28:21.83 .net
>>116
既に書かれてるけどハロリン酸カルシウムって蛍光体を使ってて、
Sb3+が青緑(480nm)、Mn2+が黄(580nm)で発光してる。
尖ってる線も書かれてるけど水銀発光の線スペクトル(404,435,546,577/579)。

英語だが1ページ目を参照
http://www.electrochem.org/dl/interface/sum/sum03/IF6-03-Pages48-51.pdf

このSb3+とMn2+の割合を変えて色温度を変えてる。

白色
http://image.rakuten.co.jp/alllight/cabinet/keikoutou/hitachi_bunko_w.jpg
昼光色
http://image.rakuten.co.jp/alllight/cabinet/keikoutou/hitachi_bunko_d.jpg

昼光色だとSb3+とMn2+の発光をイメージしやすいかな。

123 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/18(水) 20:24:06.06 .net
900坪の日本庭園に1基2灯の水銀灯たてました。
4、5mで低いかなと思ったけど明治神宮と同じ高さだから満足
東京駅前と同じ10mでは家とバランスが取れないからと言われた。

124 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/19(木) 12:27:34.43 .net
っていう箱庭遊びが流行っているらしいな。

125 :440UA8:2015/03/22(日) 21:28:48.14 .net
会社の同僚がアパートに入居するので、FHF32wX2のV2が欲しいと言う
ので、グロー式高力にしなよと言ってランプは、NECのFL40SN−SDLにした、
ダイニングの方、リビングは、器具はAWでランプはFL40SEX−KDにした、グローは電子点灯管
にした、リビングはNECの反射板もつけた、

126 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/23(月) 12:59:39.29 .net
自分の趣味を押し付ける奴ってサイテー

127 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/29(日) 14:22:48.83 .net
おめえの家じゃねえんだぞ。バーカ

128 :目のつけ所が名無しさん:2015/03/29(日) 15:58:55.19 .net
100均キャン・ドゥ、FL20オリジナル品をやめたのね。

日立サンライン FL20SS・*/18-B になってた。WとD両方ある。

129 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/03(金) 19:58:23.64 .net
助けてくれ!
今6畳間のテレビのある茶の間で32形40形の蛍光灯を使っててつい先日蛍光灯が
切れたから蛍光灯本体を買った時に付いてたNECライフルックHGXの昼光色と
同じNECの蛍光灯にしようと大型家電店に行ったらホタルックαのフレッシュ色が目に入った。
本音は東芝のメロウ5かZまたはパナソニックのパルックにしたかったけど、一緒に行った
家の人がNECの方が安いからNECにしましょって一言でホタルックαフレッシュを買った(NECの蛍光灯はこの1種類のみ置いてあった)
で家に帰宅し早速切れたライフルックHGXと交換したら白すぎて眩しくてテーブルの上とか
部屋の周りを見れない((+_+))これ調べたら8000Kで白すぎるみたいです。
どうしたら良いですか?やはり気に入らないなら東芝かパナソニックの昼光色の6700Kに
今すぐに買い換えるべきですよね?このまま眩しいのを我慢したら目が悪くなりますよね?

130 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/03(金) 20:09:18.36 .net
昼白色がいちばんいい
昼光色でも青すぎる

131 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/03(金) 20:20:10.31 .net
パルックナチュラル色ですか?

132 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/04(土) 13:19:33.73 .net
蛍光灯は使い始めは初期照度つって、定格照度(普段使っている状態)よりかなり明るい。
そこから急激に照度低下して普段の明るさになり、あとは点灯時間の長さでじわじわと照度低下を起こす。
切れる頃には寿命をとうに過ぎてて、明るさは寿命判断基準である定格照度の70%を相当下回ってる。ひどいと50%くらい。

つまり色温度に関係なく、切れた蛍光灯を新しいものに取り替えるとはじめはめちゃくちゃ明るいもんだ。
しばらく使ってみて、それでもどうしても慣れなきゃその時は昼光色か昼白色に取り替えればいい。
俺は温白色派で、昼白色までが限界だけど、いままで昼光色使ってた人なら昼光色でいいと思う。

133 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/04(土) 13:43:29.49 .net
ぶっちゃけ昼光色が大丈夫なら
色温度なんかいくら高くてもたいして変わらん。

134 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/04(土) 21:54:22.96 .net
っクリアスカイ

135 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/04(土) 23:21:39.36 .net
昼光色は使い物にならない
化粧も最悪

136 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/05(日) 21:49:56.21 .net
近所病院蛍光灯非三波長形昼光色最悪

137 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/05(日) 21:56:04.71 .net
だ〜か〜ら〜 それはそれで落ち着くんだってー。

138 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/06(月) 12:54:16.40 .net
病院ってだだでさえ憂鬱な場所なのに、昼光色だと更に病気が悪化しそうだな
最近できた○○クリニックという名前の開業医だと電球色基本だったりするが

139 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/06(月) 18:00:26.66 .net
高須クリニックだな。

140 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/06(月) 19:58:29.35 .net
LEDのRaってR1からR8までの平均でしょう
インチキ
本当のRaはR1からR9までの平均を取る

141 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/06(月) 20:04:21.98 .net
これがLEDの演色評価指数の真実
なんでR9を取り除いたのか、規格をいじりまわしたやつは死んでいい
http://members3.jcom.home.ne.jp/officewhite/jpg_img/LED_ensyokuhyouka.jpg

142 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/06(月) 20:08:19.30 .net
>>120
これからは蛍光灯にもQD(量子ドット)蛍光体が使われて劇的な効率改善が訪れる
かもな
今までできなかった黄色蛍光体もできるし、青黄色擬似白色蛍光灯もできる
そしたら蛍光灯も120ルーメン/W越え確実かな

143 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/06(月) 20:12:14.23 .net
量子ドット蛍光体はLED専用の蛍光体じゃないの?
蛍光灯にも使えるの?

144 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/06(月) 21:07:18.20 .net
>>140
RaってのはR1-R8の平均って決まってるんだが

本当のRaとかシッタカし過ぎ

145 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/06(月) 21:23:44.85 .net
>>144
おいおい、昔から赤のR9を評価してなかったのか?
どうも信じられないんだが
俺の記憶では昔は赤を評価してたような気がする
R9を演色評価指数から外したのは最近じゃないのか?

いずれにしても赤を評価しないってのは不自然だよなー
不自然不自然、なんか不自然、ともかく変だよー

146 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/06(月) 21:34:04.92 .net
>>145
少なくとも1974年以降はしてないのは確か

CIE 13.2-1974って規格が元だから

147 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/06(月) 22:11:07.23 .net
中古の卓上ライトを買いました。電球がものすごく熱くなり、点けるのが心配です。

100V40wの物です
長時間点けていても大丈夫ですか?

148 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/06(月) 22:11:48.86 .net
↑イサムコーポレーションのシャンデリアみたいな卓上照明です

149 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/06(月) 22:43:21.01 .net
赤を評価しないのはイカサマだなw

150 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/06(月) 22:46:05.24 .net
赤を評価しないなんてめちゃくちゃなことやっているからLEDが照明として
一人前だと勘違いされてしまったんだな

151 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/06(月) 22:50:26.71 .net
パナのLED 平均演色評価数Ra=95 85 (エコプロダクト展) |ue5の投稿画像
http://p.twipple.jp/6Lb4v


違いすぎワロタ

152 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/06(月) 22:54:21.02 .net
パナのLEDは色がいいよー
そのかわりランプ効率は60ルーメン/Wぐらいだけどな
演色評価指数とランプ効率はトレード・オフの関係なんだよ

153 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/06(月) 23:06:44.22 .net
>>151
右は黄疸を患った人の手、左は健康な人の手w

154 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/07(火) 01:38:01.10 .net
>>143
量子ドット蛍光体は光の波長が短いほど効率よく励起される
だからちゃんと短波長まで測定すれば253.7nmの紫外線で励起できることがわかるよ
公開されている資料じゃあ、意図的に300nm以下の波長のデータは隠されているみたい
だけどね

155 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/07(火) 02:04:18.24 .net
裏づけはこれな
http://www.sigmaaldrich.com/content/dam/sigma-aldrich/countries/japan/materialscience/images/cds-6-kit-uv-l.gif
どうみても253.7nmで励起できると思えるぞ

156 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/07(火) 02:10:05.30 .net
>>129
老人にはそのくらいのほうがいいよ
細かい字が読みやすくなる

若い人ならば電球色3500kぐらいのにしてゆったり雰囲気を味わうべき

157 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/07(火) 14:13:36.70 .net
量子ドット蛍光体はLED用ばかりでなく、蛍光灯にも利用できること、知っておいた
ほうがいいぞ
蛍光灯の効率が20%上がるから

158 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/07(火) 16:04:40.51 .net
>>157
使えることを知っておいても、俺自身が蛍光灯を製造できるわけではないので
あまり関係ないし意味もない。
そういうのが発売になったら、知ってたら、いいことあるかもしれないけどなw

159 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/07(火) 20:16:55.40 .net
>>158
製造まではできなけれど試験するまでならできると思う
あとは管内に量子ドット蛍光体を入れたときの寿命かな
NEDOが量子ドット蛍光体のガラスコーティングに成功したみたいだから寿命の問題も
クリヤされていると思うけどなー

160 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/07(火) 20:58:15.05 .net
蛍光灯の復活は100%ないとから安心しろ

161 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/07(火) 21:28:08.56 .net
蛍光灯の最大の利点は、消耗品部分とそうでない部分が明確に分かれていて、
消耗品じゃない部分は、業務用製品なら50年間とか使うことができてほとんど交換不要なところ
LED照明は、発光部分と機具が分かれてないのが多いために、
まとめて交換になる確率が高いと想定される

162 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/07(火) 21:28:50.06 .net
蛍光灯の最大の利点は、消耗品部分とそうでない部分が明確に分かれていて、
消耗品じゃない部分は、業務用製品なら50年間とか使うことができてほとんど交換不要なところ
LED照明は、発光部分と機具が分かれてないのが多いために、
まとめて交換になる確率が高いと想定される

163 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/07(火) 21:34:04.63 .net
>業務用製品なら50年間とか使うことができてほとんど交換不要なところ

嘘乙

164 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/07(火) 22:44:31.56 .net
>>162
それで安定器が破裂してPCBが人にかかったり、劣化した配線が発火するわけですね

165 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/07(火) 22:50:46.63 .net
1977年開業の名古屋市営地下鉄鶴舞線の駅でいうと、当初は38mmラピッド管用器具だったのが、
1995年にパワーセーブ管(32mm)用ラピッド式器具に置き換えられ、2010年代初頭にHfインバーター管(25.5mm)用灯具に置き換えられてる。

1989年開業の名古屋市営地下鉄桜通線の駅では開業当初はパワーセーブ管で2013年ころからHfインバーター管、今年交換されたところはJEL801規格のLEDに置き換えられてる。

166 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/07(火) 23:55:17.70 .net
>>160
LEDも有機ELもすぐに量子ドット無機ELに置き換わるから安心しろ

167 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/08(水) 03:21:06.07 .net
量子ドット無機ELって、RGB3色の素子を300ppiくらいの密度で5インチサイズに並べることができるの?

168 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/08(水) 13:41:24.36 .net
LED電球だと使ってるチップによる色の差が大きいね
Panasonicの電球色はどれもこれも黄色くて酷かったり

169 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/08(水) 21:26:48.59 .net
量子ドットはソニーがBRAVIAの上位モデルにトリルミナスディスプレイとして採用したけど
コストの割には期待したほどでもなかったので日本メーカーは消極的なんだよね。
某国では未来っぽい名前と高額な価格設定がウケて見栄っ張りに売れているらしいが。

170 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/08(水) 21:55:01.57 .net
>>168
明るさ稼ぐためにはそんな色になっちゃうって事なんでしょう。

171 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/10(金) 13:33:28.95 .net
>>129
ですけど、2本とも蛍光灯を交換したけど白すぎて眩しいのでまだ切れてなかった40形
の蛍光灯を元のライフルックHGX昼光色に今戻してみました。32形は今回買ったホタルックαの
フレッシュ色です。今はまだお昼なので何とも言えないですが今夜が楽しみです。
一つだけ今言えるのは古い方のライフルックHGX昼光色が随分と黄ばんで見えることですw
古いHGX昼光色40形+ホタルックαフレッシュ色8000Kの組み合わせで
どうなるか楽しみですw。

172 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/10(金) 17:02:51.68 .net
黄色っぽいのが嫌なら日立一択じゃね?

173 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/10(金) 17:12:36.25 .net
>>172
??いいえホタルックαフレッシュ色は高色温度で白過ぎて嫌なのです

174 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/10(金) 17:23:03.29 .net
そんなあなたに
昼 白 色

175 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/10(金) 17:52:04.06 .net
>>174
昔、昼白色を買ったら黄ばみ過ぎて家族から不評だったw

ところで夜になって40形古いライフルックHGX昼光色+ホタルックαフレッシュ色
を点灯させたら丁度良い色合いで和室の茶の間がやっと落ち着いた感じ。

176 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/11(土) 04:45:01.35 .net
日立の昼白色蛍光灯を使ってるけど黄色いとは感じない
ただし、東芝のキレイ色LED電球のほうがはるかに色がきれい

177 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/11(土) 05:12:40.21 .net
昼光色で落ち着くとか眼腐ってるんじゃね?

178 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/11(土) 22:43:51.07 .net
昼光色=安売り、低所得者、工場、単純労働、陰鬱、病室、アパート、駐車場
昼白色=オフィスビル、賃貸マンション、学校、ファミレス、中流家庭、子供部屋、活気、洗面所、キッチン、清潔
電球色=社長室、ホテル、高級レストラン、庭付一戸建て、温和、応接間、和室、寝室、リラックス

179 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/12(日) 00:48:37.74 .net
>>177
古いライフルックHGXが色温度が落ちてきてるから丁度良い

180 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/12(日) 08:36:30.34 .net
三波長蛍光灯の電球色は、演色性が低すぎて問題外
なんかくすんだ様なへんな色合い

ところがキレイ色LEDの電球色は、すごく色がきれい

181 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/12(日) 13:55:50.70 .net
ヤニ吸いのいる家は昼光色がいいかもな
壁も天井も家具も真っ黄っ黄だから

182 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/12(日) 17:05:09.08 .net
>>180
三波長蛍光灯は赤のピークが610nmでオレンジっぽい赤だからどうしても長波長が足りない
キレイ色は630nmくらいでなだらかに長波長まで広がるから

183 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/12(日) 18:09:45.95 .net
パナのLED電球色は蛍光灯の電球色よりも明らかに黄色いんだが

184 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/12(日) 18:30:17.76 .net
>>182
あーそうなんですか。
sRGBの赤がだいたい610nmの色に近いようですね

185 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/12(日) 18:50:22.58 .net
男性の場合、赤色の認識について、朱色がかった赤を赤色と認識する人と、
バラのような真紅を赤と認識する人で別れることがあるらしい。
どっちがどっちだったか忘れたが、25%ぐらいの割合だったかな。
波長にして5nmほどらしいけど。

186 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/20(月) 13:08:43.99 .net
つまり若々しいピンクの花弁を好む男と、成熟した真紅の花弁を好む男ってことか。

187 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/23(木) 16:28:44.93 .net
20,000時間の長寿命を実現した丸形蛍光灯「パルック 20000」
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20150423_699324.html
http://ctlg.panasonic.com/jp/lamp/palook-20000/lineup.html
> 色温度6200Kの「文字くっきり光」

188 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/23(木) 19:01:04.66 .net
5000kを超える色温度なんか誰が買うんだ?

189 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/23(木) 20:27:25.25 .net
7200kとか誰かに好評で作ってたの?

190 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/23(木) 21:28:39.93 .net
6700Kや7200Kを好む老人にいきなり5000Kにしろと言っても無理なので
一旦6200Kに慣らしておいてその次に5000K、というクッションの役割には使えそうだな。

191 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/23(木) 22:10:46.05 .net
親が間違ってD色つけてたから、L色に変えてD色粗大ゴミで捨てた

192 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/24(金) 16:34:33.00 .net
かわいそうに。ジジババにとって電球色は貧しく苦しい時代、
蛍光灯は戦後復興を成し遂げて生活が安定してきた時代とリンクしてるんだよ。
電球色で陰鬱な気持ちにさせると、ボケて徘徊して電車に撥ねられて損賠請求来るぞ。

193 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/24(金) 18:06:26.02 .net
三波長蛍光灯の電球色は色が悪すぎて使い物にならない
まったく光の色が電球っぽくないから却下

高演色LED照明の電球色タイプの中には、まともな色の商品もある

194 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/24(金) 18:45:16.02 .net
>>192
陰鬱なのはD色だろ
白内障には色温度が低い程良いから、70代の親の実家は全部三菱のサンセットホワイト色2500Kで統一してる

195 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/24(金) 19:00:11.05 .net
このスレで老人が色温度高いのが好きといってるの
全部同じ奴だろ。
頭おかしい

196 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/24(金) 19:16:33.62 .net
俺、電球色は嫌いだ。 まだDの方がいい。

197 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/25(土) 11:57:10.51 .net
Dが好きな奴は基地外

198 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/25(土) 15:43:51.58 .net
白内障以前に、老眼で文字が読みづらくなるから、コントラストの強いほうが老人は好むんだよ。
コピー用紙なんかは軽く蛍光漂白をかけてあるから、青みの強い光を当ててやると文字とのコントラストが高くなる。

199 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/25(土) 17:53:15.22 .net
>>198
馬鹿?

200 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/26(日) 16:03:10.34 .net
環形の30形、40形の蛍光灯の昼白色タイプは、最近は5000Kのがあまり売ってないんですかね。あとRa=84が主流なんでしょうか。

もともと使ってたのが、NECライフルック FCL40EX-N/38-X, FCL30EX-N/28X (5000K)で、同じ色見が良いので同じ型番を探したんですが、
イオン、ヤマダ電機、ケーズデンキにありませんでした。

仕方がないので、最初にイオンのトップバリューの昼白色相当(5500K)の
FCL30・40ENC 2P TV3を試したのですが、少し青白く感じるのと、演色性が良くない感じがしました。

次にパナソニックのパルックプレミアのナチュラル色(5200K)の
FCL30ENW/28LS, FCL40ENW/38LSを試したところ、イオンのよりは
青白い感じもなくなり、若干、演色性も良くなった気がするのですが、
もとのライフルックほどではないのです。

カタログで調べてみたら、パルックプレミアはRa=84, NECライフルック FCL40EX-NはRa=88のようでした。

201 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/26(日) 16:55:45.33 .net
>>200
店舗だと昼白色自体置いてない場合も多いよ
なぜか電球色と昼光色

202 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/26(日) 17:52:17.12 .net
>>200
NECのライフルックN (FCL)なら、ホームセンターコーナン。
オリジナルパッケージが確実に置いてある。

>>201
ヤマダはN色を買いに行く場合は食品スーパー未満の店といえる

203 :198:2015/04/26(日) 23:59:48.72 .net
今日は電気を消して真っ暗にして
�〜〜バンパイヤ〜〜�〜〜バンパイヤ〜〜�〜〜バンパイヤ〜〜�〜〜バンパイヤ〜〜♪

204 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/29(水) 17:25:19.36 .net
ここだと、やたらD色ディスられてるけど
Nはあんまり店に置いてもらえてないし
Wの家庭用はほぼ絶滅だし。

205 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/29(水) 18:43:27.30 .net
ディスるとか死語だろ。

206 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/29(水) 19:57:34.81 .net
都内ダイエーのFCL

トップバリュD、L (Nは置いてない)
パルックプレミア Cool (ECW色)
パルックL Cool (EX-D色・2014年末登場の廉価品)
黄緑色の箱のノーマルパルック Natural

という揃えだった。
昔からD色推しだったけどな。

207 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/29(水) 21:16:27.27 .net
昔ダイエーPBの蛍光灯非三波長形FCL30W、FCL30D、Fて点灯管FG-1Eかあったけどあれどこで作ってたのかな。
ナショとか芝とかより品質あまり良いくなくて形歪みんでいたり切れやすかったの覚えてるけど。

208 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/29(水) 21:23:41.28 .net
どこで育ったんだよ

209 :目のつけ所が名無しさん:2015/04/30(木) 21:00:34.46 .net
>>208
昭和53年頃

210 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/05(火) 09:52:21.81 .net
トップバリュみたいなものよく買う気になったな。
トップバリュこそすべての商品を買うときにプロの目が求められる
素人が手を出すとえらい目にあう

211 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/05(火) 11:56:35.60 .net
ランプにカタカナで「トップバリュ」とあるのは怪しいので
みえないようにつけるんですよ。

赤色TVマークのN D L の色があるのは
箱に縦帯デザインは三菱、「12000時間」以降は日立

黄色TVマークの「ベストプライス」EX-Dも、初代三菱→2代目日立


ちなみに、D色からの交換のおすすめはL色だそうです
https://www.topvalu.net/items/detail/4901810890552/

212 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/05(火) 19:19:45.04 .net
トップバリュでも、中身がナショナルブランド品のやつと、
朝鮮メーカーやら2級品以下のがあって、
中身がナショナルブランドのやつに限ってはまとも

213 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/05(火) 23:33:41.65 .net
トップバリュは日立じゃなかったの?
三菱のは、時間とともに電極付近の黄ばみが強くなってきた。昔の三菱OSRAMのとは違う様に思う。

214 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/07(木) 18:57:12.26 .net
ナショナルゥ!

215 :名無しさん:2015/05/07(木) 21:00:32.45 .net
NATIONAL

216 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/07(木) 22:46:21.69 .net
今のトップバリュはHLKで非常に高品質
安いしL色もN色も赤みがあるきれいな発色
N色が5500kなのが残念だが

217 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/07(木) 22:47:35.84 .net
>>211
俺もD色からの交換にはL色を勧めるが

218 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/07(木) 23:09:48.54 .net
Nで充分だろw

219 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/11(月) 07:34:41.12 .net
大井競馬場近くのニトリ、照明がFHF86EX-Dで
コジマの居抜きのをそのまま流用した感じ。
あまり照明は考えてなさそうだな。

1階のホーマックの電球形蛍光灯
オーム製品のみに縮小されてて、パルックボールが処分棚にあった。
珍しく、東芝メロウZのN色(FL40SS/36)を点灯して展示してた。それ用の商材があったとは。

220 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/11(月) 20:16:56.80 .net
家具店なら高級志向でなくても電球色か温白色だろうに昼光色って。
カインズホームの組立家具コーナーでさえ温白なのに。

221 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/11(月) 20:55:06.40 .net
電球色では本当の色が分からないからむしろ良い。

222 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/11(月) 22:41:28.03 .net
さすがに電球色は、そういう部屋に置くことを想定した一部の家具以外には不適切だろうと思うけど、昼光色もダメだと思うがな。

もっとも、色合いの悪い安物蛍光灯か昼光色しか買わないような家庭の人向けの安い家具しか扱わないなら悪くない選択かもしれんけど。
その意味ではむしろニトリらしいのか

223 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/11(月) 22:49:34.32 .net
ニトリの店内は電球色の照度が十分足りていないので、
なんか貧乏臭い雰囲気なんだよなあ。

224 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/12(火) 00:48:45.96 .net
いや、電球色はもっと照度落とさないとダメだぞ。
白熱灯の最適照度は50〜100ルクス程度。

225 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/12(火) 08:23:04.52 .net
蛍光灯の電球色で色がまともなのを見たことが無い
どれも色がおかしく電球とは程遠い

LED照明の電球色なら、色がまともなのがそこそこある
最近はまじで電球やろうそくの色みたいに見えるのまである

226 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/12(火) 08:37:08.97 .net
>>222
ただの色の話なのに恐ろしい位、上から目線だな。

227 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/12(火) 08:40:26.36 .net
>>225
ルミナリエがLEDを採用し無い限りまだまだだ

228 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/12(火) 08:53:11.40 .net
>>224
バーとかじゃないんだから、ニトリ店内で50〜100ルクスじゃ暗すぎでダメだろw

229 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/12(火) 12:52:49.08 .net
>>225
三波長蛍光灯は赤のスペクトルが足りないからしょうがない

230 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/12(火) 14:10:33.29 .net
慣れれば問題ない。

それより、最近の電球型蛍光灯は色が最後まで安定する物が多いが
直管・環型蛍光灯はシーリングの影響(インバーターの性能やセード)で
色が全然違って見えるからその影響が大きい パナは良いシーリングだったよ

231 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/13(水) 15:59:55.64 .net
20,000時間の長寿命を実現した丸形蛍光灯「パルック 20000」
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20150423_699324.html

寿命20000時間、色温度6200K

232 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/13(水) 16:06:23.88 .net
EDW         6200K クール色(松下)
文字くっきり光 Ra.84

233 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/13(水) 16:48:06.82 .net
20-27-34サイズのスリム丸型だとどれがいいとかある?
一時あったネオスリム演色93って誤植なのかな

234 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/13(水) 18:58:14.36 .net
>>233
東芝のプライドのないネオスリムZ昼光色(FHC**ED-Z) は Ra93(ENは88、ELは84)で
まだカタログに掲載されているが、在庫区分△の受注生産品になってしまった。

L色であれば、NECだな…

235 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/15(金) 00:11:12.78 .net
この中で見たい動画はありますか?

https://www.youtube.com/channel/UCMqeVTUstL6fLDw5hkKeU1A/videos

236 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/15(金) 20:09:00.97 .net
パナソニックは蛍光灯もLEDも何であんなに緑っぽいの?

237 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/15(金) 23:18:28.55 .net
やたらピンク色だってレスが記憶から消えたと思ったら、今度は緑か
発色傾向が逆じゃねーか、耕作員じゃあるまいな?

どの色のモデルが、他社のどのモデルと比べて緑っぽいのか教えてくれ。

238 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/15(金) 23:39:22.96 .net
235じゃないけど、
パナの浴室用光色切替タイプの昼光色点灯がやたら緑っぽくてワロタw

239 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/16(土) 00:59:12.05 .net
おぅ、なるほど。
そんなふうに絞り込んでくれたら参考になるわ

あと、できれば比較対象もあると助かる。
外光、太陽光との比較が最も有用な比較だと思う

240 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/16(土) 09:00:39.42 .net
>>237
ピンク色っぽいのはL色だろう・・・と思っていたが
グローからインバーターに変えたら色が良くなったのかそれ程気にならなくなった

241 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/16(土) 14:30:59.49 .net
そういやいつごろからだったか、インバータ式に限り節電できるという管球が出てたよなあ
通常型器具につけたら従来どおりの電気を消費するとかって言う。

ひょっとして色合いもそれと関係あったりするんだろうか? 想像もできない事態だけど。

242 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/16(土) 14:38:05.06 .net
パルックL 32と40Wの電球色
元々ついてた日立ハイルミック電球色より明らかに黄色い

243 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/16(土) 14:39:25.87 .net
>>241
Hf32Wの蛍光管のことじゃないか?
あれは従来型40Wに突っ込むと普通に点灯する。
インバーター点灯の場合、周波数でも明るさや色が変わるし、
波形の形状やデューティー比でも多少色が変わるよ。
だいたいインバーター点灯のほうが、色は好ましい傾向になる。

244 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/16(土) 16:33:34.99 .net
>>241
パルックプレミアLSだな。環形だけのラインナップ。
フィラメント部分が今までより長く飛び出していて、放電経路が少し短い。
インバータ照明器具で点灯すると5%の省エネっていうけど、30W形の28Wが26.6Wになるとかそんな程度。
http://ctlg.panasonic.com/jp/lamp/palook-premium-ls/lineup.html

245 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/17(日) 20:36:06.95 .net
>>243
色は逆だろ
インバーターや高出力点灯だと黄色っぽくなる
パナソニックのランプだと黄緑が強くなる

246 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/18(月) 08:49:17.52 .net
みんな丸い蛍光灯で熱く語ってるけどメーカーはみんな生産辞めるよ…

247 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/18(月) 12:41:48.57 .net
ソース

248 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/18(月) 13:26:53.02 .net
蛍光体は青い蛍光体は残光が短く、赤い蛍光体は残光が長いという特徴がある。緑や黄色はその中間くらい。
青い蛍光体を励起させるのは黄色や緑や赤の蛍光体を光らせるよりもエネルギーが必要なのな。

インバーターだと高周波点灯しているから、すべての蛍光体がほぼ消えることなくフルの状態で光り続けているわけだが、
グロー式やラピッド式だと電源周波数の2倍で点滅していて、残光で光っている時間の割合がインバーターよりも大きい。
すると青い成分が弱くなって赤みがかって見えるはずなんだが、そこは視感度の問題。
赤の波長よりも黄色の波長のほうが網膜の感受性が高いので、インバーター点灯よりも黄ばんで見える。
電車に乗っててトンネル内照明の蛍光灯の残光が黄色く見えるのもそういう理由。

249 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/18(月) 19:01:21.87 .net
>>245
インバーターでも安いメーカーのだと、L色がピンクっぽくなって嫌いだ

250 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/20(水) 12:49:33.90 .net
12000時間中8000時間くらいでも黄色くなるもんだな
交換したら生まれ変わった

251 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/22(金) 08:15:45.94 .net
>>248
同じランプをインバーターとグローの器具で比べると明らかにインバーターのが黄色いんだが

252 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/22(金) 08:45:38.35 .net
じゃあ、チラつくグローで使ってればいいじゃん。

253 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/22(金) 10:07:12.02 .net
わしを愚弄する気か。

254 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/22(金) 21:27:05.97 .net
息子を愚弄するぞ

255 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/22(金) 23:11:23.81 .net
インバーター点灯のほうが黄色くなるのはそのとおり
調光できる器具でやってみると、70%くらいまでは赤紫っぽい色だがそれよりおけまると急激に黄色くなる

256 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/22(金) 23:12:06.30 .net
出てこい!

