【自分で】カメラ付きドアホン総合3【交換】

1 ：目のつけ所が名無しさん：2015/05/11(月) 19:47:33.38 .net

カメラ付きドアホン総合の総合スレです。
防犯対策にインターホンからカメラ付きドアホンに交換しませんか？
普通のインターフォンの交換も、どうぞこのスレで！

■主なメーカー
パナソニック　http://panasonic.jp/door/
アイホン　http://www.aiphone.co.jp/
デルカテック　http://www.dxantenna.co.jp/product/delca.html
東芝ライテック　http://www.tlt.co.jp/tlt/new/index/phone.htm
シャープ　http://www.sharp.co.jp/products/phone/camera/prod01/index.html
パイオニア　http://www.pioneer-pcc.jp/product/tf_ts2.html

■前スレ
【防犯】カメラ付きドアホン総合【対策】
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1111822687/

■簡単に自分で交換できるタイプもあります。
ですが、できないタイプは工事を頼みましょう。
http://panasonic.jp/door/change/

78 ：目のつけ所が名無しさん：2015/10/16(金) 15:57:02.32 .net

久しぶりにこのスレ覗きましたがこれってどうでしょう?
http://item.rakuten.co.jp/goodeyes/10000361/
個人的には有線LANの選択肢が安定運用が望めて良さそうに思えますが

79 ：目のつけ所が名無しさん：2015/10/16(金) 18:33:09.70 .net

>>78
こういうデザインのサイトの商品って全く買う気が起こらないな

80 ：目のつけ所が名無しさん：2015/10/16(金) 18:40:31.62 .net

楽天側がそういうサイト構成（ダラダラ長くて宣伝だらけ）を推奨してるらしいよ。

81 ：目のつけ所が名無しさん：2015/10/16(金) 18:43:25.37 .net

楽天ってほんとセンス無いよね

82 ：目のつけ所が名無しさん：2015/10/16(金) 20:44:57.30 .net

50万画素といいつつ保存解像度は30万画素
あのハメコミ画面は100万画素は余裕であるレベルの画質なので完全にイメージ画像
aptinaセンサー使ってても後段の画処理によって画質は変わる(実写画像がないのでなおさら画質不明）
防水といいつつカバーにゴムシーリングがない上にPCBむき出し
wifiはwepとかじゃないだろーな
ちょっと情報が無さすぎて判定しづらいね

