扇風機スレ30

1 ：目のつけ所が名無しさん：2015/08/03(月) 23:14:09.89 .net

扇風機専用のスレです。
※買い時
・新年度モデル登場後すぐ（4月や5月）・DC扇の最弱風の出番は早いので意外と活躍する
・在庫処分中（7月中・気候により大きく変動）
・待ちすぎると高止まりして商品じたいがなくなります
・冬場は、品物が、ない！（本当）（サーキュレーターはどうした）

扇風機スレ29
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1435676819/

557 ：目のつけ所が名無しさん：2016/05/07(土) 10:00:42.58 .net

>>555
扇風機はスイッチを入れて動かしますというと、
掃除機は違うのかよ情弱ｗｗｗとか、
ここでは靴をお脱ぎくださいと書いてあると
家では靴を脱がないのかよ情弱ｗｗｗとかいう、
こういう基地害がそこらじゅうを歩いているという恐怖

情弱ｗｗｗｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
情弱ｗｗｗｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
情弱ｗｗｗｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
ｱｰﾋｬｱｰﾋｬｱｰﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

558 ：目のつけ所が名無しさん：2016/05/07(土) 10:21:09.35 .net

>>556
自分はユーイングのDTS30H使ってます。
最弱でやってもなかなか良い感じの優しい風がきますよ。
上下左右の首振り設定も出来ます。

マイナス面としては自分が使ってるDTS30Hは結構重いから、
部屋から部屋に移動させる時は女性とかだと重いかも？ってのと
>>382でも書かれているように
首振りの角度変更と首振り停止が同じボタンって事くらいかな。

559 ：目のつけ所が名無しさん：2016/05/07(土) 10:35:02.23 .net

>>557
万機スイッチ入れて動かすのは事実だろ

DC扇は回転数上げて風力増やす＝その通り
AC扇は回転数あげずに風力増やせるのならむしろその技術が知りたい

560 ：目のつけ所が名無しさん：2016/05/07(土) 10:57:29.87 .net

>>554
スピードコントローラーは便利だが、
モーターに負担がかかるからおすすめできないと言いたいだけ。
それを使って不具合でも起きたら、メーカーは責任取れなくなる。

561 ：目のつけ所が名無しさん：2016/05/07(土) 13:07:16.15 .net

http://i.imgur.com/2OD4DkU.jpg
ケースファンに3ピン⇔USBコネクタを挟んでスイッチも付けて卓上扇風機にしてみた
手汗用

562 ：目のつけ所が名無しさん：2016/05/07(土) 15:09:47.73 .net

ユーイング
デザインはともかく使い勝手はいい。
できれば上下首振りも２段階欲しいけど。

563 ：目のつけ所が名無しさん：2016/05/07(土) 15:36:45.99 .net

なんかさ
寝るとき、扇風機の直当ては体によくないから
壁に当てて反射した風を浴びろ、みたいなこと書いてるサイトあるけど
そんなことしてるやつまじでいるの？ｗ
普通に中とか強で首振り直当てで問題ないけどおまえらどうよ

