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ドラム式洗濯機 PART47
- 1 ：目のつけ所が名無しさん(ﾜｯﾁｮｲ 3ec4-AIfR)：2016/10/20(木) 09:43:37.96 ID:VtogNL+60.net
- 東芝
http://www.toshiba.co.jp/living/laundries/index_j.htm
日立
http://kadenfan.hitachi.co.jp/wash/index.html
AQUA
http://aqua-has.com/laundry/
パナソニック
http://panasonic.jp/wash/
シャープ
http://www.sharp.co.jp/sentaku/index.html
Miele
http://www.miele.co.jp/jp/domestic/products/laundrycare.htm
AEG-Electrolux
http://www.aeg-jp.com/Products/Laundry/
マルバー
http://www.meico.net/index.html
前スレ
ドラム式洗濯機 PART46
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1469952213/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 2 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b227-YT5Q)：2016/10/20(木) 13:26:16.65 ID:fIggOSGu0.net
- ああー！ぎ、ぎもぢぃぃー？
- 3 ：目のつけ所が名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb8-vevC)：2016/10/21(金) 12:28:29.80 ID:3jCTwUlYd.net
- ドラム式にオススメの洗剤はなにかありますか？
- 4 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1ce6-YT5Q)：2016/10/21(金) 13:40:52.85 ID:KIhRoxQC0.net
- >>3
ザブ
- 5 ：目のつけ所が名無しさん (ｱｳｱｳ Sa21-YT5Q)：2016/10/21(金) 23:39:11.59 ID:V5zWo6T9a.net
- 今のハイスペお勧めある？
10年使いたい
- 6 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1c6d-YT5Q)：2016/10/21(金) 23:45:18.48 ID:/3JnMI8D0.net
- 10年も使ったら、掃除出来ない奥の方は黒カビでデロンデロンだろうなぁ
- 7 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ baf3-YT5Q)：2016/10/22(土) 00:57:22.05 ID:Vc9puojN0.net
- >>3
全自動チェアー
- 8 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 213a-Qsqw)：2016/10/22(土) 18:47:31.34 ID:dmg/rdsI0.net
- 2013/08に買ったNA-VX8600の乾燥、乾燥時間が異様に長くなったり
全然乾かなくなってついにはエラー出したのでサポート頼んだら
ヒートポンプ側のねじが付いてて普段は外せないフィルターが完全に目詰まりしてただけだった
ヒートポンプ側も手前側も中は全然問題なかったらしい
で、ヒートポンプ側のフィルターは改善版が出てて、簡単に取り外せて掃除できるフィルターに交換された
交換後は乾燥機能が購入時並に回復、まだまだ使えるわ
ちなみに出張修理・フィルター交換はタダだった
ドラム式洗濯機では壊れやすい、特に乾燥機能が、って言われるけどまだまだ行けるわ
- 9 ：目のつけ所が名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MM39-YT5Q)：2016/10/22(土) 18:55:03.75 ID:H9qOrvraM.net
- 型番違うでしょ
- 10 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9e0b-Cm2F)：2016/10/22(土) 19:06:16.97 ID:7MKMGiv90.net
- ２０１３年８月ならＶＸ８２００だろう。
熱交換器の自動洗浄が初搭載された年の製品。
- 11 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 213a-Qsqw)：2016/10/22(土) 20:00:20.47 ID:dmg/rdsI0.net
- NA-VX8200でしたスマソ
ヒートポンプの自動洗浄付いてたんでしたっけ
- 12 ：目のつけ所が名無しさん (ｱｳｱｳ Sa21-YT5Q)：2016/10/23(日) 10:31:38.63 ID:NiEJFJaka.net
- 型番の突っ込みが早過ぎてワロタ
- 13 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b4d5-YT5Q)：2016/10/23(日) 11:54:37.87 ID:9+i5HQKJ0.net
- >>12
古モデル同士で間違うならともかく、ついこの間まで現行モデルの型番書いたら気付く罠。
- 14 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 571d-0+qa)：2016/10/27(木) 00:31:01.53 ID:ZtovJwOz0.net
- 【家電】人気が逆転 「ドラム式」洗濯機より「縦型」洗濯機が支持されている理由 [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1477490297/
とりあえずレスしてる人たちの意見は別として
この>1の記事ではドラム式使った事が無い奴が書いてるだろ
まあ価格に差が有る事は確かだけどね
- 15 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 133a-d207)：2016/10/27(木) 01:22:53.65 ID:hgzVPBA/0.net
- 洗浄力で言ったら縦型なのは事実で、ドラム式の利点は節水と乾燥でしょ？
争わず棲み分ければいいだけだと思う
男の一人暮らしにはドラム式必須
明日のパンツがない！ってなっても朝には乾燥までされたほかほかパンツが使える
- 16 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef0b-JJ20)：2016/10/27(木) 01:42:03.08 ID:rDfp4tAY0.net
- >>14
これ一体何年前の話題を今頃って思ったよ、
実際に仕事させて使い比べると結果は異なるだろうな・・・激しくｗ
- 17 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 57b0-O9pn)：2016/10/27(木) 08:47:06.74 ID:0bw0Ul4W0.net
- >>15
洗浄力も大差ないみたいな比較記事あったような
共働きや乳幼児複数持ちもドラム式有難いよ
子供が少し大きくなってスポーツなんかの砂や泥汚れが増えてくるとすぐ壊れるから安い縦型+ガス乾燥機が最強らしい
- 18 ：目のつけ所が名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdff-Jz20)：2016/10/27(木) 17:19:13.75 ID:BJmJm8eOd.net
- 縦型って洗濯物同士の摩擦で洗浄しているって認識
- 19 ：目のつけ所が名無しさん (ｱｳｱｳ Sa7f-srTX)：2016/10/27(木) 20:51:56.27 ID:uTgMUGfIa.net
- 以前に使ってた節水タイプの縦型は洗濯物が完全に水に浸からず、パルセータも弱い回転で撹拌の役目を果たしていなかったので、汚れが落ちずどんどん衣類が汚れていったな。ドラムに変えたら見事にきれいになったよ。
- 20 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d75a-Jz20)：2016/10/28(金) 01:55:10.00 ID:FKDJIqvi0.net
- よく落ちるコインランドリーなんか見てみろ！
ジャブジャブにしてゆっさゆっさしまくってるぞ！！！
水チョロチョロ～…でマンぞくに汚れが落ちるわけがない
- 21 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef0b-JJ20)：2016/10/28(金) 09:30:50.02 ID:m5VDaP620.net
- >>20
叩き洗いじゃ無いからだよ、
ドラム式も一昔前のＧセンサーが搭載される前の製品は
似た様な洗い方だった。
その結果が伝説だろｗ
- 22 ：目のつけ所が名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdff-Jz20)：2016/10/28(金) 13:23:41.77 ID:BIpW7YG/d.net
- 国内メーカーがまだあんまりドラム出してなかった頃に買った奴は振動がものすごくて笑った
- 23 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e35e-o5ys)：2016/10/29(土) 18:34:49.80 ID:qkbA/7bT0.net
- ドラム式洗濯機をネットで買うならキャッシュバックがあるお得な方法があるので利用しないと損します。
詳しくはこちらで確認してみてください。
http://kaimonodeotoku.seesaa.net/article/443032895.html
- 24 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef0b-JJ20)：2016/10/29(土) 19:03:25.78 ID:oYzclFAq0.net
- >>22
最初は海外の床にボルトで固定する様な製品を
持ち込んだらしいからｗ
- 25 ：目のつけ所が名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-Jz20)：2016/10/30(日) 02:14:53.84 ID:VBfIKU5Ld.net
- >>24
狭いアパートなのに、ガッタンガッタン移動して後で押し戻してた
その後更に狭いアパートに引っ越し、洗濯機置き場が廊下と言うｗ
横にならなきゃ通れなかったのに、移動して道塞ぐ
- 26 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b301-hJpy)：2016/10/31(月) 19:10:27.95 ID:g+J3QzsZ0.net
- 14年目のシャープのDG703が最近脱水時にやたら振動するようになった寿命だよね多分
- 27 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8fc1-N9KO)：2016/10/31(月) 19:59:02.92 ID:EVv7pnRx0.net
- >>26
水周り家電で10年超えなら大当たり引いたでしょ
- 28 ：目のつけ所が名無しさん (ｶﾞｯｸｼ 067f-pvIk)：2016/11/01(火) 09:15:26.88 ID:ziH4DUZn6.net
- 床に寿命来てる可能性も
- 29 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef0b-JJ20)：2016/11/01(火) 10:08:11.43 ID:BrsRHMhP0.net
- うん。普通ならダンパの劣化だろうが木造家屋では床もｗ
- 30 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9b6e-0DI1)：2016/11/02(水) 23:58:08.72 ID:bXI7W9Qv0.net
- ジャパネットが日立のドラム式で面白いことやってるな。
- 31 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bd01-M9UC)：2016/11/03(木) 00:01:45.77 ID:4WfoT1o/0.net
- 日立のはホコリ掃除できるようになったの？
- 32 ：目のつけ所が名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spbd-qbKj)：2016/11/04(金) 22:59:23.27 ID:7HJcvZTNp.net
- キューブルマンションサイズなんてあったんだ？
- 33 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 32ac-m5qj)：2016/11/07(月) 15:28:05.80 ID:W7Ef/SFl0.net
- 人生初のドラム式に手を出そうか悩み中です
ドラム式を使った事が無いと、勝手が違って困る事って何がありますか？
食器洗い機みたいに洗剤は専用じゃないとダメとか無いですよね？
- 34 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 135e-DGmA)：2016/11/07(月) 15:32:08.74 ID:b+aH/4kG0.net
- 洗剤もやり方も全く変わらん
洗濯から乾燥までがスイッチポンで完了になっただけ
洗濯だけで乾燥しない選択ももちろんできる
- 35 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff67-8n5s)：2016/11/07(月) 15:34:57.89 ID:yp5KPS540.net
- 大量に洗う 分別洗い 酷い汚れを洗う
こんな人には不向き
- 36 ：目のつけ所が名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Srbd-DGmA)：2016/11/07(月) 15:50:47.12 ID:X4DIGyxzr.net
- 洗剤については粉末はあまり推奨されてないので液体がいいと思う
縦型みたいに途中で入れたりはしづらい
一応、一時停止すれば開けられるけどドアから水がしたたる
まぁスイッチ一つで乾燥まで終わるメリットに比べればささいなこと
- 37 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 32ac-m5qj)：2016/11/07(月) 15:52:00.72 ID:W7Ef/SFl0.net
- >>34-35
ありがとうございます
毎日～3日ぐらいでちょこちょこ洗うし大丈夫そうかな？
冬場に薄掛け毛布をこまめに洗濯乾燥出来そうなのが魅力です
幹線道路沿いなので山手なのに外干し出来なくて、冬は特に厚手物は部屋シケシケでorz
思い切ってボーナス突っ込んでみます
- 38 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 32ac-m5qj)：2016/11/07(月) 15:57:30.10 ID:W7Ef/SFl0.net
- >>36
リロ忘れすみませんorz
なるほど・・・確かに今まで放り込んでました
慣れるまでは焦る事多そうですね
心の準備しておきますw
- 39 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 653a-m5qj)：2016/11/07(月) 16:12:52.00 ID:gSO7ZPP20.net
- 合成洗剤については粉末で問題無い。
石鹸は粉も液体も制限が付く。
タンブラー乾燥出来ない衣類がある事を忘れなければ、それほど不便は無い。
あ、騒音は使ってみないと分からない。
- 40 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff67-8n5s)：2016/11/07(月) 16:13:54.23 ID:yp5KPS540.net
- >>37
ログ速行って「ドラム式」で検索するとニュー速＋で最近7スレまで行ったスレ読めるよ
色々な意見があるから読むと参考になると思う
アンチドラム式の偏向意見は気を付けてね
- 41 ：目のつけ所が名無しさん (ｽﾌｯ Sd28-DGmA)：2016/11/07(月) 17:42:44.11 ID:oycZh5+vd.net
- 乾燥終わったら必ずフィルターの掃除しなければいけないことも重要
これがめんどくさいねん
- 42 ：目のつけ所が名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKeb-5Yku)：2016/11/07(月) 18:03:42.90 ID:vrkFg1bxK.net
- >>41
洗濯物たたんで片付けるのに比べたら掃除は全然めんどくさくないでしょ
- 43 ：目のつけ所が名無しさん (ｽﾌｯ Sd28-DGmA)：2016/11/07(月) 18:16:08.83 ID:oycZh5+vd.net
- たたんで片付けるのは竿干しでもやらなきゃいけないから仕方がないと思えるけど
- 44 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 32f3-DGmA)：2016/11/07(月) 18:33:57.66 ID:V8LHgjnr0.net
- 縦型も糸屑フィルターは毎回だったし、そこは気にはならないなあ
- 45 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1303-m5qj)：2016/11/07(月) 20:27:27.13 ID:J9bQWUIU0.net
- むしろ縦型に比べれば楽過ぎる。
縦型のは濡れてる状態だとぐちゃぐちゃ、乾いたら硬くなって取りにくいが、
ドラムの乾燥フィルタの埃なんてフェルト状だから手だけでも綺麗に取れる。
- 46 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3b3a-DGmA)：2016/11/07(月) 20:30:46.89 ID:lqafPSEm0.net
- 排水フィルターが気に食わない（東芝）
すごくゴミを除去しづらくて
- 47 ：目のつけ所が名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sab5-DGmA)：2016/11/07(月) 21:19:47.24 ID:AkYRjqeDa.net
- >>33
機種によるけど、基本一度回したら終わるまで扉を開けないものなので、生地によって乾燥具合を別けるために途中で止めて一部出す洗い方をする人には不向き。
