【IZUMI/VIDAN】泉精器製作所シェーバー 2.1

1 ：目のつけ所が名無しさん：2016/08/26(金) 21:19:19.54 .net

このスレッドは低価格シェーバー泉精器製作所についてのスレッドです
https://www.izumi-products.co.jp/

前スレ
【IZUMI/VIDAN】泉精器製作所シェーバー 2 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1465278868/

231 ：目のつけ所が名無しさん：2017/06/22(木) 11:25:49.31 ID:ADyHtaWfM.net

>>230
昔、ウェット剃りできるブラウンのシェーバーで浸水？したことあるなぁ。
つか、メーカーの報告書によると漏電してた…。
新品交換してくれたけど。

232 ：目のつけ所が名無しさん：2017/06/22(木) 18:27:16.35 ID:opNwIh7SK.net

IZUMIのシェーバーの防水性は眉唾もんだよね
Amazonのレビューだと電源系の不具合がかなりあるし
俺はV66だけど水洗いはしないでブラシで掃除するだけにしてる

233 ：目のつけ所が名無しさん：2017/06/23(金) 18:17:05.62 ID:3I5bGGQq0.net

新210が中国製ってマジか
人件費高騰で前ほど中国で作るうまみがなくなったこのタイミングでなぜ・・・

234 ：目のつけ所が名無しさん：2017/06/23(金) 20:10:02.63 ID:Md/9aOw/0.net

一年以内なら保証きくだろ

235 ：目のつけ所が名無しさん：2017/06/24(土) 01:57:55.67 ID:OYQ50i3G0.net

だから日本製の461-Rが買い得モデルだよ
同じものを国内で製造してるのとシナで製造してるのと、若干価格が違うけどどちらが売れるんだろうとマーケティングを兼ねてるのではないかな
俺なら雇用促進目的で日本製買うわ

236 ：目のつけ所が名無しさん：2017/06/28(水) 11:58:02.96 ID:XNrA2VTv0.net

IZF-300、古くなったのかひげむしり道具へ変化
充電はできるけど寿命だろうな

237 ：目のつけ所が名無しさん：2017/06/29(木) 00:38:52.99 ID:/67KUyi/0.net

入院する父に急遽シェーバーが必要で店頭で最安のIZF-V26Rを買ってきました
この値段で3枚刃、1時間充電はものすごくコスパが高いですね！
近日中に自分もの買います

238 ：目のつけ所が名無しさん：2017/07/09(日) 01:13:31.87 ID:+b2RVcxH0.net

IZR-N1461って、外刃も回転して剃り効率を上げてるんだって
ライバルはフィリップスの9000シリーズという夢の機種
肌に優しく深剃りという相反する要求に対する答えがコレだ
洗顔アタッチメントなどのギアも付属品としてるところ
これはかなり戦略的な製品だと思うのよね
値段は一萬円で買えてしまうのか、これなら
試しに買ってみてもいいかな
　
胡散臭い中華ブランド買うよりずっと信頼できる
それが、イズミだ。