83 ：目のつけ所が名無しさん：2015/10/22(木) 12:58:15.87 .net

パナの付けたんだけど
LEDを赤外線に改造できますか？
参考になるHPとかあれば教えて下さい

84 ：目のつけ所が名無しさん：2015/10/24(土) 18:58:09.03 .net

なかなかニッチな質問ですな
素性が分からないLEDから換装したところでせいぜいLEDが壊れる程度だからレッツトライやろなぁ・・

85 ：目のつけ所が名無しさん：2015/10/24(土) 19:51:30.29 .net

パナの37が届いた
さあ取り付けよう
築30年のマンションだけど

86 ：目のつけ所が名無しさん：2015/10/24(土) 19:58:56.34 .net

パナとアイホン見てきたけどどっちも画質悪いな
なんだあの液晶は

87 ：目のつけ所が名無しさん：2015/10/24(土) 22:27:46.91 .net

>>86
液晶は無実。親子間が2線式では致し方ない。

88 ：目のつけ所が名無しさん：2015/10/25(日) 13:59:43.55 .net

つまり帯域が足りなさすぎて画質悪いって事？
玄関子機と親機の間くらいはLANとかで繋いでくれたらいいのにねー
インターホンの国内規格とかで制限受けてるのだろうか

89 ：目のつけ所が名無しさん：2015/10/25(日) 16:43:45.93 .net

そうすると無線子機用に低画質転送も併設しないといけない。
面倒臭いし高くなる。

90 ：目のつけ所が名無しさん：2015/10/25(日) 17:38:48.94 .net

取付け終わったぜ
ワイドは見やすいぜ
顔もバッチリだぜ
NHKも居留守だぜ
ドアホンの微妙な隙間はボンドで埋めたぜ

91 ：目のつけ所が名無しさん：2015/10/25(日) 18:58:06.44 .net

＞89　
＞高くなる
これが全てやろうなぁ　インターホンにフルセットで10万も出すような家は一桁%もいるのだろうか
そこまでくると監視カメラの世界

92 ：目のつけ所が名無しさん：2015/10/25(日) 20:19:54.81 .net

今年新製品出てないからなのか
パナの最新機種も相変わらず高いまま

泥棒減らすためにももっと進化してほしいなぁ

93 ：目のつけ所が名無しさん：2015/10/25(日) 20:21:33.59 .net

画面が綺麗になったらパナ択一なんだが

94 ：目のつけ所が名無しさん：2015/10/26(月) 00:17:32.85 .net

>>87
液晶が主犯。パネルの質と解像度、RGB変換回路、YC分離回路(元凶)を手抜きしてるのが原因。
液晶手前のコンポジット信号をYC分離して放送用CRTモニターで視聴したら綺麗だった。

2線式の映像FM変調はレーザーディスクやSVHSみたいな方式だから画質を落とす支配的な原因ではない。

上の問題を解消しても、カメラ解像度がSDだから「画質が悪い」と言われるのは仕方がないけどな

95 ：目のつけ所が名無しさん：2015/10/26(月) 12:25:57.60 .net

どれだけ利得下がるか分からないけどそのコンポジットから分岐させて、
もうちょっとマシな液晶にクローン表示させれば・・とか考えてもインターホン押された時にのみ液晶電源入れるとかめんどくさいから止めよう

review.kakaku.com/review/K0000640487/ReviewCD=729161/MovieID=2576/
保存画質はとりあえず人相の判断はできそうだし

96 ：目のつけ所が名無しさん：2015/10/26(月) 17:48:42.56 .net

>>94
ん？横からだけど、
あれってアナログコンポジット信号を2線式ケーブルにそのまま乗せてるの？
親機と子機って一対で交換するものだから、この時代だからデジタル伝送してるのかと思ってた
信号損失とノイズを考えてもインターホン程度の距離だとデジタルデジタル可能なんじゃないかな？

97 ：目のつけ所が名無しさん：2015/10/26(月) 17:54:14.21 .net

>>94
更にあれってFM変調だったのか？
SDだから、最高でも水平解像度400本位だとすると、画質的には適当か
ということは、もっと性能の良い3次元Y/C分離回路画とかが載っていれば画質は上がるんだろうか？
に、しても今時の時代なんだから、2線式はもう捨てて、RGBを無線で送るべきではなかろうか？
HDMIの信号の帯域幅的に、2線式じゃ全く足りないだろうから
やっぱり無線だな

98 ：目のつけ所が名無しさん：2015/10/26(月) 17:55:04.93 .net

>>94
LANケーブル接続の有線式外部カメラだと画像くっきりだが。
それでも液晶に罪があるの?

99 ：目のつけ所が名無しさん：2015/10/26(月) 20:59:00.73 .net

>>98横やり失礼
ちなみにそれってこのパナの機種の話ですか？
監視カメラやFAカメラはイーサネット接続でSDでも凄く綺麗ですね。あのパナの7インチ画質とは程遠いレベル
SDカードに保存された画像の画質はどうなんだろう？PCで見てみたい