257 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/23(土) 00:37:16.61 .net
出てこい出てこいドンドコドン

258 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/27(水) 13:12:12.50 .net
パナが蛍光灯器具終了・・・・

259 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/27(水) 17:48:43.95 .net
それ去年から言ってますけど。

260 :目のつけ所が名無しさん:2015/05/27(水) 20:03:10.73 .net
一般家庭用は今年度で終わりだがや。
2018年度まで続くのはオフィス用のつおい奴。

261 :目のつけ所が名無しさん:2015/06/01(月) 12:20:36.17 .net
パナは蛍光ランプも製造中止しろよ
白と言って黄緑に光るランプなんて要らんわ

262 :目のつけ所が名無しさん:2015/06/01(月) 14:17:10.94 .net
買うなよwww

263 :目のつけ所が名無しさん:2015/06/01(月) 19:46:09.36 .net
街が黄緑に染まる

264 :目のつけ所が名無しさん:2015/06/01(月) 20:07:40.09 .net
色盲か

265 :目のつけ所が名無しさん:2015/06/01(月) 20:57:18.79 .net
おいこら

266 :目のつけ所が名無しさん:2015/06/02(火) 08:12:43.36 .net
パナはLEDも黄緑だし

267 :目のつけ所が名無しさん:2015/06/02(火) 08:58:58.31 .net
黄緑じゃなくてアオミドロじゃなくて、蛍光灯の昼白色は青緑では?

268 :目のつけ所が名無しさん:2015/06/02(火) 12:30:10.68 .net
日立の昼白色はちゃんと白い
パナは緑かぶりが酷すぎて問題外

269 :目のつけ所が名無しさん:2015/06/02(火) 20:16:18.67 .net
ねえねえ茜ちん

270 :目のつけ所が名無しさん:2015/06/03(水) 12:50:27.37 .net
パナのHfのEX-Nは色温度実測4300Kしかない
東芝は4900K
日立はジャスト5000K

271 :目のつけ所が名無しさん:2015/06/03(水) 15:24:15.07 .net
蛍光ランプの経年劣化について勉強することをおすすめするよ。

272 :目のつけ所が名無しさん:2015/06/03(水) 17:37:57.68 .net
偉そうに

273 :目のつけ所が名無しさん:2015/06/04(木) 10:09:05.42 .net
寿命寸前の劣化した蛍光灯の色温度を使ってデマゴギーを流す奴よりは偉いよ。
どういうわけかパナ嫌いな人たちがいろんなデマ流してるけど、
嫌いだからって仏像盗んだり、嫌いだからって油撒いたりしちゃいかんのと同じ。
嫌いだからって嘘の情報を流しちゃいかん。

274 :目のつけ所が名無しさん:2015/06/04(木) 12:48:04.64 .net
パナが黄緑なのは事実

275 :目のつけ所が名無しさん:2015/06/04(木) 13:19:24.19 .net
だからN色のパッケージはちゃんと緑にしてあるだろうが。

276 :目のつけ所が名無しさん:2015/06/04(木) 15:01:28.17 .net
N色は菜っ葉色

277 :目のつけ所が名無しさん:2015/06/04(木) 20:15:37.11 .net
パルック20000はどうよ?

278 :目のつけ所が名無しさん:2015/06/04(木) 21:42:09.76 .net
パルック20000蛍光灯長持ちはいいけど光色や色温度が残念。

279 :目のつけ所が名無しさん:2015/06/04(木) 23:32:11.44 .net
パルックは明るいなら色は犠牲にしてもいい人が買うもの

280 :目のつけ所が名無しさん:2015/06/15(月) 14:22:36.89 .net
FHCの20形+34形復活してほしい
27形が無駄

281 :目のつけ所が名無しさん:2015/06/15(月) 14:29:56.39 .net
アンチパナは東芝工作員

282 :目のつけ所が名無しさん:2015/06/15(月) 19:40:25.34 .net
FHCは東芝の先発特許だからしょうがない
FHDは普及率で負けた

283 :目のつけ所が名無しさん:2015/06/15(月) 19:53:02.81 .net
LED器具に買い換えろ貧乏人

284 :目のつけ所が名無しさん:2015/06/18(木) 23:13:03.89 .net
家電量販店行ったら照明器具ってほぼ完全にLEDに置き換わってしまったんだな、先の震災による電力不足から5年足らずでここまで変わるとは・・・
蛍光灯は既存器具の交換用のために残っている感じだ。

285 :目のつけ所が名無しさん:2015/06/21(日) 17:27:00.02 .net
近くの量販店やホームセンターには大抵FHDはツインPaでFHCはネオスリムが細々と売ってる
きらりUVとかホタルックやルピカは全く見たことないわ
器具数自体少ないから丸型はFHL以外製造終了早いだろうな

286 :目のつけ所が名無しさん:2015/06/21(日) 17:28:43.48 .net
FHLじゃなかったFCLだった

287 :目のつけ所が名無しさん:2015/06/21(日) 20:55:25.13 .net
スパイラルパルックは?

288 :目のつけ所が名無しさん:2015/06/22(月) 06:02:16.61 .net
器具買換えできない貧乏人用に細々と造って

289 :目のつけ所が名無しさん:2015/06/22(月) 12:49:37.57 .net
量販店、LEDを売りたいばっかでか知らんが
蛍光灯に凄い値段つけてるな

高い管しか置いてないから、ホムセンでしか買わなくなった

290 :目のつけ所が名無しさん:2015/06/22(月) 21:40:54.24 .net
>>288
ローゼットに取り付けられるコード付白熱電球用ソケットにLED電球つけてぶら下げておけばどうか、これなら安いのがある。
昭和の頃によくあった裸電球照明をLED電球に置き換えたものと思えばいい。

291 :目のつけ所が名無しさん:2015/07/03(金) 13:09:46.29 .net
ビックカメラへ行ったら丸型蛍光灯の品揃えが減っていた
何のこだわりもないから40+32のハイルミックに決定
ほかに目立つ範囲ではパナのツインパルックプレミアだけだった
高いものと安いものを並べて選べという感じ

292 :目のつけ所が名無しさん:2015/07/03(金) 16:02:20.34 .net
それは何処へ行っても昔から似たようなもん
通販の方が目当ての物が確実に手に入る

293 :目のつけ所が名無しさん:2015/07/03(金) 19:32:42.99 .net
LEDシーリングライトを家電量販店は推しているために蛍光灯の売り場は減る一方
大部分はLED電球とシーリングの展示で壮大な風景と化している
入切の多いところではLEDが良いけれどそれ以外は蛍光管のほうが交換すれば明るさは維持できるから良いさ

294 :目のつけ所が名無しさん:2015/07/03(金) 19:36:38.68 .net
換えの蛍光灯売り場は別に変わらんぞ
今まで通り蛍光灯セールも普通にやってる

295 :目のつけ所が名無しさん:2015/07/03(金) 19:36:47.90 .net
ヨドバシまだこだわりある感じ
FCL各社の超寿命タイプ全色置いてる
スパイラルパルックまであって誰が買うんだろ

296 :目のつけ所が名無しさん:2015/07/03(金) 19:40:54.84 .net
俺だ

297 :目のつけ所が名無しさん:2015/07/03(金) 21:11:46.62 .net
>>294まだ

298 :296訂正:2015/07/03(金) 21:13:42.07 .net
>>294
まだ蛍光灯器具が結構残っているからな、でもあと5年もしたらそれらが寿命を迎え始め、だんだん売り場も縮小されていくと思う。

299 :目のつけ所が名無しさん:2015/07/03(金) 22:33:45.05 .net
今の蛍光灯器具って5年で寿命なのか

300 :目のつけ所が名無しさん:2015/07/04(土) 07:11:54.80 .net
ブラウン管から液晶テレビに変わっていくときのようなものか

301 :目のつけ所が名無しさん:2015/07/04(土) 08:21:32.57 .net
蛍光灯シーリングライトは壊滅的
何でメーカーはLEDシーリングライトを作りたがる

302 :目のつけ所が名無しさん:2015/07/04(土) 22:16:51.90 .net
>>299
NECのスリム管シーリングは7年前後で死んだわ

303 :目のつけ所が名無しさん:2015/07/05(日) 15:14:10.89 .net
>>301
液晶テレビみたいに、製造コストは下がるけどそれ以上に売価も下がって薄利の構造になることが目に見えているからな
2003年に地デジ開始して実際に液晶テレビが売れたのは2010年とか2011年とか、そんなことやってたら壊滅的ダメージを被るから、
節電ブームを煽って、蛍光灯器具をじゃんじゃん廃番にして、まだ高価なうちにたくさん売りたいのよ。

いま6000円とか7000円くらいで買えるLEDシーリングって、LEDで多段階調光が楽にできるようになった点を除けば、
蛍光灯では2000円とか3000円くらいで売っていたのと同等レベルの作り。

304 :目のつけ所が名無しさん:2015/07/05(日) 18:59:04.25 .net
東芝、山善のLEDシーリングライトと蛍光灯の部屋があるけれど
蛍光灯のほうが光は広がり、透き通った感じが良い
LEDは電源の入切による劣化を考えないのがメリットだけれどまだまだ改良の余地があまりまくりだ

305 :目のつけ所が名無しさん:2015/07/05(日) 20:42:28.26 .net
菫色が見えるようになったらまた買換えキャンペーンやるんだろ>白LED

306 :目のつけ所が名無しさん:2015/07/05(日) 21:22:52.75 .net
>>303
LEDって一応5年以上もつんでしょ。
買い換えさせて後どうする気?
バカじゃなかろうか

307 :目のつけ所が名無しさん:2015/07/06(月) 21:26:05.24 .net
大丈夫。2年で壊れるから

308 :目のつけ所が名無しさん:2015/07/06(月) 22:14:01.01 .net
>>306
球切れではなくて、本体あぼんだから、買い替えの時に管だけより利幅が取れるw

309 :目のつけ所が名無しさん:2015/07/06(月) 23:59:36.99 .net
>>307
5年保証あるだろ。壊れること前提なら有り得ん。

310 :目のつけ所が名無しさん:2015/07/07(火) 03:06:31.37 .net
>>309
通常1年だろ。
5年保証があったとしても、保証するのはLED素子だけで、
電子回路は1年とか2年の気がするw

311 :目のつけ所が名無しさん:2015/07/07(火) 03:16:21.01 .net
>>310
シッタカしてないで調べろ

312 :目のつけ所が名無しさん:2015/07/16(木) 03:28:59.01 .net
>>304
東芝なら、「キレイ色」シリーズにしろよ
市販の三波長蛍光灯より色が自然だよ

313 :目のつけ所が名無しさん:2015/07/16(木) 03:31:36.05 .net
シーリングタイプは、複数の色のLEDを組み合わせて使ってもいいので、
演色性を上げやすい

1つのLEDだけでは不足する波長を、別の色が違うLEDで補って、
LED単品の演色性が低くても、トータルで高演色化が可能

314 :目のつけ所が名無しさん:2015/07/21(火) 10:46:26.98 ID:1MJAJCXLz
家庭でLEDのシーリングライト付けてるのって日本くらいだよね?
なんか異様だよね。LEDに変えることが正論みたいな?そこまで省エネにならないのに。
蛍光灯や白熱灯でいいじゃん。柔らかい光で目に優しいのに。
LEDは全然安らげない。

315 :目のつけ所が名無しさん:2015/07/24(金) 10:23:41.21 .net
電気工事(の掃除w)をしてるんだけども、LEDに変えるとパァっと明るくなって幸せになるんだな
うちのお母ちゃんもお風呂入る時、LEDにしたら幸せになるんだろうかね(´・ω・`)

316 :目のつけ所が名無しさん:2015/07/25(土) 09:11:12.46 .net
CGやってるので3年前からちょっと高価なNECのカラーマネージメント対応プログラフィックスモニターを使い、
照明の勉強もして、日立20W直管蛍光灯スタンドと三菱オスラム(当時)の高演色性色評価AAA Ra99ランプ購入。
が、所詮そういうのプロ業務用なのよね。
ことし春、そのNECモニターを物理的に破損し、現在はiiyamaのAH-IPSパネル搭載一般モニターに替えて、
照明のほうもモニター破損前に、Panasonic27Wコンパクト蛍光灯スタンドと、そしてそして、
自分の大のお気に入り照明ランプ、三菱 FPL27AX 5800K Ra90ナチュラルホワイトで、快適! 快適!

一般ユーザーが無理してプロ的環境の必要は無いんだということを痛感。
三菱FPL27AXの5800Kという、昼白色5000Kと昼光色6500Kの中間で、
一般ランプとしては、Ra90という申し分のない演色性。
なんとも言えないクリーミーで上質・上品な光の色がとにかく好きです!
色評価用ランプなんて通販でないと手に入らないけど、これならヤマダ電機で手に入りますし。
iiyamaのAH-IPSパネルモニターとそしてこのランプで快適CG作業。

プロ業務の「正確な色」にこだわる現場は別にして、一般ユーザーはそこまでこだわる必要ないな。
ということをここ3年の経験から得ました。
それにしても14年前に購入したPanasonic27Wコンパクトランプ蛍光灯スタンド捨てなくて良かった。
日立の20W直管蛍光灯スタンドも捨てずに大事に仕舞っておく。
もうこういうの求めようと思っても新品手に入りませんからね。

317 :目のつけ所が名無しさん:2015/07/25(土) 16:46:52.86 .net
送り手と受け手のどちらか一方がカラーマネジメントしていない場合とか
そもそも被写体が人工物だとかCGだとかで微妙な色彩の違いが存在しないような場合は
カラーマネジメントする意味があまりないね

318 :目のつけ所が名無しさん:2015/07/25(土) 20:18:50.06 .net
プロは正確、一般人は好みでいいよ
例えば肌を照らすならRa100の電球より、
黄色みを抑えたRa80のネオジウム電球の方が良く見える
レストランで厨房は正確に見える昼白色にして、食堂はおいしく見える電球色にする

319 :目のつけ所が名無しさん:2015/07/25(土) 21:39:25.90 .net
正確な色を求めるプロの現場も、じつはけっこうカラーマネージメントは適当と聞いたことある

320 :目のつけ所が名無しさん:2015/07/26(日) 21:20:40.73 .net
そこは機械に頼らずプロの目で調整してるんだよ

321 :目のつけ所が名無しさん:2015/07/26(日) 22:53:47.23 .net
「正確」といっても、所詮主観の世界、ね

322 :目のつけ所が名無しさん:2015/07/28(火) 06:17:27.31 .net
.

323 :目のつけ所が名無しさん:2015/07/29(水) 22:54:14.22 .net
記憶色だっけ?
空の青、コカコーラの赤

324 :目のつけ所が名無しさん:2015/07/30(木) 05:57:13.53 .net
照明設計の仕事してるけど、ぶっちゃけよほどちゃんとした印刷会社でもない限り、
AAAの蛍光管やD65蛍光管なんて使ってない。いいとこAAくらい。
美術系の印刷するような印刷会社なら別だけど…。

大体、DTPしてるDTP屋さんや編プロが照明のことまで考えてないからね。
ディスプレイ上のカラーマネジメントはさすがにやってるけど。
照明でどうなるかまでちゃんと考えてるのは本当にちゃんとした一部の会社。

このスレの住人の半分くらいの熱意でいいから照明に気を使ってくれりゃ、うちの会社も仕事増えるんだけどねw

325 :322:2015/07/30(木) 06:10:21.84 .net
そういや上の方でLEDの蛍光体が紫外線での励起がどうのって書いてた人いたけど、
近紫外光励起でRGBの蛍光体使ってるLEDパッケージなんてほとんど使われてないよ。
近紫外光のLED素子はまだ効率が低いし、照明用に使えるほど安くない。

世の中に出回ってるのは青色光素子+黄色蛍光体の擬似白色LEDがほとんど。
だからスペクトル的には青と黄色にピークが来る。
つまり赤色光が足らなくなるので、生鮮食品用のLED照明なんかだと、
赤色LEDを擬似白色LEDの中に混ぜた照明器具があるよ。
(このあたりを改良したLEDパッケージやランプも存在するにはするけどマイナー)

それもあって、LED照明のメーカーはRaだけ表示して、特殊演色評価数(R9-R15)は出したがらないところが多い。
照明の展示会とか行って、特殊演色評価数出してるところは演色性に自信があるメーカーだね。

326 :目のつけ所が名無しさん:2015/07/30(木) 12:23:16.72 .net
でも蛍光灯とLEDを比べるとLEDが明らかに赤いよね。
特に電球色は赤みが多いLEDのほうが食べ物が美味しく見える

327 :322:2015/07/30(木) 13:07:11.99 .net
>>326
そうそう、最近ではそういう傾向がある。
なんでかっていうと、LEDの蛍光体の改良がすごいスピードで進んでるから。

電球色のLEDパッケージが直接見れる機会があったら見て欲しいんだけど、
黄色の蛍光体に赤が混ざったオレンジっぽい感じになってる。
昼白色みたいな色のLEDの場合は黄色の蛍光マーカーみたいな色ね。

最近ではこのオレンジっぽい蛍光体の性能が良くなってきてて、擬似白色LEDでも赤色光成分が
増えてるので、自然にはなってきてる。
つい5年くらい前は赤が出なかったんだけどね…(発光効率がすごく落ちる)

蛍光灯のスペクトル分布は三波長なら青と緑とオレンジから黄色あたりの波長に高いピークが来る。
なのでやっぱり赤は足らない。(演色AAAとかD65は別ね)
特に蛍光灯は緑のところのピークが高い傾向なので、緑っぽくなることが多いんだよね。
だから、蛍光灯とLEDを比べると、「赤が出る」という評価になると思うよ。

328 :目のつけ所が名無しさん:2015/07/30(木) 18:10:33.62 .net
>>327
部品としての白色LEDは五年前からRa70弱も80強も90強の製品もあったけど、蛍光体の性能が大幅に上がったとは思わない。
5000K Ra70弱に対する電球色Ra80強の発光効率の割合は、70%台が80%台に上がった程度で、スペクトルも大して変わってない。

それとどうでもいいけど擬似白色という表現は素人臭く感じる。
光と既存の光源のスペクトルを知る程、俺はただの白色光としか思えなくなったよ。

329 :目のつけ所が名無しさん:2015/07/30(木) 18:44:16.02 .net
擬似白色って演色性が低い白って意味?

330 :目のつけ所が名無しさん:2015/07/30(木) 19:56:37.67 .net
>>328
お、じゃあガチ話行きますか。

わかりやすく「蛍光体の性能」という言い方をしたけど、厳密に言うとLEDのパッケージの(中の赤色蛍光体の)問題。
電球色系のLEDパッケージではYAG蛍光体に窒化物系の赤色蛍光体を混ぜるんだけど、蛍光体の量を厳密にコントロールするのと、うまく混和させるのが意外と難しい。
5年前くらいだと歩留まりが悪くてコストが高かったんだけど、そのあたりが技術的な進歩で最適な配合ができるようになったので、電球色も効率がよくなったのと同時に安くなってきたんだよね。

照明用に限って言うと、一時は蛍光体を別に作って青色の素子(ダイ)と組み合わせるなんてやり方もあったけど、最近ではパッケージとして一体化させても十分対応できるようになったみたいね。

というわけで「性能」というのは発光効率の話ではないけど、それも蛍光体の最適配合とかあって効率が上がってきたっぽい。
照明設計の立場からだと、もうあんまりそのあたりを考えずに使えるようになってきたね。

331 :目のつけ所が名無しさん:2015/07/30(木) 20:02:25.02 .net
>>328,327
あと擬似白色の件、5〜6年前くらいか、青色励起のYAG蛍光体を使った白色LEDを擬似白色と呼んでた時代があって、その頃の癖が抜けないんだ、ごめん。
その頃は近紫外励起のRGB蛍光体配合の白色LED(というか、三波長のもの)が真の白色LEDだ、って言うような業界的な雰囲気があったんだよね。
蛍光灯を白色光と呼ぶわけだから、発光機序から言えば白色でいいと思う。

三波長型の白色LEDパッケージも増えてきてるので、そろそろ青色チップにYAG系+R蛍光体なのか、青色チップ+RG蛍光体なのかとかあんまり考えなくてもいい感じになってきてるのかもね。(こだわる場合は別だけど)

332 :目のつけ所が名無しさん:2015/07/30(木) 20:59:20.70 .net
よく屋外照明に、3波長じゃない蛍光灯が使われてるじゃん
いまは、3波長じゃない蛍光灯をLEDに替えると、
演色性が上がり発色が良くなって見やすくなるってのが当たり前になってきてるからな

昔のLED照明は青白さが目立つ目潰し色ってのが過去になってる

333 :目のつけ所が名無しさん:2015/07/30(木) 21:13:46.95 .net
>>331
お前がそこそこ詳しい奴というのはわかったが、ちょっとウザいんだが。

334 :目のつけ所が名無しさん:2015/07/31(金) 00:20:11.36 .net
>>333
ごめん、そろそろ引っ込むわ。
照明にこだわってる人が多くてつい嬉しくなってしまった。

メーカー別の蛍光管の評価とかすげー参考になった。ありがとう。

335 :目のつけ所が名無しさん:2015/07/31(金) 01:19:01.97 .net
アカが出た とっつかまえて 投獄だ

336 :目のつけ所が名無しさん:2015/07/31(金) 03:53:52.83 .net
>>328
発光効率がそれだけ上がればすごい変化だよ

単に効率だけ見ればすこし上がっただけに見えるが、
大きな変化は発熱が大幅に減っていること

かつて強制空冷じゃないと使えなかった明るさが放熱板だけでできたり、
そんな変化が起きた

337 :目のつけ所が名無しさん:2015/07/31(金) 08:56:13.31 .net
>>334
結構詳しそうだけど、LEDのシーリングライトなどの照明は、どこのメーカーがオススメ?
現時点ではやっぱり東芝のキレイ色かな?

338 :目のつけ所が名無しさん:2015/07/31(金) 09:03:59.23 .net
>>336
発熱が大幅に減っていたら、効率が大幅に向上してるはずなんだが?

発熱が減ったんじゃなくて、ダイの上の実装が上手くなって
放熱を効率よくできるようになっただけだよ。

一方、蛍光灯は、管の表面温度が70度とかある程度高くないと
効率が上がらないと言うのが対象的で面白い。

339 :目のつけ所が名無しさん:2015/07/31(金) 12:00:33.26 .net
そりゃ半導体じゃないからねえ

340 :目のつけ所が名無しさん:2015/07/31(金) 17:46:10.94 .net
蛍光灯は太いほど低温で、細いほど高温で効率が良い
FHCやFHDはシーリングに向いてるし、FLやFCLは裸に向いてる

341 :目のつけ所が名無しさん:2015/08/01(土) 02:20:17.15 .net
>>336
発光効率は五年前に比べ、主にLEDチップの性能向上によって1.4倍とか1.5倍とかに大幅に上がった。
その分同じ明るさを得るための消費電力が減って熱損失が減ったという事。
ちなみに光への変換効率100%で320lm/W(目安)くらい。

342 :目のつけ所が名無しさん:2015/08/01(土) 06:55:56.68 .net
>>341
たしかに、5年前と比べたら1.5倍ぐらいになってるかもしれないが、
その当時の性能向上ロードマップの目標数値から見てみたら、 現在は頭打ち状態。
すごくコストかけるのなら別だが、市販の量産チップの効率は、
100lm/Wぐらいでいいやっていう感じになってる。

343 :目のつけ所が名無しさん:2015/08/02(日) 18:59:30.09 .net
このスレは、光の質や波長に敏感でうるさいやつが集まるスレだから
この先LEDがもっと良くなってくるなら、そういう話題もありなのか、
それとも、この先消えゆく運命にある、性能は良かった蛍光灯を懐かしみつつ
蛍光灯限定で薀蓄を垂れるスレなのか?
どっちなのだろう?

344 :目のつけ所が名無しさん:2015/08/02(日) 20:55:41.98 .net
      _
      /,.ァ、\
     ( ノo o ) )
      )ヽ ◎/(.
    (/.(・)(・)\
    (/| x |\)
      //\\
   . (/   \)

345 :322:2015/08/03(月) 07:18:42.48 .net
リクエストあったんで一時復帰。

>>337
まず、照明設計だと自分で取り付けられるシーリングライトは設計上あんまり使わないので、あんまり比較してないんだ。
その点差し引いて、スペックや展示会で見た感じでの印象として聞いてほしい。

確かに東芝のキレイ色はよさげだね。
マルチカラーのはどうしたんだ東芝って感じだけどw、悪くない。変わったのが欲しければいいと思う。
ざくっと見る限りでは日立のも悪くなさそうだよね。東芝のキレイ色と同様、光の質を狙って作ってるのが分かる。

パナソニックは、照明工学と環境心理学を応用した製品設計を昔からちょいちょいやってるんだけど、製品が大体長く続かない。
一応全体的にその方向に進もうとはしてるみたいだけど、パナは販売力強いから舵を切りきれないんだろうねえ。
とはいっても、スペック上のRa値に比べて、美ルックは結構キレイに見えるよ。

NECは安いけど、光の質そのものでは蛍光灯時代からアレなので、お察し。
という感じで参考になれば。

LED話はこんなところで。蛍光灯について語りたくなったらまた来るわ。

346 :目のつけ所が名無しさん:2015/08/03(月) 12:36:45.57 .net
>>337
電球色の色の良さは圧倒的にDAIKO

347 :目のつけ所が名無しさん:2015/08/04(火) 14:55:49.00 .net
LED照明器具の小玉電球モードは、異常に暗くていやだ。
しばらくは、蛍光灯器具を販売してほしいと思う。

348 :目のつけ所が名無しさん:2015/08/04(火) 21:26:33.63 .net
主照明に常夜灯モードなんか不要なんだけどな。
24時間点けっぱなしにしてる間接照明だけ残してやれば常夜灯並みの照度になる。

349 :目のつけ所が名無しさん:2015/08/04(火) 21:40:26.09 .net
LED常夜灯は、白熱電球のナツメ球常夜灯に比べて
演色性が相当劣るのが多い

だから、計測数値上の明るさでは同等でも、
視認性が悪く、体感の明るさが大きく落ちる

350 :寂静寺:2015/08/04(火) 21:47:47.12 .net
ほんじゃ最初から村田さんたちに合わして手紙とかを送らんどきゃ良かったじゃん。
伊賀市営住宅の管理者とか。
トイレに住んどるおこぼたちー。

351 :目のつけ所が名無しさん:2015/08/04(火) 22:31:30.58 .net
LED常夜灯は色味がね。
どうしてもクリアナツメ球に勝てる品がない。

足元灯にはいいかな。

352 :目のつけ所が名無しさん:2015/08/04(火) 23:16:10.55 .net
ナツメ球って色温度2000Kくらい?
電球色2700Kだと根本的に色が合わないよな

353 :目のつけ所が名無しさん:2015/08/05(水) 07:49:25.81 .net
パナの蛍光灯シーリングなんて常夜灯オレンジのLEDだぞ
交換もできないし最悪

354 :目のつけ所が名無しさん:2015/08/05(水) 08:59:34.14 .net
新しい物に飛びつく奴が悪い

355 :目のつけ所が名無しさん:2015/08/05(水) 10:01:32.54 .net
>>353
東芝の安い蛍光灯シーリングもそうだった
虫がほぼ(全く?)寄らないという利点はあるけど

356 :目のつけ所が名無しさん:2015/08/05(水) 13:33:31.80 .net
東芝LEDシーリングの常夜灯のオレンジLEDはトンネル並みに演色性悪い。
市販の後付LEDナツメ球の方が綺麗

357 :目のつけ所が名無しさん:2015/08/05(水) 14:07:03.09 .net
うちの東芝やパナのLEDシーリングは電球色LEDだが
上で出てるけどナツメ球より白っぽい

パナの蛍光灯シーリングは同じくオレンジLEDでキモイ

358 :目のつけ所が名無しさん:2015/08/05(水) 14:56:15.67 .net
アンバーと言うか橙色LEDで済ませているのが多いよね
パナのLEDナツメはRa74

359 :目のつけ所が名無しさん:2015/08/09(日) 22:51:51.84 .net
昼光色の蛍光灯、やだなー青白いなーと思ってたんで
昼白色に取り替えてみた。でもなんだか赤くてやぼったい。
白い陶器や家電が黄ばんで見える。

3灯式の器具だったが、結局 昼白2本、昼光1本におちついた。

360 :目のつけ所が名無しさん:2015/08/09(日) 22:55:45.66 .net
パルック20000て使っている人います?
色温度6200Kてどのくらいなんだろ?
基本は昼光色なんだろうけど、昼白色に近くて良さげなんだけれど…

361 :目のつけ所が名無しさん:2015/08/10(月) 23:45:45.05 .net
>>360
それパナのLED電球で5000Kと6200Kの比較展示されてるのをビックの店頭で見たばっかりだわ。
正直ただの昼光色にしか見えんかった。

362 :目のつけ所が名無しさん:2015/08/11(火) 12:07:26.08 .net
パルックボール プレミア 昼白色 100W 球形大型 2つの化粧台使っていた嫁が、一つ切れたのでイオンの良くわかんないLEDに勝手に交換した。
「化粧の色合いがおかしくなるから、早く同じの探せ」と言うんだが、近所の電気屋に売っていません。
東芝ネオボールZ リアル 昼白色は売っていましたが、ほぼ同じでしょうか?