564 ：目のつけ所が名無しさん：2016/05/07(土) 16:03:27.11 .net

暑い。今日は扇風機日和だ。
部屋の温度30度w

565 ：目のつけ所が名無しさん：2016/05/07(土) 17:34:57.19 .net

>>563
暑いなら問題ない
むかーし扇風機回しっぱなしで老人が死んだってニュースがちらほら有ったけどその余波ではないかと

566 ：目のつけ所が名無しさん：2016/05/07(土) 19:38:07.85 .net

>>563
壁に当ててると全体的に風が巡回しやすいから、
直当てより少し外して壁に当ててふんわり涼んでる。

567 ：目のつけ所が名無しさん：2016/05/07(土) 20:18:13.94 .net

壁に当てるって、なんか無駄な希ガス。

568 ：目のつけ所が名無しさん：2016/05/07(土) 20:21:13.14 .net

>>563
風は空気の流れであって波ではないので、壁で反射はしない。

569 ：目のつけ所が名無しさん：2016/05/07(土) 22:09:03.14 .net

節電も温暖化も盛り上がってないし
今年はやる気無いのかなぁ…

570 ：目のつけ所が名無しさん：2016/05/07(土) 22:12:57.00 .net

>>567
無駄ではないというか
用は直接風が当たるときついというだけ
こもった熱気が流れてくれればそれでいいのよ

571 ：目のつけ所が名無しさん：2016/05/07(土) 22:13:05.56 .net

要は

572 ：目のつけ所が名無しさん：2016/05/07(土) 22:44:42.36 .net

つか扇風機を、人に当てないこと前提に作ってるメーカーなんてあるのか？ってお話

573 ：目のつけ所が名無しさん：2016/05/07(土) 22:54:25.33 .net

>>563
俺は学生の頃、薄着で風量普通の首振りで全身に直接風が当たるようにして寝たところ、
次の日の朝起きるやいなや、全身に強い倦怠感と物凄い吐き気に襲われて起き上がれなくてヤバかった。
扇風機で死亡が都市伝説といえども、体長悪化を身を持って体感すると怖くてもう出来ない。それ以来寝るときは、間接的に浴びるようにしている。

574 ：目のつけ所が名無しさん：2016/05/07(土) 23:01:25.49 .net

空気を循環するだけなら、サーキュレーターでいい。
風を直接当てて涼むのが、、扇風機の醍醐味だろ。

>>569
盛り上がっていたのは3.11の頃だけ。

575 ：目のつけ所が名無しさん：2016/05/07(土) 23:29:22.39 .net

23年は充電式扇風機とか現れたけど、翌年には見かけなくなったな

576 ：774：2016/05/07(土) 23:56:28.13 .net

>>561
去年、イオンの家電売り場でusb扇風機を見てたら、そういうケースファンっぽいのにガワを被せたのもあったよ

577 ：目のつけ所が名無しさん：2016/05/08(日) 00:55:14.96 .net

>>563
首フリをしないで固定であてるとその部分が凝るね。
まるで錘を一晩中載せていたみたいに。

578 ：出揃ったんかなと思って：2016/05/08(日) 04:50:11.90 .net

16/2/25 YAMAZEN あしもとスイッチfan等
http://www.yamazen.co.jp/yamazenbook/product/product01/
16/3/ 9 シャープ スリムイオンファンシリーズ等
http://www.sharp.co.jp/pci_fan/index.html
16/3/22 日立 HEF-DC4000等
http://www.hitachi-ls.co.jp/product/air/
16/3/25 パナソニック
http://panasonic.jp/fan/
16/3/25 ダイソン
http://www.dyson.co.jp/fans-and-heaters/purifiers/dyson-pure-cool-link/overview-page.aspx
16/3/29 アピックス ディフュージョンファン等
http://www.apix-intl.co.jp/product/goods_details.php?no=153
16/4/ 4 シロカ 逆回転モード等
http://www.siroca.co.jp/products/brand/siroca/scs-401.html
16/4/12 三菱電機 SEASONS等
http://www.mitsubishielectric.co.jp/home/fan/index.html
16/4/12 バルミューダ GreenFan Japan等
http://www.balmuda.com/jp/greenfan/
16/4/12 トヨトミ
http://www.toyotomi.jp/category/products/air-condition/electric-fan/
16/4/21 プラスマイナスゼロ
http://www.plusminuszero.jp/products/detail/171
16/4/21 スリーアップ
http://www.three-up.co.jp/products/fan/
16/4/25 ドウシシャ カモメファン等
http://www.d-designing.com/kamomefan/r/products/fklr-302d/
16/5/ 2 ツインバード コアンダエア等
http://www.twinbird.jp/products/list.php?category_id=22

579 ：目のつけ所が名無しさん：2016/05/08(日) 09:37:16.73 .net

>>563
ACの微風を直当てして寝たら、起きた時体調が悪くなった事があるので、
DCモーターのを買って、それ以下の弱い風を直当てしてるけど、
今のところ体調は悪くならないし、眠りにつきやすくなったな。

580 ：目のつけ所が名無しさん：2016/05/08(日) 10:04:41.46 .net

東芝撤退は非常に残念だわ。
4枚羽根は癖のない、心地いい風だったのに。　

>>578
日立、パナ、三菱以外は認めない。
山善も悪くないが、最近は機種を減らしたから除外。

581 ：目のつけ所が名無しさん：2016/05/08(日) 13:14:58.11 .net

http://www.amazon.co.jp/dp/B004TPUKFM
ZEPEAL ゼピール 30cmリビング扇風機(リモコン) ホワイト DR-A331

俺が２、３年くらい前に買ったやつだけど良いよ
４段風量で微風が寝室にぴったり微風だとほとんど音気にならない
３段切替でボタン式の１９８０円とかの買うくらいならこれのがいいぞ