あの液晶現物見るからに二昔前のギラツキ液晶そのものって感じ。秋月で1000円くらいで売ってそうな

100 ：目のつけ所が名無しさん：2015/10/30(金) 03:43:12.78 .net

ドアの外の様子を見る時に
照明付けるのやめて欲しい
こっそり見たいのにバレバレ

101 ：目のつけ所が名無しさん：2015/10/30(金) 09:17:48.60 .net

なんだ>>100さん居るんじゃん。居留守使ったんですね！
>>100さん！ドンドンドン！
>>100さん！ドンドンドン！
>>100さん！ドンドンドン！

102 ：目のつけ所が名無しさん：2015/10/30(金) 12:25:23.96 .net

↑それセールスでやられた事ある　相手ニコニコしながら暫く玄関ドアと会話してた

103 ：目のつけ所が名無しさん：2015/10/30(金) 12:26:28.50 .net

>>100
最近の機種なら設定で照明オフにできるよ

104 ：目のつけ所が名無しさん：2015/10/31(土) 02:41:57.24 .net

>>103
照明OFFはできるけど設定保存ができない

105 ：目のつけ所が名無しさん：2015/10/31(土) 22:13:44.50 .net

　目の前に美人が来てもブスに見えるドアフォンがこれ！巨乳も貧乳に見えるぞ！

　　　　http://stilllife.hatenablog.jp/entry/2015/05/13/170605

106 ：目のつけ所が名無しさん：2015/11/01(日) 20:17:42.72 .net

>>78
面白そうな製品だなあ
コスパ良さそう
技適は通してないだろうけど

107 ：目のつけ所が名無しさん：2015/11/02(月) 01:29:26.62 .net

NHK・新聞屋・宗教・自治会の募金・リフォーム屋
敵は多いぜ

108 ：目のつけ所が名無しさん：2015/11/02(月) 20:06:19.79 .net

ピンポン鳴らされてモニター見てお姉さんだったら俺即効でペニス出してドアの前でシコってるわ
もちろんドアは開けないよ　ほんの10秒の快感

109 ：目のつけ所が名無しさん：2015/11/02(月) 20:10:18.84 .net

早打ちマックｗ

110 ：目のつけ所が名無しさん：2015/11/02(月) 22:15:29.63 .net

PCに転送できるからゆっくり

111 ：目のつけ所が名無しさん：2015/11/02(月) 23:58:31.76 .net

>>108
　 ｀¨ −　､　　　　　＿_　　　　　 _,. -‐' ¨´
　　　　　　| ｀Tｰて＿,＿｀　`ー<^ヽ
　　　　　　|　 !　　　　　　｀ヽ　　 ヽ ヽ
　　　　　 r　/　　　　　　ヽ　 ヽ　　_Lj
　､　　　 /´ ＼　　　　 ＼　＼_j／ヽ
　　｀ ー　　　ヽｲ⌒r-､ヽ ヽ__j´　　　｀¨´
　　　　　　　　　 ￣ー┴'^´ 　わずか3cm程度の壁の向こうには女の子が！ハァ・・ハァ・・いいの・・？もっと近くに来てもいいよ・・ハァハァ
最近声出してる

112 ：目のつけ所が名無しさん：2015/11/03(火) 22:43:14.63 .net

みんなわりとやってるんだな

113 ：目のつけ所が名無しさん：2015/11/04(水) 21:34:43.53 .net

PANAの701KってLAN対応という割には肝心のPCから画像とか見れないのね・・

114 ：目のつけ所が名無しさん：2015/11/05(木) 06:46:46.55 .net

機種によってはSDカードが入ってるだけだから
着脱可能にしとけば良い
自己責任で

115 ：目のつけ所が名無しさん：2015/11/05(木) 20:47:10.94 .net

ピンポンなった時にすぐブラウザで見れるとかの機能は欲しいな
いちいちお焼きまで行くのめんどい

116 ：目のつけ所が名無しさん：2015/11/05(木) 20:48:18.56 .net

SDカードをeyefiにすればいいんでないの

117 ：目のつけ所が名無しさん：2015/11/05(木) 20:49:52.42 .net

と思ったら>>11で動作報告あるな>>115が欲しい機能はこれが近そう

118 ：目のつけ所が名無しさん：2015/11/06(金) 20:57:06.50 .net

アイホンの東京ショールーム行ってきた
普通の事務所の横にブースがあって完全放置プレイだった(時間が悪かったか)
隣では延々と警告音デモが鳴り響き、適当にいじくって帰った