363 :目のつけ所が名無しさん:2015/08/11(火) 12:22:59.13 .net
>>362
オマエが化粧するのでないのだから、
嫁が気にせず普通 にメイク出来ているのなら、別にどうでもいいだろ。

364 :目のつけ所が名無しさん:2015/08/11(火) 12:48:17.69 .net
2つとも同じ銘柄に取り換えれば無問題

365 :目のつけ所が名無しさん:2015/08/11(火) 12:59:46.46 .net
それでお嫁様お姫様ご納得されるであろうぞ.

366 :目のつけ所が名無しさん:2015/08/11(火) 13:35:00.97 .net
っつーか、メイクするのになんで顔色が悪く見える昼白色なんか使ってるのかが理解できない。
メイクルームのあかりは今の時代でも白熱電球なんだぜ。

367 :目のつけ所が名無しさん:2015/08/11(火) 14:04:26.56 .net
俺のおかんなんか、きらり輝きプラス10wと
洗面所の白熱で丁度良いくらいだぞw

368 :目のつけ所が名無しさん:2015/08/11(火) 18:40:56.90 .net
メイク=白熱電球ってのもNG
昼間の屋外に出るなら白熱電球でメイクしたら色がおかしくなるし、
夜のパーティに出るのに昼白色でメイクしたら色がおかしくなる
想定に合わせた光源にしないと

逆にメイク=高演色ってのも微妙だな
Ra90光源でメイクしてRa70照明に出たら薄すぎるかもしれないし
まあこだわりだすとキリがないな

369 :目のつけ所が名無しさん:2015/08/11(火) 18:45:07.17 .net
クソ照明に合わせた化粧するなんて最適化しすぎで、違う部屋行ったら化け物になってしまう。
基本は高演色

370 :目のつけ所が名無しさん:2015/08/11(火) 19:45:20.78 .net
それでも実際の需要は非LEDw

371 :目のつけ所が名無しさん:2015/08/11(火) 21:10:43.04 .net
メイク用は、電球色なら白熱電球、白色なら高演色LEDでいいよ

372 :目のつけ所が名無しさん:2015/08/11(火) 21:12:30.26 .net
え?
化粧台は昼白色一択じゃね?

373 :目のつけ所が名無しさん:2015/08/11(火) 21:53:23.30 .net
楽屋行ったら普通にボール白熱付いてるけどなw

374 :目のつけ所が名無しさん:2015/08/11(火) 22:08:17.01 .net
>>373
劇場やテレビスタジオは、なんだかんだ言っても今でもハロゲン電球使ってるからな。
だからといっても家でメイク する時に昼白色はないわと思う。

375 :目のつけ所が名無しさん:2015/08/11(火) 22:28:06.81 .net
そりゃもう本人の基準があるんでしょうに

376 :目のつけ所が名無しさん:2015/08/11(火) 23:05:59.27 .net
うちのマンションは購入時には洗面台は電球色のダウンライトだった
妻から、化粧の色がわからないから白いやつに変えて、と言われて昼白色に変えた

377 :目のつけ所が名無しさん:2015/08/11(火) 23:20:39.74 .net
テレビスタジオってハロゲン電球使ってるのか

378 :目のつけ所が名無しさん:2015/08/11(火) 23:21:17.42 .net
>>376
めでたし めでたし。

379 :目のつけ所が名無しさん:2015/08/11(火) 23:27:44.39 .net
貧乏劇場はハロゲン、金持ち劇場はメタハラ

380 :目のつけ所が名無しさん:2015/08/12(水) 03:49:25.19 .net
>>379
蛍光灯に詳しくても、 その程度しか知識がないのか。

最高級の演色性のメタハラであるHMIは映画の撮影現場やテレビドラマでは普通に使われているけど
調光があまり自在にできない。それと高価なので、すごくたくさんは使えない。

テレビスタジオや劇場では、 たくさんのライトを個別に調光して
絶妙なバランスの照明を作るために微妙な調整が効く
ハロゲンライトを今でも普通 に使っている。
金があるとかないとかの話ではない。

381 :目のつけ所が名無しさん:2015/08/12(水) 08:15:06.75 .net
ホムセンの化粧台みてみろ
昼白色か昼光色で、電球色なんて1つもない

382 :目のつけ所が名無しさん:2015/08/12(水) 08:42:31.99 .net
昼光色の化粧台か…

383 :目のつけ所が名無しさん:2015/08/12(水) 13:40:51.36 .net
調光なら絞り入れればいじゃない(パンが無ければ風に)

384 :目のつけ所が名無しさん:2015/08/12(水) 14:34:32.07 .net
たまにいるチーク真っ赤っ赤にしてるネーチャンは白熱灯でしてるんだろうな

385 :目のつけ所が名無しさん:2015/08/12(水) 17:09:00.09 .net
>>364 >>365
2つとも東芝ネオボールZ リアル 昼白色に交換で、嫁は納得しました。
ありがとうございました。

386 :武藤貴也議員に“社会人失格”の過去:2015/08/12(水) 20:37:23.67 ID:6vibNKu5O
                                                    .

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http://news.biglobe.ne.jp/trend/0630/toc_150630_9059532140.html

387 :目のつけ所が名無しさん:2015/08/13(木) 19:12:46.47 .net
劇場は劇場でもストリップ劇場だろ

388 :目のつけ所が名無しさん:2015/08/13(木) 23:17:08.21 .net
ハロゲンにメタルハライドって車のヘッドライトかw

389 :目のつけ所が名無しさん:2015/08/14(金) 00:12:55.53 .net
>>388
自動車と同様に、蛍光灯は調整効かないのと、スポットにできないから、舞台では使えないんだよね。
ニューススタジオなんかだと蛍光灯もあるけど

390 :目のつけ所が名無しさん:2015/08/14(金) 01:36:32.86 .net
スポットにしようと思えばできるんじゃないの?
サークラインとか使って

391 :目のつけ所が名無しさん:2015/08/15(土) 13:20:11.19 .net
家の電気を付けると目が痛くなるので、蛍光灯の灯りを調べたところ、昼光色というものでした
調べると電球色が良さそうなので買おうと思い蛍光灯をはずしたら
fhc27 g10q
と、書いてあったのですが
FHC型で大きさが27、ソケットのタイプがg10qという物がググっても見つかりませんでした

物としましては、ホタルックが良いかな?と思ったのですが、こちらはgz10q
調べたところ、gz10qでも問題なく取り付けられるそうですが、保持は難しいとか?

どなたか、アドバイスください

392 :目のつけ所が名無しさん:2015/08/15(土) 19:52:05.30 .net
本来G10qとかGZ10qとかってのは、口金だけを表す型式じゃない。
環形の蛍光ランプで太さ34mm(22形のみ30.9mm)の蛍光ランプがG10q。
それに使う口金、ランプホルダー、ぜんぶセットでG10qと規定されてる。

FHCは太さ16mmで蛍光ランプがGZ10q、それに使う口金、ランプホルダー一式ぜんぶGZ10q
接続するコネクターは同じでも、ランプの太さとかランプ自体の規格が違うから別の型式が割り当てられているだけ。

393 :目のつけ所が名無しさん:2015/08/15(土) 19:52:36.13 .net
よってFHC27にG10qって書いてあるのは誤記。

394 :目のつけ所が名無しさん:2015/08/15(土) 21:01:05.88 .net
>>392
>>393
調べても調べても当てはまるものがなく、困り果てていたので本当に助かりました!

情報が出てくるはずもなかったですね、とまうやらg10qは金口のみをさす言葉ではなかったのですね

でしたら
fhcなら太さ、口金の種類、ランプホルダーが合致するgz10qが正しく
g10qの商品はまた別の物になってしまいますね

表記上、こちらでは判断つかないので、これはもうメーカーに問い合わせてみようと思います

ありがとうございます!

395 :目のつけ所が名無しさん:2015/08/15(土) 21:34:40.92 .net
http://i.imgur.com/ihIrh1P.jpg

一応、証拠のしゃしんをあげておきます

見えるかな、

396 :目のつけ所が名無しさん:2015/08/16(日) 12:53:30.46 .net
ニトリやらかしたなw

知恵袋あたりで「保持が難しい」と言っているのは、
G10q(FCL)用の器具にGZ10q(FHC)の管を取り付けるとか
逆にGZ10q(FHC)用の器具にG10q(FCL)の管を取り付けるとかの話だと思う。
管の太さや環径が違うのでランプホルダーの金属バネが管をうまく保持できない。

FHC用の器具にFHCの管を取り付けるなら大丈夫。

397 :目のつけ所が名無しさん:2015/08/16(日) 13:30:24.45 .net
ありがとうございます!
その後、問い合わせてはやめて、型番で調べたところニトリのサイトに商品情報があり、FHC26の表記だけだったので、保田ルックを注文してしまいました
なんて問い合わせたら良いのかわかんないし……
なのでfhcなら問題なくつくという話を聞いて安心しました
ほんとうにありがとうございました

398 :目のつけ所が名無しさん:2015/08/17(月) 00:50:30.54 .net
他所にも貼ったなら解決したこと報告すべし
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1409318757/297
いくら断り入れてても放置ならマルチと変わらん

399 :目のつけ所が名無しさん:2015/08/17(月) 10:44:39.75 .net
>>398
失礼しました、あちらにも報告いたしました
ご忠告ありがとうございました

400 :目のつけ所が名無しさん:2015/08/18(火) 21:28:03.81 .net
システムマルチなら専門なんだがな、エアコンの受注も枯れちゃったねぇ・・・

401 :目のつけ所が名無しさん:2015/08/21(金) 17:25:01.77 .net
直管蛍光灯15Wの口金が緩んでしまった。
90度回転させて装着するタイプなので困った。

402 :目のつけ所が名無しさん:2015/08/23(日) 23:26:01.32 .net
ガムテ巻いて口金が回らないようにしてから取り外し、新品の管と交換したほうがいい。

そのまま使い続けると、管の自重で断線することがある。
そうでなくても後になって口金が緩んでいることを忘れてしまう可能性がある。通電中したまま管を取り外そうとして捻ってしまい、ショートして火花散らす危険性がある。

403 :目のつけ所が名無しさん:2015/08/26(水) 19:09:54.53 ID:N3Gv7YWGd
>>318
ものや写真によっては正確では無く一般に好ましい色にするって言うのを聞いた事がある。
例えば草や土、人の肌色とか。

404 :目のつけ所が名無しさん:2015/08/26(水) 20:31:20.75 .net
っアロンアルファ

405 :目のつけ所が名無しさん:2015/09/04(金) 23:39:41.71 .net
スパイラルパルック、器具だけじゃなくてランプもカタログから消えてるね

406 :目のつけ所が名無しさん:2015/09/05(土) 15:51:20.39 .net
>>402-404
サンクスです。
アロンアルファの模倣品をべっとり染み込ませました。  そして取り付けの緩い場所へ変えました。
以前、ポリエステル系テープを貼った事あったけど、糊がパリパリに劣化してた。

407 :目のつけ所が名無しさん:2015/09/05(土) 22:13:51.36 .net
ガラス相手だと、接着後しばらくはくっついてるけど、時間の経過とともに
剥がれることがある。これはアロンアルファ全シリーズで注意書きされている。

まして糊が劣化する主因は紫外線だからな。
漏洩紫外線に曝される蛍光管の接着は諦めたほうがいい。

408 :目のつけ所が名無しさん:2015/09/05(土) 23:29:14.21 .net
>>407
紫外線硬化型の接着剤を使うと言うのはどうだろうか?

409 :目のつけ所が名無しさん:2015/09/05(土) 23:50:37.36 .net
硬化しすぎて爆発する

410 :目のつけ所が名無しさん:2015/09/13(日) 23:32:34.34 .net
そう言えば白熱電球のフィラメントを固定しているモリブデンは
ガラスに近い膨張率なんだっけ…

411 :目のつけ所が名無しさん:2015/09/20(日) 00:49:18.60 ID:C04/B1e/q
1800K

412 :目のつけ所が名無しさん:2015/09/20(日) 20:56:25.93 .net
助けてくれ(T-T)
家のトイレを夜使う時は手荒い場の蛍光灯を点けてトイレの扉を開けて
使う。
前まで使ってた切れた蛍光灯は15ワットナショナルパルッククール色でした。
たまたまダイソーで電池売り場を眺めてたら日立の15ワットサンライン昼光色を
見付けて「おっ安い」と思い「家のはパルッククール色だよな、クール色は昼光色だし
まっそんなに違わないだろ」と購入。
早速今交換して点けたら色合いが前までのパルッククール色と全然違う(T-T)
前までのパルッククール色は透き通った薄水色って感じだったのが
日立サンライン昼光色は薄黄色って感じで落ち着かないw
どうしよう?(´・ω・`)

413 :目のつけ所が名無しさん:2015/09/21(月) 00:56:44.93 .net
色温度というより3波長と2波長の違い
3波長形昼光色を買えばほぼ同じ(並べないと気付かない程度に黄色)

414 :目のつけ所が名無しさん:2015/09/21(月) 08:14:40.44 .net
トイレに昼光色ってどんな罰ゲームだよ
トイレは電球色だろーが

415 :目のつけ所が名無しさん:2015/09/21(月) 10:17:28.57 .net
トイレにはリアル白熱電球だが便所には従来形尿白色がよく似合う

416 :目のつけ所が名無しさん:2015/09/21(月) 12:57:23.98 .net
トイレは色が切り替えられる電球型LEDにしてしまった。
思ったのは、電球色ほど黄色い色は必要ないと感じた。
電球色と白色の中間ぐらいでいい。

417 :目のつけ所が名無しさん:2015/09/21(月) 13:02:07.18 .net
施設のトイレだと温白色も多いね
温白色って家庭でも活用できると思うんだけど

最近じゃ従来の三色(昼光色・昼白色・電球色)どころか、
電球形なんかはニ色(電球色と昼白色か昼光色)のメーカーが増えてきてるしなあ

418 :目のつけ所が名無しさん:2015/09/21(月) 13:03:35.66 .net
家の新築時は昼白色で気持ち良く暮らせていたのだが、20年経つと壁の汚れとかが目立って不気味になるな
昼光色ばかり売れるのがようやく分かった気がする

419 :目のつけ所が名無しさん:2015/09/21(月) 13:39:34.96 .net
昼光色にすれば良くなるというものではないと思うが

420 :目のつけ所が名無しさん:2015/09/21(月) 23:35:21.64 .net
蛍光増白剤で衣類の黄ばみをごまかすようなもんだ

421 :目のつけ所が名無しさん:2015/09/22(火) 20:04:03.99 .net
>>414
いやいや 電球色だとセルフ色検便が出来なくなる訳なのですよ,
おじぃちゃん

422 :目のつけ所が名無しさん:2015/09/26(土) 13:05:37.33 .net
セルフ検便なんかやってんのはジジイだけだろ

423 :目のつけ所が名無しさん:2015/09/26(土) 19:07:29.72 .net
俺はセルフフェラしてる

424 :目のつけ所が名無しさん:2015/09/26(土) 22:09:46.53 .net
だ〜か〜ら〜、その発想自体既にジジイなんだろうよ

425 :目のつけ所が名無しさん:2015/09/30(水) 23:38:35.70 .net
セルフフェラって発想がジジイかwww

426 :目のつけ所が名無しさん:2015/10/01(木) 15:04:49.13 .net
電球の色に拘っても便器の色は昼光色の貧乏人

427 :目のつけ所が名無しさん:2015/10/02(金) 09:54:03.70 .net
しょーもない下ネタの自意識過剰な奴が居るな,
便器の色はブルーライトだ

428 :目のつけ所が名無しさん:2015/10/02(金) 09:55:47.50 .net
ブルーライトとか使ってるのヨコハマだけだろう

429 :目のつけ所が名無しさん:2015/10/02(金) 10:03:57.63 .net
発想がジジイだな

430 :目のつけ所が名無しさん:2015/10/03(土) 16:33:14.15 .net
ヨコスカだよ
ヨコハマとは違うんだよ
ヨコスカマンボなんだよ

431 :目のつけ所が名無しさん:2015/10/03(土) 21:49:00.15 .net
ヨコチン

432 :目のつけ所が名無しさん:2015/10/03(土) 22:02:31.44 .net
キャンドゥの電球色使ってるのだけど中々、
劣化してピンク色から抜け出せないなぁ

433 :目のつけ所が名無しさん:2015/10/03(土) 22:04:17.49 .net
劣化してピンクが直ると思ったのだけど

434 :目のつけ所が名無しさん:2015/10/04(日) 17:19:19.83 .net
JR浜松駅ビル「May One」地下の「May B One」からバスターミナルに向かうところの通路天井に、
パナのLED小丸電球が大量に付けられた場所がある。

もともと電球色だったのに、連続点灯のせいでピンクから白みがかってきてる。

435 :目のつけ所が名無しさん:2015/10/06(火) 15:54:13.41 .net
CREEとかいう会社のLEDを1年点灯したら蛍光体があからさまに薄くなったみたいなページがあったな
大手でもそんなレベル

436 :目のつけ所が名無しさん:2015/10/06(火) 15:56:50.65 .net
ググったら出てきた
http://blogs.yahoo.co.jp/kane_tv/32368981.html

437 :目のつけ所が名無しさん:2015/10/06(火) 15:58:18.62 .net
「消費電力…たったの5か…ゴミめ…」

438 :目のつけ所が名無しさん:2015/10/06(火) 19:57:45.37 .net
>>435-436
車のナンバーランプで1年9ヶ月だから、
仮に毎日4時間使ったとしても3000時間も行ってないな
それでこんなに劣化しちゃうのか

ランプの寿命は明るさだけで色味は考慮してないってのは知ってたが、
もし白色LEDを4万時間使ったら青色LEDになっちゃいそうだなw

439 :目のつけ所が名無しさん:2015/10/07(水) 17:12:50.53 .net
バカ

440 :目のつけ所が名無しさん:2015/10/07(水) 17:27:50.97 .net
馬力

441 :目のつけ所が名無しさん:2015/10/07(水) 19:01:20.83 .net
LEDバックライトのPC使えばすぐ実感するするよ
会社のだけど配備時には少し青白いかな、という6500kくらいだったのが、3年毎日使い続けたらもう10000kくらいの真っ青

442 :目のつけ所が名無しさん:2015/10/07(水) 19:02:54.22 .net
一方、蛍光管バックライトの液晶は逆に黄色くなっていく
蛍光ランプも黄ばむのかな?
昼光色が昼白色になるとか?

443 :目のつけ所が名無しさん:2015/10/07(水) 19:15:02.73 .net
「低-中」の設定でTH-L37G1見てるんだが凄く自然な色合い
シャープの安いLED液晶は電球色にしても青っぽくて目が疲れる 蛍光灯の勝ち。

444 :目のつけ所が名無しさん:2015/10/07(水) 19:16:31.80 .net
意外な盲点だったなー、液晶を好んで選ぶのも手だな

445 :目のつけ所が名無しさん:2015/10/07(水) 19:23:21.28 .net
シャープの液晶w

446 :目のつけ所が名無しさん:2015/10/07(水) 19:33:14.31 .net
>>442
黄ばむよ
昼光色を1万時間くらい使うと5500Kくらいになる感じ
新品の昼光色を持ってくると青っって感じる

447 :目のつけ所が名無しさん:2015/10/07(水) 20:07:16.62 .net
>>445
シャープはともかく、色温度設定ではどうにもならない位
LED液晶と従来液晶の色が違いすぎると言う事だ

LED工事をしていて、直管と安定器が新品なのに
何故か片方が昼白色、もう半分が昼光色みたくなっていて
メーカーも技術的課題を認めたからなー。不完全品にも程があるだろw

448 :目のつけ所が名無しさん:2015/10/07(水) 22:21:12.02 .net
スリム管は特に黄ばみが速い
NECのD色のスリムが、白色くらいの色になったりする

449 :目のつけ所が名無しさん:2015/10/08(木) 07:20:13.28 .net
いっそのこと飛散防止皮膜の素材に水玉模様プリントして売り出せ>家電メーカー

450 :目のつけ所が名無しさん:2015/10/08(木) 23:08:58.58 .net
>>448
輝度が高いほど、黄ばみが早い
って言いかえできそう

451 :目のつけ所が名無しさん:2015/10/09(金) 23:40:38.44 .net
LED直管って、長期使用すると中央から垂れ下がってこないか?

コンビニでそういうところが。
シャープ製だった。

452 :目のつけ所が名無しさん:2015/10/11(日) 09:06:29.72 .net
ホムセンにスパイラルパルックD色のシーリングが展示処分で売られてるが、黄ばみを通り越して完全に黄緑色
YG色といっていい

453 :目のつけ所が名無しさん:2015/10/11(日) 11:28:48.97 .net
スパイラルはパナのランプカタログからも消えて、存在自体がないことになってるね

454 :目のつけ所が名無しさん:2015/10/11(日) 12:36:10.76 .net
>>451
まーたチョンがガセを。
シャープは直管はJEL801規格品しか作っていない。
一番の熱源である電源回路が別置になっているし、鉤形口金で両脇をしっかり固定される。
カバーはポリカだが、内部にはLED放熱板を兼ねたアルミ心材がしっかり通っている。
出来の悪いどこぞの国製のG13直管LEDのように伸縮して口金から外れて落下、なんてことはJEL801にはない。

455 :目のつけ所が名無しさん:2015/10/11(日) 13:17:04.50 .net
規格品w

456 :目のつけ所が名無しさん:2015/10/11(日) 19:08:02.58 .net
スパイラルは2年くらい前に器具の製造は打ち切ったけど、ランプは供給すると言ってたのになぁ

457 :目のつけ所が名無しさん:2015/10/12(月) 01:01:49.93 .net
2015年3月末生産完了のパナソニック蛍光灯
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
------------------------------------------------------------
スパイラルパルック蛍光灯 FHSCで始まる型番 全品種
------------------------------------------------------------
Hf蛍光灯 FHF50で始まる型番 全品種
------------------------------------------------------------
悲惨防止膜付蛍光灯 半導体工場用 FHF32で始まる型番 全品種
------------------------------------------------------------
美術・博物館用蛍光灯(紫外線吸収膜付) FHF32で始まる型番 全品種
------------------------------------------------------------
コンパクトスパイラル蛍光灯 FHSDで始まる型番 全品種
------------------------------------------------------------

いずれも代替推奨商品なし

458 :目のつけ所が名無しさん:2015/10/12(月) 17:31:01.68 .net
今どき「w」とか付けてるジジイがまだいるんだな

459 :目のつけ所が名無しさん:2015/10/12(月) 18:03:34.68 .net
>>457
× 悲惨防止膜付蛍光灯
○ 飛散防止膜付蛍光灯

460 :目のつけ所が名無しさん:2015/10/12(月) 23:21:40.88 .net
代替なしって、博物館がLEDのウソ色展示になるのは勘弁してくれ

461 :目のつけ所が名無しさん:2015/10/12(月) 23:22:30.72 .net
とっくに高演色LEDがある

462 :目のつけ所が名無しさん:2015/10/13(火) 20:55:27.43 .net
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1419008202/403
>>458
「今どき他人の表現にちょっかい出すクソガキジジイがいるんだなw」

463 :目のつけ所が名無しさん:2015/10/13(火) 23:35:53.09 .net
ジジイは変にLEDを薦めたがるからな〜
旧製品に対する劣等感が半端ねぇwww

464 :目のつけ所が名無しさん:2015/10/14(水) 12:17:13.47 .net
>>460
美術館等は高演色LED照明を使えばいいので問題にならない

465 :目のつけ所が名無しさん:2015/10/14(水) 20:47:57.02 .net
ガキとチョウセンジンはやたらとLEDを奨めたがる

466 :目のつけ所が名無しさん:2015/10/15(木) 07:27:56.53 .net
FLで高演色使ってなかったところで稟議通るかどうか

467 :目のつけ所が名無しさん:2015/10/16(金) 13:11:46.03 .net
美術館なんて墨出器のレーザー光を絵のど真ん中に照射しながら展示位置調整してるぐらいの無頓着。
絵が本来の色で見えるようにとか絵が痛まないようになんて全然考えてない。
借りてきた絵を展示して客から金をとる商売。

468 :目のつけ所が名無しさん:2015/11/02(月) 23:06:16.60 .net
同じ昼白色でも

ナショナルのRa70の安いFL管
パナパルックの三波長形のRa84の普通の蛍光管
三波長形のRa88の東芝ネオスリムZ FHC管
三波長形のRa92の日立ハイルミックFCL管
NECの演色AARa95のFL管
東芝の演色AAARa98のFHF管

で色の感じが違う
安いのほど黄緑がかって見えて、
演色AAのに比べるとRa84のは黄色がかって見える
Ra88-92のはもう少し白っぽい
古い演色AAのはちょっとピンクがかったような落ち着いた色だが、ちょっと暗いのもあって何となく一昔前の雰囲気になる
演色AAAのが一番落ち着いた美術館の部屋の感じになる

明るさ感ではRa84のが一番元気に光って見えるのだが、その分まぶしいというか目疲れする
本当の昼白色5000Kというのは、もう少し赤味のあるやさしい光なのかもしれない

469 :目のつけ所が名無しさん:2015/11/03(火) 11:58:45.27 .net
Ra70程度のいちばん安い蛍光管って、
田舎の街灯とか田舎の無人駅っぽくていいよね

470 :目のつけ所が名無しさん:2015/11/03(火) 20:42:29.23 .net
尿白色 3100lm Ra61
昼光色 2700lm Ra74

471 :目のつけ所が名無しさん:2015/11/04(水) 01:33:57.43 .net
縄の結び方とか絵についたカビとか

骨全然関係ないよな

472 :目のつけ所が名無しさん:2015/11/04(水) 22:58:05.66 .net
東芝の食肉販売用の温白色(3700K)蛍光灯Ra84を
あかり御膳(3500K)の代替で使ってみようと思う。
報告はのちほど。。

473 :目のつけ所が名無しさん:2015/11/05(木) 18:16:49.96 .net
>>468
それ全部使ったことあるけど、ハイライトの白色よりもパルックのナチュラル色の方が悲惨な黄緑だった
以降、松下のランプは2度と買わないことにしてる

474 :目のつけ所が名無しさん:2015/11/05(木) 19:13:35.00 .net
でもインバータ器具で5%省エネ出来るのはパナだけだよね

475 :目のつけ所が名無しさん:2015/11/05(木) 23:05:22.09 .net
>>473さん
>>468のナショナル一般型のRa70のは National ハイホワイト 昼白色 FL20SS・N でしたが
わたしの目には Panasonic パルックプレミア 三波長形昼白色 FL20EX-N と同じ器具で付け替えて見比べても、
ハイホワイトは本当にこれが昼白色?と思うくらい緑がかった、いかにもな蛍光灯の光で、白色-W とそれほど見分けがつかないくらいで、パルックEX-Nの黄色がかった光とはだいぶ違って見えましたが。

パルックEX-NはNECのライフルックHG FCL管 や ホタルックスリム FHC管 と新品どうしで見比べると、NECよりわずかに黄色っぽくて色温度低めのようにも見えますが、
それだけで見ればわたしには十分に白く見えます。

476 :目のつけ所が名無しさん:2015/11/05(木) 23:13:23.79 .net
ちなみにハイホワイトのRa70は一般型としてはこれでも高演色タイプのようで、普通の一般型ホワイトはRa60〜61くらいのようです。