582 ：目のつけ所が名無しさん：2016/05/08(日) 13:18:58.44 .net

トヨトミがほどよく出来がいいんだが座卓の高さのDC物をどうして出してくれないのか。

583 ：目のつけ所が名無しさん：2016/05/08(日) 13:47:46.32 .net

>>581
リモコン微風付きで3700円か　なかなかいいな
ユーイングのもう買っちまったが・・ゼピールってとこは山善クラス？

584 ：目のつけ所が名無しさん：2016/05/08(日) 15:02:46.04 .net

三菱の360度クビ振り機、今年のモデルは異音しないように改善されているのかな？

585 ：目のつけ所が名無しさん：2016/05/08(日) 16:11:54.98 .net

>>581
一時しのぎで使うにはいいが、こういうのはすぐにガタがくる。
よって、また買い替える羽目になるから、俗にいう安物買いの銭失い。

長いスパンで考えると、大手メーカーの物を買った方がいい。
本体のプラスチックの質が全然違うから。

586 ：目のつけ所が名無しさん：2016/05/08(日) 18:18:22.92 .net

微風重視なんだけど日立のDC買っとけばいいの？

587 ：目のつけ所が名無しさん：2016/05/08(日) 22:38:13.56 .net

大手のクリップファンがあればなぁ

588 ：目のつけ所が名無しさん：2016/05/09(月) 06:26:37.98 .net

有名メーカーのACで強風にしたときの風が一番強いのってどれですか？
今は東芝の4枚羽根を使ってます

589 ：目のつけ所が名無しさん：2016/05/09(月) 11:33:44.62 .net

>>588
三菱＞＞＞日立＞＞＞東芝

パナは知らん

590 ：目のつけ所が名無しさん：2016/05/09(月) 14:51:00.61 .net

ACはやめとけ

591 ：目のつけ所が名無しさん：2016/05/09(月) 15:35:46.47 .net

アダルトコンテンポラリー

592 ：目のつけ所が名無しさん：2016/05/09(月) 15:46:23.64 .net

>>590
理由を教えろ。

593 ：目のつけ所が名無しさん：2016/05/09(月) 16:55:57.98 .net

AC安物
日立　とよとみ　は軸ブレあるから要注意な
ソースは、過去スレ

594 ：目のつけ所が名無しさん：2016/05/09(月) 17:26:31.67 .net

ACって、今は安物扱いだよね。5年後には消えそうだ

595 ：目のつけ所が名無しさん：2016/05/09(月) 17:27:07.84 .net

強風が強いの欲しいなら羽径がデカいの買ったらいい
音も比例するがｗ

596 ：目のつけ所が名無しさん：2016/05/09(月) 17:32:12.52 .net

強風なら工業用で

597 ：目のつけ所が名無しさん：2016/05/09(月) 17:42:52.28 .net

>>594
5年後にも安物扇風機は売られていると思うが、
それがDCになっていたら耐久しないだろうな。

598 ：目のつけ所が名無しさん：2016/05/09(月) 20:20:48.19 .net

去年買った山善のアマゾンで一番安い壁掛け扇が
もうモーターがヘタレて風に強弱がついてリズム風みたいになってる

599 ：目のつけ所が名無しさん：2016/05/09(月) 21:11:54.34 .net

てか扇風機なんか高い金かけるようなもんじゃないって
思わないものか？

600 ：目のつけ所が名無しさん：2016/05/09(月) 21:15:48.30 .net

高い扇風機はエコなんだよっ!!