俺は、パナソニックに決めた

119 ：目のつけ所が名無しさん：2015/11/08(日) 21:39:04.55 .net

パナへ交換を検討してるのですが、外をモニターする際に小さく「ピッ」と外のインターホン側で鳴ってしまう機種がある様なのですが（店頭で試しました）、これは標準仕様なんでしょうか？

120 ：目のつけ所が名無しさん：2015/11/11(水) 12:24:56.17 .net

おまけに照明も光ります

121 ：目のつけ所が名無しさん：2015/11/11(水) 13:39:33.10 .net

>>119
鳴らないと思うけど。展示品モードとかで動作が違うんじゃね？
面倒臭いから家のを展示品モードに切り替えてテストする気ないから
店頭に行って設定から変えてテストしてみて。

122 ：目のつけ所が名無しさん：2015/11/11(水) 18:32:01.16 .net

>>119
パナのホームページから問い合わせると次の日くらいには教えてくれるよ

123 ：目のつけ所が名無しさん：2015/11/11(水) 18:46:57.49 .net

>>120
LEDが光るのはどうも。誰かが聞いてたけど、赤外線に変えたい。

124 ：目のつけ所が名無しさん：2015/11/11(水) 23:07:18.09 .net

>>123
光らせない設定があるよ。説明書pdfを閲覧すれば確認できる
あとは型が古めの玄関ドアホンで赤外線LED搭載が確定している機種を狙う

125 ：目のつけ所が名無しさん：2015/11/11(水) 23:14:27.37 .net

赤外線LEDに替えたら？
カメラ側の対応とか必要なフィルターとか有るのかも知れんけど。

126 ：目のつけ所が名無しさん：2015/11/11(水) 23:27:17.55 .net

>>119
モニターボタンは音がしない。通話ボタンは「ピッ」と鳴る。
カメラとマイクとスピーカーを通電したショックノイズ「ブチッ:は少なからず聞こえる(雑踏なら気付かない)

127 ：目のつけ所が名無しさん：2015/11/12(木) 02:39:41.81 .net

そんな設定は無い

128 ：119：2015/11/12(木) 09:54:54.93 .net

皆さん、ありがとうございます。
やはり展示品モードだと違うのかな。パナのサイトに問い合わせもしてみようと思います。

129 ：119：2015/11/12(木) 12:21:49.39 .net

>>108
私は宅配便が来た時にします。
ドアポスト開けられる瞬間に少し見えるので興奮するんですよね。

130 ：目のつけ所が名無しさん：2015/11/12(木) 17:25:28.82 .net

Skybellって日本で使える？
アイホン(ドアホン)のカメラ付チャイムの電源線をそのまま使える？

131 ：目のつけ所が名無しさん：2015/11/15(日) 08:42:59.42 .net

>>130
> Skybellって日本で使える？
ttps://www.rakunew.com/items/58089
で日本でも売っている様なので使えるのでは？写真は押釦の部分にSKYBELLのシルクが無いのでverが古いかも？
技適はわからない。
> アイホン(ドアホン)のカメラ付チャイムの電源線をそのまま使える？
上記の 商品レビュー欄のshinichirou.oohoriさんの記述の様に、多少の電子回路の知識は無いと難しいかも？
ttp://www.skybell.com/pages/power-diagrams

ringってのもある。
ttps://ring.com/
ttp://www.topproductcomparisons.com/compare-wi-fi-video-doorbells-door-viewers-ring-or-skybell.html
USアマゾンで買えそうで 注目してるんだけど 日本で使っている方 おられます？