わたしの今まで見てきた中での昼白色の見栄えランキングは

別格
パナ FHF32N-EDL・NU 演色AAA Ra99 暗いが独特の落ち着きでくつろげる高級感。憧れの的。

優秀
日立 ハイルミックN 演色AA FCL32EXN Ra92 やや暗めだが日立らしい落ち着く色で三波長形最高峰。


東芝 ネオスリムZ FHC34EX-N Ra88 黄色みが少なく爽やかな光。



NEC ライフラインU FL20SNSDL 演色AA Ra92 だいぶ暗いがお安く演色AAAの雰囲気を味わえる。


NEC ライフルックHGX 演色A Ra84の中では一番鮮やかな光で元気よく見える。


パナ パルックプレミア 演色A Ra84の標準だがNECに比べるとやや濁り感がある。
以下東芝メロウZ>三菱ルピカ


パナ ハイホワイト 一般型 FL20SSN Ra70 緑っぽいがとりあえず作業用にはいいかと思える範囲。

悲惨
一般型 FL20,40SSN Ra61 色あせた写真のようなうすぐらい発色。ひどいひどすぎる。

基本的にLEDでも蛍光灯でもメーカー問わずRa値が1でも高いほど見栄えがよい。
同じRa値ならメーカーによって発色の好み(小生の場合は日立>NECの順)が出てくるようです。

477 :目のつけ所が名無しさん:2015/11/05(木) 23:56:47.56 .net
2015年3月末生産完了のパナソニック蛍光灯
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
------------------------------------------------------------
スパイラルパルック蛍光灯 FHSCで始まる型番 全品種
------------------------------------------------------------
Hf蛍光灯 FHF50で始まる型番 全品種
------------------------------------------------------------
飛散防止膜付蛍光灯 半導体工場用 FHF32で始まる型番 全品種
------------------------------------------------------------
美術・博物館用蛍光灯(紫外線吸収膜付) FHF32で始まる型番 全品種
------------------------------------------------------------
コンパクトスパイラル蛍光灯 FHSDで始まる型番 全品種
------------------------------------------------------------

いずれも代替推奨商品なし

478 :目のつけ所が名無しさん:2015/11/05(木) 23:58:49.88 .net
>>476
> 別格
> パナ FHF32N-EDL・NU 演色AAA Ra99 暗いが独特の落ち着きでくつろげる高級感。憧れの的。

>>477
……

479 :目のつけ所が名無しさん:2015/11/06(金) 01:54:12.36 .net
容赦ないな…

480 :目のつけ所が名無しさん:2015/11/08(日) 22:44:42.33 .net
一般N色の商標
フルホワイト ME
ハイホワイト HLK
サンホワイト5 N
メロウホワイト TSP
ルミクリスタル SOC

481 :目のつけ所が名無しさん:2015/11/10(火) 01:14:56.50 .net
ナショ ME
東芝 TSP
三菱 SOC
日立 HLK
NEC ▼▲

482 :目のつけ所が名無しさん:2015/11/28(土) 13:26:37.47 .net
蛍光灯実質禁止だって。
これはもう国会前でデモを起こすしか無い。 

483 :目のつけ所が名無しさん:2015/11/28(土) 14:22:10.06 .net
100均の寂しい色の直管しか手に入らなくなるのか

484 :目のつけ所が名無しさん:2015/11/28(土) 21:18:21.29 .net
>>482
水銀に関する水俣条約のことは何も解説しないで、安倍野郎はマスコミを使って
わざとミスリードするように仕向けてる感じだね。
今国産メーカーが出してるのは全て2020年基準満たしてるのにね。

よくわかっていないお年寄りが、お宅の照明数年後に使えなくなっちゃいますよ!
って煽る詐欺師に食い物にされちゃったりするのが見え見えな展開になりそう。

485 :目のつけ所が名無しさん:2015/11/29(日) 16:34:07.53 .net
キミたちだまされたと思って-N-EDL・NUの色評価用か美術館用蛍光灯を買ってみろ
昼白色でもこれは別物といってよい光
普通の昼白色は白っぽい光でビカッと光るだけのガサツな光と分かる。
Ra84のEX-Nと見比べてもその差は歴然としてる。
美術館用Ra99の光はまさに天窓から採光してるかのようなさわやかな白い光
戦後の日本人が長らく夢見てきた昼の太陽のように白く爽やかな明るい光が降ってくる
これが1本1000円台で手に入るのだから安いものだよ。

486 :目のつけ所が名無しさん:2015/11/29(日) 16:36:30.42 .net
とにかく、管を付け替えるだけで
照明の存在感が消えて、白く漉された光だけがフワッとそこにある、という感じで空間の印象自体がパッと変わるんだよ
これはちょっとした感動モノだよ
画廊なんかによく使われてるから訪ねて実際に見てみるといい

487 :目のつけ所が名無しさん:2015/11/29(日) 16:41:23.73 .net
>>485
一般家庭には直管器具なんて無い

488 :目のつけ所が名無しさん:2015/11/29(日) 18:13:49.41 .net
おれはキレイ色の昼白色で妥協するわ

489 :目のつけ所が名無しさん:2015/11/29(日) 23:02:05.91 .net
>>484
マスコミが安倍批判のためにわざとミスリードしてるだけ

490 :467:2015/11/30(月) 01:22:49.24 .net
報告遅れました。
食肉販売用蛍光灯、結論、めっちゃいいです。
赤がきれいに見えます。
もっとピンク色っぽい光を想像してたけど光源見てるぶんには普通の温白色。

491 :目のつけ所が名無しさん:2015/11/30(月) 19:51:37.38 .net
生肉御膳か

492 :目のつけ所が名無しさん:2015/12/23(水) 22:05:03.22 .net
電球色
どれもこれも緑っぽくて赤みがまるでない
LEDに行くしかないのかな

493 :目のつけ所が名無しさん:2015/12/23(水) 22:34:40.92 .net
電球色の三波長蛍光灯で赤みは無理
LEDの方がマシ

494 :目のつけ所が名無しさん:2015/12/23(水) 23:26:40.68 .net
NECホタルック蛍光灯の方が東芝キレイ色LEDより赤みあるよ。

キレイ色は黄色い。
白熱電球の悪いところが出てる。

495 :目のつけ所が名無しさん:2015/12/23(水) 23:34:42.30 .net
白熱電球で黄色いって、それ長寿命シリカ電球じゃね?
通常のシリカ電球ならそんな黄色くない

496 :目のつけ所が名無しさん:2015/12/24(木) 01:06:32.19 .net
>>494
ホタルックは一見黄色みが少なくてスッキリしてるんだが、
赤い物を照らすと深い赤が出ないし、手を照らしても黄ばむ

キレイ色LEDは一見白熱電球に近い黄色さがあるが、
赤い物を照らすと深い赤が出てるし、手を照らすと赤みが出て健康的

ネオピュア電球みたいに黄ばみをカットした上で深い赤まで出るのが心理的にはベストかもね
Raは80くらいになるけど、Ra=基準波長の近さなので大きければ心理的に必ず正解というわけでもない

497 :目のつけ所が名無しさん:2015/12/24(木) 14:36:58.35 .net
>>492
直管しか無いけどリアルクス電球色は良いぞ

498 :目のつけ所が名無しさん:2015/12/24(木) 15:09:20.10 .net
>>496
色評価のR9番がどれだけきちんと出ているかが重要。
普通はR9がいいとRaはいい数値になるんだけど、
Raが低くてもR9が高ければ、赤は綺麗に見える。
ただ、一般的にそこまで詳細に手の内明かしている資料やグラフは
一般には公表されていない所が問題なんだよな。

499 :目のつけ所が名無しさん:2015/12/28(月) 13:37:58.23 .net
HF40XWはHF40Xと比べて演色性が少し良くなってるけど
光色は見て分かる位に違う?

500 :目のつけ所が名無しさん:2015/12/29(火) 10:17:15.69 .net
どのみち水銀灯は2020年限りだよ

501 :目のつけ所が名無しさん:2015/12/30(水) 00:26:44.96 .net
NECの62EX-D-X(ライフルックHGX)、ME製になってた

502 :目のつけ所が名無しさん:2015/12/30(水) 10:05:58.40 .net
今年は年末定番、FCLのEX-D色の廉価品が出てないね。

503 :目のつけ所が名無しさん:2015/12/30(水) 11:51:47.50 .net
廉価版はPB中心だけど、一部ではしぶとく残ってるよ

504 :目のつけ所が名無しさん:2016/01/16(土) 20:59:35.65 .net
三菱のFL20S・EX-N付けました。

505 :目のつけ所が名無しさん:2016/01/18(月) 17:11:26.18 .net
もつ蛍光灯器具売ってないな。

506 :目のつけ所が名無しさん:2016/01/19(火) 06:14:33.70 .net
個人的には蛍光灯の電球色はLEDより好きかな。
LEDは、電球に頑張って近付けようとすると絵の具を混ぜたみたいな色になる。

蛍光灯は色合いがスッキリ。
パルックボールプレミアが、個人的に一番良い色。

507 :目のつけ所が名無しさん:2016/01/20(水) 08:00:44.15 .net
パルックボールプレミア電球色、あまりの黄緑に点灯1時間で粗大ゴミで捨てた

508 :目のつけ所が名無しさん:2016/01/20(水) 08:01:30.22 .net
プライドの電球色も同様の理由で捨ててる。
NEC一択

509 :目のつけ所が名無しさん:2016/01/20(水) 20:55:11.65 .net
ゴミにすてるぐらいなら、道ばたとか家の前に置いておきなよ。

510 :目のつけ所が名無しさん:2016/01/21(木) 22:12:37.99 .net
>>509
よう貧乏人

511 :目のつけ所が名無しさん:2016/01/28(木) 22:23:02.78 .net
8000kがどんなもんか、試しにホタルックのFRESH色のFCL40+32買ってつけてみたらすんごい青白かったので
もともと持っていたきらりUVのきらりL色(電球色)40型とホタルックのFRESH色32型の組み合わせで点灯してみた。
そしたら予想よりも良い感じで、ちょっと高演色風昼白色みたいになった。
この組み合わせだとかなり赤が強いらしく、血色が良く見える。
相対的に東芝キレイ色の昼白色電球や演色AAAの昼白色蛍光灯がちょっと緑掛かって見えるレベルなので
色バランスとしてはおかしいんだろうけど、なんか気分的には明るく色鮮やかで快適に感じる。

512 :目のつけ所が名無しさん:2016/02/03(水) 00:34:51.68 .net
次は12000kよろ

513 :506:2016/02/04(木) 10:28:19.76 .net
FCLは12000kないんだなぁ・・・。
ちなみに、40型をホタルックFRESH色、32型をきらりL色に変更した。
これだけ点けていると結構青白いんだが、
外側に8000kがついてるおかげで天井と壁紙の高い位置が、晴れた日の外の光が入ってきている雰囲気になってさわやか。
そして全体が青白くなったのを中和する感じで東芝のキレイ色電球色やIKEAのLEDAREをクリップライト・フロアスタンドで多灯間接照明。
これで天井付近はやや青白く、床側に近づくに連れてやや赤みのある昼白色みたいな感じになって非常にいい。
明るさとか色が良ければ省エネとかは気にしない。
賃貸で交換できないシーリングがついているからこんなことやってる。

514 :目のつけ所が名無しさん:2016/02/05(金) 21:39:55.61 .net
12000kって、、、
6700kでも耐え難い苦痛なのに

515 :目のつけ所が名無しさん:2016/02/05(金) 21:47:23.65 .net
白色と定義されているのは4200kだから。
それ以上はみんな青白い。

516 :506:2016/02/06(土) 00:11:54.60 .net
>>515
4200k近辺のLED電球ってなんで売ってないんだろ?
青・黄色のバランスを黄ばまない程度にして緑<赤な構成にすればだいたい良い感じの光になると思うんだがなぁ。
電球色・昼白色・昼光色のみっつに縛られてる照明業界って・・・。殆どの消費者が違いがわからんからそうなるんだろうけど。

FCL32をきらりL色から、ホタルックαのリラックスかルピカパワーのサンセットホワイトにしようと思っているんだけど
どっちのほうが赤強いかな?
メーカー公式のエネルギー分布みる限りだと、赤(橙)が強いのはホタルックっぽいんだが
ホタルック・リラックスが2700kでルピカパワーサンセットホワイトが2500kという矛盾・・・

517 :目のつけ所が名無しさん:2016/02/06(土) 03:47:31.31 .net
>>515
蛍光灯で「白色」という名称の色温度が4200Kというだけで、
それ以上が青白いとはどこにも書かれていない。

518 :目のつけ所が名無しさん:2016/02/06(土) 10:32:21.21 .net
>>516
民生ではW色は売れないという固定観念。
業務用の直結直管LEDだと4200Kがある。

ルピカパワーのサンセットホワイトは赤も黄色も強いが
もう売ってないでしょうに

519 :目のつけ所が名無しさん:2016/02/06(土) 10:55:48.51 .net
実際売れないんじゃないですか?
本当に違いがわからないのなら、
昼光色ばかり売っている理由の説明がつかない

520 :目のつけ所が名無しさん:2016/02/06(土) 19:43:35.40 .net
いちおうJIS白色ってのが4200Kだから、それより青白い光を放つものを青白いと言って差し支えないだろう。
英国規格BSでは3500KがNeutral Whiteだから国によってだいぶ違いがあるが。

スーパーやホムセンで昼光色と並べて点灯展示されると、JIS白色や昼白色は黄ばんで見えちゃうんだよね

521 :目のつけ所が名無しさん:2016/02/06(土) 21:23:35.18 .net
俺は昼白色がいちばん白く見えて、昼光色は青白く見える
しかし家族は皆、昼光色が白くて昼白色は黄色いという

522 :目のつけ所が名無しさん:2016/02/06(土) 21:26:17.81 .net
昼間の太陽光が5000Kだから昼白色が白で正解

白色は黄色、昼光色は青色

523 :目のつけ所が名無しさん:2016/02/06(土) 21:58:10.44 .net
>>518
某所で売っているのを見つけた。誰も買わないだろうから多分しばらくは大丈夫だろうと思っている。

>>519-522
色については個人差とかあるみたいだから難しいな。
直前にどういう照明の下にいたかによって色順応しちゃってる場合もあるし。

524 :目のつけ所が名無しさん:2016/02/06(土) 22:22:24.45 .net
信号が青だったり
虹が6色だったり

525 :目のつけ所が名無しさん:2016/02/07(日) 04:09:15.31 .net
>>520
単に蛍光ランプ・LED の規格での名称が「白色」というだけで、白の規定とは無関係。
もっと高い色温度の名称の「昼白色」「昼光色」にも青の文字はない。
自分勝手な論理を無理矢理こじつける典型例だ。

標準の光としては現在、標準イルミナントとして A と D65 の2種類、
補助イルミナントとして D50, D55, D75, C の4種類が規定されている。
相関色温度はそれぞれ
A: 2,856 K
D65: 6,504 K
D50: 5,003 K
D55: 5,503 K
D75: 7,504 K
C: 6,774 K

色彩工学での事実上の標準は D65 。
しかし各分野にそれぞれ標準の色温度があり、たとえば DTP 業界では 5,000 K が標準である。

もともと標準の光としては A, B, C が規定されていた。
A はガス入りタングステン電球の光、 B, C はそれをフィルタに通した光で、
それぞれ家庭用の電球、太陽直射光、昼光を模したものだった。
後に実際の昼光により近い D 系列が規定されたため
(紫外線領域まで規定されており蛍光色の発色に影響する)、
電球の光としての A はそのまま残されたが B は廃止、 C は主に互換性のために残されている。

526 :目のつけ所が名無しさん:2016/02/07(日) 09:40:09.29 .net
以上、Wikipediaでした。

527 :目のつけ所が名無しさん:2016/02/07(日) 09:42:48.22 .net
日立のきらりN付けたが、なんか黄色いな。 もうちょっと白さが欲しい。

528 :目のつけ所が名無しさん:2016/02/07(日) 09:50:11.32 .net
えーーー
きらりN色は青、というか紫すぎて東芝のプライドN色買い直したんだが

529 :目のつけ所が名無しさん:2016/02/07(日) 10:08:09.88 .net
>>525
>単に蛍光ランプ・LED の規格での名称が「白色」というだけで、白の規定とは無関係。
ここって蛍光灯の色温度についてのスレなんですが

>もっと高い色温度の名称の「昼白色」「昼光色」にも青の文字はない。
>自分勝手な論理を無理矢理こじつける典型例だ。
名前に青ってついてないから青白くなんかないってか、そりゃまたずいぶんと自分勝手な。

530 :目のつけ所が名無しさん:2016/02/07(日) 11:07:13.21 .net
人によって感じ方が違うこと承知の上で感覚や好みで青白いって話しているのに
きっちり決まってないと落ち着かんアスペが御託並べるなや

531 :目のつけ所が名無しさん:2016/02/07(日) 11:13:29.46 .net
>>520
> いちおうJIS白色ってのが4200Kだから、
> それより青白い光を放つものを青白いと言って差し支えないだろう。

JIS白色が4200Kということと、
それ(JIS白色)より青白い光を放つものを青白いと言って差し支えないかどうかは
全然関係ないことですね。
全然関係ないことを「だから」で結ぶのは詐欺師か、あるいは頭がおかしい人がやることです。

532 :目のつけ所が名無しさん:2016/02/07(日) 11:45:10.45 .net
アスペ必死www

533 :目のつけ所が名無しさん:2016/02/07(日) 11:49:59.85 .net
ストーカー大杉 互c前中で

とおおおおく たかいばしょからくるぶくらぐみん
 声露出狂

  早朝 いきなりカラオケ男 でか声 で 悦る ストーカー相手の前だけじゃない亜ぴで多少延長 のぼり

  他マダム?子供 等々のわめきでかごえ きちがいばばのきもごえ
   きもつきまといっぷる 茶 空き缶朝CAP♂モスグリーン長めダウン 黒ロングダウン♀「きしょ声」

 ヒール騒音
  黄色のバック手持ち ヒールで走る 小柄セミロング黒もっさり きちがい痴女 他に三人

 ほかのぞき 空気の入れ替え見て窓越しにや笑み浮かべガンミマダム エメラルドグリーンマスク垢ピンクエコバック
     


「集」合住宅ストーカー痴漢(痴女

  203 タバコ煙被害 窓開けで >>ベランダ(エアコンからタバコ臭) 換気扇で>>玄関(残り臭ひどい) 施錠 がちゃがちゃこん どた!どた!どた!

  302 どったん!!どったん!!どったん!! がらがらがら どったん!!どったん!!どったん!! どすん
   にもつなくても どたどたどた どたどたおりて


  501 そ#9248 c-=白 WGN 「静」かでない キショ太いでか咳払い @玄関 3階から荷物鳥 茶ダウン 黒縁メガネ やや大柄 男 私有地に左側車輪 路駐NOAH 
     契約していないであろうの駐車場にいれてきりかえしで向きをこちらこちらしてでてから
     戻ってきて どたどた降りてストーカー相手のかすかな生活音に反応 ストーカー相手玄関前 キショ咳払い 二回目
     苦情でさらに階段足音音大きく うざくしつこく

ストーカーは 気ちがいカルト と 単独か数名の気ちがいめんヘラ の 痴女痴漢
卑しい内面が似ている まさに めんへらきちがい

534 :目のつけ所が名無しさん:2016/02/07(日) 11:55:06.90 .net
>>531
>JIS白色が4200Kということと、
>それ(JIS白色)より青白い光を放つものを青白いと言って差し支えないかどうかは
>全然関係ないことですね。

青白い光を放つけど青白いと言ってはいけない、これまさに欺瞞ですね。

535 :目のつけ所が名無しさん:2016/02/07(日) 15:20:04.61 .net
まあひとつ言うと昼光色は白ではないということだ

536 :目のつけ所が名無しさん:2016/02/07(日) 16:05:54.16 .net
上記の標準イルミナントを見ればわかるように、
通常白とされる色温度は 5000-7500 K の範囲です。

537 :目のつけ所が名無しさん:2016/02/07(日) 18:04:03.41 .net
JIS Z9112によれば

光源色
 の
種類  記号 相関色温度(K)

昼光色 D  5700〜7100
昼白色 N  4600〜5500
白色   W  3800〜4500
温白色 WW 3250〜3800
電球色 L   2600〜3250

538 :目のつけ所が名無しさん:2016/02/07(日) 21:00:58.87 .net
そのへんLEDシーリングの調色は自由自在なのかな?
抜けてる色はどうにもならないと思うんだが・・・

539 :目のつけ所が名無しさん:2016/02/09(火) 17:19:30.21 .net
色温度は一次元

540 :目のつけ所が名無しさん:2016/02/09(火) 23:13:56.05 .net
FHF32が2本のシーリングライトを使っているのですが温白色のランプに変更しようと思っています
日立かNECどちらがいいでしょうか

541 :目のつけ所が名無しさん:2016/02/10(水) 05:49:41.02 .net
等エネルギースペクトル白色光の色温度は5455K

542 :目のつけ所が名無しさん:2016/02/11(木) 08:25:42.58 .net
>>540
NECは使ったことないけど、日立のFHF32EX-WWは赤みの多い良い色だよ

543 :目のつけ所が名無しさん:2016/02/12(金) 00:32:15.77 .net
三菱のは点灯が安定するまでに時間がかかる

544 :目のつけ所が名無しさん:2016/02/13(土) 16:04:52.93 .net
>>542
ありがとう
今回は日立にします
次があればNECかEX-Wにでもします
FHF32は選択肢が沢山あっていいんだけれども迷う…

545 :目のつけ所が名無しさん:2016/03/01(火) 10:50:01.18 .net
東芝ライテック、中国で一般用照明の製造事業を手放す
蛍光ランプ・LED電球製造の子会社を康佳グループに譲渡
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/022900848/

546 :目のつけ所が名無しさん:2016/03/02(水) 09:54:01.49 .net
NECライフルック昼光色から
ホタルックFRESH昼光色にしたら
眩しくて目が痛い
最初の100時間は色がおかしいんだっけ?
2chのマニアたちが昼白色が一番
と言っている理由が何となくわかった

よく思い出してみれば液晶テレビの色温度も中にしてるんだった
昼光色に慣れ切っているから
昼白色が黄色い電球色は赤い
と思うわけで
昼白色に慣れれば
昼光色が青い電球色はオレンジ
に評価変わるの?

547 :目のつけ所が名無しさん:2016/03/04(金) 18:28:43.54 .net
>>546
ぐぐったらライフルック昼光色は6,700k、ホタルックFRESH昼光色は8,000kじゃん
昼白色でも5,000kのランプ藻あれば5,300kのランプもあるから注意する
ダイソーの昼白色は色温度表示してないけど

548 :目のつけ所が名無しさん:2016/03/04(金) 21:50:12.54 .net
従来型昼白色は自殺を誘起する寒々しい色だからな

549 :目のつけ所が名無しさん:2016/03/04(金) 23:12:04.53 .net
>>546
テレビの色温度は低とかシネマにするのが通

550 :目のつけ所が名無しさん:2016/03/05(土) 00:15:03.99 .net
>>548
それ昼光色

551 :目のつけ所が名無しさん:2016/03/05(土) 00:15:53.37 .net
>>549
色温度は10段階でしょ
俺は3にしてる

552 :目のつけ所が名無しさん:2016/03/05(土) 06:17:50.53 .net
10段階の3とか言われても

553 :目のつけ所が名無しさん:2016/03/05(土) 10:48:31.07 .net
1から10まであって、1が1番低い色温度

554 :目のつけ所が名無しさん:2016/03/05(土) 12:06:58.19 .net
安物

555 :目のつけ所が名無しさん:2016/03/05(土) 14:24:31.75 .net
>>553
そりゃまあそうなんだろうがw
何Kでない時点で、
10段階の3とか言われても知るかよ池沼

556 :目のつけ所が名無しさん:2016/03/05(土) 15:14:20.39 .net
>>550
2波長の昼白色は色温度こそ低いが3波長の昼光色より遥かに寂しい色だぞ

557 :目のつけ所が名無しさん:2016/03/08(火) 08:20:34.99 .net
REGZAだろ
1が5500kくらいで10が14000kくらいだな

558 :目のつけ所が名無しさん:2016/03/08(火) 12:17:59.02 .net
1で5500Kもあるのか
じゃあ1一択だな

559 :目のつけ所が名無しさん:2016/03/08(火) 14:49:23.52 .net
蛍光灯は交換する時にに色を変える事もできるのに色を変える例はあまりないよな。
新幹線でN700はグリーン車以外も電球色になったけど
他の形式では電球色にしないようだし。

560 :目のつけ所が名無しさん:2016/03/08(火) 19:58:14.50 .net
うちのマンションはなぜか電球色から昼白色に変わった

561 :目のつけ所が名無しさん:2016/03/09(水) 20:37:04.06 .net
>>559
世の中の一般人は、
意識しないで、W色→EX-D色のような色替えをしている


562 :目のつけ所が名無しさん:2016/03/10(木) 13:46:25.00 .net
3色おいてるのパナだけで
他は昼光色しかおいてなくて
メーカーかえると強制的に昼光色

563 :目のつけ所が名無しさん:2016/03/10(木) 22:29:14.57 .net
テレビの設定画面では色温度の表記が高中低とかでケルビン数を表記しないのはなぜなのか?

564 :目のつけ所が名無しさん:2016/03/10(木) 22:35:18.93 .net
黄ばんできたカバーに
昼光色をいれると青く
昼白色を入れると黄色い
どうしたものか

565 :目のつけ所が名無しさん:2016/03/10(木) 22:50:38.97 .net
>>563
PCディスプレイとかの色温度の値はいい加減ですよ

566 :目のつけ所が名無しさん:2016/03/10(木) 22:52:54.48 .net
>>563
K表記だとわかりにくい
出荷時にそこまで厳密に調整してない
の両方じゃね

567 :目のつけ所が名無しさん:2016/03/11(金) 02:30:50.44 .net
そもそもよほどの高級品でなければ
製造時に色温度の調整なんてしてませんけど

568 :目のつけ所が名無しさん:2016/03/12(土) 05:12:05.89 .net
母がLEDは目が疲れる気がするというので蛍光灯に変えようと思うのですが
直管のグロー式でRa99の高演色にするか、環形のインバーター式でチラツキをを押さえるのでは
どちらが目が疲れにくいと思いますか?

イメージとしては、温白色で高演色かつ明るく照らしたいのですが・・・
直管では家に合うシーリングが見つからず、環形ではRa90以上のものが見つからず、悩んでいます
また、環形のものでリラックスできる色温度でオススメのモデルなど教えていただけると嬉しいです

569 :目のつけ所が名無しさん:2016/03/12(土) 12:23:45.14 .net
同じ大家が所有する2棟の賃貸マンションがあって、大家が同じってことは近所の者しか知らないと思うんだけど、最上階を大家の自宅にしているほうは共用部照明をW色で統一してるのに、もう一方のボロいほうは昼白色と昼光色がバラバラになってる。
やっぱ共用部照明の色がバラバラだと安っぽく見えるね。

570 :目のつけ所が名無しさん:2016/03/12(土) 12:37:31.37 .net
>>568
まずはチラツキを抑えることだな。
演色性は気にならない人にはまったく気にならない。Ra61のラピッド管で充分って人もいるくらい。

LEDの鋭い光で目が疲れるっていう人はけっこう多いんだけど、
それを改善するには、疲れないっていうレベルにすれば充分なんであって、
とことんまで疲れないものを追求する必要はない。
追求するとすこし暗くなったり、器具のデザインが家庭向きじゃなかったりして
そっちのほうでまた別の不満が出てくる。

だから環形のふつうの三波長形でいいんだよ。
光色は個人の好みだから本人に聞くしかないな。

571 :目のつけ所が名無しさん:2016/03/12(土) 14:05:14.75 .net
同じlmの乳白色カバーシーリングでもLEDのほうが明らかに眩しく感じる
子供の学習机が一日LEDになったが32Wの蛍光灯に戻ったのも眼を守るためだろ

572 :563:2016/03/12(土) 14:08:17.42 .net
>>570
ありがとうございます。やはりLEDが目に合わないこともあるのですね
仰る通りで、インテリア、コスト、チラツキの面で勝っているインバーター式が使いやすそうです
とりあえず、環形スリムのシーリングに東芝ネオスリムの電球色と昼白色を混ぜて取り付けてみようと思います
昨晩ためしに押し入れから古い引っかけのシーリングをだしてきて使ってみたら、
たしかに光が柔らかいというか、子どもの頃の家庭を思い出すというか、なぜだかリラックスできる気がしたので、
自分も蛍光灯が気に入りました
直管のシーリングは自分の部屋に合うものを探して、Ra99や温白色など試してみたいと思います
楽しみが増えました ありがとうございます

573 :目のつけ所が名無しさん:2016/03/14(月) 09:32:01.41 .net
昼光色と電球色をつけると昼白色になりますか?