- 48 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bd01-M9UC)：2016/11/07(月) 22:06:59.06 ID:V02egQSc0.net
- 十何年かぶりに買い替えたけど汚れ落ちが全然違う！これが一番驚いた
- 49 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b3a-DGmA)：2016/11/07(月) 22:40:52.90 ID:Szorc2+X0.net
- >>48
どこの買いましたか！？
- 50 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1cb0-m5qj)：2016/11/07(月) 22:49:32.16 ID:+M5GQAO80.net
- >>45
ほんこれ
縦型の糸くずフィルターの掃除のめんどくささを思うとドラム式は取り外しもしやすいしすごく楽になった
- 51 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bd01-M9UC)：2016/11/07(月) 22:54:46.23 ID:V02egQSc0.net
- >>49
東芝の117V3
前のは糸くずフィルターも付いてないやつだったのでフィルターにたまるホコリ量にも驚いたw
- 52 ：目のつけ所が名無しさん (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKeb-5Yku)：2016/11/07(月) 22:56:36.26 ID:vrkFg1bxK.net
- パッキンのゴミ取るの好き
- 53 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b3a-DGmA)：2016/11/08(火) 08:53:17.25 ID:pAJc4yJR0.net
- >>51
最近のは良いんですね～
いいなぁ～
- 54 ：目のつけ所が名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Spbd-m5qj)：2016/11/09(水) 22:35:40.40 ID:nkBDKFr4p.net
- >>46
シンクの排水口にかぶせるネット使えたりするよ。
当然自己責任で。
- 55 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bd01-M9UC)：2016/11/09(水) 22:47:37.41 ID:hkBM4SKg0.net
- 百均のエアコン用フィルタを切って使ってる
マジックテープの固い方を固定用に接着する等要工夫
- 56 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 32f3-DGmA)：2016/11/09(水) 22:48:35.05 ID:c7SoxL640.net
- 糸屑フィルターとれなさ過ぎで腹立つ
排水口ネットはめたら多少は糸屑取れるかな？
- 57 ：目のつけ所が名無しさん (ｱｳｱｳｲｰ Sa0f-9MLS)：2016/11/10(木) 00:28:18.75 ID:QjgqWS/1a.net
- >>56
ガッツリ取れるよー。
うちは毎回交換しないとヤバイくらい取れてる。
- 58 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7f6d-PwKp)：2016/11/15(火) 22:57:21.14 ID:YzMuyHEO0.net
- 寝た不足
- 59 ：目のつけ所が名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp1b-9MLS)：2016/11/16(水) 08:21:46.73 ID:0+e5QC4Op.net
- ある意味季節商品だからねー
- 60 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f3a-hNMU)：2016/11/16(水) 14:32:31.53 ID:dc2sG0hl0.net
- 価格的に手が出にくいんだろうけど、廉価版を作ってでも
男の学生や独り暮らしをターゲットにしたらどうかなと思う
独り暮らしで大してつかわないなら縦型って固定観念がある気がする
独り暮らしで量が少ない方が乾燥に有利だし
毎日洗濯しなくても翌日の下着がない！って焦ってから夜にセットしても翌朝には乾燥までし終わってるとか、
男の独居にありがたいのがドラム式洗濯機
縦型の最安値まではいけないと思うけど6～7万くらいの出せないのかねぇこの辺りの価格帯は縦型の乾燥機能付きに奪われてるか
- 61 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3fd5-PwKp)：2016/11/16(水) 15:45:15.38 ID:Y2v3+crW0.net
- >>60
そう思って15年ほど前に初めてドラム式買った。それ以来ずっとドラム式。途中で一人暮らしじゃなくなったけど便利さは大事。
最初のドラムは何度も修理したけど、今のは快適。次もドラム式の予定。
確かに10万円近くなると一人暮らし家電としては高く感じる人多いだろうね。自分は家電オタクなので購入したけど。
- 62 ：目のつけ所が名無しさん (ｴｰｲﾓ SE37-9MLS)：2016/11/16(水) 16:25:03.14 ID:j/n8z/SmE.net
- 高い上に実際に使ってみないと便利さがわからないんだよな。
干すのが当たり前で育ってきたし。
出張で泊まったホテルの部屋にドラムが設置されてて、初めて使って
便利さを思い知って買ったけど使う機会が無ければ検討すらしてなかったと
思う
- 63 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f01-9KU2)：2016/11/16(水) 16:45:31.77 ID:XJwa8YzU0.net
- 昔はもっと安かった
今のは防震とかヒートポンプとか機能が段違いでしょうがないけど
- 64 ：目のつけ所が名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr1b-JEcW)：2016/11/16(水) 16:52:09.30 ID:fTEPKz1kr.net
- >>62
あと初期のドラム式で痛い目に遭った奴が延々とネガキャンしてんだよな
そういう覚悟のない奴は初期型なんて手を出すなよって思うわ
- 65 ：目のつけ所が名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa7b-CwX3)：2016/11/16(水) 17:18:53.74 ID:H9joCt+ga.net
- 上に書いたけどパナの3年前のドラム、乾燥しなくなってきてついにエラーが出たから購入店に連絡したら、
すぐ翌日にパナの出張修理の人が来てヒートポンプ側のフィルターが改善品出てるからって無料で交換してった
その後は新品購入時かよってくらいめちゃくちゃ乾燥するようになって生乾きな臭いとかなくなった
まだまだいけるし、寿命はそんなに短くないと思うわ
まあ、18万くらいしてるからどっちにしろ縦型よりは割高なんだけどね
- 66 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bf3a-PwKp)：2016/11/16(水) 18:39:35.25 ID:ADLjnQPP0.net
- 買いたいな～と思ってるけど20万くらいするよね
高くて踏ん切り付かない
- 67 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f3a-hNMU)：2016/11/16(水) 18:47:33.13 ID:dc2sG0hl0.net
- >>66
そこだよね
そして昔より耐久性上がってるとはいえ10年はもたないと思うから
縦型よりコスト高になるのは否めない
ただまあ、干す手間とか干す場所とか時間的制約とかもろもろなくなって、
夜にセットしてそのまま寝てしまっていいのはプライスレスな利点
縦型だと眠くても終わったら起きて干さなきゃいけないからね
- 68 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ff0b-PwKp)：2016/11/16(水) 20:10:32.30 ID:ANJFOro+0.net
- モデル末期になれば15万以下で買えるから
新機種発表が例年通りなら夏が狙い目
- 69 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7fe6-PwKp)：2016/11/16(水) 23:07:15.15 ID:XBiH+hCv0.net
- >>65
縦型で取り出して干して取り込んで、という作業の手間や時間のことを考えたらだいぶ安いと思うけどなあ
- 70 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bf3a-PwKp)：2016/11/16(水) 23:23:44.37 ID:ADLjnQPP0.net
- >>67
そっか～便利さの対価としてしょうがないのか値段は
まぁ時間が浮くからいいよね…
>>68
道理で…
最近量販店に下見に行ったら軒並み最新モデルで20万～のしか置いてなくてさーパンフレットだけ握りしめて悲しく帰ったよ
来年の型落ちを狙おうかなぁ
- 71 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff0b-m8zK)：2016/11/16(水) 23:31:00.12 ID:mS0KoNOO0.net
- 吹き荒ぶ北風、木枯らし
冷たく重い洗濯物
凍えてかじかむ手に白く曇る息を吐き暖めながらの物干し作業
寒いよねー、冷たいよねー
- 72 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7f03-9MLS)：2016/11/16(水) 23:43:29.50 ID:isdCjKt70.net
- そもそも、縦型「洗濯機」とドラム型「洗濯乾燥機」を単純比較したら
後者が高いのは当たり前。二台分なのだから。
楽をするための投資ができる余裕は必要になってしまうけど、干してから
取り込む、乾いてなければまた後で、といった時間の
無駄を完全に無く
せるのは一度体験してしまうと止められない。
副作用として、タオルなんか安物でもふわふわになってしまうので満足感は
高いと思うよ。
洗濯には手間をかけたいって人には多分向かない。
- 73 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cd0c-2Ppy)：2016/11/17(木) 05:44:14.23 ID:d2CSsDj30.net
- 確かにこれから初ドラムの人にとっては初期投資の部分で悩んでしまうかもしれないが
本当に洗濯から乾燥まで終わるのは楽だし手間が省けるし
それと、これから洗濯物が乾きにくい季節だとか部屋干し臭・また花粉や梅雨時期と
まさに1年通じてストレスフリー！
>>68にもある通り、今は新機種で値段も張る時期だけどタイミングよく購入すれば良い買い物だよ
- 74 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cd5d-PtM0)：2016/11/17(木) 07:25:29.06 ID:w9W+eTBN0.net
- 最近は洗濯機に限らず生産調整きっちりやってくるというかやり過ぎレベルでやってきて
新製品が出る前にほぼ品切れ状態になって旧機種もバカ高い値段のところしか残らないから
あんまり安値狙ってるとまた1年2年買えなくなるので無理は禁物
- 75 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cd0c-2Ppy)：2016/11/17(木) 07:48:52.15 ID:d2CSsDj30.net
- 確かにギリギリの底値狙ってると、いざ在庫無いとかありますねｗ
洗濯機に限らず電化製品は新製品登場後、値下がりしていきますが
まさに欲しい時が買い時ですね
- 76 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6fb2-N+tL)：2016/11/17(木) 08:03:33.82 ID:/iW8u7cw0.net
- 11万からあるやんけ
http://kakaku.com/specsearch/2110/?Sort=price_asc&Drum_Flg=on&DispNonPrice=on
そんなおれはAQUAを9万で買って大正解ｗ
- 77 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d3a-oaLi)：2016/11/17(木) 13:24:18.74 ID:keu6lOwn0.net
- >>76
AQUAの最終モデルは買いだったな
ヒーター式乾燥だから下手すると縮むけど低温乾燥あるし、
何よりオゾンの破壊力がすごい
水も洗剤も使わなくてもシミが取れる
プラズマクラスター()とかナノイー()とかとは格が違う(結局やってることは同じなんだけど濃度が違う)
AQUAの最終モデルの2世代前のモデル使ってた
今はパナだけど
- 78 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7d3a-oaLi)：2016/11/17(木) 13:28:25.34 ID:keu6lOwn0.net
- ってか三洋って地味にいいもの作ってたんだよ
AQUAの掃除機(ティッシュフィルター式だけど排気が他社のものより圧倒的にクリーン)とか
冷蔵庫(上に電子レンジが置けるものの中で最大容量)とか
eneloopだって三洋だし
パナが吸収合併したまではいいんだが、白物家電をHierに売り飛ばしたのが許せない
そんなパナの製品を使わざるを得ない自分も許せない
- 79 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 25a7-XpIe)：2016/11/17(木) 14:01:34.49 ID:iEt6R/lX0.net
- 三洋の洗濯機はわりと有名じゃなかったけ
- 80 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6fb2-N+tL)：2016/11/17(木) 14:14:56.24 ID:/iW8u7cw0.net
- 三洋のトップオープン(2003年)使ってたけどシャツ2、3枚入れると乾燥するともうシワシワでだめだったね
しかしリコールのおかげで交換された新機種ではだいぶ改善された
今は2012年の機種を使ってるけどかなり詰め込んでもシワにならなくてとてもいい
他メーカー品の話とか見るに乗り換えても残念なことにならないかと心配だよ
壊れないことを祈るのみ
- 81 ：目のつけ所が名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd9f-RUi6)：2016/11/17(木) 17:48:51.20 ID:+MhhXDrsd.net
- エアシスも三洋だし
- 82 ：目のつけ所が名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd9f-RUi6)：2016/11/17(木) 17:49:41.10 ID:+MhhXDrsd.net
- >>80
それって東芝に卸してた奴だっけ？
- 83 ：目のつけ所が名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spe1-N7ik)：2016/11/17(木) 18:44:16.16 ID:HUf44qI2p.net
- >>79
3連続リコールとかいう偉業を成し遂げて消えたトップオープンドラム。
使い勝手は最高だったが…
- 84 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fffc-2XGH)：2016/11/17(木) 19:17:23.68 ID:3U3LHrmt0.net
- 三洋は白物家電は良いものが多かったよ
電子レンジや炊飯器も良かった
業務用の洗濯機も強かったらしいけど、今も残ってるのかね？
- 85 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db0b-9U3d)：2016/11/17(木) 19:36:50.89 ID:o2jtYRgy0.net
- AQUAは三洋の業務用の洗濯機のブランド名じゃなかったか？
- 86 ：目のつけ所が名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd9f-RUi6)：2016/11/18(金) 11:01:58.09 ID:+6M8UwiDd.net
- >>85
うちのは家庭用のAQUAだよ
パナソニックに修理してもらったよｗ
- 87 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a591-oaLi)：2016/11/19(土) 00:35:37.79 ID:ceOn3RoF0.net
- 乾燥までやってくれる洗濯機でとにかくコンパクトなやつ探してるんだけど
どこのメーカーのが一番小さいんだろう
縦型ドラムの乾燥機能は使い物にならないってきいたから
とりあえずパナのNA-VG710を検討しているんだけど
- 88 ：目のつけ所が名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spe1-UHAv)：2016/11/19(土) 00:57:38.00 ID:lmCY7p+jp.net
- ST75まだつかえてる
- 89 ：目のつけ所が名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spe1-UHAv)：2016/11/19(土) 00:58:04.89 ID:lmCY7p+jp.net
- >>87
キューブルのマンションサイズ
- 90 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6fe6-RUi6)：2016/11/19(土) 02:05:34.38 ID:GRn2/jjK0.net
- >>87
乾燥を第一に考えるのならCubleは止めておけ
- 91 ：目のつけ所が名無しさん (ﾌﾘｯﾃﾙ MMe3-SIJ6)：2016/11/19(土) 11:46:45.62 ID:dN/4ZYBNM.net
- >>88>>89
どうもです。キューブル以外の選択肢だとシャープのes-s7aですかね…
縦型の乾燥が満足できるんだったら選択肢が一気に増えるのになあ
- 92 ：目のつけ所が名無しさん (HappyBirthday! Spe1-UHAv)：2016/11/20(日) 01:29:09.65 ID:TyVHhaHopHAPPY.net
- サンヨーのドラム式の乾燥機でも普通に乾燥できる
- 93 ：目のつけ所が名無しさん (HappyBirthday! f5d7-EDxK)：2016/11/20(日) 19:57:52.18 ID:sylKSYAW0HAPPY.net
- ドラム式に買い替え考えてるけど高いんですね・・・
年末まで待てば安くなりますかね？