601 ：目のつけ所が名無しさん：2016/05/09(月) 21:24:28.35 .net

サッカーボールみたいな奇妙なモノを衝動的に買ってしまった

602 ：目のつけ所が名無しさん：2016/05/09(月) 21:27:08.88 .net

>>598
コンデンサか、マイコンの故障だな。
修理に出すといい。

603 ：目のつけ所が名無しさん：2016/05/09(月) 21:44:18.39 .net

>>598
メカ的な問題だから保証期間を過ぎていたらどうしようもないな

604 ：目のつけ所が名無しさん：2016/05/09(月) 21:53:34.32 .net

蹴り飛ばせ

605 ：目のつけ所が名無しさん：2016/05/09(月) 22:11:54.09 .net

１万以内（できれば８千円以内）でおすすめ教えて
エアコンと併用でリモコンがあるとうれしいです

606 ：目のつけ所が名無しさん：2016/05/10(火) 00:02:49.74 .net

>>605
日立のHEF-110Rと、三菱のR30J-RT

607 ：目のつけ所が名無しさん：2016/05/10(火) 12:28:59.38 .net

>>606
おすすめありがとう
早速ググってきます
やはり一万を切ると、三流メーカーのDCモーターより
国内メーカーの方がいいですかね？

608 ：目のつけ所が名無しさん：2016/05/10(火) 14:48:05.13 .net

>>607
いや、2機種ともACなんだが。
DCはブランド、値段に関係なく低寿命だから、ACをすすめる。

609 ：目のつけ所が名無しさん：2016/05/10(火) 16:23:20.66 .net

DC低寿命ってどこからきたんだよ

610 ：目のつけ所が名無しさん：2016/05/10(火) 17:29:20.52 .net

>>609
えっ、常識でしょ？

611 ：目のつけ所が名無しさん：2016/05/10(火) 18:55:18.69 .net

>>610
お前がそう思ってるんならそうなんだろうよ。
お前ん中ではな。

612 ：目のつけ所が名無しさん：2016/05/10(火) 19:06:41.78 .net

>>611
池沼ｗｗｗ
なんで長い間ACモーターが使われてきたと思ってるんだよ

613 ：目のつけ所が名無しさん：2016/05/10(火) 19:18:48.19 .net

>>612
簡単で安いからだろ

614 ：目のつけ所が名無しさん：2016/05/10(火) 19:20:49.66 .net

まあ確かに壊れる要素は少ない

615 ：目のつけ所が名無しさん：2016/05/10(火) 19:26:23.10 .net

簡単なものほど壊れないのは常識だ。

616 ：目のつけ所が名無しさん：2016/05/10(火) 21:43:52.82 .net

扇風機何年使うつもりだよ
貧乏人はそこらのリサイクルショップで買ってこい

617 ：目のつけ所が名無しさん：2016/05/10(火) 21:58:44.57 .net

SEASONS いいよ
異音で二回、新品に交換されてるけどね

http://i.imgur.com/l0eylY8.jpg

618 ：目のつけ所が名無しさん：2016/05/11(水) 01:03:52.22 .net

>>612
それは単にACモーターの方が先に開発されて
DCモーターの方は技術が確立されて一般的になったのが
それより後だったから・・・だと思っていたんだけど、違うのか？

619 ：目のつけ所が名無しさん：2016/05/11(水) 12:11:37.84 .net

扇風機に使われてんのはブラシレスDC　そしてそれが理由で壊れやすいってことはない　設計次第
安ければいろいろケチってる＝寿命が短い可能性はあるがそりゃなんでも一緒でしょと
構造上寿命が早く来るブラシ付きモーターと混同してるんだろ

>>618
モーターは直流が先

620 ：目のつけ所が名無しさん：2016/05/11(水) 13:26:33.96 .net

HEF-110Rは夏までに底値いくらくらいになるかな？

621 ：目のつけ所が名無しさん：2016/05/11(水) 14:52:54.13 .net

>>618
AC モーター DC モーターといってもいろいろあるが、
扇風機に使われる AC モーターはコンデンサ誘導型か隈取巻線誘導型。
これらは AC 100 V 電源につなぐだけで回り、
モーターとして故障するところはコンデンサ誘導型ならコンデンサ１個と軸受くらいしかない
（軸受はどのモーターも同じ）。
隈取巻線型は軸受くらいしか故障するところがないが、効率が悪いので激安の扇風機に使われる。
扇風機に使われる DC モーターはブラシレス DC モーターかブラシ付き DC モーター。
ブラシレス DC モーターは角度ごとに電源を切り替えてやらないと１回転もできないので、
角度検出器やスイッチング回路が必要だから値段が高い。
これらの電子部品が寿命がきたり雷サージなどであぼんすれば終了。
ブラシ付き DC モーターはマブチモーターのような電源につなげば回るモーター。
だから DC といっても激安でできるが、回転する整流子にブラシを押し当てて電気を流しているので、
長時間回転させると摩耗して寿命がきて、だから使用時間の長い扇風機には最近まで使われなかった。
最近は DC 扇風機が人気で、 DC と言っておけばブラシレス DC と間違えて買っていく人がいるので、
使われるようになった。