239 ：目のつけ所が名無しさん：2017/07/09(日) 12:09:43.19 ID:kne8WiaQ0.net

偽フィリップスがIZD-210並みに剃れて高速、防水仕様
というIZD-210の上位互換で進化系というわけではないようだからなぁ。
さすがに防水は備えてるが。

240 ：目のつけ所が名無しさん：2017/07/09(日) 21:18:51.60 ID:V4d7hVMaK.net

最近V86とかメチャクチャ値段下がってるね
そろそろモデルチェンジも近いのかな
次は新4枚刃の登場でフルチェンジくる？

241 ：目のつけ所が名無しさん：2017/07/16(日) 01:09:15.00 ID:diPBNTAx0.net

>>240
モデルチェンジはまだ先だよ
買いたいときが買い時、フラッグシップを買っちゃいなよ
さあ、剃り換えよう！

242 ：目のつけ所が名無しさん：2017/07/16(日) 20:07:21.13 ID:TgLRPomlM.net

イズミは値段以上のアフターしてくれるからいいな

243 ：目のつけ所が名無しさん：2017/07/16(日) 20:10:14.54 ID:psAUpPwNa.net

IZR-N1461が1万切ってるな
下位モデルよりも値崩れしてる
洗顔ブラシがアマゾンやヨドバシで買えるんなら欲しいんだけど

244 ：目のつけ所が名無しさん：2017/07/18(火) 23:14:28.80 ID:T6LGoS2sM.net

>>238
>IZR-N1461って、外刃も回転して剃り効率を上げてるんだって
>ライバルはフィリップスの9000シリーズという夢の機種
>肌に優しく深剃りという相反する要求に対する答えがコレだ
>洗顔アタッチメントなどのギアも付属品としてるところ
>これはかなり戦略的な製品だと思うのよね
>値段は一萬円で買えてしまうのか、これなら
>試しに買ってみてもいいかな
>　
>胡散臭い中華ブランド買うよりずっと信頼できる
>それが、イズミだ。

245 ：目のつけ所が名無しさん：2017/07/25(火) 18:29:55.10 ID:0zf0rgqn0.net

泉のシェーバー肌に優しいですか？
フィリップスと比べてです。
パナは下手すると血出る。ブラウンはそこそこしか肌に優しくない

246 ：目のつけ所が名無しさん：2017/07/25(火) 18:47:24.80 ID:GRTNS03FM.net

>>245
パナが肌に優しく思えないのならば、あとは全部肌に厳しいんじゃないかな？

247 ：目のつけ所が名無しさん：2017/07/26(水) 01:09:48.40 ID:hgbqRy2AdFOX.net

>>246
そうですか
イズミさんはパナ超えてないのか

248 ：目のつけ所が名無しさん：2017/07/26(水) 10:23:20.02 ID:OurOyC9HMFOX.net

>>245
他はわからんけど、V86はかなり肌に厳しいよ。
ただ、下位のモデルは比較的当たりが優しいと言う意見があるから、こいつの刃が早ぞりと深剃りを狙いすぎて、引っ掛かりや肌への食い込みが発生してるのかも。

249 ：目のつけ所が名無しさん：2017/07/26(水) 18:40:14.98 ID:iE11u4150.net

>>248
とりあえずは風呂剃りモデル買えばいいんだよな
やはり刃が多くて負担少ないのはパナくらいか
おとなしくフィリップス回転式使っておこう

250 ：目のつけ所が名無しさん：2017/07/26(水) 20:32:37.27 ID:EPGGpTycM.net

V26だがフォーム使わないと剃れないレベルで当たりがキツいぞ。フィリとは全然違う。

251 ：目のつけ所が名無しさん：2017/07/26(水) 21:02:00.08 ID:iE11u4150.net

風呂剃りの4枚刃のV76どうなの？

252 ：目のつけ所が名無しさん：2017/07/26(水) 22:53:28.79 ID:9NB3Rq7aa.net

>>251
使ってるけどまあまあ早剃りで肌に優しい方だと思うよ
でも深剃り感はないな
自分は髭少なめで肌弱いんで忙しい時でもサッと早剃りできて結構重宝してるけど髭伸びるの早い人とか深剃り求める人には向いてないと思う

253 ：目のつけ所が名無しさん：2017/07/27(木) 00:25:07.02 ID:Tly4wvHB0.net

>>252
そうなのか、ありがとう

254 ：目のつけ所が名無しさん：2017/07/28(金) 00:05:26.07 ID:1gmVvM7L0.net

4枚刃の安い製品を販売してくれている
画期的なメーカーだよね。

255 ：目のつけ所が名無しさん：2017/07/28(金) 12:50:03.06 ID:iT0q7mg10.net

そのうちイズミも5枚刃モデル出すのけ？

256 ：目のつけ所が名無しさん：2017/07/29(土) 05:07:47.56 ID:TsPVn/c30.net

本体と替刃の差があんまり無いのよね・・

257 ：目のつけ所が名無しさん：2017/07/29(土) 14:26:16.98 ID:8ZsULF7xMNIKU.net

>>256
だから、迷わずサクッと買い換えるんですよ。

258 ：目のつけ所が名無しさん：2017/07/30(日) 11:24:27.57 ID:RZ1DdTPC0.net

IZD-584について書きます　入手して半年ぐらいで動作が鈍くなった
その前に使ったIZF-4358も半年ぐらいで動作が鈍くなったので、どうも
中華製ニカド充電池が安物なんじゃないかと思う　IZF-4358は外刃も
破れたので使うの止めた
IZD-584はCleancutとプリントしてあり、頑張ってチリチリと剃る感じが
噂に聞くセイコークリーンカットと似てるようで剃り味は悪くない
それで、ジャンク箱にあったパナソニックのNi-MH充電池（内蔵用の
オレンジ色のやつ）に交換したら正常に動くようになった
構造が単純なので、半田ゴテがあればできた
モーターは日本製（マブチモーターらしい）だし、替刃は安いし、
一生モノになる（）かも
このスレでは安い価格帯の話題はあまり出ないようですが