- 94 ：目のつけ所が名無しさん (HappyBirthday!W a57a-RUi6)：2016/11/20(日) 20:47:46.16 ID:vjBPxd150HAPPY.net
- 年末か春売り残りのGWじゃないかな
- 95 ：目のつけ所が名無しさん (HappyBirthday! Sd7f-RUi6)：2016/11/20(日) 20:54:29.04 ID:1xLFopU7dHAPPY.net
- なりませぬ
- 96 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW cde6-N7ik)：2016/11/22(火) 12:16:42.12 ID:7NrPnhoH0.net
- 春って高い？4月とか。
- 97 ：目のつけ所が名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7f-RUi6)：2016/11/22(火) 14:29:03.22 ID:21kNAPzKd.net
- たかいよ
- 98 ：目のつけ所が名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spe1-1ibN)：2016/11/22(火) 19:11:36.05 ID:fdgwvkBzp.net
- 7-9月以外買う気にならん
- 99 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9b6d-RUi6)：2016/11/22(火) 20:10:39.49 ID:bhLbXPkl0.net
- 夏買って冬売ると小銭が稼げるレベル
面倒だし場所とるからやらないけど
- 100 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cd01-dXbs)：2016/11/23(水) 10:52:54.88 ID:I4ie5yDZ0.net
- 型落ちを安売り業者から買えばいいよ
- 101 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 61e6-N7ik)：2016/11/23(水) 11:17:57.32 ID:cDLJMbRi0.net
- 4月引越しだから、7月迄まてないなー
ギリギリまでコインランドリーで粘るか
- 102 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 031a-P18E)：2016/11/24(木) 00:50:34.02 ID:dQzoClXD0.net
- 中古買うときに気をつけることありますか？
一人暮らしで乾燥機目的で買いたいんだけど1人で使うには無駄に高いので
問題ないなら中古でもいいかなと悩んでる
- 103 ：目のつけ所が名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr19-/sNf)：2016/11/24(木) 08:52:39.71 ID:z9adRpjFr.net
- >>102
洗濯機みたいに駆動部多いものは中古あかん
ハードディスクと同じ
- 104 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e5e6-IhaO)：2016/11/24(木) 13:33:56.75 ID:p88wuKk20.net
- 洗濯機の中古とか気持ち悪いなー。洗濯槽の裏とかカビだの汚れだの溜まってる可能性大だよ？
俺だったら絶対無理。
- 105 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6de6-/sNf)：2016/11/24(木) 15:48:39.96 ID:4fI0bSbx0.net
- リサイクルショップなら分解して綺麗に洗浄してから売ってるところもあるだろうけど、やっぱり中古の洗濯機はイヤだよな
- 106 ：さぽーとのめんへらおた きしょすぎ (ﾜｯﾁｮｲ b5aa-EEo7)：2016/11/25(金) 06:58:38.29 ID:vTB5eY4b0.net
- 『
はははは 俺さまはでんぱで 一般人の嫌がらせで はんのうして ＳＮＳ（はっきんぐから） やら 2ＣＨ すとーきんぐで
被害者のぶざま みて あーかわいっったら ウンがわるいんだな
頼りがないのが（反日一般人の尽きないいやがらせが）読めない証拠
』
わろけてまうわさん は 本性がきちがい 社会の仕組みが陰湿で気色悪く様子がお好み 粘着幼稚卑しい反日うじゃうじゃ
底らの きちがい めいめいまだしつこい
イマダニにしつこい近所のストーカー ストーカー相手知ってる時点で個人情報悪用
ストーカー相手の家まえ
モウすピーど きもおたＤＱＮ車 ばいく
声露出狂の
公団方面からくる きちがい めんへら中高年女性・・・若いママの痴女 ウルサイコドモは犬コロよりバカで陰険
思春期のドスケベ陰険こども じじいのせきばらい
騒音工事ドスケベ作業員 ウざ声 だらだら 車のドアバッタん 騒音 きチがい変質陰湿りゅうル
ストーキングー目的で引っ越してくる 陰険基地外粘着
階段どかどか のぼり 水道開閉全開騒音 連足数ジュっっ回
ストーカー店員 店員
痴女 きしょいうざいこえで②度はしゃぐ は すごい勢いで 商品を棚にのていで 荷物押して 近付くわ
手渡し拒否をわからないふりのストーカー相手を知っててわざと 手間をかける陰険スケベゆとり地痴漢
深夜のすーパーでかっこつけてストーキングするバカ男2
- 107 ：客観察のストーカー店員 のぞきしね (ﾜｯﾁｮｲ b5aa-EEo7)：2016/11/25(金) 07:17:52.42 ID:vTB5eY4b0.net
- 集団ストーカーは ちょうひくてんこうせいけい せわやきしながら いいやつあかるいしながら しただしてはらぐろかも もしくは 根っから卑しいの陰険
がっこうがかわるときがちゃーんす！ 鸚鵡のかんゆうとおなじつきまとう
粘着な悪口いわない？ 妬まない？ 羨ましがらない？ 他人のことにねほりはほしはしない？ 興味を必要以上に持たない人 普通な人間にめつけて
基地外が異常執着？ で 偽善のしながらも浅ましさ晒す
https://www.youtube.com/watch?v=Tqso5lSSKOY 能力のない陰険粘着こんぷかんちがい野郎 ゲゲゲ＠＠多すぎ
こうくう｜くうこう うりばめいめいよめ で ターゲットの客へいやがらせ？
ビリー・1ミリガン
ビリー・2ミリガン
http://www.www2.seikatsuclub.coop/recipe/gazou/M08-3602.jpg
ちょうせんちょうせんはわいはわいはわいごたくゆう
とんとんがりっととなりのこ
https://www.youtube.com/watch?v=rBh4wUrjltM
- 108 ：きゅうとりつげんていと陰険粘着ストーカー学生多すぎ (ﾜｯﾁｮｲ b5aa-EEo7)：2016/11/25(金) 07:35:16.47 ID:vTB5eY4b0.net
- ちょうきめえ
まいんど ぜんぶ
メアドで なじるとかｗ しょぼいねｗ
陰険粘着 個人情報悪用ケーカンは二度同じ手を使う
明らかに情緒不安定な暴力奇行 してきされ ぷっつんちきん あの りふじんないばったいどは・・・
すとーかーしているゆうじんをかんさつできてよゴざんしたねン
さかうらみの粘が・・みどもに しゃしんであれれがやっぱあれれ あれれ あれれ・・で 黄色
- 109 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ef3a-5TqO)：2016/12/01(木) 22:46:15.08 ID:McB3LBv90.net
- 長文注意
2009年に11万で買ったaquaのAQ3000がとうとうお亡くなりになったしまった
何度か修理もし、基盤交換もしたが最近排水エラーが頻繁に出て大量のお漏らし
もう限界かなとヨドバシに行ってみた
aquaもう無いやんけ…
ググったらaqua社から同系統の製品が出てきたからまだ存在してるかと思ってわ
なんでaquaに拘るのかと言うと「エアーウォッシュ」
もうこれ、これに尽きるのよ、本当神のような機能
他社を見回すも高いわ！なんで8年前の倍以上すんのよ
パナの安価帯にするかと機能を見るとナノイー消臭付いてんのはフラッグシップだけやんけ
ならばシャープだと同じく機能を見るもプラズマクラスターはランク問わず搭載されてるがヒートポンプ式はフラッグシップのみやんけ
いやあ、俺家電買いまくるタイプだけど洗濯機は常にチェックしてるわけじゃないからまさか今はこんな状況とは知らんかったわ
しかし一刻も早く買わなきゃならんし
「エアーウォッシュのような機能」「ヒートポンプ式」
この二点がある機種に絞った
パナとシャープの共にフラッグシップしか選択肢はないのだが…
(東芝日立には目が行ってなかった)
価格交渉するもパナ32万、シャープ23万、共にポイント10%
見た目は圧倒的にパナ、筐体の高級感とタッチパネルで良さげ
シャープは時代に逆行してるかのような安っぽさ
aquaでもちゃんと液晶表示あったし、液晶に色んなメッセージ表示されてたのに…驚いた
結局悩んだ末にあまりの価格差と消臭機能はナノイーよりプラズマクラスターのほうを個人的には信頼してる
トイレのLED消臭プラズマクラスターは実に良いものだし
エアーウォッシュには勝てないだろうが仕方ない
シャープのフラッグシップ買ったよ、明日到着
ヒートポンプにこだわらなきゃもっと安価帯も選べたのだけど、この先また何年も使うならヒートポンプなのかなあ
- 110 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cf1d-vBlT)：2016/12/01(木) 23:08:30.43 ID:/UWQUtH+0.net
- >>109
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20101207/1033847/?P=3
とかを見る限り、各社一通り機能はあるけど、それぞれ特許回避のせいか、実現方法はばらばらか。
まあ好きなのを選べば？としか言えないなあ。
- 111 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff0b-IiUx)：2016/12/01(木) 23:09:34.74 ID:Pp68iEs80.net
- >>109
ＡＱ３０００だって売り出し時の価格は２７万。
時期が悪かった。
- 112 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ef3a-5TqO)：2016/12/01(木) 23:28:27.45 ID:McB3LBv90.net
- >>110
もうシャープES-ZP1買ったよ
>>111
そうだっけ？たまたま良い時期に買ってたのね
壊れる時期によるということか
仕方ない、もう買わなきゃどうにもならかったし
- 113 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1fb2-poje)：2016/12/02(金) 00:36:16.20 ID:/o8zmzzi0.net
- >>109
エアーウォッシュ何にそんなに使ってたの？
おれもAQUAなんだけど壊れたら次どれにしたらいいのか困る
- 114 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ef3a-5TqO)：2016/12/02(金) 01:06:55.42 ID:2GN59pab0.net
- >>113
セーターとかジャケットとかブルゾン類とか気軽に洗えないもの
ハッキリ言ってシャープの消臭機能がダメダメだったらどうしようかと心配
多少劣るくらいなら儲けものかな
俺独り者だから洗濯機能はたいして重要じゃないんだよね
ヒートポンプはちと惹かれたけど
- 115 ：目のつけ所が名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd97-yaSi)：2016/12/02(金) 10:46:22.67 ID:W29eqZNyd.net
- うちのAQ1はまだ現役だ
- 116 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4f3f-kBhe)：2016/12/04(日) 12:23:56.62 ID:qUXIZTw40.net
- パナソニックの7700～9700のどれかを近々買いたいんですがこれは途中投入は出来ない機種ですか？
- 117 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff0b-IiUx)：2016/12/04(日) 15:32:02.46 ID:QtmP/oLn0.net
- 温水洗浄で高温に成った時を除けば何時でも一時停止で
ドアは開くから途中投入可能だと思う。
寧ろ国内のドラム式でドアが開かない製品が有るのか疑問。
- 118 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4f3f-kBhe)：2016/12/04(日) 22:15:52.69 ID:qUXIZTw40.net
- 今はそうなんですね！縦型しか使ったことないんですがネットで見たドラム式のデメリットでこれが1番気になったので
安心してドラム式デビューしたいと思いますありがとうございます
- 119 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ef3a-yaSi)：2016/12/04(日) 22:18:14.94 ID:Q1uKPBe50.net
- でも基本は途中で入れないよ
ドアから水滴が落ちたりして面倒
- 120 ：目のつけ所が名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd97-F2U0)：2016/12/04(日) 22:45:37.19 ID:hFtmG0ADd.net
- >>109
時期が悪い。パナも新製品発表前だと32→20万くらいまで落ちると思う。
- 121 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 4f1f-kBhe)：2016/12/05(月) 00:56:28.01 ID:5+V696at0.net
- 排水のエラーで大量のお漏らしなら排水口詰まってるんじゃないの？
- 122 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4ff8-tyok)：2016/12/05(月) 07:05:28.75 ID:hrUxlQ2l0.net
- パナのVX7600Lを購入して早半年
先日排水フィルターに多数の黒カビが発生していたので
（いつも洗濯乾燥までしているのでドラム内は平気だと思いたい）
取説の通り塩素系漂白剤ハイターで槽洗浄したら結構激しいのね
しかも11時間ｗ
結果、奇麗にはなったけど意外と洗浄時の音が大きいんだね（ドラムが勢いよく回る為）
- 123 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff0b-IiUx)：2016/12/05(月) 11:46:32.93 ID:0DiF/qjb0.net
- 普段から水が溜まっているから水質に因って
カビるかも、そんな地域では洗剤ケースも危なそう。
- 124 ：目のつけ所が名無しさん (ｶﾞｯｸｼ 067b-u/lH)：2016/12/05(月) 11:50:51.38 ID:ttsiOKwi6.net
- 洗剤ケースは時間に余裕があるときは、引っこ抜いてすすいで乾かしておいてるな
あれはなんとなくカビやすそうな気がするけど、カビたことはない
- 125 ：目のつけ所が名無しさん (ｴｰｲﾓ SE97-wK09)：2016/12/05(月) 12:14:19.24 ID:6tmtOnNTE.net
- 使うたびに洗剤ケースと排水フィルタを取り外して乾かしてるよ。
せっかく買ったのにカビを生やすのは申し訳ない
- 126 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff0b-IiUx)：2016/12/05(月) 12:45:26.72 ID:0DiF/qjb0.net
- パナの場合、
排水フィルタは奥に水が溜まる構造だから御利益無いと思うｗ
- 127 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ef3a-5TqO)：2016/12/05(月) 14:44:36.51 ID:xqDsQb/U0.net
- シャープ買った>>109です
洗濯乾燥は8年の進化を感じた
ヒートポンプだからだろうが乾燥もシワシワにならないし
時間も早い
しかし残念ながら消臭機能はエアーウォッシュの足元にも及ばず
タバコ臭付いたダウンベストにて何度も消臭試みるがダメダメ
今後タバコや焼肉等の匂い取る際どうしようかな
- 128 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff0b-IiUx)：2016/12/05(月) 14:47:44.31 ID:0DiF/qjb0.net
- 禁煙して菜食主義に改宗する。
- 129 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ef3a-5TqO)：2016/12/05(月) 14:52:33.48 ID:xqDsQb/U0.net
- >>121
あ、俺へのレスかな？
シャープに入れ替えて試したらお漏らしはしなかったけど防水パンぎりぎりまで水位来たから排水口のつまりだったよ
マンションの管理会社に連絡して掃除して貰ったら上手く流れるようになった
買い換えなくても良かったのかもね
大量のお漏らしして焦りまくって買い換えた俺は今究極に後悔している
家電は大量に買ってきたけどエアーウォッシュはその中でも俺の中じゃ本当ベストな機能だった
- 130 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ef3a-5TqO)：2016/12/05(月) 14:55:26.04 ID:xqDsQb/U0.net
- >>128
連投失礼
俺はタバコ吸わんけど周囲の人間が結構吸うからさ
焼肉焼鳥は大好きだから良く行くな
今後は気軽に洗える服で行かなきゃならん
スーツはもうクリーニングに出すしかないわな
- 131 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff0b-IiUx)：2016/12/05(月) 15:24:20.79 ID:0DiF/qjb0.net
- んじゃ、コレだ
ttp://aqua-has.com/laundry/product/aqw01/SR1/
- 132 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ef3a-5TqO)：2016/12/05(月) 16:42:41.93 ID:xqDsQb/U0.net
- >>131
おーー
こんなのあったのね
評判も悪くないみたいね、デカイけどw
しかし洗濯機のエアーウォッシュは水使ってたけど、これは水無しでオゾンのみだから少し仕組みが違うのかな
消臭時間が全く違うし
でもこれくらいしか対策無さそうやね
安い店探して買ってみるわ