132 ：目のつけ所が名無しさん：2015/11/18(水) 01:30:24.06 .net

>>119
パナに聞け

133 ：119：2015/11/18(水) 12:21:37.16 .net

>>132
>>122で同じ回答を貰っているのに、なぜ今頃しかも同じ事を言うのですか？
ちょっと前のログくらい読めよ

134 ：目のつけ所が名無しさん：2015/11/19(木) 00:31:13.66 .net

ソファーから動かずに出れるようになった。もっと早く買っておけばよかった。

135 ：119：2015/11/21(土) 22:29:02.63 .net

>>129
>>133
私119なんですが、そちらもお名前に119って入ってますね。謎。

>>132
そうします。

136 ：目のつけ所が名無しさん：2015/11/28(土) 16:39:09.95 .net

不在時もメール送信できるパナを選んだ
家にいる時はeyefiで送信　ピンポンなったらSDに保存されるのでフリーソフトでフォルダ監視してPCモニタにそのフォルダをポップアップ
便利になったもんだ

137 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2015/12/14(月) 17:40:44.24 .net

これ良さそうなんだけど使ってる方いますかね

Panasonic ホームネットワークシステム 屋外カメラキット KX-HJC100K-W
http://panasonic.jp/hns/hjc100k/

外出先から自宅の様子をスマホで確認でき会話もできるらしい

138 ：目のつけ所が名無しさん：2015/12/15(火) 00:00:34.91 .net

泥だと5年後使えなさそう
win対応にしてくれたらなぁ

定価3万　実売1.8万くらいだったら遊びで欲しいかも

139 ：目のつけ所が名無しさん：2015/12/17(木) 22:14:37.65 .net

>>138
たしかにパソコンからも映像見られた方がなにかと便利ですよね

画質悪いなんて言われてるけど外出先で見るにはあんまり高画質で通信に時間が掛かるようじゃもっと不満は出そうだしな

まだユーザーは少ないのかな

140 ：目のつけ所が名無しさん：2015/12/24(木) 23:31:36.98 .net

アンドロイドじゃなくてIP持ったwifi対応だったら即買いだった

141 ：目のつけ所が名無しさん：2016/01/06(水) 02:24:12.09 .net

スレ見てみんな考えてる事は一緒なんだなぁと思ったｗ

現状では701にeyefiのセットがよさげか

142 ：目のつけ所が名無しさん：2016/01/12(火) 11:57:25.57 .net

もう2年以上になるか
パナのVL-SDM100を着けてて凄く重宝してる
ただ残念なのは夜間は真っ暗で何も映らないこと

そこでセンサーライトを設置しようかと思ったが
普通あの手のライトは人が近付くと直ぐに点灯し
離れると10秒後に消灯したりする
でもそれだと俺みたいに集合住宅の場合は
同じ階の住人が俺の部屋の前を横切る度に点灯し
たぶん凄く迷惑がられて苦情が来そう

そこで動体感知が5秒とか10秒続いた時だけ
ようやく点灯するセンサーライトは無いかと探し中
需要は有ると思うんだがまだ見付かってない

143 ：目のつけ所が名無しさん：2016/01/12(火) 12:11:40.63 .net

LEDなんかだと電気代も安いし夜間ずっと付けてれば？
それなら他の住人もウザイどころか防犯にもなるし歓迎されるのでは。

144 ：目のつけ所が名無しさん：2016/01/12(火) 15:31:54.43 .net

隣家「( ﾟдﾟ )ｸﾜｯ!!誰だ人の家の窓に夜中ずっとハイビーム当ててるボケは！」

145 ：目のつけ所が名無しさん：2016/01/12(火) 16:03:20.84 .net

ライト無し？
ありえん

146 ：目のつけ所が名無しさん：2016/01/12(火) 20:44:56.86 .net

>>143
なるほどそういう考え方も有ったか

必要なのは17時から22時くらいだけだし
アナログ式のタイマーコンセントとか使えば
深夜から朝まで点けっぱなしという状況も回避出来る

147 ：目のつけ所が名無しさん：2016/01/14(木) 01:05:20.41 .net

質問させてください。

20年以上使ったインターホン（アイホン製）が壊れたので、カメラ付きのに交換しようと思います。
アイホンにするかパナソニックにするかで迷って調べていたら、パナの方が比較的お安いようですが、
玄関子機のサイズが違うのに気が付きました。