259 ：目のつけ所が名無しさん：2017/07/30(日) 11:48:04.24 ID:TpNcYoL10.net

>>258
自分はIZF-300→RS-583→IZD-584→IZD-210と辿りました。

IZD-210の剃り味はIZD-584よりも更に優しい感じです。
外刃の穴の細かさが影響していると思われます。

260 ：目のつけ所が名無しさん：2017/07/30(日) 13:27:41.78 ID:xLjT+Oik0.net

(´･∀･)つ〃∩ ﾍｪｰﾍｪｰﾍｪｰ

261 ：目のつけ所が名無しさん：2017/07/30(日) 14:56:25.38 ID:jdwzRoJq0.net

肌弱いからシェーバー用のプレシェーブローション塗布してから
IZD-210使うようにしてる。

262 ：目のつけ所が名無しさん：2017/07/30(日) 22:31:26.18 ID:1rcMkvD4d.net

プレシェーブローションって水洗いできるシェーバー推奨では？

263 ：目のつけ所が名無しさん：2017/07/30(日) 22:45:39.63 ID:jdwzRoJq0.net

毎日剃る度に外刃内刃だけは水洗いしてるからｗ
今の所本体には影響ないので多分大丈夫だと思う。
自己責任でやってるからもしそれでぶっ壊れても文句は言わないおｗ

264 ：目のつけ所が名無しさん：2017/07/31(月) 16:44:00.99 ID:aYs30jmS0.net

まだ電気カミソリ歴が浅いころは毎日石鹸で洗って掃除してた＾＾
石鹸カスで外刃が取り付けられなくなったのはいい思い出。

265 ：目のつけ所が名無しさん：2017/07/31(月) 18:05:41.52 ID:9XLOaLfoM.net

>>264
几帳面なようで抜けてるな…。

266 ：目のつけ所が名無しさん：2017/08/02(水) 03:11:39.93 ID:AHd80Awr0.net

>>261
アルコール臭きつくない？

267 ：目のつけ所が名無しさん：2017/08/03(木) 12:24:20.58 ID:c3MYJD0JH.net

フィリップスS5395/12のヘッドの回転部分が壊れて動かなくなったので
IZR-N1461に乗り換えたけど
刃の取り外しがボタンでワンタッチでない事と剃ってる感が気薄を除いて
切れ味、電池の持ち、充電スタンドやアタッチメントの種類など全てを上回っていた
Amazonで8000円位で買えるのでフィリップスの中堅モデル買う予算があるなら
こっち買った方がお得だと思った