- 133 ：目のつけ所が名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Speb-vyL/)：2016/12/05(月) 21:52:15.52 ID:GPKfmuBFp.net
- >>120
マジで？
価格こむ？
- 134 ：目のつけ所が名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM57-wBQo)：2016/12/06(火) 10:49:46.97 ID:w2tIg9D7M.net
- こまない
- 135 ：目のつけ所が名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Speb-vyL/)：2016/12/06(火) 11:01:13.58 ID:lIun4c2jp.net
- ガイジ
- 136 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1fb0-kBhe)：2016/12/06(火) 13:07:29.05 ID:tjHXxkRe0.net
- >>130
古典的だけどスチームアイロンや入浴後のお風呂場に干すのじゃダメなん？
いつでもできるというのが大事なのかな
- 137 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ef3a-5TqO)：2016/12/06(火) 16:00:25.11 ID:MeOLQtvH0.net
- >>136
俺面倒臭がりなので無理なのよ
- 138 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW f5dd-6LJV)：2016/12/11(日) 22:07:05.63 ID:y4eFNzFP0.net
- 乾燥フィルター毎回掃除してた。
しかし最近乾燥フィルターに埃が無い？乾燥時間長い。てか乾燥フィルター濡れてる？
インターネットで調べたら何でも載ってるね。
乾燥フィルターよりも遠い向こう側、パイプの中、埃たまりまくり！！
必死で除去。届かない距離は諦めた。
翌日乾燥機使った後、乾燥フィルターにスゲー沢山埃が付いてた。
昨日、除去できないまでも掻き回した事により動きやすくなったんだな、きっと。
- 139 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW a16d-Nh3J)：2016/12/11(日) 22:36:29.79 ID:vDE8NGOt0.net
- >>138
パナですか？
- 140 ：目のつけ所が名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM59-6LJV)：2016/12/12(月) 07:47:12.95 ID:tO5dg4GFM.net
- どの機種も同様のようですよ。
- 141 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2742-5aUd)：2016/12/12(月) 11:20:12.93 ID:DwYLnMDA0.net
- パナだけど3年半経過してもフィルター超えてホコリはたまってなかった
乾燥が全然しなくなって目詰まりエラーまで出たけど
サービスセンターの人に見て貰ったらフィルターの裏側にがっつりホコリが溜まってたみたいで
ねじ外してフィルターの裏側掃除しただけで復活
そしてねじ外さなくてもフィルターの裏側が掃除できるようになった改良品に付け替えてくれた
全部無料
…ってのを上にも書いたけど完全に復活して良い感じで動いてます
- 142 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b0b-vO71)：2016/12/12(月) 11:26:36.60 ID:UUF2AVGM0.net
- パナ機では熱交換器やフィルターの目詰まり、
ダクトの埃詰まりの話題が消えて久しいｗ
- 143 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2742-5aUd)：2016/12/12(月) 11:57:49.78 ID:DwYLnMDA0.net
- >>142
3年以上前のモデルだけど熱交換器とかダクトとかには溜まってなかったよ、サービスの人来たときに見て貰ったけど
フィルターの裏側という不思議なところに詰まりまくってたけど
- 144 ：目のつけ所が名無しさん (ﾌﾟﾚｽﾃP 1b0b-vO71)：2016/12/12(月) 12:00:49.52 ID:UUF2AVGM01212.net
- >>143
そのフィルターは濡れタオルで拭いていたら目詰まりしない。
外せる奴に交換したなら偶に洗う方が楽だろうけど
- 145 ：目のつけ所が名無しさん (ﾌﾟﾚｽﾃP f1be-dxUs)：2016/12/12(月) 13:06:41.47 ID:0xX0JNNp01212.net
- 来年あたり洗濯機の買替時期
今は縦型洗濯機+衣類乾燥機使用
次はドラム式にしようか迷っている
ドラム式掃除でググるとダクトの掃除って良く出てくるけど現行機では気にしなくて良い？
気になっているのはパナソニック
6㎏の洗濯物が本当に98分で乾燥までできるならドラム式もいいなあと思う
- 146 ：目のつけ所が名無しさん (ﾌﾟﾚｽﾃP 1b0b-vO71)：2016/12/12(月) 13:41:35.39 ID:UUF2AVGM01212.net
- >>145
パナの場合なら、ダクトの埃詰まりはフィルターの目詰まりから
生じる循環風量の低下が原因って事で決着が付いている。
埃詰まりを経験する事は無いだろうけど簡単に掃除できるから
必要な手入れをしながら使うなら一番楽。
乾燥能力については、カタログ値は規格に従った厳格な測定結果
なので製品間の比較は出来るけど、この測定時の規格ってのが
実使用とはかけ離れた条件設定なので普段の使用でカタログ通り
の時間で仕上がるのは希。倍は掛からないって読んどくのが無難。
- 147 ：目のつけ所が名無しさん (ﾌﾟﾚｽﾃP 2742-5aUd)：2016/12/12(月) 14:18:03.57 ID:DwYLnMDA01212.net
- >>144
毎回ぬれティッシュで拭いてたんだけどね
まあねじ外さなくても掃除できるようになったから
これからは両面掃除するし問題ないと思う
何よりいいのは3年以上経過してたからメーカー保証は切れてたはずなのに無料サービスだったことかなー
これがパナだからなのか、K'sで買ったからなのかは分からないけど
- 148 ：目のつけ所が名無しさん (ﾌﾟﾚｽﾃP f1be-dxUs)：2016/12/12(月) 14:45:19.71 ID:0xX0JNNp01212.net
- >>146
やっぱり2時間～3時間と考えた方が良さそうだね
お湯洗濯に魅力を感じていたんだけど、それだともっと時間がかかりそうだし
これから泥汚れが盛んになるであろう幼児持ちだから次もまた縦型にしておく
ありがとう
- 149 ：目のつけ所が名無しさん (ﾌﾟﾚｽﾃP Sa01-1hMV)：2016/12/12(月) 19:26:24.24 ID:dAw6flcca1212.net
- 初ドラム
パナ最上位か東芝最上位かで迷ってる。
何か決め手となる後押しください。
デザイン的には東芝カッコいいと思うんだけど、
性能はパナなのかなー？とか迷いまくり。
買うからには7年くらいは使いたいから慎重になってます。
- 150 ：目のつけ所が名無しさん (ﾌﾟﾚｽﾃP MMef-YmwQ)：2016/12/12(月) 20:05:47.91 ID:nZqaWK1dM1212.net
- 俺も便乗で全く同じく迷ってる
どっちが糸クズや埃取りのメンテが楽かどうかが知りたい
日立はメンテで弱そう、東芝も弱かったが最新モデルでパナ同等か超えた？
- 151 ：目のつけ所が名無しさん (ﾌﾟﾚｽﾃP 1b0b-vO71)：2016/12/12(月) 20:32:20.99 ID:UUF2AVGM01212.net
- ヒートポンプのドラム式を完成させたメーカーは未だパナだけでしょう。
他社は人柱を絶賛募集中。なのでチャレンジャーは東芝さんへＧｏ
日立の糸くず埃問題は１０年放置され、今年からは延長戦。
- 152 ：目のつけ所が名無しさん (ﾌﾟﾚｽﾃPW 0fe6-1hMV)：2016/12/12(月) 21:38:36.37 ID:DQx+qSSx01212.net
- やっぱりパナだけなの？
東芝デザインめちゃええやん。
迷うよー。
人柱になるか...
- 153 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 6d0b-DKX0)：2016/12/12(月) 22:38:34.03 ID:M76Hpf380.net
- 8月に東芝117x3買ったけど洗浄力も乾燥も並みレベルで不満なし
フィルター類は取説に毎回掃除しろとあるけど付属ブラシでちょいとやるだけだから楽だけど、ドアパッキンにややホコリが付くから濡れタオル等で拭く必要あり
気になるのがフィルターより先の熱交換器のフィンのホコリ付着だけど調べようがないから心配ならパナにしといた方が無難
- 154 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b0b-vO71)：2016/12/12(月) 23:13:05.54 ID:UUF2AVGM0.net
- >>152
パナは、この期に及んで不具合に人柱とはもう言えないだろうｗ
東芝は、何か有っても人柱だったとの言い訳で諦めが付くｗ
- 155 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0fe6-1hMV)：2016/12/12(月) 23:16:29.08 ID:DQx+qSSx0.net
- 東芝のあの茶色いやつが欲しいよー
性能微妙？？
- 156 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMef-YmwQ)：2016/12/13(火) 08:51:18.62 ID:VAuJ4pMeM.net
- 東芝はコンパクトなのと、最上位モデルの価格がパナより安いのがいいんだよな
パナはホコリ取りのメンテどんな感じですか？
- 157 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 213a-G26J)：2016/12/13(火) 09:24:00.46 ID:4925zoUv0.net
- >>149
俺と同じくシャープ最上位にしようぜ
- 158 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1b0b-vO71)：2016/12/13(火) 10:35:32.23 ID:o5Wm7AHD0.net
- >>156
東芝がコンパクト？
見た目だろうけどパナの方が小さいよ、置き場所の奥行きドア
開けた寸法だけは確認しといた方が良いと思う。
フィルターの掃除は、パナ製品が一番楽な構造を持っている。
東芝機の乾燥フィルターを抜き取って手に持ってみれば良い。
乾燥フィルターから見える経路の様子とかフィルターの掃除の
様子をイメージすれば直ぐに結論が出るだろう。
見て触ってから決めろってｗ
- 159 ：目のつけ所が名無しさん (ｴｰｲﾓ SE7f-YmwQ)：2016/12/13(火) 12:14:54.21 ID:srSzin6QE.net
- 外観構造はほとんど同じだけど、店頭機使ってメンテナンスのイメージ
しておくのはいいね。
パナの不満は、ドアのゴムパッキン部の掃除のしにくさかな…
- 160 ：目のつけ所が名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa01-Bhnc)：2016/12/13(火) 17:19:02.06 ID:bHAiGdvua.net
- 日立の12kg洗えるやつ買った人いらっしゃいますか？
- 161 ：目のつけ所が名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM59-ZPmS)：2016/12/13(火) 17:49:17.19 ID:YXkeAtFjM.net
- はい
- 162 ：目のつけ所が名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac9-Bhnc)：2016/12/14(水) 08:11:35.37 ID:r+qLhoxQa.net
- >>161
糸くず掃除しやすいですか？
- 163 ：目のつけ所が名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM59-ZPmS)：2016/12/14(水) 16:40:56.12 ID:cM4I3EbzM.net
- いいね
- 164 ：目のつけ所が名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa01-Bhnc)：2016/12/14(水) 18:39:33.43 ID:3e1aMsTIa.net
- 糸くずフィルターの掃除がし易いのは
パナソニックと東芝どっち？？
なんかブログとか読むと機種によっては
フィルター掃除してても、分解までしないと
奥のゴミは取れない機種あるんでしょ？
パナか東芝のフラッグシップで迷ってるけど、
その辺どうなんでしょ？
- 165 ：目のつけ所が名無しさん (ｶﾞｯｸｼ 060b-1OF9)：2016/12/15(木) 08:46:33.17 ID:KqAFjaZQ6.net
- >>164
糸くずフィルタに限れば東芝なんじゃないかなー
それがどのくらい重要かと言えば・・・
- 166 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 71be-BQpQ)：2016/12/16(金) 11:56:13.58 ID:gm+o2Jq90.net
- 東芝の見た目と乾燥ダクト自動お手入れいいな～って思ったんだけど
よくよく考えたら湿ったほこりがダクト内部に張り付いたりしないのか？と不安になってきた
ヘタに水など流さずに月一程度パナの掃除ブラシみたいなのでホコリ取った方が良さそう
人柱になるのはごめんだ
- 167 ：目のつけ所が名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd24-fQqT)：2016/12/18(日) 02:40:11.83 ID:rh+GaYORd.net
- 東芝のダクトの自動洗浄はないよりマシ程度じゃない？
あんなチョロチョロの水流じゃ取り切れないでしょ。
しかもヒートポンプだからダクトだけ綺麗にしててもヒートポンプのフィンに埃が付いて結局乾燥能力は落ちていくしね、パナソニックもヒートポンプだから同様だけど。
- 168 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 975e-8I6M)：2016/12/18(日) 14:53:52.57 ID:N9wupcFQ0.net
- 二槽式からパナのドラムに変えたんだがみんな洗濯槽クリーナーってどれ使ってる？
どれがいいのかまるで分からん
- 169 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 50b2-p/+8)：2016/12/18(日) 14:59:42.71 ID:Tv2N6Drm0.net
- おれはAQUAだけど、毎回乾燥までやってれば不要だよ
たまに洗濯のみの場合はカビガードコースを動かしてる
- 170 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5767-0G5/)：2016/12/18(日) 17:16:13.48 ID:8eJvwbBH0.net
- >>168
ハイターでおｋ
- 171 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 83d0-jFiT)：2016/12/19(月) 04:02:09.63 ID:bpXhCeLW0.net
- AQUAからVX7600Lに変えた
洗浄力は下がった。乾燥後のタオルに脂の匂いが少しする→使うと悪臭する
AQUAのオゾン洗浄力がよく効いていたのがよくわかる
乾燥能力は大幅上昇。タオルのふわふわ感や縮みにくい衣類はヒートポンプ式の良いところですね。
オゾン洗浄をパナから出してくれると最高なんだけどな
- 172 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 50b2-p/+8)：2016/12/19(月) 07:22:10.35 ID:f4FQQC810.net
- オゾンすすぎって気にしてなかったけどこれ見るとまさにそんな感じなのかw
http://aqua-has.com/point/laundry/aqw01/feature/aqw-dj7000/ozone/index.html
乾燥は今でも十分仕上がりはいいからやっぱり壊れないことを祈るのみ
- 173 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9788-02Jq)：2016/12/19(月) 17:44:11.98 ID:wqq0MGlF0.net
- オゾン以前に、一度でも生乾いてしまったなら、雑菌が根付いてしまってるから
もう煮沸するか漂白するしか臭い抜く方法ないぞ
そもそも毎回乾燥までしてたら、生乾くことなんてありえないんだが
- 174 ：目のつけ所が名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM3b-1bqC)：2016/12/19(月) 17:46:43.64 ID:iZaaV7P2M.net
- 荒馬絵に繁殖
- 175 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 50b2-p/+8)：2016/12/19(月) 19:28:39.05 ID:f4FQQC810.net
- >>173
自動乾燥だとごく稀に生乾きになることはあるんだけどオゾンすすぎのせいか、臭いが気になったことは一度もないね
うちのは自動だと時間が1:45、2:15、3:45の3段階しかないっぽいんだよね
- 176 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 50e6-jFiT)：2016/12/19(月) 23:09:27.50 ID:P9fetw5S0.net
- 日立とパナと東芝のフラッグシップで迷ってます。
乾燥性能、埃フィルタなどのメンテのし易さを重視するなら、どこが一番ですか？
- 177 ：目のつけ所が名無しさん (ｶﾞｯｸｼ 060b-1OF9)：2016/12/20(火) 08:14:09.73 ID:lWKYfDov6.net
- >>176
乾燥とフィルタメンテならパナ
ただし値段は高め
- 178 ：目のつけ所が名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Saf7-jFiT)：2016/12/20(火) 08:32:55.66 ID:hFaXJx7ma.net
- >>176
日立の最新楽だよ