622 ：目のつけ所が名無しさん：2016/05/11(水) 15:35:28.69 .net

要するにDC普及は、節電を煽って消費者を騙す戦略だったのだな。
買った奴涙目w

623 ：目のつけ所が名無しさん：2016/05/11(水) 17:31:00.13 .net

つまりDC買えばいいってことか

624 ：目のつけ所が名無しさん：2016/05/11(水) 17:41:53.51 .net

そういやむかーしむかし扇風機のプラモあったな

625 ：目のつけ所が名無しさん：2016/05/12(木) 00:27:34.61 .net

>>622
DCじゃないと超微風出せないでしょ

626 ：目のつけ所が名無しさん：2016/05/12(木) 00:43:34.73 .net

>>625
コスト掛かるだろうが、やろうと思えば遊星歯車ギアとかの組み合わせで
出来るんじゃない？

627 ：目のつけ所が名無しさん：2016/05/12(木) 01:54:11.02 .net

日立の扇風機、アマゾンで買おうとしたらいつの間にか値上がりしていた。
仕方ないので楽天で買った。２千円の差はでかい。

628 ：目のつけ所が名無しさん：2016/05/12(木) 01:56:36.11 .net

遊星歯車ギアwww

629 ：目のつけ所が名無しさん：2016/05/12(木) 02:33:05.81 .net

機械的にやると切り替えの際の音とかギヤの音とかでクレームが来るので、
まあ普通は電気的にやりますわね

630 ：目のつけ所が名無しさん：2016/05/12(木) 03:47:48.83 .net

使い潰すつもりで買った山善のDCサーキュレーターとDC扇風機
毎日12時間以上365日無休で運用してる我が家では
まもなく5年目に突入っすｗ

631 ：目のつけ所が名無しさん：2016/05/12(木) 05:37:26.17 .net

>>629
それじゃあ、ＣＶＴみたいにベルトドライブにでもするか、
伝達効率を落とすようなトルコンをつけるか

632 ：目のつけ所が名無しさん：2016/05/12(木) 13:17:11.07 .net

ベルトが夜泣きでｳｷﾞｬｰ

633 ：うざいうるさいしつこいきもい　しねすとーかー：2016/05/12(木) 15:35:52.58 .net

近隣ストーカー

ノゾキ　1.2.　遠足ストーカー　3.0.ぎょう夢ちゅうすとーかー

　1.♂銀縁メガネ　黒ウィンブレ　やや迷彩ちょう　老けたゆとり　か　テイノウで幼い大人　か　ベランダに出たストーカー相手を顔上にあげてガンミ　部屋に入っても見続ける　
くじょうでもおれじゃねーしで　メガネのしたをユビでかきながらふりかえってのぞき　タブレットデハツジョウ　キャスター画像加工見せて異常変態基地外*IE*TA555 ヒノレ

　2.♀つづいて　やじうまのぞきだんねんちじょまだむ　せみろんぐ　ピンク

　3.♂たいしんこうじとびの性情緒不安定で苦情に反応はつじょうでかごえ

　Tｂ　♂
　0.べらんだでたのみてしごとやってますのでかごえ　；かつてえへら浮かれスケベ盛り上がりからの変異ネットストーかー
　　苦情（きょひとちかんこういばれても）　すぐにやめられない　幼稚でテイノウ情緒不安定痴漢　
　　すとーかーははばかじゃないあぴとちかんじゃねーしもしつこい

　　よくまみれの基地外　が　醜い欲おさえられず　ざんねんがちょづいてうかれて　発情しまくり　
　　迷惑付きまとい事実　が　まったく無いように　ごまかして　己の犯した犯行に不安　でよりしつこくストーカー相手にしがみツく