268 ：目のつけ所が名無しさん：2017/08/03(木) 15:06:24.08 ID:hfTcTEbTM.net

10万のランドセルを六年使うのと、2万のランドセルを二年ごとに買い換えていくのとでは、どっちが満足度が高いのだろう？と思ったりもする…。

269 ：目のつけ所が名無しさん：2017/08/10(木) 15:58:31.22 ID:nw4tZeFq0.net

>>268
深いな･･･

270 ：目のつけ所が名無しさん：2017/08/11(金) 06:35:43.41 ID:JjXFY3we0.net

>>267完全に同意。もうフィリ要らない。

271 ：目のつけ所が名無しさん：2017/08/14(月) 11:06:29.98 ID:yc4fGm8M0.net

フィリップス9000とかセンソタッチ3Dよりそれなかったら論外

272 ：目のつけ所が名無しさん：2017/08/22(火) 19:27:30.26 ID:n7FgLbOoK.net

V86が何か凄い値崩れしてるね
AmazonだとV66と値段が変わらない
モデルチェンジを控えて在庫がダブついてる？
V66ユーザーだけど欲しくなってきた

273 ：目のつけ所が名無しさん：2017/08/24(木) 16:25:58.05 ID:z0SAYZ8t0.net

2年続けて低価格モデルが9月上旬に発売されてるけど今年はあるんですかね？

274 ：目のつけ所が名無しさん：2017/08/24(木) 20:27:56.54 ID:DM7CkXnf0.net

最近どうも剃った後のひりひりやかゆみを感じるのでV75の外刃を
１年７か月で交換した。やっぱちがうね音も静かになったし今日は
ひりひりしないしかゆみも減った。

275 ：目のつけ所が名無しさん：2017/08/25(金) 01:12:00.30 ID:3jXvOY9x0.net

7年使った日立のSブレードからv26に買い換えたけど
日立のより静かだし剃れるね
ブラウンの3尻と迷ったけどこれはいいわ

276 ：目のつけ所が名無しさん：2017/08/28(月) 11:57:38.46 ID:jNbma0RU0.net

IZD-210使って一年たったんだけど内歯が臭い超匂う
やっぱ駄目だね除菌できるウェットティッシュで掃除するだけじゃ
しゃあないから１０分煮沸消毒したら匂い取れたわ

277 ：目のつけ所が名無しさん：2017/08/28(月) 21:03:13.29 ID:QM5pML6r0.net

熱で刃がなまることはないの？
切れ味どうよ？

278 ：目のつけ所が名無しさん：2017/08/28(月) 23:16:50.83 ID:jNbma0RU0.net

高々99℃程度でどうこうなる金属なんてないだろ
懸念は内刃の白い樹脂だったが変形も割れもなかったよ

279 ：目のつけ所が名無しさん：2017/08/28(月) 23:58:22.39 ID:XpT+39Bd0.net

なまるwwwww

280 ：目のつけ所が名無しさん：2017/08/29(火) 18:28:01.00 ID:GZ+3JLTRMNIKU.net

>>279

281 ：目のつけ所が名無しさん：2017/08/31(木) 09:19:15.38 ID:2QnOL9G90.net

>>277
そもそも刃の材料って元航空機ボディー
一般家庭でボディーが燃えるほどの
熱加えりゃ別だが、お湯や体温程度でなまらんよ
むしろ、使い過ぎによる刃の寿命のほうが
大きいわな

282 ：目のつけ所が名無しさん：2017/08/31(木) 13:43:41.82 ID:mZyzV3QG0.net

そのうち外刃五枚刃で
四枚刃モデル同様内刃も三枚刃というのが出てくるのだろうか？
それともフラッグシップは回転式路線？

283 ：目のつけ所が名無しさん：2017/08/31(木) 19:25:16.53 ID:UwpfsyNN0.net

IZD210が２つ連結されたのが出れば大満足です

284 ：目のつけ所が名無しさん：2017/08/31(木) 21:50:56.36 ID:CYNL2Cw2M.net

>>283
２つ買ってそれぞれの手に持って剃ればいい

285 ：目のつけ所が名無しさん：2017/09/01(金) 00:58:58.05 ID:rPAmoFDX0.net

IZD210の口径アップ、防水化で格段に実用性が増しそう。

286 ：目のつけ所が名無しさん：2017/09/01(金) 10:45:05.90 ID:sXm2uasU0.net

水洗いできて口径が大きいIZD-300なるディスコンされたモデルが過去にあったが、
主な不満点が回転式という剃るのに時間かかるから
バッテリー持ちが非常に悪いというのを指摘されてたので
単三電池二本駆動に変更されたら欠点は解消されそうだな。
それで再販してほしいとは思うが。

287 ：目のつけ所が名無しさん：2017/09/01(金) 14:58:25.93 ID:/styQeex0.net

面白い冗談ですネ

288 ：目のつけ所が名無しさん：2017/09/01(金) 21:26:38.69 ID:g6FD93WR0.net

>>285
口径アップで防水化はこちら。
http://panasonic.jp/shaver/p-db/ES6801P.html

289 ：目のつけ所が名無しさん：2017/09/02(土) 12:34:34.58 ID:VJwMAjwG0.net

V56て内刃3枚あるのか
なんか珍しいな

290 ：目のつけ所が名無しさん：2017/09/02(土) 12:53:31.40 ID:7CtsQ8yY0.net

ES6801Pは電池の入手性はともかく水洗いは魅力だが
同じ刃のES6500P使ってヒリヒリした自分には多分合わないだろうなと思う。

291 ：目のつけ所が名無しさん：2017/09/03(日) 22:50:10.59 ID:Js5Zfzfx0.net

スキンヘッドにするのに使ってるんですが、IZF-V26って評価どんなもんなんでしょ？
触った感じは結構ツルツルになるんですが、バッテリー保ちに若干の不満があります。