- 179 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 893a-ZIWf)：2016/12/20(火) 10:39:40.51 ID:CbKR/YD+0.net
- >>171
aqua現役か…うらやましい
- 180 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 97e6-jFiT)：2016/12/20(火) 11:33:45.13 ID:JJYjGXA80.net
- >>177
値段気にしないからパナにします！
ちなみに9700と8700なら性能的にだいぶ変わるのでしょうか？
タッチパネルかそうでないかだけの差のように思えるのですが。
- 181 ：目のつけ所が名無しさん (ｶﾞｯｸｼ 060b-1OF9)：2016/12/20(火) 11:44:05.03 ID:lWKYfDov6.net
- >>180
性能は一緒、機能は違う
機能の違いくらいはHPで確認してみて
- 182 ：目のつけ所が名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd24-fQqT)：2016/12/20(火) 17:48:33.11 ID:cJ7osHpxd.net
- >>176
パナのヒートポンプはフィンの部分にカビと埃が付いて
段々乾燥時間が長くなっていくよ
そこの部分の掃除は本当に大変なので節水と節電に拘らなければ日立
- 183 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 71e6-X9Fs)：2016/12/20(火) 21:30:48.21 ID:dJDMQiat0.net
- >>182
えー、また迷ってきた。
日立の方がいいのかなー。
日立って乾燥機能どうなんですかね？生乾きしない？
ヒートポンプの方が良いイメージでしたが。
- 184 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ df1d-Y70+)：2016/12/20(火) 22:34:16.33 ID:49eqIRZw0.net
- >>183
省電力なのはヒートポンプだと思うが、仕上がりに方式による差はあんまり無いと思うけどな。
むしろ下手に温度を上げない低温風による乾燥機能の方が布地に優しくふんわり仕上がる。
まこの辺は日立も含めてどのメーカもやってるけど。一辺倒にヒーターで加熱なんてのはもうほぼ無い。
- 185 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 71e6-X9Fs)：2016/12/21(水) 06:50:23.22 ID:jFcQZ6Lv0.net
- >>184
なるほど。
ちなみに日立はメンテとかパナより優れてるのですか？
フィルタとか、乾燥性能の低下しにくさとか、壊れにくさとか。
- 186 ：目のつけ所が名無しさん (ｶﾞｯｸｼ 060b-1OF9)：2016/12/21(水) 08:24:27.14 ID:B37l7+zM6.net
- >>182
これマジ？
ホコリが溜まるフィンってどこの部分でしょう、ちょっとうちのも視てみる
節水は、毎日風呂にお湯張ってる家ならもう誤差程度の量しか違わないし、
うちは注水でじゃぶじゃぶやってるから重要視しなくてもよさそう
- 187 ：目のつけ所が名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Saf7-u/LO)：2016/12/21(水) 09:47:53.91 ID:0clmC22Qa.net
- >>182
自分の体験談なら型番を言いましょうよ。
最近の機種でもそうなら問題だし。
うちはVX7200（奥フィルター対策品交換済み）四年目でほぼ毎日乾燥までして重宝してる。
まー7年、できれば10年もってほしいけどね。
- 188 ：目のつけ所が名無しさん (ｶﾞｯｸｼ 060b-1OF9)：2016/12/21(水) 10:17:44.54 ID:B37l7+zM6.net
- >>187
俺も型番気になる
Webでも古い情報が多くて、最近のだと問題ないと思ってたので
- 189 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW f0b0-bozi)：2016/12/21(水) 11:29:20.30 ID:uFLBbGwz0.net
- 日立は価格コムのレビューとか見ると下水？からの臭いが衣類につくって言うのが多くてやめちゃった
- 190 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 97e6-curx)：2016/12/21(水) 11:49:57.66 ID:3Z5MyAhZ0.net
- 日立使ってるけど匂いなんてつかないよ？
- 191 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 97e6-X9Fs)：2016/12/21(水) 12:10:34.70 ID:7gc4A+dY0.net
- ちなみに東芝ドラムはダイレクトドライブ？
- 192 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 97e6-X9Fs)：2016/12/21(水) 12:11:50.31 ID:7gc4A+dY0.net
- 色々読んでると東芝がいい気がしてきた。
パナと違ってベルトドライブじゃない
埃フィルタメンテナンスもし易い
乾燥性能もパナと同等
あまりデメリットがないような。
- 193 ：目のつけ所が名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd24-fQqT)：2016/12/21(水) 12:11:58.41 ID:GosyhZ7ed.net
- >>186
ヒートポンプの構造自体は今も昔もどの機種も同じ
https://m.youtube.com/watch?v=ggHU4A_jp4Q
- 194 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1c42-1mcA)：2016/12/21(水) 18:25:35.88 ID:ohoBJFPD0.net
- >>182-183
乾燥時間が伸びていくのはそのせいじゃないと思うな
VX8200使ってるけど、4年経つけど問題ない
上で何度か書いたけど、ねじを外さなきゃいけないフィルタの裏側にホコリがたまりまくってただけだった
改良品でねじを外さなくてもワンタッチで掃除できるフィルタに無料で変えてくれて、新品同様の乾燥時間と乾燥の出来に戻った
そのときにフィルタよりも前の部分と、後ろのヒートポンプの部分も見てくれたけど問題なかった
- 195 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1c42-1mcA)：2016/12/21(水) 18:26:55.29 ID:ohoBJFPD0.net
- >>192
ベルトドライブじゃない方がいいってのはよく言われてるけど
実用寿命的には問題ないと思うけどなぁ
10年は持たないかもしれんけど5年以上は余裕で持ちそうな感じで動いてるよ
- 196 ：目のつけ所が名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd74-AUQK)：2016/12/21(水) 18:46:15.63 ID:LUcJczUBd.net
- 私女だけど部屋干ししない
- 197 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 637a-sLRk)：2016/12/21(水) 19:22:02.00 ID:xy/Dbwdg0.net
- >>194
上のレス見て無料なの知ったんだけど、
SHARPの縦型洗濯乾燥機でもアクセスできないフィルタ奥が詰まってた。
そもそもパッキンがなくて無償修理で改良品交換したんだけど、
フィルタ構造上の目詰まりで乾燥不良起こるのって製品不良な気がする。
そして、そのこと知らないまま使って損するのはユーザー側で周知されないまま放置プレイされてしまう。
- 198 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1c42-1mcA)：2016/12/21(水) 19:46:32.35 ID:ohoBJFPD0.net
- >>197
でもエラーが出たことを購入店に言えばメーカーと交渉して修理連絡してくれるから
そんなに心配しなくてもいいかと
買うなら無料で延長保証が付く○'s電器とかがいいと思う
- 199 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 4f0b-IOkW)：2016/12/21(水) 21:24:31.35 ID:ylkRRvPG0.net
- >>192
パナは価格の口コミとかここでベルトがギャーとかギュイーンとか異音出るってちらほら見る
DDのメーカーはそんなことあまり聞かない気がする
- 200 ：目のつけ所が名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd74-fQqT)：2016/12/21(水) 21:38:05.77 ID:TSxNbHMLd.net
- ヒートポンプでもいいならマジックドラム、ダクト自動洗浄、静音の東芝、ヒートポンプが嫌なら日立
パナやシャープは選択肢に入らない
- 201 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7c42-JSG7)：2016/12/22(木) 05:37:10.83 ID:0XJakmPl0.net
- ふーん
- 202 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8e0b-g1cW)：2016/12/23(金) 16:33:02.58 ID:ZGThAhjm0.net
- >>194
熱交換器が自動洗浄されているからフィルターだけで済んでいるんでしょ。
一年使われた東芝機の熱交換器を見てみたいｗ
- 203 ：目のつけ所が名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sda0-s/eg)：2016/12/23(金) 22:58:56.39 ID:Ky8CwtDYd.net
- パナは脱水中によく止まるみたいだね
うちのだけかと思ったら同僚の家のもそうだって
- 204 ：目のつけ所が名無しさん (中止 8e0b-g1cW)：2016/12/24(土) 00:24:10.31 ID:IhsULnlj0EVE.net
- >>203
家のはエラーが出て止まった事は一度も無いけどな
乾燥前の脱水で解し運転を見間違えていたりしてｗ
- 205 ：目のつけ所が名無しさん (中止 Sda0-s/eg)：2016/12/24(土) 00:33:39.29 ID:nQ0Bt0PFdEVE.net
- それはない
- 206 ：目のつけ所が名無しさん (中止WW d7e6-0LB+)：2016/12/24(土) 01:01:47.88 ID:XFW+pc000EVE.net
- >>203
うちのは一度も止まったことないな
- 207 ：目のつけ所が名無しさん (中止 Sab9-s/eg)：2016/12/24(土) 01:18:57.36 ID:sosN2puuaEVE.net
- パナは重量が重くなったり洗濯物が偏ると止まるよ。
- 208 ：目のつけ所が名無しさん (中止WW cec1-Esd/)：2016/12/24(土) 01:51:40.61 ID:UjoDmrYQ0EVE.net
- 乾燥フィルタに水滴がついている・・・
VX7300
- 209 ：目のつけ所が名無しさん (中止 Sa85-W3gD)：2016/12/24(土) 10:20:56.49 ID:EvGNbukhaEVE.net
- >>208
冬だからじゃない？
- 210 ：目のつけ所が名無しさん (中止 Sd32-s/eg)：2016/12/24(土) 14:14:22.63 ID:0OiFw4ZTdEVE.net
- 屋内なのにそんなに寒いの？w
- 211 ：目のつけ所が名無しさん (中止WW ac29-tBHP)：2016/12/24(土) 15:06:48.61 ID:yzOICSHh0EVE.net
- >>203
UNIQLOのブロックテックはポリウレタン樹脂加工だからエラー出て止まったよ。
- 212 ：目のつけ所が名無しさん (中止WW b60b-CLi6)：2016/12/24(土) 15:17:23.18 ID:xsVvreuu0EVE.net
- >>211
東芝だけど同じブロックテック洗っても何の問題ない
- 213 ：目のつけ所が名無しさん (中止WW 3c7a-tBHP)：2016/12/24(土) 17:49:44.10 ID:e3zs9DJG0EVE.net
- >>212
おうちクリーニングとかでやっても脱水が左右に緩く振るときとガンガン回るときがあって偏ってるとエラー起きるのよね。
起きないときもあるけど、弱脱水みたいなモードがないから困る。
- 214 ：目のつけ所が名無しさん (中止WW b60b-CLi6)：2016/12/24(土) 21:23:09.99 ID:xsVvreuu0EVE.net
- >>213
ドラム式だとどのメーカーも少量の脱水は苦手だからある程度まとめて洗った方がバランス取りやすいと思う
- 215 ：目のつけ所が名無しさん (ｶﾞｯｸｼ 06d1-aFdY)：2016/12/26(月) 09:38:21.72 ID:IeHBblsn6.net
- >>207
パナ以外も、重量が重すぎたり偏ったら止まるよね？
そうじゃないと危ないし
- 216 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 20b2-gruo)：2016/12/26(月) 11:48:17.40 ID:Gieuhabw0.net
- 普通は水入れて再トライするんじゃないの
それとも最近のは節水重視で止まるのか
- 217 ：目のつけ所が名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MMa0-1BvI)：2016/12/26(月) 12:03:55.94 ID:MLVKlCHoM.net
- うちのパナは片寄ると槽洗浄並にたっぷり給水＆脱水を数回繰り返してた
節水どころの話じゃない
留守時はしかたないけど設定でアラーム＆一時停止も選べるようにしてほしい、自分で直す方が早い
- 218 ：目のつけ所が名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sda0-s/eg)：2016/12/26(月) 12:27:43.19 ID:Y85GkvD8d.net
- >>215
東芝は偏らないようになってるんじゃなかった？
- 219 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e20b-g1cW)：2016/12/26(月) 13:25:17.34 ID:r1WaDqt30.net
- >>218
うん。東芝は物理法則をも覆すアクティブサスペンションを搭載ｗ
- 220 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e20b-g1cW)：2016/12/26(月) 13:28:52.63 ID:r1WaDqt30.net
- >>217
洗濯やすすぎ行程での脱水では、脱水の代わりに注水濯ぎが行われ事が
あるみたい。
最終脱水では、水を入れるところは目撃した事が無いから解らんけど。
- 221 ：目のつけ所が名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sda0-s/eg)：2016/12/26(月) 13:54:46.47 ID:Y85GkvD8d.net
- 東芝はパナのダメなとこをよく研究してしかっりしたもの作るね
- 222 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW aef3-VNqm)：2016/12/26(月) 15:09:24.75 ID:x87JbccH0.net
- 東芝、会社そのものの先行きが不安で手を出せないわ
- 223 ：目のつけ所が名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa22-W3gD)：2016/12/26(月) 19:04:27.36 ID:CXNuL6Hla.net
- 東芝、物は（ドラム洗濯機は）いいもん作るよね。
確かに、将来アフターケアしてくれるのか不安。
- 224 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW b60b-CLi6)：2016/12/26(月) 20:47:48.60 ID:SoywyATh0.net
- 東芝は家電部門の株20%持ってるからまだ大丈夫
- 225 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f65a-zpPG)：2016/12/27(火) 00:40:09.75 ID:2/30hwfL0.net
- ドラム式を購入するかで迷っています。
出せなくはないんですが本当に洗濯機に30万出す価値があるのかよくわからず。。
購入された皆さんは金額分の価値はあったと思いますか？
今までは乾燥機を持っていなかったのですが洗濯込みで2時間で終わるなら
積極的に使っていきたいです。
- 226 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e31d-a3YU)：2016/12/27(火) 00:50:21.30 ID:EzL8KhwH0.net
- >>225
買ったのは最低ラインの12万ほどだけど、価値はあったよ。洗濯乾燥込みで3時間～4時間だけどな。
量減らせば2時間ちょい位には出来るけど、一度セットしたら出来上がるまで手間かからないから、
体感時間変わらない。結局時間短縮のために洗濯量制限するまでも無いって状態になった。
乾燥してるからすぐたためるし、よっぽどの衣類でも無い限りしわにもならないのでほんと楽になった。
これが洗濯のみで乾燥はやらないのならドラムの必要は無いでしょうね。
- 227 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1eb0-9qdI)：2016/12/27(火) 00:57:30.37 ID:+fwPlCpU0.net
- 30万は出せないと思ったけど半額くらいで買えたし満足してるよ
時間や天気気にせず回せるし旦那がどこかに溜め込んでた靴下やシャツの山や、子供の汗おねしょ食べこぼし嘔吐体調不良諸々で急に増える洗濯物にも寛容でいられるし
- 228 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW b63a-l2oE)：2016/12/27(火) 01:10:11.74 ID:quRfdGz/0.net
- 天気待ちで下着が無くなる心配が無い。
この季節で朝に時間取れなくても、午後から洗濯が始められる。
着る物はお日様に当てたいから手間は減ってないけど、時間の制約が無くなって楽になった。