574 :目のつけ所が名無しさん:2016/03/15(火) 16:58:45.09 .net
>>573
ならないと思います。
特に電球色のオレンジ色がでてしまうので、どうしても違和感のあるそれっぽい色の域を出ないと思います

575 :目のつけ所が名無しさん:2016/03/17(木) 13:17:13.03 .net
>>568
こんなんありますけど、Ra90、但し40W相当だけ
 http://www.tlt.co.jp/tlt/products/led_lamp/lamp/led_lamp8.8w_kireiro/led_lamp8.8w_kireiro.htm

電球色と比べ特に目立つほどの差を感じないけどね
W数上げたほうがストレートに明るさを感じられる
電球色LEDのW数高いものを使った方が良いかも

LEDも蛍光灯も、高演色性≒暗い、になるけどね

デスクライトなら白熱球、低電圧ハロゲン使ったものが目には優しい
DC点灯のバイオライト(モンベルのストーブではない)とか

高齢者は青の感度が低下しているので
健常者なら明るいと感じる昼光色蛍光灯はとても暗く感じるだろう
白内障になりかけなら目のレンズを入れ替えると明るく感じられるようになるかも

576 :目のつけ所が名無しさん:2016/04/04(月) 19:28:57.30 .net
>>545の影響なのか
東芝 メロウ5のFL40SS・EX-N(D)/37-H
が中国製から日本製になって、更にHLK(日立アプライアンス)の表記がある

http://saturn.tlt.co.jp/pdocs/s/FL40SSEXN37H

中身はあかりん棒と同一だと思われる。

577 :目のつけ所が名無しさん:2016/04/06(水) 14:33:45.61 .net
昔の蛍光灯は白色が標準だったのにHf管では昼白色が標準になり
LEDではさらに青白くなったけど
なぜ主流の色温度が上がっていく傾向にあるのか?

578 :目のつけ所が名無しさん:2016/04/07(木) 07:57:22.98 .net
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org809705.jpg

579 :目のつけ所が名無しさん:2016/04/07(木) 18:14:35.54 .net
ホタルック何個か買ってみたけど
企業の天井みたいにずらーっとぎっしり並べないと
1個か2個じゃ光が足りない

580 :目のつけ所が名無しさん:2016/04/07(木) 21:52:49.02 .net
>>578
なんかドアが怖いw
無機質な磨りガラスって恐怖を倍増させる

で、なんでCG?

581 :目のつけ所が名無しさん:2016/04/07(木) 22:47:31.29 .net
どこにすりガラスが・・・???

582 :目のつけ所が名無しさん:2016/04/07(木) 23:40:17.27 .net
ドアについてるの違う?ベタ塗りの暗色じゃなくてちょっとblurな感じだから…

583 :目のつけ所が名無しさん:2016/04/08(金) 10:07:20.00 .net
知らないなら黙ってりゃよかったのに
馬鹿ほど頭の中身を露出したがるんだよなあ

584 :目のつけ所が名無しさん:2016/04/08(金) 17:28:55.01 .net
どうゆうネタなのか知らんけどぶっちゃけどうでもいいわ

585 :目のつけ所が名無しさん:2016/04/08(金) 20:12:50.37 .net
パナの円環蛍光灯店頭のデモ機で見たらなんか昼光色は青いし昼白色はくすんでる
東芝とパナしかなかったけど日立とNECも見てみたかった...

586 :目のつけ所が名無しさん:2016/04/08(金) 20:51:37.90 .net
とあるイオン(元ダイエー)のアイゼット製Hf86W器具に、パナソニックと日立のランプが装着されていたが、パナの方が暗くて色が緑っぽくて変だった。

日立の方が明るくて色も綺麗だった。

587 :目のつけ所が名無しさん:2016/04/10(日) 11:24:09.33 .net
>>582
擦りガラス入りの戸は便所か脱衣所だが、両引き戸に使うケースはほぼない。
それよりも問題は玄関が浸水していることだ。

588 :目のつけ所が名無しさん:2016/04/10(日) 14:03:53.21 .net
両引き戸はなんとなく引っかかったけど玄関は気づかなかった…
いや、もしかしたら映り込む位石がツルピカなんかもよ…
これがネタの答え?

それよりも天井の四隅の影が不自然に思たわ、使ってる照明も温色だしスポット照明じゃないし

589 :目のつけ所が名無しさん:2016/04/10(日) 20:53:30.59 .net
灯具は拡散させるタイプなのに床への映り込みはスポットっぽいし、
照明の効果が右奥の角にほぼ現れていなくて影になってるくらいだし、
建具だって襖でもないのに丸引手ってなんだよって感じだし、
いろんなところがなってない。
マイホームデザイナー程度のおもちゃでも今ならもう少しマシなんじゃないかな。知らんけど。

590 :目のつけ所が名無しさん:2016/04/13(水) 00:43:33.81 .net
スリム管41形東芝・NEC・三菱の三社しかないけど東芝とNECで迷うわ
東芝の発色は確実で寿命表示も他より長く設定されてるけど、1000時間の違いだけどNECのホタルックも気になるな

ホタルックはガキの頃まだインバータじゃない初期の時に使ってたからちょっと記憶が朧げだけど今のはもっと変わってるのかな…

591 :目のつけ所が名無しさん:2016/04/15(金) 09:10:02.59 .net
ホタルックαFRESHは目潰し

592 :目のつけ所が名無しさん:2016/04/16(土) 16:58:24.75 .net
蛍光灯は5000kまで
それ以上は目が痛くてありえない

593 :目のつけ所が名無しさん:2016/04/18(月) 00:12:46.81 .net
懐が痛い、の間違いだろ。

594 :目のつけ所が名無しさん:2016/04/19(火) 03:27:37.03 ID:/f8FP2l9m
>>576
あかりん棒とメロウ5は発光色の数が違くない?
ハイルミック系は3色、メロウ5系は5色

わざわざ、型名の末尾に-Hと枝記号付けるくらいだから
ラインの都合上
管本体は日立仕様だけど、中身の発光体は東芝仕様とかで
分けて作っていると思うよ
そうじゃなきゃ、メロウ5を名乗る意味ないし…

同様のことは過去にもあるし
三洋のフレッシュルック5(東芝メロウ5のOEM)なんか
パッケージ版は、東芝の供給でメロウ5そのものなんだけど
器具組込み版は、なぜかNECが供給してたりとか(ライフルックHGとかで誤魔化したりしない)
大人の事情で供給元が違う場合でも
供給先の要求をできる限りこたえるのが通例

これは、管球類(電球や蛍光灯)や電池類ではよくあること

595 :目のつけ所が名無しさん:2016/04/19(火) 07:14:05.82 .net
片腹痛いわ。

596 :目のつけ所が名無しさん:2016/04/26(火) 20:35:59.28 .net
数年使ったネオスリムZプライド電球色から、Life e ホタルックスリム電球色に変えたんだが、ホタルックスリムの方が暗く感じるな。
昼白色でもホタルックの方が暗く感じる。
プライドの2800kは黄色が濃いけど落ち着く色。ホタルックの3000kは黄色が少なくすっきりしてるけど、イマイチ落ち着かない。

597 :目のつけ所が名無しさん:2016/04/28(木) 07:54:39.38 ID:k0b3mhbIc
Life Eはパナが供給してるみたいだから
色味が悪いのもそれに関係してそうだな

NECは性能向上うたっているけど
いくら寿命長くてもこれじゃね…
ttps://www.nelt.co.jp/information/press/2010-07-05.html
ttp://blog.joshinweb.jp/joshinkaden/2010/09/life-e-38a9.html

598 :目のつけ所が名無しさん:2016/04/29(金) 00:05:19.98 .net
東芝の蛍光ランプのL色は受け入れられんわ
LEDはとても良い発色なんだけどね

599 :目のつけ所が名無しさん:2016/05/03(火) 19:12:06.46 .net
NEC SYLVANIA
FCL30D
スーパールックス昼光色
が黄緑色の光を放ってるけど
三波長って書いてないし
ゴミなのか

600 :目のつけ所が名無しさん:2016/05/03(火) 19:47:01.90 .net
>>599
日本電気シルバニアは、1972年12月〜1982年6月に存在した会社のようだ。

FCL30Dは、一般型蛍光灯だと思う。
そもそも1982年に昼光色の三波長蛍光灯は有ったのか?

601 :目のつけ所が名無しさん:2016/05/03(火) 20:43:30.32 .net
後楽園のドイトにあったD N L色の説明POPに幻滅…
手書きだったが、あのドンキグループなので各店共通雛形があるんだろうな

602 :目のつけ所が名無しさん:2016/05/04(水) 17:35:14.10 .net
どゆ接続pop?

DはDQN色
Nは納得の色
Lはリラックスできる色

とか?

603 :目のつけ所が名無しさん:2016/05/04(水) 19:55:39.43 .net
D:あかるい!
N:やさしい!
L:あたたかい!

604 :目のつけ所が名無しさん:2016/05/04(水) 22:06:02.32 .net
D 緊張、不安、鬱病、低所得者、安アパート
N ホームセンター、事務所、勉強、太陽光に近い
L ホテル、高級マンション、グリーン車、リラックス

605 :目のつけ所が名無しさん:2016/05/04(水) 23:41:10.02 .net
D 激安スーパー ヤマダ電機
N JR東日本の駅トイレ
W 街灯
WW マルエツ
L ニトリ レオパレス

606 :目のつけ所が名無しさん:2016/05/08(日) 17:16:32.52 ID:OWB8QkuAy
>>599-600
NECは1979年に3波長形蛍光ランプ「ライフルック」を発売
ttps://www.nelt.co.jp/corporate/history.html

607 :目のつけ所が名無しさん:2016/05/21(土) 00:13:44.97 ID:mMJ0hF0Ct
>>594
こないだヨドの照明売り場で直管蛍光灯見てたら
きらりUVの並びにあるパルック15wが日立の口金になっている!
パッケージの筒をずらして直管の印字を確認したらHLKの表示

608 :目のつけ所が名無しさん:2016/05/24(火) 20:45:44.26 .net
D 爽やか
N 黄ばみ
L 暑苦しい

609 :目のつけ所が名無しさん:2016/05/24(火) 22:37:11.82 .net
調色できるLEDシーリング買ったが、結局暖色側に固定された
100歩譲って中間の色、寒色のほうは一瞬でも耐えられなかった
昼光色のランプって何のためにあるの?

610 :目のつけ所が名無しさん:2016/05/24(火) 22:38:23.61 .net
>>609
眠気と闘いながら作業するとき

611 :目のつけ所が名無しさん:2016/05/24(火) 23:13:47.75 .net
>>609
服の黄ばみを確認するとき

612 :目のつけ所が名無しさん:2016/05/24(火) 23:35:19.45 .net
知らんけど蛍光灯でもやたら昼光色売ってるやん

613 :目のつけ所が名無しさん:2016/05/25(水) 23:43:15.35 .net
看板用
昔は本当にその用途だったはず
一般向けは白色は温白色だった

614 :目のつけ所が名無しさん:2016/05/26(木) 12:09:51.26 .net
全光束最優先のW型
全光束を捨ててちょっとだけ演色性に振ったD型

615 :目のつけ所が名無しさん:2016/05/26(木) 12:51:04.34 .net
全光束はDのほうが低い
LとNは同じだが

616 :目のつけ所が名無しさん:2016/06/17(金) 18:01:42.31 .net
みんな昼光色で満足したの?

617 :目のつけ所が名無しさん:2016/06/18(土) 02:02:44.24 .net
>>340
FCL40はFHC27高出力時と同じ消費電力38Wでどちらも約3,500lm程度
FCL32は30W、FHC20高出力時は28Wでどちらも約2,500lm程度
FCLはインバータ器具で使用するならばFHCと性能は同等と思われる
後発のFHCはFCLを省資源コンパクト版にした規格であろうと認識しておる

618 :目のつけ所が名無しさん:2016/06/18(土) 08:34:33.60 .net
高出力でパナの管を使うとやたら黄色くなるのはなぜだろ?
ナチュナル色なのに白色よりも黄色く、スマホアプリで色温度測ると3750Kと表示される

619 :目のつけ所が名無しさん:2016/06/18(土) 09:12:53.15 .net
スマホアプリの色温度って信用できるんですか?

620 :目のつけ所が名無しさん:2016/06/18(土) 14:28:46.39 .net
騒音計や高度計と同程度には

621 :目のつけ所が名無しさん:2016/06/18(土) 18:36:59.77 .net
目安にはなるな

622 :目のつけ所が名無しさん:2016/06/23(木) 13:01:25.52 .net
関東近郊にFHF86の蛍光灯を即日買える店舗をご存知な方いませんでしょうか?
なんとしても今日中に必要なんです!
教えて頂けると幸いです。><

623 :目のつけ所が名無しさん:2016/06/23(木) 13:45:05.16 .net
>>622
日立じゃないなら(確か日立だけソケットが違う)ヨドバシ.comの店頭受け取りが店舗に依っては今日中に受け取れる様ですが
あとは家電量販店に限らずネットで探して在庫を持ってそうな所とか電機設備屋の照明扱ってそうな所に電話してみるとか

624 :目のつけ所が名無しさん:2016/06/25(土) 08:47:03.45 .net
>>622
もう遅いと思うけど、アキバのミツワデンキなら確実に手に入る

625 :目のつけ所が名無しさん:2016/07/09(土) 13:03:17.66 .net
蛍光灯の防犯灯って白色、昼白色、昼光色が大半だけど
何で電球色を使わないの?

626 :目のつけ所が名無しさん:2016/07/09(土) 20:01:21.64 .net
レ のようなやつか
電球以外の3色は三波長でないのがあるから安いでしょ?

工事用臨時照明(透明チューブ入のものを含む)では
高級オフィスビルのあたりの
周辺がEX-WWやEX-L色を使った演出をしている場合に使われなくはないけど

627 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2016/07/10(日) 13:53:12.06 .net
JR東のホームは電球色が増えてきた

628 :名無しさん@そうだ選挙に行こう! Go to vote!:2016/07/10(日) 19:11:44.95 .net
>>627
それ、蛍光灯?

629 :目のつけ所が名無しさん:2016/07/10(日) 21:05:37.04 .net
某車両の中の直管LED、4200kって書いてあるが普通に昼白色に見える。

630 :目のつけ所が名無しさん:2016/07/11(月) 18:46:55.19 ID:yhG/L1q/L
>>625-626
電球色(EX-L)の3波長形じゃないのはないわけではないが
ホテルなどのムード照明用で一般にはあまり出回らなかったシロモノ
90年代に入ると3波長電球色の登場で存在意義を失う

NECがNECシルバニア時代の1973年に開発した
「白熱蛍光ランプ(IF)」色温度2800k 平均演色評価数Re70
http://sts.kahaku.go.jp/sts/detail.php?no=100810121216&c=&y1=&y2=&id=&pref=&city=&org=1008&word=&p=23

同様に温白色のはしりで
日立が4000kの白色にくらべやや赤みのある3900kの
環形(FCL)「リングライトカクテル(CL)」
http://sts.kahaku.go.jp/sts/detail.php?no=100810121253&c=&y1=&y2=&id=&pref=&city=&org=1008&word=%E6%97%A5%E7%AB%8B&p=3

日立「ハイルミック[ハイ]3波長形電球色(EX-L)」
色温度3000k 平均演色評価数Re88
1991年に九州芸術工科大学と共同開発した、白熱電球のような光色
それまでJISで規格に定められていなかった光源色であった
生理人類学会などによる、安らぎ感を裏付ける発表が後押しとなり
日本初の3波長形電球色が注目され、のちに規格化された
http://sts.kahaku.go.jp/sts/detail.php?no=100810121264&c=&y1=&y2=&id=&pref=&city=&org=1008&word=%E6%97%A5%E7%AB%8B&p=4

631 :目のつけ所が名無しさん:2016/07/16(土) 09:51:15.31 .net
LEDは同じ色温度でも紫が強いんだよな

632 :目のつけ所が名無しさん:2016/07/16(土) 10:19:47.55 .net
強いというか、青は460nmしか出てないからな

633 :目のつけ所が名無しさん:2016/07/22(金) 02:45:29.46 .net
FCL40+FCL32のインバータ式器具にFHC27を1本付けたら普通に点灯できてて、リモコンで調光もできてるけどなにか問題あるんだろうか下さい
(本来FCL32を付けるホルダーにFHC27を載せて)
安定器のコードはFCL40用のほうに接続している
(FCL40、FHC27ともに消費電力は38Wだから
(やっぱやめとこうか…

634 :623:2016/07/22(金) 03:44:36.99 .net
点灯した瞬間、FHC27管の口金付近が先に赤く光る、この点き方はなんか不自然かと思ってたが…
外してみたらやっぱこれはまずいww
さっき買ったばっかの管の口金付近が使い古したみたいに黒くなり、管の端子部が焦げてる
マジ基地もうやめる(^q^)無理だったわ

635 :目のつけ所が名無しさん:2016/07/23(土) 00:43:45.76 .net
>>568-570-566
もう銅賞もないしなー。蛍光灯詰んどる
10年後、LEDシーリングの機種選定を慎重検討
眩しさは機種による差が大きいと思われるからな

636 :目のつけ所が名無しさん:2016/07/23(土) 23:05:26.39 .net
FCL40+FCL32を6畳で2本ともつけとら糞明る杉るわ。約3,500lm+2,500lm=6,000lm
6畳だったらFCL40を1本だけで適切わ

637 :目のつけ所が名無しさん:2016/07/24(日) 08:25:27.33 .net
LEDシーリング6畳用3800lm
暗すぎて使い物にならず、FCL32+40に戻したよ

638 :目のつけ所が名無しさん:2016/07/24(日) 09:01:03.63 .net
年齢にもよる

639 :目のつけ所が名無しさん:2016/07/24(日) 17:15:56.62 .net
年齢だけでなく
その人の眼の性能、天井の高さ、室内の色、ペンダントの場合は笠の位置
いろいろな要素があるからね

6畳にFCL32+30(非三波長)という時代を通ってきた人は
眼の性能が劣化してなければ明るすぎると認識する

640 :目のつけ所が名無しさん:2016/07/24(日) 19:08:04.58 .net
その昔はFCL30が縦に2本だった
上のFCL30がかわいそうだった

641 :目のつけ所が名無しさん:2016/07/24(日) 19:09:18.44 .net
ランプはもちろん非三波長のFCL30W

642 :目のつけ所が名無しさん:2016/07/24(日) 19:09:58.99 .net
ついでにグローはFG-1Eね

643 :目のつけ所が名無しさん:2016/07/26(火) 18:02:34.98 .net
>>640
オーデのOP 097 029 (FCL30EX-N/28×2 器具3650lm) とか
住設向けの四畳半用として銅鉄式終焉まで残ってはいた

644 :目のつけ所が名無しさん:2016/07/26(火) 22:23:34.50 .net
昔の蛍光灯ペンダントと言えば
引掛けシーリングが普及する前は、天井のフックからチェーンで釣り、
プラグの先にセパラボディを付けて、袋打ちコードでぶら下がる
電球ソケットから電源取ってたな。

645 :目のつけ所が名無しさん:2016/07/27(水) 20:37:29.84 .net
俺が通っている学校の玄関と渡り廊下にS47松下FCL30の2灯式角型シーリングある。
本体の塗装がハゲてがサビてカバーが変色して黄ばんでるけど夜はいまでもちゃんと光ってるw
二段重ねての下の蛍光灯が切れたとき上のランプが下のランプの影になってめっちゃ暗くなってるときあるwww

646 :目のつけ所が名無しさん:2016/07/27(水) 21:55:35.26 .net
展示品を触ってみて考え中だが、ニトリのサナーエレクトロニクスのFHC27+20器具の引きヒモ式のやつどうなってんだ?
ヒモを引っ張ると器具の本体鉄板がグイグイ曲がるぞ
自宅にある東芝ヒモ式のFCL40+32器具にはネジ止め用の穴が4か所あって固定できてるが、なんとサナーはネジ穴無いだろ

647 :目のつけ所が名無しさん:2016/07/28(木) 15:21:04.84 .net
ひきヒモ式は必ずネジ止め固定しないとグイグイ曲がるからなー、リモコン式だとネジ止めしなくてもで問題ないけど

648 :目のつけ所が名無しさん:2016/07/28(木) 18:18:40.56 .net
住宅設備用じゃないニトリの廉価品なんてそんなもんだよ
入切は壁スイッチを想定してると思った方がいい

649 :目のつけ所が名無しさん:2016/07/28(木) 18:20:50.47 .net
ていうかニトリで電気物を買うことに驚く

650 :目のつけ所が名無しさん:2016/07/28(木) 18:25:53.59 .net
>>646
それ、旧型のFCL40+32(インバータなのに2灯→1灯(40)→豆→消)の安定器違いだったよな

おそらく、ひもの通し方が正しくないんだろう
正しく装着すると、下から見てセードの外にくる針金様のパーツだけが反るようになる
ただ、このパーツが天井を叩くんだよね…

(借家にそのまま残して退去してしまったので手元にはない

651 :目のつけ所が名無しさん:2016/07/29(金) 20:06:17.62 .net
現在新品で買える蛍光灯シーリングライトはニトリ2機種、コーナン2機種(全部サナー製)だけだろ
むりやりネジ穴開けたいなら釘と金槌でガンガン叩いていけるかどうか
説明書に「一部の蛍光灯を外して使用しないで下さい」とか書いてあるあけど、別に問題ないと思うし理解不能なんどよハゲ

652 :目のつけ所が名無しさん:2016/07/29(金) 20:35:42.83 .net
1本だけ付けて点灯しないとクレーム付ける馬鹿が居るからだろ

653 :目のつけ所が名無しさん:2016/08/02(火) 18:49:28.80 .net
ダイソーの昼白色FCL、セリアキャンドウの日立サンラインFL20、15、10とかは使ってるけど、とくに気にならない
グロー式は全廃して全部インバータ式に置き換えた
>>650
それの展示品が税込め2,000円だったから飼ってきた。壁スイッチで使うしかない。
点灯が凄まじく速い(よくある70パーセント調光タイプに
比べて)
LED電球とか白熱電球みたいな瞬速で点灯やがる
カバーと蛍光管の距離が近いすぎ仕様でモロに透けて見える。
こいずみBHN7304Dはカバーがペラペラ

654 :目のつけ所が名無しさん:2016/08/02(火) 22:49:53.48 .net
コイズミとかランプ虐待器だし

655 :目のつけ所が名無しさん:2016/08/03(水) 00:52:15.04 ID:qjaXp00JF
>>651
6月中旬ぐらいかな、戸塚汲沢のコーナンにはNECのスリム2機種もあった
いずれも【在庫限り】で86Wシーリングと66Wペンダントだった
あとサナ―は上記のほかにFHC20の1灯シーリングもあったな

656 :目のつけ所が名無しさん:2016/08/03(水) 06:02:01.44 .net
>>653
中に安定器箱が2個あるでしょ

>>654
小泉でも、10段階調光+メロウZプライドのはランプ交換なしで6年目
安物はさておき、高価品はあまり虐待ではないようだね

657 :目のつけ所が名無しさん:2016/08/03(水) 15:47:17.17 .net
コイズミの場合は基板の設計は自社でやってるのかな
NECは一部を東芝から仕入れてたけど

658 :目のつけ所が名無しさん:2016/08/04(木) 08:59:18.62 .net
パナの6200KのLEDペンダント買ってみたけど、色温度が違和感有りすぎ
これなら普通のクール色のほうがマシじゃん

調色出来ない単色モデルでこの色温度で出してるのは店頭での見栄え重視した結果なんだろうけど
しかも住設向けの一部の機種も6200Kになってるし、もうアホかと・・・

659 :目のつけ所が名無しさん:2016/08/04(木) 16:53:51.17 .net
犯罪防止用に青くなってるんだよ

660 :目のつけ所が名無しさん:2016/08/04(木) 17:23:59.93 .net
何の犯罪だよ

661 :目のつけ所が名無しさん:2016/08/05(金) 09:11:00.55 .net
6200kなんて一般住宅で使ったら気が狂いそう
俺は5000kが限界
洗面所だけNで他の部屋はLかWWでいいね

662 :目のつけ所が名無しさん:2016/08/05(金) 09:12:28.11 .net
店頭に5000kと6200kの文字読みやすさの比較デモあるでしょ
あれ、明らかに5000kのほうが読みやすい
6200kは眼が痛い

663 :目のつけ所が名無しさん:2016/08/05(金) 11:08:19.60 .net
パナはHHシリーズでも以前は5000K,Ra85のLEDペンダントを出してたけど、店頭で比較された時に不利だから止めたんだろうな
それだけじゃなくて、コストの問題もあるかもしれないけど

664 :目のつけ所が名無しさん:2016/08/05(金) 20:12:11.40 .net
LED蛍光灯はもっとコストダウンできないの?

メーカーはどこがいいかな

665 :目のつけ所が名無しさん:2016/08/05(金) 20:57:36.35 .net
これ以上コストダウンすると、信頼性や品質が落ちて5年保証とか出来なくなるよ

666 :目のつけ所が名無しさん:2016/08/08(月) 15:15:28.31 .net
車のヘッドライトも色温度が高いほどいいみたいに思ってる人が多そうだよな

667 :目のつけ所が名無しさん:2016/08/08(月) 15:22:55.88 .net
わざわざ粗悪品の社外品に交換する馬鹿まで居るからな

668 :目のつけ所が名無しさん:2016/08/08(月) 18:03:56.36 .net
>>665
40000時間、安定した品質で壊れなければ5年保証なんていらないんだけどな。
まだまだ発展途上のLEDだ。

669 :目のつけ所が名無しさん:2016/08/11(木) 22:00:05.86 .net
まじで単色の機種は昼光色を法律で禁止してほしい

670 :目のつけ所が名無しさん:2016/08/14(日) 09:20:33.47 .net
単色のシーリングやペンダントライトで電球色の機種ってどうして少ないの

671 :目のつけ所が名無しさん:2016/08/14(日) 10:56:21.52 .net
住宅設備用だとありますよ
機種が少ないのは単に需要が少ないからです

672 :目のつけ所が名無しさん:2016/08/20(土) 21:45:11.27 .net
愚痴を聞いてくれ。
約12帖の部屋にツインパルック100Wの灯具が2基ついている。しかも昼光色。
天井も壁も白い。照度計で測った訳ではないが、コンビニ並みの照度だ。
まぶしくて気分が悪い。
昼間でも両方つけている。太陽光という最高品質の光があるのに。消すと怒られる。
義母が権力を握っていて、俺は口出しができない。明るさ至上主義の老害はこれだから全く。

673 :目のつけ所が名無しさん:2016/08/20(土) 21:55:10.48 .net
FHD85全灯でも明るそう

674 :目のつけ所が名無しさん:2016/08/21(日) 04:06:44.93 ID:3YtH6PZUt
うちのBBAは「照明=電気代喰う」とかいう固定観念が強いのか知らんが、やたら消して暗くしたがる。
衣類乾燥機、BBA冬自分足元の電気ストーブ300w、換気扇、扇風機とかは平気だが、見た目だけで判断してるらしく、消費電力の計算なんか全くしていない。
廊下なんか電球形蛍光灯でも白熱灯でも関係なく消す

675 :目のつけ所が名無しさん:2016/08/21(日) 04:38:47.60 ID:3YtH6PZUt
BBA=テレビしか娯楽がないのは仕方ないとしても、真昼間でも暗い台所でたいてい照明無しでテレビ優先でつける。
夜12時とかになってくると、テレビつけたままFCL40形+32形シーリングライトは消して、FL15形1灯のキッチンライトのだけ点けてて糞暗くしながらテレビみてる場合が多い。「ワシは照明を付ける資格がない人間です」ということらしい
消費電力最小のLED電球485lm5wとか電球形蛍光灯12wを廊下などに使っても違いが全く理解できないからとにかく消して暗くして満足する(廊下玄関も昼間でもかなり暗い)

676 :目のつけ所が名無しさん:2016/08/21(日) 05:11:00.60 ID:3YtH6PZUt
暗さ至上主義BBAが電気代を払わっており、おれは口出しができない
シーリングライト消灯では嫌でも視界に入ってくるテレビがまぶしい(テレビの輝度をは最低に設定してある)ので、台所からは最低限の用事だけして逃避している

677 :目のつけ所が名無しさん:2016/08/21(日) 06:52:14.62 ID:pT8mnmex0
>>672
老害は目が病気でイカれてるんじゃね
10段階調光仕様?とかついてて8,880lm全灯してるとすると
普通はその半分(6畳あたり4,500lm)もあれば十分だろ

678 :目のつけ所が名無しさん:2016/08/21(日) 11:29:45.95 .net
http://blog-imgs-12.fc2.com/y/u/m/yumekaze21/pikiomessage1.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/6d/81/d9620ea3e9e84cc43662cb520fee51e0.jpg
http://pbs.twimg.com/media/CG21cjJUcAEG1DV.jpg

679 :目のつけ所が名無しさん:2016/08/21(日) 21:49:15.00 .net
電気売場のあるイオンに行ったら、
この6月に出たばかりのツインパルックプレミア・スリムパルックプレミアが
全品種「現品限り」に

その店の管球はパナ、安メーカー、トップバリュのみなので
FHC・FHDの店頭販売を終了させるみたいね

(年末になると扱いを戻してたりしそうだが)

680 :目のつけ所が名無しさん:2016/08/24(水) 18:40:17.92 .net
スーパー、ドラッグストアなどでも蛍光灯を買えるが、昼光色しか置いていない場合が多い。
選択の余地無し。
スーパーだと店舗照明は温白色だったりするからまだマシ。
ドラッグストアの場合、昼光色で推定1500Lx以上の激烈照明。

681 :目のつけ所が名無しさん:2016/08/24(水) 22:24:29.82 .net
パルック11000、パルック12000とか一部のホムセンとドラッグストアの為に細分化して廉価版出す位ならe-dayのN色を生産継続してそれを置けば良かったのにな
ってか、もう5000Kが欲しいならLEDシーリングにしたほうが早い時代ではあるが・・・

682 :目のつけ所が名無しさん:2016/08/25(木) 18:17:15.09 .net
コーナンでライフルックを買った。
箱を見ると、RGBに加えて黄色の蛍光体も使っているかのようなデザイン。
昔のHiFiルピカもそんなデザインだった。
もしかすると本当に4種類の蛍光体を使っていたりして。

683 :目のつけ所が名無しさん:2016/08/27(土) 04:28:59.21 ID:Wxc9X2tGi
ライフルックのコーナンPB版はライフルックHGXがペース、形名見れば分かる
http://www.kohnan-eshop.com/shop/g/g4904323615315/
http://www.nelt.co.jp/products/useful/04.html
よその店で売ってる3色発光の廉価版ライフルックと違い、4色発光仕様
形名で色記号<DorN>のあとに標記してる枝記号<-X-KOH>の-XがHGXを示し
末尾の-KOHがコーナン向けを示している

10,000時間の長寿命版は-XL-KOHと標記され
-XLは-Xの長寿命版を示している
http://www.kohnan-eshop.com/shop/g/g4904323624720/

684 :目のつけ所が名無しさん:2016/08/27(土) 17:53:49.13 .net
カインズホームのPBの丸型蛍光灯 FCL30 30EX-D-CH2
中身はNECのようなのですが FCL30EX-N/8-X とは別物なのでしょうか?
わかる方いますか?