292 ：目のつけ所が名無しさん：2017/09/07(木) 17:33:18.27 ID:KFxCbVsur.net

v-55の刃が駄目になったからv-86を買ってきたが随分値段下がったな
v-66より安くなってたぞ

293 ：目のつけ所が名無しさん：2017/09/07(木) 21:06:43.51 ID:BL+WBANmK.net

>>292
モデルチェンジ控えて在庫がダブついてんのかもね

294 ：目のつけ所が名無しさん：2017/09/07(木) 22:41:46.99 ID:BUeCiGUi0.net

今年の初めに出た回転三枚刃もモデルチェンジかディスコンなのかね？

295 ：目のつけ所が名無しさん：2017/09/08(金) 02:36:40.84 ID:2FFY7Hlm0.net

ちん毛カットにオススメなのありますか？ちなみにパイパンです

296 ：目のつけ所が名無しさん：2017/09/08(金) 04:32:15.85 ID:A/hwTFpG0.net

izd-210です

297 ：目のつけ所が名無しさん：2017/09/12(火) 16:37:20.97 ID:GmnQsRauM.net

210の上位互換欲しい
顎が時間かかりすぎ

298 ：目のつけ所が名無しさん：2017/09/20(水) 12:09:30.90 ID:tu3EA/Ox0.net

モデルチェンジするの？

299 ：目のつけ所が名無しさん：2017/09/22(金) 15:38:14.90 ID:do+6AJTzK.net

NEWモデルﾏﾀﾞｧ-？(･∀･ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

300 ：目のつけ所が名無しさん：2017/09/24(日) 13:59:15.51 ID:Kn+fmZOg0.net

V86ポチった
届くのが楽しみだ

301 ：目のつけ所が名無しさん：2017/09/25(月) 22:28:58.19 ID:JGm4mRCy0.net

初イズミなんだけどどれ買えばいいの？

302 ：目のつけ所が名無しさん：2017/09/26(火) 02:58:30.65 ID:07Yc55GrK.net

>>301
V86
フラッグシップ機種だし今は値段もV66よりも安くなってる

303 ：目のつけ所が名無しさん：2017/10/02(月) 08:09:19.07 ID:rIB0wBmNa.net

志摩寿一郎は無能

304 ：目のつけ所が名無しさん：2017/10/02(月) 19:24:26.75 ID:/lrHeewl0.net

使い始めて一年半になるIZD-210の刃から死んだカブトムシの臭いがします
月一レベルで内刃外刃を台所用アルコールスプレー掛けてティッシュで拭いていたんですが
仕上げに使ってるだけなんでまだまだ剃れるから刃の買い替えはしたくあるません
臭いの取り方教えてください