- 229 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW d75e-2cKv)：2016/12/27(火) 01:48:24.90 ID:clilGLPf0.net
- >>225
今すぐ買わないゃならないのでなければ、来年の夏に買うのがベスト
半額で普通に買える
- 230 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ da67-i5Qz)：2016/12/27(火) 08:18:53.69 ID:+Kyy9YJl0.net
- 十数万の下位機種買って試してみれば
こんな所で意見聞いても参考にならないぞ
あんたの使用目的も環境も知らないんだから
- 231 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f65a-g1cW)：2016/12/27(火) 11:39:57.30 ID:2/30hwfL0.net
- 皆さん、回答ありがとうございました。
40代独り身のおっさんが家事の手間を減らしたいと思い購入を検討するも
30万という金額にびびってました。
下位機種の情報も調べつつ購入する製品の検討をしたいと思います。
- 232 ：目のつけ所が名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sre3-5oL1)：2016/12/27(火) 11:42:30.72 ID:PBHYEgMwr.net
- 今は一番高い時期
急ぎじゃないなら来年夏まで待ちなさい
- 233 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fb3a-h+M5)：2016/12/27(火) 12:05:35.19 ID:RfOHrslG0.net
- >>231
47歳独り身だが20年くらい洗濯乾燥機だわ
- 234 ：目のつけ所が名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sre3-5oL1)：2016/12/27(火) 12:08:30.78 ID:PBHYEgMwr.net
- 俺は30代独身おっさんだけど去年ドラム式買って大満足
移し替えの手間、干す手間が無いってのはそれだけで正義
なんで今まで買わなかったんだろうと思う
- 235 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f65a-g1cW)：2016/12/27(火) 12:10:07.66 ID:2/30hwfL0.net
- >>232
洗濯機壊れたとかではなく急いで買う理由もないので、来年夏まで待とうと思います。
有益な情報をありがとうございます。
- 236 ：目のつけ所が名無しさん (ﾆｸｸｴW 2232-EzRd)：2016/12/29(木) 22:15:09.07 ID:0Nm3KjvZ0NIKU.net
- みなさんこんにちは。
パナソニックの2013年式あたりをリサイクルショップで購入しようと考えているのですが、みなさんのご意見をお伺いできませんか。
よろしくお願いします。
- 237 ：目のつけ所が名無しさん (ﾆｸｸｴWW cf6d-hy0e)：2016/12/29(木) 22:57:29.26 ID:QXReNp6F0NIKU.net
- >>236
洗濯機の中古はやめとけ
ウンコ漏らして洗濯して臭いが取れなくなったから売ったのかも知れないよ
- 238 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2267-Sa8B)：2016/12/30(金) 06:56:45.48 ID:iTylWz5j0.net
- 今までの貴重な人柱の上にやっと使い物になって来たドラム式の中古ですか？
- 239 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 2232-EzRd)：2016/12/30(金) 09:05:13.30 ID:SoX1aO+e0.net
- 新品高いんだもん
- 240 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 62dc-GmXI)：2016/12/30(金) 10:34:35.57 ID:vY35ejkA0.net
- 縦型と乾燥機なら10万行かないんじゃない？
ドラム式は手間を買う感覚
- 241 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7bd0-ThxE)：2016/12/30(金) 10:57:39.15 ID:BsUlPxJz0.net
- オゾン洗浄の洗濯機ないなかーと思って検索してたんだがこんなところにあった。
http://www.diqua.com/product/fridge-detail.php?pid=38
買うのハードル高いね。
SANYOのロゴまであるｗ
- 242 ：目のつけ所が名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa27-EzRd)：2016/12/30(金) 11:40:22.59 ID:bVZGgOy/a.net
- >>240
なるへそ
その手があったんですね
- 243 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7737-ThxE)：2016/12/31(土) 15:21:17.07 ID:Fevo28S80.net
- これから買うなら縦型とドラム型どちらがおススメ
ちょいと調べたところでは。。。
縦型のメリットは水を多く使って洗うために汚れが落ちやすい
デメリットはドラム型に比べて水道代がかかる
ドラム型のメリットは水を使う量が少なく、乾燥機能が標準装備
デリットは少ない水で洗うために縦型に比べると汚れが落ちにくいことと
グルグル回して洗濯物を叩きつけるんで服が傷みやすいってことらしいのだが
デザイン的にはドラム型のほうがしっくりするかなあと思ってる
- 244 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW c799-AJSO)：2016/12/31(土) 15:27:51.47 ID:or0CFGm80.net
- >>243
何を重視するか言ってもらわんとアドバイスできないだろ。
とにかく手間を省きたいならドラム型だし、
汚れ落ちや安さ重視なら縦型じゃね？
- 245 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6242-l2hk)：2016/12/31(土) 15:52:23.98 ID:8OOkrSpC0.net
- >>243
違い、メリット・デメリットはそれで合ってる
そしてドラムの最大のメリットは乾燥機能
これが欲しいかどうかですべてが決まると言っても過言じゃない
汚れの落ちにくさについては普通の大人が使う服程度なら問題ない
野球少年な子供がいるとか土方仕事してるとかの汚れがひどい人じゃなければ問題ない
多少汚れが一般より酷いかなと思うなら、日立のビッグドラムにすればいい
- 246 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 373a-1CeH)：2016/12/31(土) 16:04:13.10 ID:CAS5KqkU0.net
- >>241
それ日本でも入手可能なのかな？
エアウォッシュをもう一度使いたいわ
- 247 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7737-ThxE)：2016/12/31(土) 17:00:33.83 ID:Fevo28S80.net
- 汚れ落ちを重視して、服の痛みも少ないほうを選ぶなら
縦型が良いってことか？ ちなみに乾燥機能については
風呂場に乾燥機能が付いていて洗濯物も2人分なら3時間～4時間
4人分なら4時間～6時間くらいで乾く
だもんで特に洗濯機には乾燥機能は付いてなくていいや
汚れ落ちももちろんだが、気になるのは服が傷まないかどうかだね
今使っている縦型でも大事なものは洗濯ネットに入れてはいるけどな
一昔前はドラム型なんてなかったから縦型より優れているのなら
次に買うならドラム型のほうが良いのかと思って聞いてみた
- 248 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6242-l2hk)：2016/12/31(土) 17:12:21.45 ID:8OOkrSpC0.net
- 急に態度変えてなんだこいつ
自分で結論でてるなら勝手にしろよ、縦型買っとけ
- 249 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f60b-4Ie9)：2016/12/31(土) 17:15:00.82 ID:IJ1+CRhF0.net
- 縦型とドラムの洗浄力については汚れの質によると思う。
皮脂汚れならドラム式の方が洗剤濃度の高い洗浄液で、更に最近の
製品なら温水を使って洗えるから縦型より遙かに高い洗浄力を発揮する。
逆に酷い泥汚れとか、色落ちする衣類の洗濯だと水量が少ないドラムでは
汚れや染料の濃度が高くなってしまい再汚染などの不具合が目立ち出す。
- 250 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 22b0-tTSs)：2016/12/31(土) 17:19:01.44 ID:3U8eyu8V0.net
- 洗濯機の乾燥機能と風呂場の乾燥機は
私にとっては全然別物だけどな
- 251 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7737-ThxE)：2016/12/31(土) 17:50:48.68 ID:Fevo28S80.net
- >>248
別に態度変えてねえよハゲｗｗ
むかしはドラム型なんてなかったからどういうもんか
気になってるだけなんだが？ どちらが良いのか様々な意見を聞きたい
>>250
洗濯機の乾燥機能と風呂場の乾燥機はどう別物なん？
むかしはうちにも乾燥機があったけど電気代を食うしブレイカーが
よく落ちるからあまり使わなかった 家を建て替えて風呂場に
乾燥機能が付いて乾燥機は処分した
- 252 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b67-Sa8B)：2016/12/31(土) 17:57:17.83 ID:SYdzcduA0.net
- こんな所で聞く前に少しはggrks
洗濯機の選び方
http://kakaku.com/kaden/washing-machine/guide_2110/?lid=shop_pricemenu_guide_2110
- 253 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c6b2-Au1M)：2016/12/31(土) 18:15:42.39 ID:Hojb0GFU0.net
- 乾燥しないならドラム式の意味ないだろ
- 254 ：目のつけ所が名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3f-qQw5)：2016/12/31(土) 18:24:03.76 ID:GOIXG5R/p.net
- >>246
PSEマークの取得が必要だから無理だと思う
ドンピシャな洗濯機なのに残念ですね
- 255 ：目のつけ所が名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa27-AJSO)：2016/12/31(土) 18:55:45.06 ID:cjiJkzBda.net
- どんな分量でも時間になったらきちんと乾いているから、洗濯機の乾燥機能は便利。
浴室乾燥機は、勘でうまく時間を設定しないと生乾きになるからな。
- 256 ：目のつけ所が名無しさん：2016/12/31(土) 20:31:28.81 ID:YcbfMNh3K
- >>246
https://world.taobao.com/
ここで「帝度DIQUA」と検索して出てきた商品を個人輸入代行業者に依頼して日本に送ってもらってはどうでしょう？
￥5000.00の表記は元なので日本円なら約17円/元なので85000円ぐらいになるのかな？
あとは220ｖを100ｖに変換するトランス設置して給水と排水を繋げれば動くと思う。ただしアフターフォローはなしｗ
ぜひ人柱になってみて欲しい
- 257 ：目のつけ所が名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp3f-QzL3)：2016/12/31(土) 23:28:54.85 ID:N8QzmXAPp.net
- 浴室乾燥だと干すっていう最高に面倒な作業があるじゃないですか。
- 258 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7bd0-eJTV)：2017/01/01(日) 01:02:25.28 ID:ALxUu4dI0.net
- >>246
タオバオで「DIQUA 帝度」と検索して好きなのを個人輸入代行業者経由で買えばいいと思う
world.taobao.com/
あと、中国は220v 50Hzだから100ｖに変換する変圧器と入水と排水を接続すれば動くはず
家に単相200ｖがあれば変圧器無しでたぶん動く
西日本の人は60Hzだからモーターの回転数が変わるので気を付けてください
アースの接続は忘れずに！
- 259 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 52fc-llBT)：2017/01/01(日) 01:33:33.99 ID:/t1CMh0S0.net
- あれれ、昔は↓だったけど変わったのか？
縦型は攪拌で洗濯するから汚れは落ちるが服が傷みやすい
ドラム式は叩き洗いで服を痛めにくい
今でも叩き洗いで衣類に優しいとあるけど・・
http://kaden.pcinformation.info/washing-drum.htm
- 260 ：目のつけ所が名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-KyL7)：2017/01/01(日) 02:54:13.78 ID:PIjb9lwHd.net
- >>257
面倒だけど縮んじゃ困るものは干すしかないからね。
ドラムの乾燥は多少縮むから。
- 261 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6242-l2hk)：2017/01/01(日) 03:01:24.51 ID:OpTI64uO0.net
- だからもう結論でてるなら縦型買っとけって言われてるだろお前
- 262 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 373a-1CeH)：2017/01/01(日) 14:08:11.16 ID:1rYLGH4Z0.net
- >>258
それがもうシャープの一番上のモデル買っちゃったんだよ
乾燥が毎回生乾きでムカつくし、プラズマクラスター消臭は全く効き目ないし
10年前のアクアのほうが本当良かった
- 263 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f60b-4Ie9)：2017/01/01(日) 17:17:40.35 ID:G4nnECNF0.net
- >>262
>乾燥が毎回生乾
状態を確り説明して、必要とする洗濯乾燥機としての機能を満たしていない。
と返品を申し入れる。
使うと不幸なる様な製品は何処のメーカーでも快く返品に応じてくれる。
- 264 ：目のつけ所が名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa27-HQcQ)：2017/01/01(日) 21:02:57.54 ID:fIGeMvXna.net
- >>262
取扱説明書の設定を変更する(2)をお試しになりましたか？
step1
電源「切」状態で「ロック解除」ボタンを押しながら「入」ボタンを押す。
step2
「乾燥」ボタン押すごとに乾燥モードがラウンドロビン式で切り替わる
0 標準(出荷時)
1 念入り
2 ひかえめ
step3
「スタート」ボタンを押すと乾燥モードが確定する。
- 265 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 373a-1CeH)：2017/01/01(日) 21:51:32.78 ID:1rYLGH4Z0.net
- >>264
ほうほう、そんなのがあったのですね、次回やってみます
取説も読まなきゃならんですね
しかしヒートポンプ式は凄い、以前は乾燥時には洗濯機本体もホカホカになってたのにそれが全くない
- 266 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW cfe6-qQw5)：2017/01/02(月) 17:58:02.51 ID:rTTgxqlF0.net
- 年始で色々安くなってるけど、買い時？
こっからまた値上りして、夏に下がるの？
- 267 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW cf6d-hy0e)：2017/01/02(月) 18:51:46.39 ID:AH2unj++0.net
- うむ
- 268 ：目のつけ所が名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa27-Fh/7)：2017/01/02(月) 19:27:21.09 ID:Wve9S+b+a.net
- ヨドバシの初売りは安かった
価格コムの最安レベルで買えてたな
- 269 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 2237-P7Es)：2017/01/02(月) 20:52:28.03 ID:Zm+7qQv80.net
- ビックカメラではプレミアムポイント対商品なら今だけ1万ポイント加算、買い替えで1万値引き、無料の5年間長期保証も付くのでいい買い物したわ
- 270 ：目のつけ所が名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3f-lUuc)：2017/01/02(月) 22:50:50.85 ID:i96NnJlxp.net
- ドラムだと温水洗浄ができる
- 271 ：目のつけ所が名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3f-lUuc)：2017/01/02(月) 22:52:52.85 ID:i96NnJlxp.net
- 汚れはつけ置きと温水にする手間がドラムだと簡略できる
- 272 ：目のつけ所が名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-KyL7)：2017/01/02(月) 23:13:33.94 ID:anLPdLbwd.net
- つけ置きコースに温水洗浄できる縦型には敵わないけどね