　　きしょいうざイ　バイ菌　ゴミ　死ね　ストーカー
　

634 ：目のつけ所が名無しさん：2016/05/12(木) 17:16:06.99 .net

>>625
超微風でナショナルの扇風機を思い出した

635 ：目のつけ所が名無しさん：2016/05/12(木) 21:54:33.35 .net

HEF-110Rの台座の高さって何センチくらいありますか？

636 ：目のつけ所が名無しさん：2016/05/12(木) 22:33:44.22 .net

>>635
73.5〜95cm

637 ：目のつけ所が名無しさん：2016/05/12(木) 22:33:44.44 .net

写真から計算して4.89cm

638 ：目のつけ所が名無しさん：2016/05/13(金) 00:44:53.53 .net

安い
足でスイッチ押せる
モーターのとこが熱くならない
と考えたらこれになった
http://www.amazon.co.jp/dp/B01DKI375I

耐久なんかしらん

639 ：目のつけ所が名無しさん：2016/05/13(金) 11:04:28.07 .net

ヨドバシ行ってから買うのを決めよう

640 ：目のつけ所が名無しさん：2016/05/13(金) 12:46:52.39 .net

>>639
何買ったか教えて

641 ：目のつけ所が名無しさん：2016/05/13(金) 19:08:36.80 .net

ヨドバシ行ってきたがDCはどれも高いなぁ
上下も動くタイプは欲しいけど値段がさらに跳ね上がるし

642 ：目のつけ所が名無しさん：2016/05/13(金) 21:53:14.30 .net

DC扇は寿命短いという誤認は片付いたのかな？
もちろん高いから微風いらなきゃコスパは悪いわけだが

643 ：目のつけ所が名無しさん：2016/05/14(土) 05:06:58.49 .net

SEASONSの取説には
耐用想定年数10年と書いてあるけどな
ブラシレスだからか

644 ：目のつけ所が名無しさん：2016/05/14(土) 05:43:27.73 .net

まあ特別に消耗する部品がない家電品は10年は使えるように設計できて、
SEASONSもそうだということ。
ただし10年とはいわゆる寿命であって、故障はまた別。
人間の寿命は70年以上だが、その間病気にならないわけではないし、早く死んでしまう人もいる。

645 ：目のつけ所が名無しさん：2016/05/14(土) 06:38:03.11 .net

>>620 毎年盆あけが底値
今より２５〜３５％OFFくらい

646 ：目のつけ所が名無しさん：2016/05/14(土) 09:38:55.37 .net

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647 ：目のつけ所が名無しさん：2016/05/14(土) 11:20:46.06 .net

淀で実機触ってﾄﾖﾄﾐに決めて尼で買った

軸ブレﾌﾟﾙﾌﾟﾙしてたが

１万ちょっとで風量無段階リモコンが最低条件

風量微調整がDCの良い所なのに、風量４段古定機は要らないわ

648 ：目のつけ所が名無しさん：2016/05/14(土) 11:33:55.71 .net

無断階はどこかで共振してそれを理由に返品する基地外がいるからな

649 ：目のつけ所が名無しさん：2016/05/14(土) 11:51:40.48 .net

古定機だの無断階だのPCがアホなのかそれとも・・・

650 ：目のつけ所が名無しさん：2016/05/14(土) 12:16:03.59 .net

こていきは知らない
無断階はgoogleさん

651 ：目のつけ所が名無しさん：2016/05/14(土) 12:31:11.96 .net

無段階：ジョグダイアル式、３２段階

古定機：静穏・１・２・３のみ

652 ：目のつけ所が名無しさん：2016/05/14(土) 13:09:39.69 .net

トヨトミ寿命短くなかったっけ

653 ：目のつけ所が名無しさん：2016/05/15(日) 20:57:51.74 .net

とよとみはなぁ…害虫出しときながら因縁つけて労働者首にする会社だからなあ。

654 ：目のつけ所が名無しさん：2016/05/16(月) 00:51:54.88 .net

HEF-110Rポチったわ。

655 ：目のつけ所が名無しさん：2016/05/16(月) 00:54:31.44 .net

その手の会社批判を基準にしたら
日本の大手メーカー品どれも買えなくなるぞｗｗｗ

656 ：目のつけ所が名無しさん：2016/05/16(月) 03:44:37.25 .net

あれ？大手メーカーが扇風機なんて出してるっけ？

657 ：目のつけ所が名無しさん：2016/05/16(月) 09:14:21.87 .net

パナソニック？