うちの玄関子機は門柱（石材）に切り込みを入れて取り付けてあるため同じサイズでないとダメなのです。

アイホンの方は、玄関子機のサイズ仕様（129ｘ97mm)から、今ままで使ってたのと同じサイズのようです。
一方、パナの方は玄関子機のサイズ仕様が131x99mmとなっていて、サイズが少し大きいのです。

でもひょっとして、取り付け側（門柱側）のサイズが同じになっていたりしないのかなぁ〜？と思っています。
ネットでいろいろ見たのですが、取り付け側が小さいのか、どのくらい小さいのかというデータはありません。
実物をみようにも、電気店にはあまり置いてなく、パナのショールームも近くにありません。

どうやったら、パナの玄関子機の取り付け側サイズが分かりそうか、教えて下さい。

148 ：目のつけ所が名無しさん：2016/01/14(木) 01:36:21.53 .net

>>147
ここに知りたい機種の品番入れて検索すると、
http://panasonic.jp/p-db/support/manual/door/index.html
外形寸法図とか施工説明書とか取説とか見られるよ。

149 ：目のつけ所が名無しさん：2016/01/14(木) 02:02:33.29 .net

>>148
ありがとうございます。
ただ、施工説明書と取説のPDFをダウンロードして見ましたが、出てないんです。

150 ：目のつけ所が名無しさん：2016/01/14(木) 07:14:04.62 .net

それは恋だな

151 ：目のつけ所が名無しさん：2016/01/14(木) 07:37:27.41 .net

あっ間違えた

それは変だな だった

152 ：目のつけ所が名無しさん：2016/01/14(木) 09:03:12.30 .net

>>149
施工説明書と取説以外にファイルない？
子機の型番で検索して見た？
他サイトだけどこんなファイルない？
http://soshiyaru.com/zumen/VL-V571L-S.pdf
131x99mmだからこれでもいいかもだけど。

153 ：目のつけ所が名無しさん：2016/01/14(木) 09:09:52.46 .net

>>150-151
通勤電車の中で吹いたよ

154 ：目のつけ所が名無しさん：2016/01/15(金) 00:08:34.71 .net

>>152
ありがとうございます。
これの断面図を見て取り付け側が小さくなっている訳ではないのが分かりました。
やっぱり玄関子機の取り付けサイズはアイホンと互換性はないんですね。

155 ：目のつけ所が名無しさん：2016/01/18(月) 18:56:10.36 .net

ワイヤレステレビドアホン VL-SGD10L を発売
http://news.panasonic.com/press/news/data/2016/01/jn160118-1/jn160118-1.html

156 ：目のつけ所が名無しさん：2016/01/18(月) 21:49:15.25 .net

電池式じゃねーか！

157 ：目のつけ所が名無しさん：2016/01/18(月) 21:54:23.27 .net

線で繋いだらワイヤレスじゃないですしｗ

158 ：目のつけ所が名無しさん：2016/01/18(月) 22:03:33.90 .net

1.9GHz帯を使うのが良いかも？

159 ：目のつけ所が名無しさん：2016/01/18(月) 22:47:12.03 .net

ドアモニの子機の皮を普通の玄関子機にしただけだな

160 ：目のつけ所が名無しさん：2016/01/18(月) 22:47:35.24 .net

>>155
モニターの解像度を上げたり
ディスプレイを大きくしたりしても
実は大してコストは変わらないだろうに
なんで時代遅れの部品を寄せ集めてんだろう変わらないだろうに