685 :目のつけ所が名無しさん:2016/08/27(土) 18:15:26.65 .net
EX-DとEX-Nなら色温度が違うかと
EX-Dが昼光色でEX-Nが昼白色です

686 :目のつけ所が名無しさん:2016/08/27(土) 18:23:13.82 .net
ありがとうございます

687 :目のつけ所が名無しさん:2016/08/28(日) 21:38:00.89 .net
東芝の角形スリムランプが点灯から消えてしまったな
いま使ってるランプが切れたら器具ごと廃棄処分の運命か

688 :目のつけ所が名無しさん:2016/08/31(水) 10:31:43.60 .net
>>481
最近の日立の蛍光灯は、HLKではなくHLLになってるようだ

https://www.amazon.co.jp/dp/B001T7PN2S/

これはパナソニックのFL6Wだが、日立アプライアンス製であることは間違いない(前はHLK表記だった)

689 :目のつけ所が名無しさん:2016/09/03(土) 01:32:50.66 .net
NECはFCLの製造から撤退したんだっけ?
一部がME製になってるのは知ってるけど

690 :目のつけ所が名無しさん:2016/09/09(金) 18:04:03.99 .net
>>669
気持ちは分かるが、法律で禁止というのはいささか不穏当。
警告表示の義務付けという程度が適切かと。
「昼光色照明は、あなたにとって鬱病の原因の一つとなります。
昼光色照明は自殺により死亡する危険性が電球色・昼白色に比べて高くなります。」

691 :目のつけ所が名無しさん:2016/09/11(日) 20:14:34.41 .net
>>656
ある
パナのFHC27とかFCL40電球色使ってるけど特に色合いに不満はない
グロー菅式器具はチカチカしてムシャクシャするから全部廃止した

692 :目のつけ所が名無しさん:2016/09/14(水) 17:03:04.48 .net
FCL32昼光色とFCL40電球色を一緒に使っても昼光色の青さは消えねえわ
昼白色と電球色だと温白色みたいな良い色になっとる

693 :目のつけ所が名無しさん:2016/09/14(水) 17:56:07.76 .net
こんなの見つけました。
リビングの照明は昼光色それとも電球色
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3341/res/1-1000/

694 :目のつけ所が名無しさん:2016/09/14(水) 19:23:50.36 .net
どうして昼光色か電球色かという両極端な選択肢なのか

695 :目のつけ所が名無しさん:2016/09/14(水) 19:44:24.89 .net
昭和のボロアパートの和室なんかで電球色だったら余計暑苦しくて貧乏臭くなるぞ
トイレと風呂なら問題無いが

696 :目のつけ所が名無しさん:2016/09/14(水) 20:51:39.32 .net
なぜか昼光色と電球色しか売っていない

697 :目のつけ所が名無しさん:2016/09/14(水) 21:19:25.41 .net
電器屋じゃなくてディスカウントストアだとそうなるわな
パナのENWと芝のENCの昼白色だったらホムセンか量販行けば置いてるよ

ここの住人が好む5000K昼白色の丸管はFCL,FHC共にNECが一部に流通しているのみ
直管以外の5000Kはいずれ買えなくなると思われる

698 :目のつけ所が名無しさん:2016/09/14(水) 23:54:21.61 .net
夜間街路灯の色温度の違いが歩行者の安心感に及ぼす影響の研究
http://repo.lib.hosei.ac.jp/bitstream/10114/8394/1/11_k_m_tamura.pdf
法政大学大学院デザイン工学研究科紀要 2012年3月

> 人々が安心して、快適に通れる街路空間を演出するためには2230K
>(オレンジ色)の照明を使用することが最も有効であることを立証した。

そりゃそうだ。10Lx程度の低照度では色温度が低いのが快適。
それを理屈だけではなく実験で立証した研究は立派だ。
しかるに、街中を見渡すと昼光色の防犯灯だらけ。これではいかん。

699 :目のつけ所が名無しさん:2016/09/15(木) 05:08:43.45 .net
LEDの普及によって主流となっている色温度がさらに上がったよね

700 :目のつけ所が名無しさん:2016/09/15(木) 20:41:08.83 .net
安心快適だと防犯には逆効果でしょ

701 :目のつけ所が名無しさん:2016/09/15(木) 20:44:27.87 .net
明光色(アカルミナ) | 屋外向け照明 | 照明器具 | Panasonic
http://www2.panasonic.biz/es/lighting/led/lineup/outdoor/meikousyoku/

防犯灯が設置されるような薄明視※1環境下では、プルキンエ現象※2という視覚心理効果によって
短波長成分の光を人は明るく感じます。LED防犯灯ではこの効果を用いて、LED(アカルミナホワイト色※3:8000K)を採用し、夜間の生活道路において歩行者の視環境を改善しました。[

http://www2.panasonic.biz/es/lighting/led/lineup/outdoor/meikousyoku/img/index_img_05.jpg

http://www2.panasonic.biz/es/lighting/led/lineup/outdoor/meikousyoku/img/index_img_10.jpg

702 :目のつけ所が名無しさん:2016/09/15(木) 20:59:33.61 .net
5000KのFCL黒パルックっていつ頃生産終了してしまったの?

703 :目のつけ所が名無しさん:2016/09/15(木) 23:00:15.35 .net
明るくすれば犯罪が減る。多くの人はそう思っている。
それは正しいのかもしれないが、それを証明する信頼出来る証拠はまだ無い。
否定する証拠も無い。
明るい日中にも様々な犯罪が起こっている。

つまり、防犯灯は「安全」の為ではなく、「安心」の為にあるという可能性がある。
だとすると、実質的な「安全」よりも心理的な「安心」を優先するという考え方もあっていい。

704 :目のつけ所が名無しさん:2016/09/15(木) 23:14:29.05 .net
「見上げてごらん夜の星を」と言われても、そこらじゅう明るすぎて星なんか碌に見えない。
星を見て美しいと感じる、花屋の店先に並んだ花、アスファルトに咲く花を見て美しいと感じる、
そういう機会を増やす事も、犯罪を減らすことに繋がるんじゃないだろうか。

もしかすると明るい生活ばかりで暗所視、薄明視の能力が退化した人もいたりして。

705 :目のつけ所が名無しさん:2016/09/16(金) 00:00:00.39 .net
現代人は目が退化してるから明るくしなきゃ無理

706 :目のつけ所が名無しさん:2016/09/16(金) 00:31:57.30 .net
もう世に溢れるLEDは一種の兵器だよ

707 :目のつけ所が名無しさん:2016/09/16(金) 01:41:43.18 .net
>>706
護身用の兵器級LED懐中電灯という物を想像してみた。
普通の懐中電灯として使える。そして不審者に襲われそうになった場合に
相手の目に向けて非常ボタンを押す。そうすると相手が失明しそうな閃光を発する。

……が、少し考えると、これは駄目だ。
犯罪者が罪のない一般市民に危害を加える目的でこれを買う。
よってこれは商品として成立しない。

708 :目のつけ所が名無しさん:2016/09/19(月) 19:57:46.46 .net
マツダ螢光ランプ(昭和16年発売)
昼光色6500K 白色3500K
20W 長580 径38mm 全光束 昼600 白760lm/W 寿命1500h
15W 長435 径38mm 全光束 昼400 白510lm/W 寿命2000h

出所 電燈照明.電機學園,1948
http://dl.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/1059737/49
1コマ後に昼光色のスペクトルあり

壁画の模写は昼光色でやったようだけど、白色もあったんだね

709 :目のつけ所が名無しさん:2016/09/20(火) 20:01:26.72 .net
世の中世知辛くなったものだ。
20年くらい前に小学校で女子にだけ配布された冊子には、「生理になったら、担任の先生が男の先生でも恥ずかしがらずに『先生、生理になりました』と言いましょう」と書かれていたもんだが。

710 :目のつけ所が名無しさん:2016/09/24(土) 08:41:51.88 .net
かなりスレチだけど新しいiphoneの液晶が黄色いとか叩かれててワロタ
6500K強で今市場にあるスマホの中じゃかなりまともに校正されてるのにな
もう日本人の目はLEDの青に焼かれちまったんじゃないか

711 :目のつけ所が名無しさん:2016/09/24(土) 10:23:14.81 .net
自殺大国だもん

712 :目のつけ所が名無しさん:2016/09/24(土) 11:23:20.93 .net
>>710
iPhoneの尿液晶騒動は新機種出ると恒例だよ
最初は5700K程度で黄ばんで見えるが、数ヶ月で6500Kに近づく

713 :目のつけ所が名無しさん:2016/09/24(土) 13:19:49.27 .net
ちゃんと合わせないと・・・
周りの昼光色ばかりだからw

714 :目のつけ所が名無しさん:2016/09/24(土) 13:47:57.79 .net
昼光色の部屋だと液晶全般が黄ばんで見えるからね
逆に電球色や昼白色の部屋で見ると青白く見える

715 :目のつけ所が名無しさん:2016/09/24(土) 14:42:56.20 .net
尿液晶騒動が起きるのは日中台韓だけだからな。
照明が4000K台の国では決して起きない。

716 :目のつけ所が名無しさん:2016/09/24(土) 15:40:43.79 .net
単純に慣れの問題

717 :目のつけ所が名無しさん:2016/09/24(土) 23:45:39.43 .net
一番尿液晶(笑)とか言われてた第三世代iPadなんて
当時displaymateでbest mobile display awardだからな
displaymateで約7000K、itmediaの測定で6400Kぜんぜん黄色くないという
NTSC-Jと昼光色灯は今すぐ腹を切って死ぬべき

718 :目のつけ所が名無しさん:2016/09/26(月) 21:19:05.43 .net
電球色の蛍光灯とブルーライトカットフィルムとブルーライトカットメガネ使用でまっ黄っ黄にしとるわは

719 :目のつけ所が名無しさん:2016/09/27(火) 14:06:32.67 .net
一時期ブルーライトが話題になってたのに照明の色温度を下げようという動きはなかったよね

720 :目のつけ所が名無しさん:2016/09/27(火) 14:29:33.89 .net
ノートPCの青を目一杯下げているが、
スマホでの測定によれば7300K。

721 :目のつけ所が名無しさん:2016/09/27(火) 15:28:13.28 .net
さすがにスマホで色温度測定するのは無理がある

722 :目のつけ所が名無しさん:2016/09/27(火) 17:00:13.90 .net
ノートで色温度なんて調整できないだろ

723 :目のつけ所が名無しさん:2016/09/27(火) 18:34:26.86 .net
PC用のモニターは色温度の設定画面に数字でケルビン数が出るのに
どうしてTVは数字ではなく高中低みたいな曖昧な表記なの

724 :目のつけ所が名無しさん:2016/09/27(火) 19:12:46.47 .net
>>723
REGZAだと10段階の上にRGBそれぞれのドライブが設定できるよ

725 :目のつけ所が名無しさん:2016/09/27(火) 23:29:04.11 .net
>>724
段数の問題ではなくケルビン数が表示されないことが問題なんだが・・・

726 :目のつけ所が名無しさん:2016/09/28(水) 08:04:16.40 .net
ブルーライトってバズワードみたいなもんだから定義もクソもないとは思うが
本来は近紫外線やギリギリ可視光の青のことじゃないの?
ちょっと色温度設定したからってそうそう削減できるものなんだろうか

727 :目のつけ所が名無しさん:2016/09/28(水) 09:57:48.65 .net
>>726
バカか?
「ブルーライト」とは「青色光」つまり青い光で、
近紫外線(見えない光)ではなく可視光線(見える光)だ。
ディスプレイは赤緑青の三色の光の混合ですべてを表示しており、
液晶のバックライトがLEDであれば青は波長450-460nmの光しか出していない。
青を強くして色温度を上げれば450-460nmが強くなり、
青を弱くして色温度を下げれば450-460nmが弱くなる。

728 :目のつけ所が名無しさん:2016/09/28(水) 10:11:02.99 .net
>>725
問題も何も、ディスプレイの色温度表示なんていい加減なものですよ。
単純に段数が多くなると極低・低・中低低……などとやっているとうざいから
数字で書いた方がスッキリするからやっているだけの話。
6500Kに合わせたら本当に6500Kになるかどうかはまた別の話。

729 :目のつけ所が名無しさん:2016/09/30(金) 11:58:16.60 .net
>>717
NTSC-Jに限らずNTSCの29.97fpsなんていう扱いにくいフレームレートが
4K世代になっても残ってるのが腹立たしい。
4K世代では29.97fpsと59.94fpsも廃止すればよかったのに。

730 :目のつけ所が名無しさん:2016/09/30(金) 12:37:59.82 .net
家にテレビないので知らないんだが、
NTSC-Jの色温度ってデジタルになって消えたんじゃないの?

731 :目のつけ所が名無しさん:2016/09/30(金) 16:29:11.95 .net
>>729
NHKがハイビジョンで60FPSにしようとしたら米国が反発してそのままになった

>>730
ハイビジョンからは6500Kになった

732 :目のつけ所が名無しさん:2016/09/30(金) 17:54:46.07 .net
>>731
そういえばアナログハイビジョンのMUSEは60fpsだった。
MNコンバーターでDVDレコーダーに録画すると周期的にカクついて違和感があった。

スレ違いすまん。

733 :目のつけ所が名無しさん:2016/09/30(金) 20:33:51.11 .net
一眼レフのカスタム色温度は結構正確だよ
パナFHF40EX-N 4400K M2
東芝メロウZ D色 7200K
大光LEDシーリング 中間色 5100K Y2
REGZA 色温度10 白一色 14000K

Mはマゼンダ側に補正、Yは黄色側に補正

734 :目のつけ所が名無しさん:2016/10/01(土) 08:37:51.72 .net
パナビエラのダイナミック設定の色温度は15000Kだったよ

735 :目のつけ所が名無しさん:2016/10/01(土) 12:24:18.28 .net
日本と欧米で目の病気に統計的な差はあるのかな

736 :目のつけ所が名無しさん:2016/10/02(日) 09:59:51.87 .net
人種(遺伝子)の差とかもあるからその括りはあんまり意味がない気がするぞ

737 :目のつけ所が名無しさん:2016/10/02(日) 13:14:33.19 .net
スマホの電池が死んだので機種変更してくる。
色温度がまともに測れるといいな。

738 :目のつけ所が名無しさん:2016/10/02(日) 13:46:45.92 .net
テレビの青白さが半端ないと思ったら15000Kもあるのか

739 :目のつけ所が名無しさん:2016/10/02(日) 14:07:00.65 .net
そもそも白黒テレビの色温度が高かった

740 :目のつけ所が名無しさん:2016/10/02(日) 20:49:01.31 .net
夜間の街灯を消しても交通事故や犯罪は増えないけれど...
2015年8月 英国の研究
http://kenkounews.rotala-wallichii.com/nightly-street-lights_crashes_crimes/

741 :目のつけ所が名無しさん:2016/10/02(日) 23:16:14.90 .net
なんだか、いつの間にかディスプレイの色温度すれになってたのか

742 :目のつけ所が名無しさん:2016/10/03(月) 10:17:04.97 .net
まあ「色温度」ってスレタイに入ってるスレ
ほとんどこのスレだけみたいなもんだし多少はね?

743 :目のつけ所が名無しさん:2016/10/03(月) 17:26:15.75 .net
>>735-736
虹彩の色素の違いによる感度の違いがあるから何ともいいがたい
青い人はUVカット性能がいまいちであるとか
黒い人は感度がよろしくないとか、諸説

744 :目のつけ所が名無しさん:2016/10/04(火) 11:12:57.50 .net
>>743
青や緑などの色素の薄い虹彩はUVが原因の腫瘍などになりやすいらしい
白人がグラサン好きなのには理由があるんだよな

あと黒い目のほうがむしろ視界はクリアだとか。
光の散乱が少なくなるので炎天下や雪上で有利という理屈らしい
虹彩はフィルムではないので色素が感度に直接影響することはないんじゃないか

745 :目のつけ所が名無しさん:2016/10/04(火) 11:45:12.26 .net
すまん、最後の行はまちがいだ。フィルムではないけどレンズみたいなもんだから
色が薄い方が感度はよくなるな。だいぶスレチであれだが訂正させてくれ

746 :目のつけ所が名無しさん:2016/10/05(水) 14:36:54.31 .net
白人が目の下を黒く塗ったり、日本人が目の周りを黒く塗ったりするのは
クリアな視界を確保してるんだな^^

747 :目のつけ所が名無しさん:2016/10/05(水) 16:37:43.31 .net
威嚇のためやで

748 :目のつけ所が名無しさん:2016/10/05(水) 19:58:58.86 .net
おまいら1チャン見ろ
歳とると青が見えにくくなるらしいぞ

749 :目のつけ所が名無しさん:2016/10/05(水) 20:07:57.64 .net
http://i.imgur.com/aAe2bYS.jpg
ワロタ

750 :目のつけ所が名無しさん:2016/10/05(水) 20:08:25.44 .net
NHK昼光色推奨死ねよ

751 :目のつけ所が名無しさん:2016/10/05(水) 21:28:50.72 .net
昔のガッテンでは白内障には昼光色は眩しいから電球色にすると快適ってやってたぞ

752 :目のつけ所が名無しさん:2016/10/05(水) 22:25:28.43 .net
>>749
これどういう文脈なんだ
電球色は色が判別しにくいからやめいってこと?

753 :目のつけ所が名無しさん:2016/10/05(水) 22:40:12.52 .net
自己解決、これか。いかにも「誤った功利主義」だな
そういや昔、食物繊維は不要と断じた連中がいたんだってなあ……

>暗い階段やクローゼットの照明を明るいものに変えることで、色覚の低下は補うことができます。
>特に、青の成分が多い「昼光色」と呼ばれる照明を使うと、服や靴下などはより見分けやすくなります。

これって見間違い?目の異常が引き起こす大事件 - NHK ガッテン!
http://www9.nhk.or.jp/gatten/articles/20161005/index.html

754 :目のつけ所が名無しさん:2016/10/05(水) 23:56:50.67 .net
>>753
特に問題無い内容だな

755 :目のつけ所が名無しさん:2016/10/06(木) 00:09:36.60 .net
水晶体が黄ばむんだっけ?
ウルトラアイって番組だったか、特に青い交通標識が暗くなるとか・・・

756 :目のつけ所が名無しさん:2016/10/06(木) 07:59:27.34 .net
目がやばいのか?、最近 昼光色の方が白くて奇麗だな って感じてるんだが。

757 :目のつけ所が名無しさん:2016/10/06(木) 21:49:54.83 .net
うちの老親は電球色がオレンジにみえるらしい
昼白色に替えてやったら明るいと喜んでる

758 :目のつけ所が名無しさん:2016/10/07(金) 08:23:59.56 .net
部屋の明かりを40Wの電球色LED電球からHGXの電球色32形に替えたけど
ちょっと明るくする気がかなり明るくなった30形でもよかったな

759 :東京都ゴキブリ市 新どうわちく:2016/10/07(金) 08:30:21.70 .net
東京都ゴキブリ市 新ドウワ地区 残念チョづいてストーカー行為で堂々と公然自慰行為

洗濯物見て興奮して爆音で走るバイク@生活道路 スピード違反 無能食券悪用zkdrb どろけっていそれか@@ せくぱわ

どかたのすけべきもじじいがちょうしづいて ストーカー手前で作業中断 うれしょんでけーたいでにやけまくり

こうだんほうめんからくるごきぶりにんげん きもおたゆとり めんへらちじょ きもじじいのかいしゃいん
 のぞけるでこうふんきょうほ 
 キショイ声で聞かせていやがらせのきちがい ごきぶりいか ゴキブリの糞

どぶさひまん/がりほそ(めがねちゃり)ねいんけんばばあ らの 面へら子供送り迎えですとーかーあいてのいえまえとーるで発情興奮できも声 

760 :目のつけ所が名無しさん:2016/10/07(金) 08:46:28.20 .net
残念ゆとりの陰険ドスケベが ふつうぶってかっこつけて堂々とストーキング

公然と自慰行為 腐ったユトリ多すぎ バイ痴女も異常に多い しねごきぶり 

欲求不満の面へらバイ痴女マダム 中高年痴女すぐ死ね きしょすぎ きちがいすぎ 

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金のないどすけべヒモテ死ね 性犯罪者か性犯罪殺人者

761 :目のつけ所が名無しさん:2016/10/07(金) 13:07:09.05 .net
>>757
実際昼白色の方が明るいだろ

762 :目のつけ所が名無しさん:2016/10/07(金) 13:13:26.90 .net
>>720だがスマホを新調して同じアプリで測ったら6500Kになった。
たぶんこっちの方が正解に近いと思う。
精度はこの程度。

763 :目のつけ所が名無しさん:2016/10/07(金) 17:11:38.24 .net
>>757
そりゃまあオレンジには違いないわな。太陽光よりは黄色いんだし

764 :目のつけ所が名無しさん:2016/10/07(金) 22:10:16.77 .net
3000K前後の電球色はオレンジに見えないな
あれは山吹色でしょ

765 :目のつけ所が名無しさん:2016/10/07(金) 22:33:15.33 .net
低演色の電球色はオレンジっぽいのが多い
高演色(Ra90)だと白熱電球っぽい黄色さ(でも赤は赤い)になるけど

766 :目のつけ所が名無しさん:2016/10/07(金) 22:55:31.73 .net
LEDの電球色を見た後に蛍光灯の電球色を見ると、やたら黄緑っぽく見えるね

767 :目のつけ所が名無しさん:2016/10/08(土) 14:54:10.21 .net
LEDの電球色はたいてい色おかしいよね
赤(緑の逆)すぎたり青(黄色の逆)すぎたり

768 :目のつけ所が名無しさん:2016/10/08(土) 15:53:05.50 .net
自動補正される肉眼での比較は無意味

769 :目のつけ所が名無しさん:2016/10/09(日) 17:20:21.36 .net
部屋の蛍光灯が切れたからダイソーで日立製の300円の蛍光灯を買って
点灯させたら部屋全体が黄色になった(泣)
どうしよう?

770 :目のつけ所が名無しさん:2016/10/09(日) 17:45:39.44 .net
すげえな。まるで魔法だ

771 :目のつけ所が名無しさん:2016/10/09(日) 18:44:29.84 .net
三菱の蛍光灯の表記
MITSUBISHIから MITSUBISHI ELECTRIC に変わったんだね
PSEはSOCのまま

新品のネオルミスーパー FLR40SW/M だったけど
白いのは最初だけなんだよな

772 :目のつけ所が名無しさん:2016/10/09(日) 19:01:45.71 .net
>>769
なるほどEXじゃないんだな。

773 :目のつけ所が名無しさん:2016/10/09(日) 21:33:26.52 .net
ダイソーFCL32(最近432円ぬ値上げされた)使ってる。FCL32のに1,960ルーメンしかない
メロウzロングライフFCL40と並べて点灯は全然違う同じ昼白色
寿命6,000時間だコスパは良くない
直管FL20、FL15、FL10は108円だからコスパ良いだろう

774 :目のつけ所が名無しさん:2016/10/09(日) 21:40:57.58 .net
大創現在324円はFCL30のほうだは、1,600ルーメン
しかしこれでも昼光色なんかよりは よっぽどましだわ

775 :目のつけ所が名無しさん:2016/10/10(月) 22:37:03.55 .net
普通にFCL40+FCL32の2本点灯に戻した
全灯6,080lm、調光4,256lmで使い分る

776 :目のつけ所が名無しさん:2016/10/11(火) 21:31:01.80 .net
>>697
電球型蛍光灯で大きいタイプの昼白色常用なんだが切れたんで
ヨド等に買いに行ったら、昼光色と電球色の二択状態だね。

具体的に工場の生産設備で色温度の違う製品は
生産ラインの互換性は無いのかな、
先々昼白色の復活は絶望なのか。

777 :目のつけ所が名無しさん:2016/10/11(火) 21:59:27.11 .net
蛍光体だかガスだかで決まるんだっけ?

778 :目のつけ所が名無しさん:2016/10/12(水) 00:26:11.27 .net
完全に蛍光体です。

779 :目のつけ所が名無しさん:2016/10/14(金) 23:33:58.95 .net
スマホを新調したら色温度を変えれる(値なし)。
目一杯下げたら5000Kかもうちょっと下くらいか?
ただし壁紙が青w

780 :目のつけ所が名無しさん:2016/10/15(土) 01:59:30.72 .net
>>779
スレチ
蛍光灯搭載してるスマホなら良いが

781 :目のつけ所が名無しさん:2016/10/17(月) 05:34:26.77 .net
昼光色でいいのは看板、冷蔵庫、水槽ぐらい

782 :目のつけ所が名無しさん:2016/10/17(月) 14:47:01.96 .net
液晶のパックライトも昼光色だな

783 :目のつけ所が名無しさん:2016/10/25(火) 15:32:17.31 .net
飾り物の紫外線対策でパルックからきらりに換える価値ってある?
LEDにするのは難しいのと、飾り物自体にUVカットはしてます

784 :目のつけ所が名無しさん:2016/10/25(火) 18:59:44.15 .net
>>783
高いものではないし、メーカーの言い分を信じてみたらどうだろう
> これにより、虫が寄り付きにくく、写真などの色あせを抑える効果が得られます。

785 :目のつけ所が名無しさん:2016/10/29(土) 18:10:18.89 .net
>>783
紫外線対策よりも、発色の悪さでパルックから変える価値がある

786 :目のつけ所が名無しさん:2016/11/01(火) 16:13:46.76 .net
家庭用の蛍光管で昼白色が減って電球色と昼光色になってしまったのは
温白色、白色、昼白色みたいな中間的な細かい色の違いが分からない人が多いからなのか?

787 :目のつけ所が名無しさん:2016/11/01(火) 16:26:56.14 .net
わかるわからないではなく気にする気にしないだろうと思う
気にする人は残念ながら少数派なんだろう

788 :目のつけ所が名無しさん:2016/11/01(火) 21:58:27.53 .net
FCLが昼光色だらけになった要因は以前このスレ?だったかに書いてあったのは量販中心に売ってる器具メーカーが付属ランプとして売ったのが広まっていったって書いてあったような気もするけど

ずっと昔から昼光色は存在したが、自分が子供の頃はミッキーのオマケが付いた黒パルックを買うのが普通だった
それがいつ頃昼光色だらけになったのかは自分もハッキリとは憶えてないんだよね、90年代前半位じゃないかとは思うけど

789 :目のつけ所が名無しさん:2016/11/01(火) 22:03:04.00 .net
つまり、その流れをLEDの時代になっても引きずってるってことじゃないかな
居室用は殆どが調色出来るのが当たり前になった今では単色の場合だけだけど

790 :目のつけ所が名無しさん:2016/11/01(火) 22:06:04.36 .net
調色できるようになった時点で需要があったってことでしょ

791 :目のつけ所が名無しさん:2016/11/02(水) 00:34:55.29 .net
文字くっきり光6200kねえ
ホタルックαマイルド5300kでもまだ黄色いし

792 :目のつけ所が名無しさん:2016/11/02(水) 02:10:29.64 .net
色温度で文字くっきりという感覚がさっぱりわからないな

793 :目のつけ所が名無しさん:2016/11/02(水) 03:11:40.46 .net
青い光のほうが明るく見えることは科学的に実証されてるようだ
>>701の画像でもわかるだろう

問題は俺らは青い光なんて見たくないってこと
老人とかにはいいかもしれんがね

794 :目のつけ所が名無しさん:2016/11/02(水) 03:26:43.90 .net
>>793
> 青い光のほうが明るく見えることは科学的に実証されてるようだ
> >>701の画像でもわかるだろう

池沼?