- 273 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 825d-4Ie9)：2017/01/03(火) 14:32:41.33 ID:a4GD9SDZ0.net
- 7年使用の洗濯機から今日水漏れした・・・。
春まで持ってほしかったけどしょうがないから買い替えることに。
今のところパナの8700にしようと思ってます。
パナのページ見ると排水ホース込みで幅639ミリって表示があるけど
幅67cmのスペースなら問題無く置けますでしょうか？
前提として、
・ふんばるマンでかさ上げして真下排水にします。（排水口は洗濯機の真下中央あたり）
・ふろ水を洗濯に常用するためバスポンプのホースは洗濯機横に収めたい。
（浴室は洗濯機本体に向かって右側にあるので可能であればバスポンプのホースも本体右側に収めたい。）
よろしくお願いします。
- 274 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW df0b-evmS)：2017/01/03(火) 15:11:11.04 ID:F/WWFamj0.net
- >>273
スペースは大丈夫だけどかさ上げで蛇口に干渉しないか要確認
風呂水のホースは横に置けそうもないから本体上に置くことになりそう
- 275 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8f07-1cVE)：2017/01/03(火) 15:39:39.52 ID:mIBkGI8v0.net
- >>273
ドラム式なんだから風呂水使うのやめたらどうかな？
ホースが邪魔だったり、衛生的な問題とか洗濯物の臭いを考えると、わずかな水を節水する価値はない気がする。
- 276 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f60b-4Ie9)：2017/01/03(火) 16:01:27.19 ID:rFuybEVJ0.net
- >>275 に一票。
使用水量少ないから態々風呂水ホースを出し入れするほどの労力に
見合う節約は出来ないと思う。
- 277 ：目のつけ所が名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM5e-Sa8B)：2017/01/03(火) 18:33:42.78 ID:QSuhtOMXM.net
- 中古でパナの即効泡洗浄買ったんですけど
ドラムの無数の穴から水が放射されるのではなく
入口の数か所からだけ水が放射されるのって元からなんですかね？
- 278 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 87d0-f+cA)：2017/01/03(火) 18:49:29.41 ID:6tRSbY2u0.net
- ヒートポンプ乾燥付きでオススメ教えて下さい。
夫婦子供一人。オール電化なので深夜電力を使いたいです。
ホコリとかの掃除が楽なものが良いです。
- 279 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f60b-4Ie9)：2017/01/03(火) 19:58:13.48 ID:rFuybEVJ0.net
- >>277
>ドラムの無数の穴から水が放射されるのではなく
そんなドラム式の洗濯機は無いよｗ。
なんで、ドラムの穴から何て発想になるのか解らないけど
循環シャワーはドア前面の洗濯槽とドラムとの隙間から
噴射されるのが普通。
パナの泡洗浄ならシャワーは七カ所有るはず。
- 280 ：目のつけ所が名無しさん (HappyNewYear! f60b-4Ie9)：2017/01/03(火) 20:00:51.62 ID:rFuybEVJ0NEWYEAR.net
- >>278
堅実にならパナ。
博打打ちのチャレンジャーは東芝。
- 281 ：目のつけ所が名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd42-KyL7)：2017/01/03(火) 20:07:14.39 ID:6VTd6dk4d.net
- パナは特に水が少ない気がする。
水代なんて大したことないんだから日立みたいにしっかり水使って洗えばいいのに。
- 282 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 825d-4Ie9)：2017/01/03(火) 20:26:51.30 ID:a4GD9SDZ0.net
- >>274
ありがとうございます。
蛇口にぶつかることはなさそうです。
給水ホースの取り回しが若干窮屈かも。
- 283 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 825d-4Ie9)：2017/01/03(火) 20:39:25.50 ID:a4GD9SDZ0.net
- >>275 >>276
水の節約という意味ではあんまり意味無いみたいですよね。
ふろ水は水温が若干高いから洗剤の洗浄力が上がって良いんじゃないかと思ってます。
ま、実際のところどれほど効果あるか分かんないですが。
- 284 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 87d0-f+cA)：2017/01/03(火) 22:33:13.86 ID:6tRSbY2u0.net
- >>280
東芝は当たり外れがあるのでしょうか？
シャープはどうですか？
- 285 ：目のつけ所が名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp3f-qQw5)：2017/01/03(火) 22:45:44.93 ID:H8L3JfTYp.net
- >>278
夜間電力使うならヒートポンプの電力代はヒーターと比べて数円安い程度
それなら洗浄力の高い洗濯機買うべき
- 286 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW df0b-evmS)：2017/01/03(火) 23:09:43.88 ID:F/WWFamj0.net
- パナは使う水が少なくてよく濯げてない事を自覚してるのか知らないけど
いつからかスピンすすぎが無くなってためすすぎオンリーになってるね
- 287 ：目のつけ所が名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx3f-t475)：2017/01/03(火) 23:29:59.47 ID:VOXR25jIx.net
- 東芝はもうアカンかもな
【企業】東芝、４００億円粉飾の疑い 監視委、検察に調査報告へ [無断転載禁止]©2ch.net
http://potato.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1483406930/
- 288 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f60b-4Ie9)：2017/01/03(火) 23:33:34.46 ID:rFuybEVJ0.net
- >>285
電気代の話に成ると直ぐに夜間電力を持ち出す人が・・・ｗ
- 289 ：目のつけ所が名無しさん (THWW 0H42-5cwO)：2017/01/04(水) 02:35:35.13 ID:N9mo4PQRH.net
- 夜間電力は昼間の電気代クソ高くなるから家庭が限定されてるよね
- 290 ：目のつけ所が名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3f-lUuc)：2017/01/04(水) 02:41:34.65 ID:w5ZTuHYFp.net
- パナ吉
- 291 ：目のつけ所が名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa1b-KyL7)：2017/01/04(水) 03:00:45.86 ID:fQEI/69ta.net
- パナは汚れ落ち悪いわ、洗濯物偏って途中で止まるわで最悪
汚れ落ち重視なら日立、静音重視なら東芝
- 292 ：目のつけ所が名無しさん (ｶﾞｯｸｼ 06c3-Cyvj)：2017/01/04(水) 08:27:32.21 ID:c5frfjgQ6.net
- >>289
限定条件に合う人向けだし、目くじら立てるほどではないよね
共働きでソーラーパネル乗ってる家にはお勧めって感じなのかな・・・
パナ使ってるけど偏りで止まったことないや
どんな入れ方してるんだ
- 293 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2267-Sa8B)：2017/01/04(水) 09:05:19.15 ID:kaQrHU9D0.net
- 3メーカー使ってるみたいだからパナは十年以上前の機種てなオチだろ
- 294 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8f07-1cVE)：2017/01/04(水) 09:57:49.50 ID:YcNiPOlW0.net
- 昔パナソニック（正確にはナショナル）のドラム式使ってたけど偏りで頻繁に止まるし、洗い終わっても濡れてないとこあったりして酷かった。
洗濯物汗臭いままだし。
いったん縦型にして、今またドラム式の購入を検討してるんだけど、
今ならパナソニックもそんなことないのかな。
見た目でキューブルがいいなと思ってるんだけど。
- 295 ：目のつけ所が名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMf3-eh0u)：2017/01/04(水) 16:09:30.82 ID:D3rFcbwxM.net
- キューブルは駄目というのがこのスレの総意
- 296 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd2-hy0e)：2017/01/04(水) 16:36:07.76 ID:s68Y+kYnM.net
- 毎日乾燥使わないなら縦型の方がいいような
そして乾燥使うならキューブルはお勧めできない
- 297 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 373a-qBnV)：2017/01/04(水) 17:23:52.30 ID:3nWpSsNd0.net
- キューブルを買っていいのは見た目の好みが最優先のときだけだろうな
- 298 ：293 (ﾜｯﾁｮｲW 8f07-1cVE)：2017/01/04(水) 18:56:42.55 ID:YcNiPOlW0.net
- 晴れてる日は外干し（雪が降る地域ではないので冬場も外干し）だけど雨の日は乾燥使いたい。
梅雨の時期などは毎日使うと思う。
今は浴室乾燥使ってるけど、浴室乾燥使用中に家族が入浴やシャワー出来ないのがネックで。
みなさんのアドバイスを参考に、パナソニックのVXシリーズにしようかな。
縦型からドラム式は圧迫感感じそうだなー。
- 299 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7737-ThxE)：2017/01/04(水) 20:47:08.42 ID:OSdQPJH40.net
- 縦型しか使ったことないけど乾燥機能が付いているところが良いな
雨の日や早く乾かしたいときは便利だな、晴れている日は外に干せば
良いだけだし 一般的にドラム型は縦型に比べ洗濯物が傷みやすいと
言われているらしいが、ネットに入れてソフト洗い設定にすりゃ
それほど気にするほどのものでもねえだろ？
- 300 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 373a-qBnV)：2017/01/04(水) 21:52:49.45 ID:3nWpSsNd0.net
- そんな考え方なら乾燥機能自体要らない
- 301 ：目のつけ所が名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd62-KyL7)：2017/01/04(水) 22:11:44.43 ID:4V6Z3a8+d.net
- >>294
今もパナはよく止まるよ。同僚の家もパナでまったく同じ感じで困ってた。
- 302 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f60b-4Ie9)：2017/01/04(水) 22:15:39.47 ID:TgAG5tGU0.net
- >>301
家のは止まらない
- 303 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f60b-4Ie9)：2017/01/04(水) 22:19:01.27 ID:TgAG5tGU0.net
- >>299
>一般的にドラム型は縦型に比べ洗濯物が傷みやすいと
こんな事、何処で一般的なの？
阿呆が洗濯ばかりか乾燥での痛みまで含めて語っているだけだと思う。
- 304 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 0ef3-plJ6)：2017/01/04(水) 22:44:40.43 ID:9gTFk1pf0.net
- >>301
うちのも買って4ヶ月ほどだけど止まったことないな
- 305 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ e2e9-7auN)：2017/01/04(水) 22:48:46.55 ID:W7uoBWhI0.net
- NA-VX9700Lと、BD-NX120Aの２選択で迷ってます。
温水の洗浄力を取るか、風アイロンのシワ取り、どちらを優先しようかと。
職業がらカッターシャツを多く洗う為、風アイロンの日立に傾いていますが
NA-VX9700Lのシワ（仕上がり）が、問題無ければパナを選択したいと思ってます。
NA-VX9700Lの洗乾後の仕上がりは、やはりアイロンが必要な程度でしょうか？
- 306 ：目のつけ所が名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd62-KyL7)：2017/01/04(水) 22:57:56.52 ID:4V6Z3a8+d.net
- >>305
パナのジェット乾燥の場合はカッターシャツ2枚くらいを乾燥までやって、すぐ取り出すならまあ着られるレベルにはなると思う。アイロンいらずってレベルじゃないけどね。
たくさん洗ったり、乾燥終わってしばらく置いてたりするとあちこちに皺が付く。
あと、結構熱くなるからちょっと縮むことはよくある。
結局うちでは縮んだり皺が付いてもいい下着やタオルしか乾燥させなくなった。
- 307 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f60b-4Ie9)：2017/01/04(水) 23:20:42.98 ID:TgAG5tGU0.net
- >>305
パナはアイロン不要な仕上がりなんて無理。
平気で着られる人も居るだろうけど家ではクリーニングに出す。
日立もアイロンが不要な仕上がりなんて夢だと思うけど試しに
日立にしなよ。
それで本当にアイロン不要な仕上がりなのかレビューしてくれｗ
- 308 ：目のつけ所が名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd62-KyL7)：2017/01/04(水) 23:22:33.34 ID:4V6Z3a8+d.net
- 日立は洗濯槽が大きくて風量もかなり強いみたいだからパナよりはしっかり仕上がるんじゃない。
- 309 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW cfe6-qQw5)：2017/01/04(水) 23:47:32.73 ID:p9r6l4pI0.net
- 東芝の乾燥仕上がりは？
皺のレベルはパナと同等？
- 310 ：304 (ﾜｯﾁｮｲ 02e9-Fg/W)：2017/01/05(木) 00:09:56.95 ID:RIfYvguP0.net
- 諸々ありがとうございます。
操作感は、ダントツにパナ優位なので
パナが買いたいけど、仕上がりの差だけが
気になっているのです。
現在は、縦型で洗濯後、浴室乾燥機で吊り乾燥で
アイロンは掛けていません。よってその程度の
仕上がりであれば問題無いレベルです。
アイロン云々については、パナのジェット乾燥の程度が
判らなかったので、シワシワのまま乾燥されちゃうと
修復にアイロンが必要になるのかと考えてましたが
この辺りは、少なめで早めに取り出せば回避出来そうですね。
感想ありがとうございます。
- 311 ：目のつけ所が名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-pyla)：2017/01/05(木) 00:29:51.85 ID:Aoid/7qAd.net
- 少なめっていうか本当に1、2枚ね。
3枚くらい入れて重なっちゃうともうダメですよ。
仕上がったらすぐに開けて取り入れて。
パナのジェット乾燥は結構大変ですよ。
- 312 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 26b2-3ELQ)：2017/01/05(木) 00:40:31.51 ID:tssE/9mb0.net
- 形態安定のシャツなら洗濯物詰め込んだ状態でもアイロン無しでいける
- 313 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b3d7-HvS5)：2017/01/05(木) 00:46:41.39 ID:1oYvGDLE0.net
- >>199
そりゃDDだったら物理的にベルトの音がするわけ無いだろｗ
>>262
個人輸入出来るとは思うが洗濯機だと送料がスゴイことになりそう
あと故障した時どうする？日本じゃ修理もできないぞ
個人輸入はしなくて正解だと思う
- 314 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 4f0b-kJg6)：2017/01/05(木) 00:56:54.02 ID:vZRrgluc0.net
- 東芝117x3使いだけど5、6枚程度なら上質乾燥やればほぼアイロンいらないレベル
- 315 ：目のつけ所が名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sad7-+flj)：2017/01/05(木) 08:24:14.19 ID:c/hq7pc8a.net
- >>314
東芝もパナと遜色ないんですね
- 316 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b75d-J4vc)：2017/01/05(木) 08:35:27.10 ID:sfR/fRUD0.net
- >>307
それはいい仕立てモノのシャツだからじゃないかな
今どきの形態安定シャツだと相当いいはず
それでも比較を見てみたいね
シャツもどこのどういう銘柄なのか公開して比較してくれないかなあ
- 317 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b75d-J4vc)：2017/01/05(木) 08:39:41.15 ID:sfR/fRUD0.net