161 ：目のつけ所が名無しさん：2016/01/18(月) 22:49:11.97 .net

>>160 訂正
寄せ集めてんだろう変わらないだろうに x
寄せ集めてんだろうか ○

162 ：目のつけ所が名無しさん：2016/01/18(月) 22:57:43.69 .net

月産台数たった3,000台なんですよ？
上出来です。

163 ：目のつけ所が名無しさん：2016/01/18(月) 23:50:20.91 .net

2.4Ghz帯の普通のWiFi使った製品作れよ

164 ：目のつけ所が名無しさん：2016/01/19(火) 07:38:30.35 .net

お国が怖いのでオプション販売でもいいっすか？

165 ：目のつけ所が名無しさん：2016/01/19(火) 09:59:24.33 .net

>>155
おお
自動点灯アリか

166 ：目のつけ所が名無しさん：2016/01/19(火) 20:50:47.76 .net

>>141
701にeyefiでpicasaにアップロードして録画内容確認して使ってたけど去年の5月からupてきなくなった。
eyefi側のサーバーを経由してるから、そのサービスは終了してしまった。だから現状SDカードを使った外部アップロードはできない。
本体を使ったメール通知しか使えない。

167 ：目のつけ所が名無しさん：2016/01/20(水) 08:10:49.13 .net

>>158
せっかくの1.9GHz帯もパナのFAXとつながらないなんて＞＜

168 ：目のつけ所が名無しさん：2016/01/21(木) 09:33:42.98 .net

GoProの様なウェラブルカメラ
ルンバみたいな自動掃除機ロボット
ドローンと呼ばれてるクアッドコプター

新しいカテゴリの製品は
外国の決して大きくない企業が作り始め
世界中で徐々に売れ出してから
ようやく日本の企業が後追いで作り始める

スマホと連動すれば新しい使い方が出来るのに
>>155みたいな在り来たりな製品で満足してたら
どんどん差を付けられしまいそうだ

因みにこれはフランスの企業の新製品
http://jp.techcrunch.com/2016/01/05/20160104netatmo-makes-outdoor-security-cameras-suck-less/

169 ：目のつけ所が名無しさん：2016/01/21(木) 09:41:23.01 .net

アプリの出来も良さそう
http://youtu.be/ynfd_C3ltYI

170 ：目のつけ所が名無しさん：2016/01/22(金) 08:52:46.66 .net

どうせ>>168は3万9800円とかするから絶対売れない

171 ：目のつけ所が名無しさん：2016/01/22(金) 09:14:58.75 .net

>外国の決して大きくない企業が作り始め
そりゃ月産数百とか小さい会社向けだし。

172 ：目のつけ所が名無しさん：2016/01/25(月) 08:43:04.05 .net

PanaのVL-SDM310が
超激安特価な11,942円で売ってた
http://store.shopping.yahoo.co.jp/hirohirostor/2153535.html

どうせ値段の付け間違いでしたとかで
キャンセルさせられるだろうけど一応貼っとく
http://i.imgur.com/Noboztb.jpg

173 ：目のつけ所が名無しさん：2016/01/25(月) 11:15:17.29 .net

あれれ?
ご注文承諾通知というメールが来た
ってことは売ってくれるのか

174 ：目のつけ所が名無しさん：2016/01/25(月) 11:32:05.89 .net

>>173
ただいま休店中です。

175 ：目のつけ所が名無しさん：2016/01/25(月) 17:46:11.74 .net

>>172は何かキナ臭いことになってる
お金を振り込むのは危険
http://i.imgur.com/FG9B05q.jpg

176 ：目のつけ所が名無しさん：2016/01/26(火) 14:05:06.69 .net

完全に詐欺ショップだったな
記事になってた

「Yahoo!ショッピング」でまた詐欺サイト
「ヒロタストアー」が購入代金を詐取
https://netshop.impress.co.jp/node/2548

それにしてもネット通販では
クレジットカードは絶対に必要
銀行振込しか対応しないショップは
それだけでもリスクが高い

177 ：目のつけ所が名無しさん：2016/01/26(火) 14:09:27.44 .net

>ヤフーによると、「ヒロタストアー」は1月24日の夜から「Yahoo!ショッピング」内で販売を始めたという。
>>172が早過ぎる。詐欺師本人か。

178 ：目のつけ所が名無しさん：2016/02/17(水) 14:37:11.54 .net

http://akiba-pc.watch.impress.co.jp/docs/wakiba/find/20160217_743933.html
屋外でも使えれば最高なのに