795 :目のつけ所が名無しさん:2016/11/03(木) 07:43:38.99 .net
光の強さを眼はルーメンで感じ、脳はそれを補正してワットで感じるってことだ

796 :目のつけ所が名無しさん:2016/11/03(木) 20:16:55.06 .net
住設用LEDシーリングは電球色-昼白色の可変

797 :目のつけ所が名無しさん:2016/11/03(木) 20:18:05.44 .net
クルーゾフ効果でググってみるといいよ

798 :目のつけ所が名無しさん:2016/11/07(月) 14:05:49.25 .net
幹線道路の車道についている照明はLEDでもそれほど青白くない物が多いのに
LEDの防犯灯は青白い物ばかりなのはどうしてなんだろうか

799 :目のつけ所が名無しさん:2016/11/07(月) 22:38:43.46 .net
色温度低い方が悪天候でも視界を確保できる
ヘッドライトもDQN色では車検通らない

800 :目のつけ所が名無しさん:2016/11/07(月) 23:15:18.58 .net
用途が違うっちゅーことですな

801 :目のつけ所が名無しさん:2016/11/07(月) 23:15:19.40 .net
>>798
>>701

802 :目のつけ所が名無しさん:2016/11/15(火) 20:07:38.93 ID:6AQYEiVqd.net
用途が違うんだよーっと

803 :目のつけ所が名無しさん:2016/11/19(土) 12:15:02.93 ID:zWEU4vy+0.net
最近は温白色がブームなの?
最近の商業施設は温白色が多く使われてるけど。

804 :目のつけ所が名無しさん:2016/11/19(土) 14:58:12.42 ID:kAC1iF7od.net
建築にも流行ってのがあって、
基本は赤と青が10年周期くらいで交代する

赤すなわちレンガ風タイルやクリーム色の外壁に電球色やナトリウムランプの組み合わせと、
青すなわちガラスや金属をまとった建物に昼光色やメタハラの組み合わせってのは
代わりばんこに流行る

805 :目のつけ所が名無しさん:2016/11/20(日) 16:17:44.79 ID:KGMxOw730HAPPY.net
それもあるが、間接照明系のオサレ感を演出する場合は色温度低めになってくることもあると思う

806 :目のつけ所が名無しさん:2016/11/20(日) 16:22:10.71 ID:qgPQ3RAa0HAPPY.net
>>799
車検に通る色温度は6700K程度まで

807 :目のつけ所が名無しさん:2016/11/20(日) 17:25:20.76 ID:wBNxEs5Z0HAPPY.net
FG4PとFHF32では問題なかったのに
FE4Pにしたら点滅するようになった
駄目なのか

808 :目のつけ所が名無しさん:2016/11/20(日) 20:52:46.05 ID:uXy0IyEu0HAPPY.net
>>807
点灯管総合スレッドがある

809 :目のつけ所が名無しさん:2016/11/20(日) 22:49:30.58 ID:fjlTHddV0HAPPY.net
FHF32をグロー点灯とか愚弄するにもほどがある

810 :目のつけ所が名無しさん:2016/11/21(月) 00:42:27.95 ID:keX4sDLh0.net
日立のお店がその組み合わせにした

811 :目のつけ所が名無しさん:2016/11/21(月) 00:50:32.64 ID:lg8+Orpk0.net
パナの蛍光灯は緑色っぽいのが嫌いで、
NECの蛍光灯を愛用している。

後者は入手性が悪い。

812 :目のつけ所が名無しさん:2016/11/21(月) 06:51:46.07 ID:rvw2rm8j0.net
>>811
パナのもNECのも作っているのは三菱オスラムじゃなかった?
業界ではOEMしまくっているはず
例えば110Wを買うとどのメーカーから買っても電極のアルミから絞りから太さまで
完全に同じ
同じ工場で作られているとしか考えられないと言ったら、メーカーの人にあれ全部
NECライティングで作っているから・・と言われた

813 :日本製:2016/11/21(月) 11:34:24.95 ID:C3oSd+yR0.net
40W直管、ラピッドなんですが・・・・。
旧品が寿命で新品を買ってきて交換しました。

旧=40W型(36W)。
  インドネシア製。
新=40Wとだけしか、書いてない。
  日本製。

なぜ?。

LEDは¥8kだと。イナカは高い。

814 :目のつけ所が名無しさん:2016/11/21(月) 13:07:23.02 ID:68y3oA+X0.net
ラビットスタート

815 :目のつけ所が名無しさん:2016/11/22(火) 23:35:08.15 ID:7GUNPefz0.net
最近作られたマンションの共用部分は電球色が採用される事がほとんどかな?
昔のマンションは共用部分に昼光色が使われてる建物が結構あって外から見ると寒々しい

816 :目のつけ所が名無しさん:2016/11/23(水) 00:20:00.01 ID:tG/GejYE0.net
うちのマンションは最初は電球色だったけど、クレームでも入ったのか途中で昼白色になった
昼光色よりはマシだけどなんだかな

817 :目のつけ所が名無しさん:2016/11/23(水) 06:25:40.67 ID:kPlgN+po0.net
駅直結で雨に濡れずに電車に乗れるマンションが手頃だったのだけど
共用廊下がJIS白色だったので一気に興醒めした

818 :目のつけ所が名無しさん:2016/11/23(水) 07:25:36.04 ID:lkOeNlxh0.net
ウチの住んでいるアパートの共用部分蛍光灯は、
昼白色・昼光色バラバラ。

安アパートだからなぁ(´・ω・`)

819 :目のつけ所が名無しさん:2016/11/23(水) 11:23:35.78 ID:sCiVAW8w0.net
>>816
EVの内部がEX-L色から高色温度なN色になりました…
その他は外になる部分も含めまだ電球色を維持してる

ところで、5年以上使用したFHC(-PD世代のプライド)を灯具から外したら
口金周辺でなく、灯具のばね金具にあたる部分が蛍光体がはがれるくらいにひどく黒化してた

こういうものなんだろうかね

820 :目のつけ所が名無しさん:2016/11/23(水) 12:11:48.35 ID:Zimm1IdX0.net
>>817
>>819
フルホワイト?

821 :目のつけ所が名無しさん:2016/11/25(金) 22:14:00.97 ID:4uUvM3lW0.net
東芝は色いいんだけど点灯直後の暗さと明るくなるまでが遅い気がする

822 :目のつけ所が名無しさん:2016/11/26(土) 00:00:30.18 ID:sojZXqY90.net
メロウシリーズの電球色は変な色

823 :目のつけ所が名無しさん:2016/11/26(土) 18:36:07.71 ID:jOUV9TlS0.net
National(Panasonicになってからのでは見た事がない)の蛍光灯に
MEでは無くTOZになっているやつがあるけれども
あれはなんなんでしょうか?
特に色が違うようには感じないが
FHDに於いては管と管の間の充填物の位置と数がMEとTOZで同じ品番でも違うし

824 :目のつけ所が名無しさん:2016/11/26(土) 18:37:59.04 ID:jOUV9TlS0.net
EX-WとかEX-WWとか好きで使っているが、特にEX-Wなんか他所で使っているところを見ない…

825 :目のつけ所が名無しさん:2016/11/27(日) 09:39:05.16 ID:4mJrjjrO0.net
>>824
連続灯具の一部だけFLR110H・W→FHF86に交換した部分で見る
40Wの場合はランプフリーなのでFLR40SWがそのまま鎮座するけど
110→86の場合はそうはいかないので
色を意識した場合はFHF86EX-Wを使うことに

EX-WWはスーパーが高級感を出そうとして一時期多用した

826 :目のつけ所が名無しさん:2016/11/27(日) 14:02:45.17 ID:fBV+JQ1+0.net
女店員にfl40sex下さいって言ったらどうなるの

827 :目のつけ所が名無しさん:2016/11/27(日) 14:13:51.81 ID:z0AVpGBxd.net
>>826
NですかLですか、それともDですか?
ま、まさかのW・・・
すごい、こんなお客さん初めて。

って言われる

828 :目のつけ所が名無しさん:2016/11/29(火) 21:35:50.59 ID:US12p6xLS
ネット通販で遠藤照明のLEDベースライト買ったら、梱包ダンボール箱にウジ虫が入ってたらしく
気付かずに開封したらそれが床にポタッって落ちてしかもまだ生きてて動いてやんの・・・
よく見たら別売ランプ(ENDO純正)の梱包ダンボールにドット穴でハングル文字が刻んであって、韓国製だったっぽい

LEDの照明でそこそこ高いお金出して買ったのに本当に最悪
色温度は4000Kの白色で明るさもまあまあ良い感じなのに、何か全てが台無し

829 :目のつけ所が名無しさん:2016/11/29(火) 23:05:22.40 ID:KnTwNOJ00NIKU.net
昼光色の蛍光管が店頭で山積みにされる季節が来たな

830 :目のつけ所が名無しさん:2016/11/30(水) 22:47:37.32 ID:Dpo0+6rk0.net
e-dayとパルックプレミアクール色が山積み

831 :目のつけ所が名無しさん:2016/12/01(木) 17:48:11.39 ID:Kb5kvslT0.net
大掃除で売れるのか
誰も買わないのか
どっち

832 :目のつけ所が名無しさん:2016/12/01(木) 20:38:33.38 ID:79+35iaZ0.net
どうして寒い時期に昼光色を売ろうとするんだろうな

833 :目のつけ所が名無しさん:2016/12/01(木) 23:23:22.60 ID:92m5Xsv40.net
冬に昼光色...
考えただけでも寒い

夏に昼光色もあり得ないけど

834 :目のつけ所が名無しさん:2016/12/02(金) 01:03:21.13 ID:dU8lhM1R0.net
黒パルックの時代はパルックdayとかあったけど、今みたいなセット売りは無くて前面に押し出して売ってる感じじゃなかった

835 :目のつけ所が名無しさん:2016/12/02(金) 01:04:50.71 ID:gqf1SmGVM.net
暑い時期に熱い物を好んで食べる人もいるくらいだから…

836 :目のつけ所が名無しさん:2016/12/02(金) 08:26:24.39 ID:Ut4QoTlJd.net
冬でもエアコンがよく売れるようになったのは昼光色のおかげ

837 :目のつけ所が名無しさん:2016/12/03(土) 01:47:11.36 ID:CuGZsE8X0.net
e-dayってパルックdayやクール色と何が違うの?

838 :目のつけ所が名無しさん:2016/12/03(土) 08:52:33.13 ID:pPthZ4/S0.net
e-dayにはN色とD色がある
N色はナショナルで唯一緑かぶりのない発色

839 :目のつけ所が名無しさん:2016/12/03(土) 13:58:37.59 ID:yQHbjgH/0.net
だが既に生産終了

840 :目のつけ所が名無しさん:2016/12/05(月) 12:26:52.84 ID:CLUvHxyfa.net
ケーヨーD2にはeday売ってるよ
D2オリジナルと書いてあるパッケージ

841 :目のつけ所が名無しさん:2016/12/05(月) 16:02:33.31 ID:JweywzY90.net
緑はとっくの昔に生産終了だと思ってた
オンラインショップは無いけど、店頭にはあるってこと?

842 :目のつけ所が名無しさん:2016/12/09(金) 18:31:18.98 ID:PlLF/eUQ0.net
複数のスーパーで
売場のいい場所にプレミア(FCL)が専用紙製什器で並んでたけど
今年はD色だけでなく、N色も同じようにして置いてある

方針の変更でもあったんだろうか

843 :目のつけ所が名無しさん:2016/12/10(土) 09:09:24.22 ID:wxQkgtjhd.net
LEDシーリングライトの普及の影響
LEDは最大照度にすると昼白色になるし
今まではまず使うことのなかった電球色や温白色も
調色機能で手軽に試せるようになってきた
すると蛍光灯のまま残した部屋の青白さに違和感が出るので
LEDの色温度につられる形で蛍光灯も昼白色が売れるようになっていく

844 :目のつけ所が名無しさん:2016/12/10(土) 09:14:41.70 ID:wxQkgtjhd.net
あと、蛍光灯時代はスーパーやホムセンも
並べて見たときに相対的に黄色く見える昼白色より
昼光色が売れたし多く入れたけど、

今は蛍光灯よりLEDシーリングライトを売りたいから
LEDが黄ばんで見える昼光色蛍光灯を点灯展示したがらない

845 :目のつけ所が名無しさん:2016/12/10(土) 14:47:21.35 ID:76tSwwkF0.net
どっちにしろLEDペンダントは昼光色だらけ

846 :803:2016/12/18(日) 16:52:41.40 ID:MaDdR9AG0.net
プライド(FHC**EL-PD)から
LifeE (FHC**EL-LE)と、LifeEホタルック (FHC**EL-LE-SHG) に交換
東芝からNECへの変更だから当然なんだが、かなり白く感じる
別の場所でコスモボールミニを使ってるけど、それよりも

ヨドの店頭ではホタルックのほうが安かった
特設の場所にはプレミア・きらりUV輝・ホタルックとこれらのツイン・スリム
アイリスオーヤマのFCLのLED(D色ょ)が陣取っていたが
東芝は特殊管を除いて通常売場にもない状況だった

なお、古いランプの極と反対側の黒化は、バネの金属が冷えた状態のときに点灯して
水銀が集中したような感じに見える

847 :目のつけ所が名無しさん:2016/12/18(日) 17:11:43.65 ID:asI8LEKQ0.net
昔あった、パナのプレミアLのENWって黄色っぽかったけど、今現在のプレミアLSのENWはかなり白く見えるな
同じ5200Kなのに

848 :目のつけ所が名無しさん:2016/12/19(月) 12:40:49.86 ID:Tz0bSRAPa.net
長時間点灯していると徐々に色温度下がるよ
LEDのように上がってくよりはましかと

849 :目のつけ所が名無しさん:2016/12/24(土) 19:47:27.15 ID:+FHLivM70EVE.net
>>848
両方とも新品だったけど、器具が違ったのが原因だったようだ

850 :目のつけ所が名無しさん:2016/12/24(土) 20:03:14.82 ID:Gz+P6FZT0EVE.net
>>843-844
東芝は知らん間に メロウZ PRIDE II という新製品を出してたが
昼白色・電球色の2本組を廃止して、量販は昼光色という方針のようだ

>>822
PRIDE IIの電球色は三波長形電球色 EX-L(3000K)になってる

851 :目のつけ所が名無しさん:2016/12/28(水) 23:28:38.21 ID:+mtt4A+v0.net
ついでにEX-Nも5000kにしてくれ

852 :目のつけ所が名無しさん:2016/12/30(金) 23:32:24.89 ID:sYSLq/0h0.net
NECの安いタイプ 蛍光管15W 昼白色と

東芝メロウホワイトって かなり違いありますか??

853 :目のつけ所が名無しさん:2016/12/31(土) 00:51:18.18 ID:CjViZoNU0.net
一波長はゴミ

854 :目のつけ所が名無しさん:2016/12/31(土) 09:22:47.30 ID:sCH9ll+s0.net
>>852
サンホワイト5、ハイホワイト、フルホワイト、ルミクリスタル、メロウホワイト か

ライフルックHG、ハイルミック、パルック、ルピカ、メロウ5
の三波長連中のようなメーカーによる違いはみられないと思うがな

855 :目のつけ所が名無しさん:2016/12/31(土) 09:32:04.43 ID:e0tWSxiz0.net
>>854 さんありがとう

FL-15の商品だと昼白色だけですよね?
メーカーの色差、寿命差などわかりましたら教えて下さい。

856 :目のつけ所が名無しさん:2016/12/31(土) 13:18:47.27 ID:V83RKNtR0.net
>>853
一波長ってカラー蛍光灯かよw

フルホワイトみたいな奴は二波長な

857 :目のつけ所が名無しさん:2016/12/31(土) 21:02:59.60 ID:nJau/bNh0.net
東芝の棚下灯は付属ランプがメロウホワイトだったけど、LED化される直前のモデルはメロウZに変更になってたんだよな

858 :目のつけ所が名無しさん:2017/01/01(日) 10:27:21.18 ID:vEUavPRgM.net
レギュラーガソリンみたく中身は融通しあってるとかないんかな?>非三波

859 :目のつけ所が名無しさん:2017/01/01(日) 12:28:08.83 ID:jPswuyPd0.net
非三波に限らずFLは昔から融通し合ってるね

860 :目のつけ所が名無しさん:2017/01/01(日) 13:32:16.67 ID:p535gryT0.net
二波長はゴミ

861 :目のつけ所が名無しさん:2017/01/01(日) 19:57:13.99 ID:pvgD2VGP0.net
>>855
安物(FL15N)は6000時間、全光束820lmと横並び

量販店で買える可能性がある三波長15Wでは
NECが明るい (ライフルックHGX 1020lm、他は970lm)
パナは色温度が違い(パルックnatural 5200K)、かつ、緑色っぽいという評価
日立がUVカットで長寿命(きらりUVプレミアム 7000時間、他は6000時間)だが、色温度が違う(5500K)

862 :目のつけ所が名無しさん:2017/01/02(月) 08:24:21.13 ID:1Sw0d4Aq0.net
パルックプレミアのFL20ENWは昼白色とは思えない黄緑色

863 :目のつけ所が名無しさん:2017/01/02(月) 08:39:39.13 ID:m6O9yK0F0.net
>>861
東芝メロウZも 1020lm と明るい

864 :目のつけ所が名無しさん:2017/01/02(月) 12:07:47.46 ID:XuSpOKeY0.net
東芝ENCと比べると日立ENKはかなり青白い
捨てたくなった

865 :目のつけ所が名無しさん:2017/01/02(月) 12:55:02.22 ID:m6O9yK0F0.net
パナは、FL15EX-N、EX-Dが存在しないんだよな

>>864
日立は入手性は別にしてもEX-N-A(ハイルミック)が選べるだけまし
直管だけだがUVカットが欲しければEX-N-V(ハイルミックUV)もあるし

866 :目のつけ所が名無しさん:2017/01/03(火) 17:47:02.56 ID:v1U/ScYt0.net
食品スーパーだけでなく
家電量販店・HC・ドンキからも東芝の蛍光ランプ製品がなくなってる
個人向け撤退かな

867 :目のつけ所が名無しさん:2017/01/03(火) 21:20:30.25 ID:VzJJPBdy0.net
>>842-845
でもホムセンのチラシに出ている蛍光管はみんな昼光色だよね

868 :目のつけ所が名無しさん:2017/01/03(火) 21:25:49.23 ID:7iLDHvz4M.net
>>866
HCだとDCMが蛍光灯は東芝メインだったように記憶しているけれどもDCMからも?

869 :目のつけ所が名無しさん:2017/01/04(水) 10:01:17.92 ID:XzpPamrW0.net
DCMでもホーマックは以前からパナばかりだったような…

870 :目のつけ所が名無しさん:2017/01/06(金) 21:30:11.86 ID:TLSsOF3N0.net
>>861さん

サンライン FL15DBとNEC FL15Nは同等なんでしょうか?

871 :目のつけ所が名無しさん:2017/01/07(土) 13:45:01.20 ID:JpfziQsl0.net
>>870
844ではないですが
Dは昼光色,Nは昼白色なので同等ではないです
日立のN(昼白)色はハイホワイトかな

872 :目のつけ所が名無しさん:2017/01/07(土) 15:04:44.19 ID:vNqa62Cw0.net
5200Kと5500Kを並べると
色の違いが露骨にわかるぐらいの違いあります?

873 :目のつけ所が名無しさん:2017/01/07(土) 16:08:37.43 ID:4z4lLUVK0.net
気にはなる

874 :目のつけ所が名無しさん:2017/01/07(土) 16:10:53.74 ID:jbp7rYQw0.net
>>872
付け替えではなくて、同じ器具で同時に点灯させた場合は分かると思う

875 :目のつけ所が名無しさん:2017/01/07(土) 16:33:36.52 ID:HgubJGyw0.net
その色温度が本当にその通りかとか、白が緑がかっているかとかの方が気になると思う。
純粋に5200Kの白と5500Kの白ならたいして気にならない

876 :目のつけ所が名無しさん:2017/01/07(土) 17:29:27.01 ID:vNqa62Cw0.net
thx
昼白色と昼光色と混ぜたほどの悲惨さはなさそうですね・・・

877 :目のつけ所が名無しさん:2017/01/07(土) 18:49:09.24 ID:v4MPLX5X0.net
日立ペアルミックが生産終了品になってる


東芝を置いてた店はパナ・日立になってるのが多いけど
日立でもきらりUVを置くから、昼白色が5200・5500の選択になってしまうね

878 :目のつけ所が名無しさん:2017/01/07(土) 19:27:17.91 ID:QstDX05n0.net
パナは色温度以前に黄緑すぎる
社内検査とかしないんだろうか

879 :目のつけ所が名無しさん:2017/01/07(土) 20:38:51.77 ID:HgubJGyw0.net
仕様のものを社内検査しないんだろうかとか
バカなのか?

880 :目のつけ所が名無しさん:2017/01/08(日) 11:46:26.14 ID:6g/jgXnl0.net
>>871 ありがと

寿命は同等なんでしょうか?
またどちらが明るく見えますか?

881 :目のつけ所が名無しさん:2017/01/08(日) 12:22:35.60 ID:0WSoF5Vn0.net
>>877
日立のFHDって少し前に「-A」から「-J」に変わったよね?
「-J」の生産期間短いよなぁ、何のためにモデルチェンジしたんだろう…

882 :目のつけ所が名無しさん:2017/01/08(日) 12:27:01.05 ID:0WSoF5Vn0.net
>>858
FHT24 EX-WWは東芝しかカタログに載っていないけれども
製造してるのは三菱(SOC)っていう…
コンパクト蛍光灯は三菱が強いのに何故に自社のカタログに載せていないのだろうか

883 :目のつけ所が名無しさん:2017/01/08(日) 13:51:10.20 ID:CBXbxCHq0.net
>>880
三波長必要ないのか

884 :目のつけ所が名無しさん:2017/01/08(日) 14:38:17.09 ID:0WSoF5Vn0.net
明るいのがいいなら三波長型かと思うが

885 :目のつけ所が名無しさん:2017/01/08(日) 14:40:06.93 ID:EBeHNy0i0.net
>>881
スレを見返したけど、2014年中ごろ発売なので、2年もたなかったな
すでに製造中止から9か月、このスレでは話題にすらならず

>>110
グリーン購入法ではRa≧80 と縛ったけど
律儀にこの仕様で器具・ランプ調達したのは官庁営繕くらい
民間の既存器具のランプをEX-にするのは進まなかったな

886 :目のつけ所が名無しさん:2017/01/08(日) 18:55:33.84 ID:/LgpBD670.net
FDLのN色で、ちゃんと白く光るのってどこのメーカー?
パナは緑かぶり、三菱はさらに緑かぶりだった

887 :目のつけ所が名無しさん:2017/01/08(日) 20:31:14.97 ID:JTlGa+6z0.net
>>886
NECがいいと思う。

888 :目のつけ所が名無しさん:2017/01/08(日) 21:25:45.27 ID:0WSoF5Vn0.net
>>886,887
NECのFDLは三菱(SOC)製じゃなかったか?

日立は?
きらりN色だと5500Kだからあれだけど
FDLはハイルミックN色だから5000Kだし

889 :目のつけ所が名無しさん:2017/01/08(日) 21:48:09.39 ID:EBeHNy0i0.net
>>887
NECのカプル(コンパクト蛍光ランプ)は小売用パッケージが用意されておらず
末尾「キキ」の簡易サック10本箱だけという問題があるね

日立パラライト2は小売個包装のがある
東芝ユーライン2のFDL13EX-N/2も小売個包装品があるが
/2がついて以降は他社から供給の可能性

890 :目のつけ所が名無しさん:2017/01/08(日) 22:33:50.75 ID:0WSoF5Vn0.net
>>889
東芝も「/2」はNECと同じくSOC/三菱製
だから国内メーカーで松下と三菱が駄目なら日立しかない
岩崎・プリンス・東光高岳はFDLが無いかあってもまともに流通していないので

891 :目のつけ所が名無しさん:2017/01/09(月) 16:15:42.13 ID:iWeNTE5f0.net
コメリに12000時間のパルックL(12000時間)の昼白色が入荷してた(コメリセレクト)
ラインナップは32+40,30+40,30+30
30+32は無かったけど、プレミアの店頭在庫が終了次第入れ替わると思われる
色温度は5000Kだけど、パナの6畳用LEDシーリングが5000円の今となっては今更感が

892 :目のつけ所が名無しさん:2017/01/10(火) 23:05:53.21 ID:EBGsEHM60.net
100均のは低寿命なんでしょうか?

三波長型蛍光管でコスパ良い商品教えて下さい

893 :目のつけ所が名無しさん:2017/01/11(水) 12:44:04.54 ID:N/Ufzw+S0.net
100均にあるのは特に短いということも無いが超寿命タイプでは無いですよね
ただ三波長型は無いんじゃないかな…?

コスパがいい商品と言われてもなぁ
管種とか希望光色が無いと
100均にあるってことはFL20,FCL30,32,40くらいなんだろうけれども

コーナンで売ってるNECのやつはどうでしょう
広告に出てるときならそんなに高くはない
昼白色(緑のパッケージ)と昼光色(青のパッケージ)のFL20,FCL30,32,40あたりしか無いけれども

894 :目のつけ所が名無しさん:2017/01/11(水) 21:34:53.35 ID:vVy7ZHIf0.net
>>893
現在日立トロピカルD 20Wを使用中です

895 :目のつけ所が名無しさん:2017/01/15(日) 21:46:15.33 ID:7gVksips0.net
寒いからつけ始めがすごく暗い(笑い。
LEDに浮気しそうです

896 :目のつけ所が名無しさん:2017/01/16(月) 22:12:55.79 ID:UzGPo8gSM.net
浴室は寒くなったら電球型蛍光灯からハロゲンエナジーセーバーに変えてる…
他はFHD70,FHF32,16,FHT24,FCL40+32,FDL18なんで
ハロゲンとか白熱灯にすると電気代があれだし

LEDは嫌いだからトイレと洗面所にしか使ってない

897 :目のつけ所が名無しさん:2017/01/17(火) 05:28:20.38 ID:ADDZ8hJr0.net
トイレにすら使いたくない
白熱球サイコー

898 :目のつけ所が名無しさん:2017/01/17(火) 08:11:28.59 ID:oLVaGIWA0.net
うちもトイレだけはLEDだな
消し忘れても気が付きにくく数時間放置って時が時々あるから

899 :目のつけ所が名無しさん:2017/01/17(火) 13:13:07.58 ID:ADDZ8hJr0.net
なるほど一理あるな
そういえば俺も一人暮らしのときは廊下の非常灯替えるのめんどくさくて
トイレのLEDを夜間つけっぱなしにして非常灯代わりにしてたわ

900 :目のつけ所が名無しさん:2017/01/17(火) 18:23:08.41 ID:XAvBtupJ0.net
トイレつけっぱは電気代より使用中かどうか紛らわしいからちゃんと消さないと後々面倒…ちゃんと調教されたわw

901 :目のつけ所が名無しさん:2017/01/17(火) 19:07:00.73 ID:yczaxnAX0.net
もはや蛍光灯が無関係になってしまうが
トイレは使用中は小便であろうと必ず施錠って家族で取り決めしてる

902 :目のつけ所が名無しさん:2017/01/17(火) 19:30:39.95 ID:N0/CFsF8d.net
履いてきたスリッパがドア前に脱いであるから、明かりとか関係なく使用中かどうかわかるだろ。

903 :目のつけ所が名無しさん:2017/01/17(火) 19:47:41.25 ID:NQKb2GAw0.net
一人暮らしだと日中ずっとつけっ放しを結構やってしまうからな

904 :目のつけ所が名無しさん:2017/01/17(火) 21:48:56.09 ID:3BMqPYyo0.net
蛍光灯が暗くなるほど低温の浴室は危険

905 :目のつけ所が名無しさん:2017/01/18(水) 12:59:10.82 ID:N1du755H0.net
入浴時はそもそも服を脱ぎ始める前に点灯すればいいから大して問題ではない
入浴前に掃除するときとかの方がね…

ところで
三菱の蛍光管上の表記が「MITSUBISHI/OSRAM」,「MITSUBISHI」から更に「MITSUBISHI ELECTRIC」に変わってるな

906 :目のつけ所が名無しさん:2017/01/18(水) 18:52:08.35 ID:yp293nUe0.net
駅のホームに沿ったFLR110HW(大多数・東芝)・FHF86EW(東芝)混在のところに
FHF86EN(パナ)が混ざるようになった
この状態だと、Wの緑被りより、EWの赤の強さに違和感を感じる

>>905
>>771
店頭展示のあまりない三菱のランプを直接見られるのは主に電車や施設なので
保守在庫がはけないところだとなかなか見つからないね

907 :目のつけ所が名無しさん:2017/01/19(木) 05:27:18.93 ID:sBYWZoHi0.net
駅の蛍光灯の銘柄とかどうやってチェックしてるん

908 :目のつけ所が名無しさん:2017/01/19(木) 08:26:31.94 ID:orJUEWu9d.net
おるよ、ランプ端に付いてるランプマークをじーっと見てるやつ。はたからみて挙動不振なんだよね。

909 :目のつけ所が名無しさん:2017/01/19(木) 09:41:55.65 ID:xe7HoriSa.net
よくあんな高いところにあるものの文字が見えるな

910 :目のつけ所が名無しさん:2017/01/19(木) 10:14:31.26 ID:sBYWZoHi0.net
まあそれは今のデジカメならズームで撮っといて後で拡大して見れば読み取れると思うが
いちいちチェックして回ってるのかなーと素朴な疑問

911 :目のつけ所が名無しさん:2017/01/19(木) 10:25:16.43 ID:xe7HoriSa.net
条令で禁止されているだろう

912 :目のつけ所が名無しさん:2017/01/19(木) 17:04:21.75 ID:iqW8dSmOd.net
うちの会社はランプマークは全部裏向けてあるw
マニュアルに「蛍光ランプはランプマークが器具銘板側となるように」ってあったんだけど、前任者が「ランプマークは反射板の側に向けること」って一文を権限で追加してたww

913 :目のつけ所が名無しさん:2017/01/19(木) 17:57:09.80 ID:sJFB04vJ0.net
>>912
蛍光管メーカーにお勤め?