305 ：目のつけ所が名無しさん：2017/10/02(月) 20:36:45.69 ID:v+NxAxmT0.net

>>304
食生活を見直せ

306 ：目のつけ所が名無しさん：2017/10/02(月) 22:45:53.55 ID:WXmCWJmG0.net

>>304
重曹水よかよ

307 ：目のつけ所が名無しさん：2017/10/02(月) 22:48:24.34 ID:e5wmmt630.net

ハンドソープやボディーソープでもつけて洗って乾燥させときゃそれでいいんじゃね？

308 ：目のつけ所が名無しさん：2017/10/02(月) 23:15:57.40 ID:cCqOuk8u0.net

お湯だろお湯
熱湯かけりゃいいんじゃね？知らないけど

309 ：目のつけ所が名無しさん：2017/10/03(火) 01:11:10.26 ID:1Dbim0xJM.net

そのうち慣れるよ。
ワキガの人みたいに。

310 ：目のつけ所が名無しさん：2017/10/03(火) 09:12:49.52 ID:EgyF3TGgM.net

>>304
刃を取り外して煮沸消毒

311 ：目のつけ所が名無しさん：2017/10/03(火) 11:39:04.23 ID:LTCcmAp7M.net

カブトムシの毛を剃ってみたら、なにか分かるかもしれない

312 ：目のつけ所が名無しさん：2017/10/03(火) 16:36:51.46 ID:IUHQ6kEtM.net

カブトムシの匂い、嫌いじゃない。

313 ：目のつけ所が名無しさん：2017/10/03(火) 16:58:22.86 ID:97hxo89SK.net

>>304
したくあるませんwww

314 ：目のつけ所が名無しさん：2017/10/03(火) 22:46:41.91 ID:5ryhbVRE0.net

>>304
自分は台所用洗剤を入れて泡立てた水に20〜30分漬けてる。

それで一応ニオイは少なくなるけれど、暖かな時期はすぐにまた臭くなる。
冬ならほとんど無臭になる。

315 ：目のつけ所が名無しさん：2017/10/04(水) 00:08:48.10 ID:O3zJKmuU0.net

臭い取りは重曹がおすすめよん

316 ：目のつけ所が名無しさん：2017/10/04(水) 20:21:13.56 ID:ccG0i90VM.net

ファブリーズ！

317 ：目のつけ所が名無しさん：2017/10/05(木) 07:05:37.67 ID:U2I8WTi90.net

無能志摩寿一郎消えろ

318 ：目のつけ所が名無しさん：2017/10/06(金) 06:57:44.55 ID:MfZtVFxQ0.net

予備というか緊急時用にV46買ったけど使ってみたくてしょうがない
安いのに立派だよねえ

319 ：目のつけ所が名無しさん：2017/10/06(金) 15:23:58.98 ID:E87oyCy0M.net

安くて非常に助かる。
髭が濃いぃせいか、外刃が一年間持たずにその都度買い換えて丸ごと不燃物としてゴミに出してるんだが、少しばかり何か再利用できないものか、とも考えたりする…。

320 ：目のつけ所が名無しさん：2017/10/07(土) 17:53:23.71 ID:pEkolcmY0.net

髭の濃さもあるじゃろうけど、網刃が破れるのは、押さえ過ぎなのもあると思う。

321 ：目のつけ所が名無しさん：2017/10/09(月) 13:55:54.38 ID:F8IPgAMb0.net

モデルチェンジはいつですか？

322 ：目のつけ所が名無しさん：2017/10/09(月) 14:32:07.65 ID:Xn372FIS0.net

V86を買って一ヶ月、早くもバネが馬鹿になってナローモードが使えなくなった。
毎日上げ下げしてたからな……

323 ：目のつけ所が名無しさん：2017/10/10(火) 02:14:51.58 ID:b8H8V9g4K.net

>>322
IZUMIに直接連絡したらメーカー保証で新品交換してくれるんじゃない？
Amazonのレビューとか見ると不良品は簡単に交換してくれるみたいよ
かなりのオーバースペックで耐久試験してるはずだから一ヶ月上げ下げしたくらいで壊れるなんて不良品だよ

324 ：目のつけ所が名無しさん：2017/10/10(火) 11:57:16.96 ID:V0IsCyErr1010.net

>>323
連絡してみるか

325 ：目のつけ所が名無しさん：2017/10/15(日) 21:47:09.72 ID:jsC1SgX9M.net

IZD-210に単二電池入れると、ゆるゆるだよね？

326 ：目のつけ所が名無しさん：2017/10/16(月) 10:09:04.19 ID:IpZ6EP4h0.net

>>325
うん、ゆるめ。
そのため、単三電池をスペーサー付きで使うと接触が不安定に感じる。

327 ：目のつけ所が名無しさん：2017/10/16(月) 14:51:49.46 ID:OcK1HbqAM.net

なんであんな設計にしたのか

328 ：目のつけ所が名無しさん：2017/10/21(土) 22:20:34.07 ID:WbAigZth0.net

ヨドバシでIZF-V937売ってるんだけど公式発表まだ？

329 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2017/10/22(日) 09:38:19.97 ID:FwKhGNaE0VOTE.net

淀通販だと
四枚刃と三枚刃で洗浄機付きモデルが出てるね。
偽フィリは継続かやめたのか不明

330 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう！ Go to vote!：2017/10/22(日) 10:12:58.93 ID:2hiFVJTB0VOTE.net

>>329

ヨド見てきた。
親指を置く部分がラムダッシュみたいだ。