914 :目のつけ所が名無しさん:2017/01/19(木) 22:04:53.96 ID:G+sI9Kcn0.net
大手企業ならだいたいどこでも、蛍光ランプの取り付け方向とか、備品の発注タイミングとか、弁当業者の選定基準とか、細かく決めたマニュアルがある。オフィスを移転するときの段取りまで決めてあるもんだ。

915 :目のつけ所が名無しさん:2017/01/20(金) 17:32:41.23 ID:Ly0z6g9ma.net
>>912
ラピッドだとランプマークを器具側にすると点灯しないんじゃないっけ?

916 :目のつけ所が名無しさん:2017/01/20(金) 19:16:31.30 ID:zjEgVt8bd.net
調光用の外面ストライプ方式(/M)と高出力用の外面シリコン方式(/A)の場合は向きがあるけど、一般照明用の内面導電膜方式(/M-X)だと向き関係ない。

917 :目のつけ所が名無しさん:2017/01/20(金) 19:37:02.12 ID:lWulB3PT0.net
>>907
電車の屋根が地面から4m、ホーム1mを引くと3m強くらい
このくらいの位置のランプだと目からは2m未満になるから、見えると思うけどな

918 :目のつけ所が名無しさん:2017/01/21(土) 22:16:51.67 ID:J8O9eB/R0.net
ジョーシン電気にあったのですが、日立 長寿命13000時間 昼光色7400kまでは書いていたのですが、全光束(明るさ・ルーメン)だけが書かれておりませんでした。
全光束わかりませんでしょうか?
魚の鑑賞ようにできるだけ白いのがいいので7400kは魅力なのですが・・・

商品はこちらです。
FL20SS EDC 2P PJ
http://joshinweb.jp/kaden/2860/4902530115963.html

FCL30EDC 2P PJ
http://joshinweb.jp/kaden/2042/4902530115970.html

919 :目のつけ所が名無しさん:2017/01/22(日) 01:25:33.71 ID:9iPlU5S6M.net
NECのFHF32に三菱製もあるのか
NECと三菱じゃ全く色が違うのにorz
http://lamp1.com/wp-content/uploads/2014/0305/IMG_9234.JPG

920 :目のつけ所が名無しさん:2017/01/22(日) 01:37:30.43 ID:9iPlU5S6M.net
>>918
このスレに昼光色の事情に詳しい人はいないんじゃないかな
その辺のは白いってよりも青いって感じでしょう…
カタログ上はNECのホタルックαがもっと色温度が高い(青い)ですよ
8000Kなんで

921 :目のつけ所が名無しさん:2017/01/22(日) 02:48:03.56 ID:dyr86uUC0.net
>>920
ホタルックも良さそうですね。8,000k 1,380lm

ただ20形で1,450lmがあるなか1,380lmはなんか損した気分・・・

922 :目のつけ所が名無しさん:2017/01/22(日) 02:59:55.18 ID:2whcDLFg0.net
FLだったら100均のサンラインとかがどの光色でも1番暗い仕様だろ
ルーメン数は不明

923 :目のつけ所が名無しさん:2017/01/22(日) 03:34:14.80 ID:dyr86uUC0.net
>>922
やっぱりそうなんですかね。 他と比べられないように隠してるんだろうか・・・
URLにはハイルミックスって書いてるけど実際見たのは書いてなかったし。

924 :目のつけ所が名無しさん:2017/01/22(日) 11:22:48.01 ID:lmxP6cibM.net
7400Kでハイルミックってのには違和感が
ハイルミックD色は6700Kで
日立の7400KはきらりD色ですよね

これと同じ様なスペック(UVカットコーティングは省いてあるのかな)な気もしますがなんとも
http://www.lighting.hitachi-ap.co.jp/lighting/item_detail.html?item_no=28859&item_form=fl20ss&end=false&page=all

925 :目のつけ所が名無しさん:2017/01/22(日) 12:21:28.28 ID:+pnrcb1cM.net
ケルビン数だけ表示してる製品だったり、ルーメン数だけ表示してる製品も多いな (FLもFCLもFHCも電球型蛍光灯も
ちろんルーメン数は使ってるうちにダダ下がり低下だろう

926 :目のつけ所が名無しさん:2017/01/22(日) 18:57:24.72 ID:dtLYvSo30.net
冷蔵庫のLED庫内灯なんで昼光色にしやがっるのかね
昼白色のがいいだろ

927 :目のつけ所が名無しさん:2017/01/22(日) 19:03:31.61 ID:evcdWnyxa.net
電球色でもいいけど

928 :目のつけ所が名無しさん:2017/01/22(日) 20:25:21.46 ID:fG3o0vfE0.net
玄関FL10NからENにしたら手の色がよくなった
郵便も見やすくなったような気がする
玄関で三波長は金の無駄?
しかし7000時間というと
一日7時間で3年しか持たないのか

929 :目のつけ所が名無しさん:2017/01/22(日) 22:42:33.16 ID:FKbwyoon0.net
玄関ならEX-Lにしろよ

930 :目のつけ所が名無しさん:2017/01/22(日) 23:53:28.66 ID:Ihr6OrKt0.net
あー公共の場では特殊用途以外5500+K禁止って法律できねえかなー

931 :目のつけ所が名無しさん:2017/01/23(月) 21:15:01.69 ID:5UkLd/Ru0.net
>>923
イオントップバリュ(「13000時間」と書いてある)も日立製で同じようなものだが
サイトから消えて、店頭在庫限りのようだ

きらりUVのD色(FL20SSEDK/18)は世代に関係なく概ね1400lmなので
>>924の考え方だと、EDK色の安物も同じ程度と考えていいだろう
なお、観賞魚用はUVカットではないほうがいいと聞いたことがある

932 :目のつけ所が名無しさん:2017/01/23(月) 23:48:27.72 ID:LzUkxz8j0.net
ダイソンのHOT&クールおすすめ
夏も冬も使えるし、エアコンなんかより電気代断然安いかった
スポットで風を送るのですぐ暖かい
本体も安いし、後々考えるとお得だと思う
うちは家族で使ってほんとうにダイソンにお世話になってる
V8ももちろん持ってる一番掃除機で売れてるしね
ロボットも合わせてダイソンにしたよ、かわいいね

933 :目のつけ所が名無しさん:2017/01/24(火) 18:01:41.88 ID:Ez3yv7oG0.net
1380lmの8000k
1400lmの7400k
1450lmの7200k

多少の光量の違いより、ケルビンが高いほうが白さが出て明るく感じるんでしょうか?

934 :目のつけ所が名無しさん:2017/01/24(火) 18:53:23.18 ID:jKf3sa/rd.net
青白い光を好む種族はどこまでいっても照度第一主義だな。そんなに明るいのが好きならナイター照明でも付けておけ。
6000K超えの照明なんざ白じゃなくてブルーだわ

935 :目のつけ所が名無しさん:2017/01/24(火) 19:24:55.51 ID:JFe3Ddma0.net
LEDシーリングは量販向けの安物でも調色出来る機種が殆どだから昼光色だけの機種のほうが少ないけど、量販向けペンダントに至っては未だに全部が昼光色がなんだよな
一般に量販店で買える5000Kのペンダントはパナの旧モデルのみ
LEDになってパナがHHシリーズで5000Kのペンダントを出したからLEDの時代は量販向けも昼光色とおさらばする流れになると思ったのに
パナも新型は6200Kに戻してるし何がしたいのか

936 :目のつけ所が名無しさん:2017/01/24(火) 19:38:46.41 ID:Jv/GPhqW0.net
>>933
いや普通に昼光色より昼白色の方が明るいよ
昼光色は明るいというよりクッキリと言うか

937 :目のつけ所が名無しさん:2017/01/26(木) 23:28:57.36 ID:UbXwepX30.net
もう5000k以上は法律で禁止しろ

938 :目のつけ所が名無しさん:2017/01/27(金) 07:18:20.90 ID:rbpFre3DM.net
lmて単位自体がヒトの視覚での明るさに合わせてるんじゃなかったか?
可視光出力自体ならWになるっしょ。

939 :目のつけ所が名無しさん:2017/01/27(金) 11:03:37.69 ID:LVJ3murA0.net
黄ばんだ部屋にいたくない

940 :目のつけ所が名無しさん:2017/01/27(金) 15:39:41.79 ID:LVJ3murA0.net
東京都 白熱電球2個をLED電球1個と交換へ 1月27日
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20170127/k10010854391000.html?utm_int=news-new_contents_list-items_006

941 :目のつけ所が名無しさん:2017/01/28(土) 04:15:03.45 ID:3tmdDhAD0.net
水銀で攻撃されたときのミニ知識
・日本の電球型蛍光灯の水銀は全て5mg以下(世界一)
・日本の水銀使用量は年間8dに過ぎない
・自然界の水銀は桁違いでこれい以上減らす意味がない
http://i.imgur.com/VlG0mPF.png

942 :目のつけ所が名無しさん:2017/01/29(日) 00:13:37.51 ID:UbWP2brU0.net
直管蛍光灯だけど、グロー式、インバーター式問わず
直管LEDランプ使用出来るんだろうか?

943 :目のつけ所が名無しさん:2017/01/29(日) 09:07:10.63 ID:RAA304ha0.net
グローだけと書いてあるな

944 :目のつけ所が名無しさん:2017/01/29(日) 20:28:19.64 ID:OLHHD3lc0NIKU.net
40Wの蛍光灯に付いていた電子点灯管を30wや20wの蛍光灯に付けても大丈夫んでしょうか?
指定より上のワット数の点灯管・指定より下の点灯管をつけた場合、どういう弊害があるのでしょうか?

945 :目のつけ所が名無しさん:2017/01/29(日) 20:30:12.09 ID:RcIvSL/90NIKU.net
40W用は 20Wの器具にはつかないんじゃないかな?

946 :目のつけ所が名無しさん:2017/01/29(日) 21:51:18.15 ID:M7iNiR49MNIKU.net
40Wはピンソケット、30W,20Wはねじ込みソケットが多いよね…

ということでそもそも物理的に使えない可能性が高い

947 :目のつけ所が名無しさん:2017/01/29(日) 22:13:57.41 ID:dIuSP7IK0NIKU.net
32Wになら付きそうだが
管の字寿命は減りそう

948 :目のつけ所が名無しさん:2017/01/30(月) 01:16:13.50 ID:XzyHfwHq0.net
>>940
電球型蛍光灯を持っていったらLEDと交換してくれるのか?

949 :目のつけ所が名無しさん:2017/01/30(月) 02:32:20.15 ID:FmWBFY9m0.net
>>948
それがプレミアクイックだか何だか知らんけど
寿命が尽きるまで使ったらどうかね?

っていうか白熱電球は全く別物だよ。

950 :目のつけ所が名無しさん:2017/01/30(月) 07:12:42.28 ID:BAY+r/CzM.net
ひよこ電球にもLED化の圧力ですかね

951 :目のつけ所が名無しさん:2017/01/30(月) 08:16:03.84 ID:WLc4SWN9d.net
親の温もりを知らない、
親に抱きしめられたこともないで育ったひよこなんて
将来ロクな鶏肉にならんぞ

952 :目のつけ所が名無しさん:2017/01/30(月) 17:56:53.60 ID:8xNAvJfR0.net
>>940
クリア電球が昼光LEDになるのか

953 :目のつけ所が名無しさん:2017/01/30(月) 18:05:39.70 ID:fPAuq6h00.net
>>940
これ切れててもいいの?

954 :目のつけ所が名無しさん:2017/01/30(月) 19:02:18.36 ID:jA22y36N0.net
キレちゃだめ。落ち着け!

955 :目のつけ所が名無しさん:2017/01/31(火) 01:15:32.25 ID:RoWUIyGQ0.net
キレテナーイ

956 :目のつけ所が名無しさん:2017/01/31(火) 16:28:13.15 ID:mqAAnm+EM.net
ハロゲンエナジーセーバーならいけるかな
私は交換してもらいたいとは思わないけれども

957 :目のつけ所が名無しさん:2017/02/03(金) 22:21:29.62 ID:9rbG5bbz0.net
東芝終わりか。

958 :目のつけ所が名無しさん:2017/02/06(月) 08:27:04.45 ID:uiIQz2mI0.net
LEDとかタダでもいらねえわ

959 :目のつけ所が名無しさん:2017/02/07(火) 07:22:13.96 ID:V/7Bd+oRM.net
シーリングだと水色とか紅とかRGB追加って無理してて、早すぎたんだな。

960 :目のつけ所が名無しさん:2017/02/12(日) 13:08:14.04 ID:OQjuIlmJ0.net
白もなれれば。

961 :目のつけ所が名無しさん:2017/02/12(日) 22:46:17.92 ID:+fuUdE1Pa.net
蛍光灯の点灯管は
2個108円の点灯管ではなく
1個500円の電子点灯管を
蛍光灯の寿命が圧倒的に違う

962 :目のつけ所が名無しさん:2017/02/12(日) 23:26:12.42 ID:R+SlumCT0.net
グロー新品を買ったのに4回点滅した

963 :目のつけ所が名無しさん:2017/02/12(日) 23:48:05.45 ID:OQjuIlmJ0.net
蛍光管に原因が。

964 :目のつけ所が名無しさん:2017/02/13(月) 08:12:43.22 ID:8CLAz4mfd.net
>>962
蛍光管とグロー管がまだペアになったばかりでぎこちないんだろ。初々しくていいじゃないか。

965 :目のつけ所が名無しさん:2017/02/13(月) 12:31:44.98 ID:boAookuEd.net
長寿命型ってインバータか電子点灯管利用前提の点灯時間なの?
無印パルックでもそうなんだろうか

966 :目のつけ所が名無しさん:2017/02/13(月) 12:55:47.74 ID:eL0tL4Sc0.net
そもそも連続点灯の話だろう

967 :目のつけ所が名無しさん:2017/02/13(月) 13:49:21.75 ID:VNNsrT2g0.net
グローの場合は1回の点灯で寿命が1時間縮まる
昔の松下電工のカタログにはそう書いてあった

968 :目のつけ所が名無しさん:2017/02/13(月) 14:12:26.85 ID:eL0tL4Sc0.net
恐怖新聞

969 :目のつけ所が名無しさん:2017/02/13(月) 19:51:46.34 ID:fNSyqD/zd.net
>>964
入れた瞬間にってのもいいけどな

970 :目のつけ所が名無しさん:2017/02/14(火) 00:48:43.57 ID:jYJqgr6Y0.net
そんなのはいんないよぉ

971 :目のつけ所が名無しさん:2017/02/14(火) 01:51:01.48 ID:eufd+k5L0.net
たしかにホットアンドクールはすぐ温まって電気代思ってたより安いね
しかも夏も即涼しくなってエアコンいらないし
魔法のような機械だとは思う
それでエアコンより安いんだよな

掃除機もダイソン以外買う意味あるの?とも思う
お掃除ロボットもルンバよりダイソンのが性能断然上だし

972 :目のつけ所が名無しさん:2017/02/21(火) 00:35:48.59 ID:cxEgOTOW0.net
エネルギー消費効率がいい、スパイラルパルック!
器具は終了だけど・・・・代替品とな。箱もカラーではなくダンボールを地であっさりとした電材屋へ納めるような体裁。

発売月:2017年02月
スパイラルパルック代替LEDランプ 15形(クール色) FHSCLD15ECW
スパイラルパルック代替LEDランプ 15形(電球色) FHSCLD15EL
スパイラルパルック代替LEDランプ 15形(ナチュラル色) FHSCLD15ENW


スパイラルパルック代替LEDランプ 20形(クール色) FHSCLD20ECW
以下同

スパイラルパルック代替LEDランプ 30形(クール色) FHSCLD30ECW
以下同

なお、スパイラルパルック代替蛍光ランプ 75形(クール色) FHSCML75ECW (以下同)は2016年9月発売済み。
93形はまだ未発売。

973 :目のつけ所が名無しさん:2017/02/21(火) 00:37:59.85 ID:cxEgOTOW0.net
勝手に比較。

ツインパルックプレミア 100形(クール色) FHD100ECWL
◆全光束8000lm ◆j定格ランプ電力97.0W ◆消費効率 82.4lm/W

天井直付型 LED(昼光色・電球色) シーリングライト
◆器具光束:7900 lm ◆消費電力:81 W ◆消費効率:97.5 lm/W

93形スパイラルパルック蛍光灯(クール色) (生産終了品)
●全光束:9490lm ●消費電力:93W ●消費効率/102.0 lm/w

974 :目のつけ所が名無しさん:2017/02/21(火) 00:43:36.49 ID:cxEgOTOW0.net
満レスとなった次のスレを統合しました。

【パルックプレミアL】超寿命次世代蛍光灯【PRIDE】
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1201687562/

975 :目のつけ所が名無しさん:2017/02/21(火) 15:18:33.16 ID:DQeaGjBF0.net
FCL、FHCなど蛍光管を生産終了される前に買い置きしておくんだあああ
さもないとインバータ器具だけ取り残されてしまうや

976 :目のつけ所が名無しさん:2017/02/21(火) 16:21:39.24 ID:303xx5Vm0.net
多分使い切らないうちにインバーターが逝く

977 :目のつけ所が名無しさん:2017/02/21(火) 16:38:45.65 ID:rUWI3NIe0.net
点灯時間が長い部屋だと基板が10年位しか持たないからね

978 :目のつけ所が名無しさん:2017/02/21(火) 21:32:17.99 ID:Q8HSsOH+0.net
破裂して毒が飛び散るまで35年持つPCB安定器がやはり最強って事だ

979 :目のつけ所が名無しさん:2017/02/21(火) 22:55:19.47 ID:gJw55q2T0.net
PCBってコンデンサに入ってただけじゃないの?

980 :目のつけ所が名無しさん:2017/02/21(火) 23:12:51.75 ID:m/nEGXFH0.net
30年以上の器具、丸打ちコードの外皮が寿命がきてる。
ぼそぼそになって触るとぼろぼろちぎれて落ちるんだよ。内部の白い繊維は大丈夫なんだけど。
コードがちぎれて落ちやしないかと不安を感じる。

981 :目のつけ所が名無しさん:2017/02/21(火) 23:36:20.41 ID:rUWI3NIe0.net
30年って、余程お気に入りの器具でも買い替えるべきだね
おそらくスタータ形のFCLペンダントだと思うけど、その状態だとソケットもいつ破損してもおかしくないような
ってか、よく今までプルスイッチが壊れなかったね
常夜灯は使わず壁スイッチだけで運用してた?

982 :目のつけ所が名無しさん:2017/02/22(水) 10:06:08.12 ID:/BPQv2EI0.net
>>981
スイッチは壊れたから一度交換した。
器具は俺個人の物じゃないし、木製の枠に模様が掘られた高級品ぽいから替えられないな。

983 :目のつけ所が名無しさん:2017/02/22(水) 11:42:10.95 ID:nqsmHAZc0.net
FHC20EN買うんだけど、Ra値がぜんぜんわからないな。
東芝とNECとどっちがキレイなんだろう。

984 :目のつけ所が名無しさん:2017/02/26(日) 09:53:20.36 ID:jL9ejihb0.net
>>982
そんないいモノならなおさら、ちゃんと修理して使えよ

985 :目のつけ所が名無しさん:2017/02/26(日) 10:18:22.81 ID:ioKz1E1Ua.net
>>983
N色なら絶対にパナ以外

986 :目のつけ所が名無しさん:2017/02/26(日) 21:29:53.16 ID:t4UBranP0.net
>>983
NEC
20形丸形スリム蛍光灯・3波長形昼白色
Life Eスリム
全光束:
 25℃:1,700lm(定格)/2,500lm(高出力)
 35℃:1,790lm(定格)/2,510lm(高出力)
定格寿命:18,000h

TOSHIBAネオスリムZ PRIDE(プライド)
全光束:
 25℃:1750lm(定格)/2,500lm(高出力)
 35℃:1840lm(定格)/2,510lm(高出力)
定格寿命:19,000h

987 :目のつけ所が名無しさん:2017/02/26(日) 21:39:00.43 ID:t4UBranP0.net
スリムパルックプレミア 20形
全光束:
 25℃:1620lm(定格)/2,190lm(高出力)
 35℃:1700lm(定格)/2,200lm(高出力)
定格寿命:16,000h

 いずれもRa84

988 :目のつけ所が名無しさん:2017/02/26(日) 23:07:48.83 ID:cHOlIUAC0.net
>>985,979
ありがとう。Raは一緒なのか。じゃあライテックにしようかな。

989 :目のつけ所が名無しさん:2017/02/28(火) 01:06:52.49 ID:yj7nMtpV0.net
ガッテンでやってたけど、
年取ると青を感じる細胞が減るって
だから年取ると青が多い昼光色になるのはしょうがないようだ

990 :目のつけ所が名無しさん:2017/02/28(火) 15:56:40.68 ID:V5wly3bi0.net
後、老化で角膜が濁ってくるので青を感じにくくなるってのもある。

991 :目のつけ所が名無しさん:2017/03/01(水) 02:00:39.97 ID:4M55LfPd0.net
ひとまず、次スレ立てましたが、>>3-5のリストは確認未済み(削除、追加、修正)ですので、まだあげてません。
このスレで確認していきます。

次スレ
蛍光灯の色温度、蛍光灯の傾向等について語るスレ9
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1488300231/

992 :目のつけ所が名無しさん:2017/03/01(水) 23:46:40.31 ID:N4OXKKRS0.net
FHCがいきなり消えてつかなくなったので、ホタルックを買いに行ったら昼光色しかなかったので、Amazonで昼白色と電球色を注文した。
今日は暗いまま寝る。

993 :目のつけ所が名無しさん:2017/03/02(木) 21:36:23.18 ID:20tYltOZ0.net
FHCはもう本体買い替えの時期だろう

994 :目のつけ所が名無しさん:2017/03/02(木) 22:20:53.80 ID:x/vvS/pi0.net
賃貸なので勝手に本体を取り換えるわけにいかないのです

995 :目のつけ所が名無しさん:2017/03/02(木) 23:56:19.93 ID:20tYltOZ0.net
それなら仕方がないね

996 :目のつけ所が名無しさん:2017/03/03(金) 01:59:31.22 ID:0RWmtn6a0.net
というかまだFHCランプ売ってるし、めんどくさくて取り換えようという気がしない。

997 :目のつけ所が名無しさん:2017/03/03(金) 03:39:46.27 ID:0RWmtn6a00303.net
>>941
水銀は重いので8トンは600L、わずかドラム缶3本分でしかない。
日本中で4か月かかってドラム缶1本消費している勘定。

998 :目のつけ所が名無しさん:2017/03/04(土) 10:37:50.49 ID:Qgk/b3tg0.net
昔、水銀が1Lくらい入っている容器を持って運んだことがあるが、そんなので13kg以上あるから、
小さすぎて米袋みたいに抱えることができず、指の力で持つような感じになり、とてももたなかった。

999 :目のつけ所が名無しさん:2017/03/05(日) 00:38:45.59 ID:hTteRPUh0.net
自分の部屋の蛍光ランプ(FHC)を換えていちばん驚いたのは、今まで付いていたのが昼光色だったことw
なんでこの色で昼光色なのかいまだにわからない。
あまりあてにならないがスマホの色温度計でも白いグローブを通して5500Kくらいだったし、
昼白色に換えた今測ったら5450Kといっている。

1000 :目のつけ所が名無しさん:2017/03/05(日) 02:38:42.21 ID:4aCxmbvO0.net
FHCは早い時期に色温度低下が起こると聞いたことがある
明るさが落ちるより前にね

1001 :目のつけ所が名無しさん:2017/03/05(日) 03:16:16.41 ID:veMPdBPk0.net
細いのは蛍光体の面積少なくて負担が大きいからな

1002 :目のつけ所が名無しさん:2017/03/05(日) 03:40:20.96 ID:hTteRPUh0.net
というか明るさもだいぶ落ちていたようです。
交換したら明るすぎて困るw
一昨年入居したときから付いていた蛍光灯と蛍光ランプなんだが、全く昼光色には見えなかった。
その時点で新品ではなかったのかも。

1003 :目のつけ所が名無しさん:2017/03/05(日) 03:54:47.62 ID:hTteRPUh0.net
初めて自分の部屋に電球色のサークラインを付けてみたが、なんというか結構微妙ですね。
ファミレスとかではさまになってるけど、自分の部屋だと黄色くてわざとらしい感じ。

1004 :目のつけ所が名無しさん:2017/03/05(日) 19:15:29.82 ID:mVkb44Dp0.net
FHCやFHDは蛍光体の黄ばみによる色温度低下が早いよ
D色がN色温度並みに下がってるのはよく見かける
なぜかN色が下がってもWW色のようにはならず、ただの黄ばみに見える

1005 :目のつけ所が名無しさん:2017/03/05(日) 22:46:54.80 ID:i9nLorj10.net
>>3-5
このリストまだあげてない。

1006 :目のつけ所が名無しさん:2017/03/06(月) 07:21:12.50 ID:MUqM0s2MM.net
電球色はむしろ安物LEDのツブツブのほうが燭台みたいで似合ってる

1007 :目のつけ所が名無しさん:2017/03/06(月) 18:22:15.42 ID:HA/5RkRf0.net
セードの変色もあるからね

>>1002
元ついてたランプのメーカーは?

1008 :目のつけ所が名無しさん:2017/03/06(月) 19:00:55.80 ID:yGDsnTVG0.net
>>1007
元のランプはNEC Life Eスリム、今回付けたのはNEC Life Eホタルックスリムです。
元のランプもNECだったのは全くの偶然で、交換するときに初めて開けてみたらNECで、
勝手にマイナーだと思っていたのでビックリしました。

1009 :目のつけ所が名無しさん:2017/03/06(月) 19:12:17.08 ID:HA/5RkRf0.net
>>1008
ありがと
LifeEということは最大でも4年くらいだな

NECはHGX(25mm径以上の管)では黄ばみにくいというけど、スリムでは無理だったか

1010 :目のつけ所が名無しさん:2017/03/07(火) 05:04:26.38 ID:Tny12e2V0.net
次スレ
蛍光灯の色温度、蛍光灯の傾向等について語るスレ9
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1488300231/

1011 :目のつけ所が名無しさん:2017/03/07(火) 23:12:53.23 ID:QGS1hUN70.net
おつ
埋めるか

1012 :目のつけ所が名無しさん:2017/03/08(水) 19:35:12.18 ID:i8CcY55v0.net
N色みたいになったFHCのD色だが、青が出なくなるのだろうか。
赤はもともと強くないので強くなるはずもなく、結局赤の出の悪いN色みたいになる。

1013 :目のつけ所が名無しさん:2017/03/10(金) 18:30:18.52 ID:bu7/7P1L0.net
>>1012
FHFのEX-W色は使い続けるにつれてピンクになっていく
これも、青が出なくなるのかもしれない

1014 :目のつけ所が名無しさん:2017/03/11(土) 09:24:24.25 ID:udHo5p03d.net
お前の青春時代はとうに終わったぞ

1015 :目のつけ所が名無しさん:2017/03/11(土) 09:43:37.19 ID:V45BZxDM0.net
まだまだ蛍光灯はなくならない。
業務用は特に。

1016 :目のつけ所が名無しさん:2017/03/11(土) 09:50:29.19 ID:V45BZxDM0.net
次スレ
蛍光灯の色温度、蛍光灯の傾向等について語るスレ9
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1488300231/

1017 :目のつけ所が名無しさん:2017/03/11(土) 09:50:47.84 ID:V45BZxDM0.net
終わり。

総レス数 1017
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