- http://kadenfan.hitachi.co.jp/wash/lineup/bdv9800/feature03_image/img_04_pc.jpg
風アイロンでも3.5kg入れちゃうとちょっと無理あるな
1kgならかなり見事
- 318 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b75d-J4vc)：2017/01/05(木) 08:42:48.04 ID:sfR/fRUD0.net
- パナのふんわりジェット乾燥
http://panasonic.jp/wash/product/vx/img/heatpump_img11.jpg
1kgでも気になる人がしそうなレベル
差はありそうだね
- 319 ：目のつけ所が名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp6f-+flj)：2017/01/05(木) 12:13:14.01 ID:WbpXhp/4p.net
- パナ使ってるが>>306と同じ感想
フィルター清掃は日課
風呂水ホースが硬いのが気に入らない
- 320 ：目のつけ所が名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-CiB6)：2017/01/05(木) 12:21:29.45 ID:g3WzT4xgd.net
- 乾燥機能を使いたいのでパナのドラム購入予定です
縦型ではブラウスやタイツを洗濯ネットにいれていましたが、ドラムでは洗濯ネット使えますか？
なんだか乾かなそうで…
- 321 ：目のつけ所が名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr6f-rW1H)：2017/01/05(木) 12:23:15.24 ID:VUW/eq8dr.net
- 使っちゃだめらしいけど普通に使ってるわ
- 322 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 560b-pn3f)：2017/01/05(木) 12:44:28.95 ID:zuJiF/iT0.net
- そう。ネットに入れたまま普通に乾く。
- 323 ：目のつけ所が名無しさん (ｶﾞｯｸｼ 0633-DYw3)：2017/01/05(木) 12:46:45.06 ID:QSSYVFPW6.net
- ネットってダメだったのか・・・
- 324 ：目のつけ所が名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr6f-gIwQ)：2017/01/05(木) 12:50:35.20 ID:n7ZtuB5Ur.net
- >>310
ワイシャツでも素材で乾燥方法全然変わるだろ
綿の高級ワイシャツならガス式だろうが乾燥機は駄目だし、形態安定ならパナのドラムでも普通にそのまま着れる程度には仕上がるよ
- 325 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 82dc-LT8s)：2017/01/05(木) 13:09:09.49 ID:CmzwjPU/0.net
- ガス乾燥機もあるけど、縮みやシワが結構激しいからタオル類しかできない
熱に弱い形状記憶のもだめ
パナのは大部マシだけど、整えて干す浴室乾燥が一番無難だよ
- 326 ：目のつけ所が名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr6f-rW1H)：2017/01/05(木) 13:12:25.20 ID:VUW/eq8dr.net
- 毎日の干す手間が全く解消できない浴室乾燥機なんて本当に要らない
移し替えの手間がある乾燥専用機も片手落ち
雨の日だけ使う？その程度なら計画的に動こうよ
- 327 ：319 (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-CiB6)：2017/01/05(木) 13:33:20.93 ID:g3WzT4xgd.net
- ネット使っても乾くんですね！
ありがとうございます！
- 328 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff07-HvS5)：2017/01/05(木) 13:36:14.87 ID:xuJ8Id+I0.net
- ＞毎日の干す手間が全く解消できない浴室乾燥機なんて本当に要らない
→まぁわかる
＞移し替えの手間がある乾燥専用機も片手落ち
→まぁわかる
＞雨の日だけ使う？その程度なら計画的に動こうよ
→全く意味が分からない
- 329 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2674-DYw3)：2017/01/05(木) 13:51:27.39 ID:tsNneCVI0.net
- 雨の日だけ使うくらいなら、晴れの日に洗濯しろよ、くらいの意味かね？
どっちにしても子持ちは毎日洗濯だけど
- 330 ：目のつけ所が名無しさん (JP 0H5a-6fjD)：2017/01/05(木) 13:58:39.61 ID:NnTXyHFSH.net
- 花粉症なめんなよ
- 331 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2674-DYw3)：2017/01/05(木) 14:03:20.75 ID:tsNneCVI0.net
- リビングに設置したキューブルが加湿器の代わりになる、とかあり得る？
- 332 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW b3e6-2e51)：2017/01/05(木) 14:49:25.08 ID:evkjPzmD0.net
- >>331
夏場のことは考えてる？
- 333 ：目のつけ所が名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp6f-+flj)：2017/01/05(木) 21:37:04.48 ID:HSnD0Lm9p.net
- 結局どのメーカーの製品も壊れやすいんだよね
フィルターの奥にホコリが詰まって乾燥できなくなる不具合が多いみたいだけど、なんでどのメーカーもきっちり対応してへんの？
俺が見逃してるだけで対応してる機種あるん？
- 334 ：目のつけ所が名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-pyla)：2017/01/05(木) 21:41:36.08 ID:Aoid/7qAd.net
- >>315
謙遜ないってか、>>314が本当ならパナより東芝の方が優秀。
- 335 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 560b-pn3f)：2017/01/05(木) 23:02:53.67 ID:zuJiF/iT0.net
- >>333
パナのヒーポン機だけはキッチリ対応しているよ。
それに比べたら他社のは試作機ｗ
- 336 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cb4c-cBnL)：2017/01/06(金) 01:03:12.33 ID:9XoH42NO0.net
- 3年前のパナのヒーポン機が去年から乾燥時間が延びてて
たぶんダクトやフィンに埃が溜まってるんだと思う。
ヒーポンのこと調べたら日立がヒーポンにしない理由がよく分かった。
- 337 ：目のつけ所が名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp6f-+flj)：2017/01/06(金) 01:17:35.58 ID:G+0ghMRtp.net
- >>336
VXにはエバポレーターの自動洗浄機能が付いてるんですけどVXですか？
- 338 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4fd7-HvS5)：2017/01/06(金) 02:37:11.69 ID:a/sczpkn0.net
- いま日立使ってるがヒーポンにしたい
水かけるだけの戦場って有効なのか？
昔の機種分解してる動画見ると水かけたぐらいじゃ壊滅できそうにない感じなんだが
- 339 ：目のつけ所が名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-pyla)：2017/01/06(金) 02:57:09.57 ID:5LLja03Hd.net
- 価格コム見ててもヒートポンプに懲りて日立にしてる人結構いるよね。
- 340 ：目のつけ所が名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM3e-+flj)：2017/01/06(金) 08:18:53.28 ID:/HU2l2pzM.net
- 東芝の埃のメンテの面倒さとヒーポンに懲りて、7月ごろに日立が安くなるの待ってるわ
- 341 ：目のつけ所が名無しさん (ｶﾞｯｸｼ 0633-DYw3)：2017/01/06(金) 08:41:51.13 ID:Hx8I8W4B6.net
- >>339
どの辺みればいい？
結構いるならちょっと俺も気になる
- 342 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 560b-pn3f)：2017/01/06(金) 09:50:51.65 ID:itdqm0+U0.net
- >>338
滅茶苦茶有効。三年目に突入したけど
水の掛かる部分は埃の付着も無くピカピカ
- 343 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 560b-pn3f)：2017/01/06(金) 09:51:44.18 ID:itdqm0+U0.net
- >>340
日立だとメンテが楽なんて幻想を何処で仕入れてくるんだよｗ
- 344 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 560b-pn3f)：2017/01/06(金) 10:15:12.37 ID:itdqm0+U0.net
- 価格の値段見て吃驚。東芝が安い！
既に１６万台に突入ｗ
パナとの価格差が笑えるほどに、如何に売れないか良く解る
今買うなら使い捨てできる東芝も有りかもネー
- 345 ：目のつけ所が名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp6f-+flj)：2017/01/06(金) 12:25:48.53 ID:4X+I+IYWp.net
- 東芝倒産しそうで怖いやん
- 346 ：目のつけ所が名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp6f-+flj)：2017/01/06(金) 12:52:57.21 ID:4X+I+IYWp.net
- >>337 VXホコリに対して良さそうだね、検討してみる
- 347 ：目のつけ所が名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM3e-626o)：2017/01/06(金) 13:30:34.96 ID:SGxL8rsVM.net
- でもさぁ
操作パネル見難いよね
東芝
- 348 ：目のつけ所が名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp6f-+flj)：2017/01/06(金) 13:31:15.74 ID:4X+I+IYWp.net
- これ見るとVXもダメじゃね？
http://s.kakaku.com/bbs/J0000002865/SortID=17148750/
どれ買えばいいのか悩み中
- 349 ：目のつけ所が名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr6f-rW1H)：2017/01/06(金) 13:33:25.56 ID:lxHrl3Ukr.net
- 発展途上だから5年後に期待して去年安い東芝ヒーポン買ったわ
ヒーター乾燥機は使ったことあるけどマジで縮みまくるからだめだ
- 350 ：目のつけ所が名無しさん (ｶﾞｯｸｼ 0633-DYw3)：2017/01/06(金) 13:38:48.18 ID:Hx8I8W4B6.net
- >>348
これってもう何年も前に改善されてるところではない？
- 351 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW b3e6-2e51)：2017/01/06(金) 13:45:38.31 ID:TzjS2vGR0.net
- >>348
4世代くらい前の機種の話を持ち出す意味がわからん
- 352 ：目のつけ所が名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp6f-+flj)：2017/01/06(金) 14:00:38.26 ID:4X+I+IYWp.net
- ドラム式まだ使った事ないんでVXで調べてみたんだスマン
2014年以降のVX買えば安心ですか？
- 353 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 560b-pn3f)：2017/01/06(金) 14:06:16.91 ID:itdqm0+U0.net
- >>352
2014年以降って、まさか中古狙いなの？
だったら安い東芝にしとけってｗ
- 354 ：目のつけ所が名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp6f-+flj)：2017/01/06(金) 15:57:06.41 ID:4X+I+IYWp.net
- >>353
型落ち新品20万以下で検討中です。20万以上だとハズレ引いたときのショックがでかいので・・・
日立、BD-S8800Lが10万で売ってたけど、ここで評価悪かったんで
http://s.kakaku.com/item/J0000017172/
こっちにしようかと思ってます
http://s.kakaku.com/review/J0000017260/
- 355 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW af3a-mpU9)：2017/01/06(金) 16:25:35.98 ID:9D7A0iHN0.net
- 良い評価というか不満が無い人はわざわざ書かないからな。
不満があるやつの声は大体デカい。
- 356 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 560b-pn3f)：2017/01/06(金) 17:06:54.92 ID:itdqm0+U0.net
- >>354
予算理由でこんな型落ちのVX7600をこんな値段で買うなら
東芝の最上位機種だと思うけど、
これ、http://kakaku.com/item/J0000020080/
一応、最上位機種で機能的にはVX9700に並ぶモデルだよ？
- 357 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b788-ww8V)：2017/01/06(金) 17:07:35.36 ID:jvWA+FER0.net
- パナ機にヒートポンプの冷却フィン自動洗浄機能付いたのいつだっけ？
それ以後の買えば問題ないんじゃないか
- 358 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 560b-pn3f)：2017/01/06(金) 17:21:39.29 ID:itdqm0+U0.net
- >>357
２０１２年発売の末尾２００番台の機種から
- 359 ：目のつけ所が名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sad7-sGTl)：2017/01/06(金) 18:06:51.05 ID:JGIMMjcOa.net
- >>354
7600を最安値から五万円近く上乗せして買ってしまう方がショック受けない？
- 360 ：目のつけ所が名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd82-pyla)：2017/01/06(金) 18:44:36.84 ID:XXPPUYUqd.net
- >>358
ということは>>348は改良版なのにこの状態だから、パナの最新機種も同じ症状がそのうち出て乾かなくなるんだろうね。
http://s.kakaku.com/review/K0000806428/ReviewCD=882776/
VX8200から日立のビッグドラムに買い替えたこの人も言ってるように、ヒートポンプというもの自体が家庭用洗濯乾燥機に向いてないね。
エアコンと違って埃を出しまくる乾燥機にヒートポンプ使うって無謀だわ。
- 361 ：目のつけ所が名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp6f-+flj)：2017/01/06(金) 19:08:53.89 ID:4X+I+IYWp.net
- >>356 価格的にも良いのですが、一番危惧してるのが埃詰まりにエラーなので東芝の最新機種って対応されてるんでしょうか？
- 362 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 560b-pn3f)：2017/01/06(金) 19:13:22.28 ID:itdqm0+U0.net
- >>360
だから本体に固定されたフィルターを着脱可能にして
掃除できるように改良されているのだけどｗ
今のパナ機は巡回経路の埃詰まりが心配される部分
全てが見えて手が届く。残念だけど今は何処も真似
できないと思うよ、その機能差が商品の人気と価格に
現れているのだろうと思う。
- 363 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff07-HvS5)：2017/01/06(金) 20:04:38.93 ID:cPu8M8Cr0.net
- >>286
カタログ見比べてみたんですけど、パナと他メーカーで使う水の量はほぼ同じでした。
日立ビッグドラムの11kgで標準78リットル
パナの11kgで標準78リットル
全く同じ。
水量同じでパナだけよく濯げてないってことなのかな。
- 364 ：360 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp6f-+flj)：2017/01/06(金) 20:53:30.59 ID:4X+I+IYWp.net
- 自己解決したわ、東芝も乾燥ダクトお手入れ機能あるのね
商品は魅力的だけど会社やばそうだしねぇ
- 365 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 02e9-Fg/W)：2017/01/06(金) 23:07:59.25 ID:EevCc5Ji0.net
- パナは、ヒートポンプの埃でダメになりやすいみたいだけど
日立はヒートポンプ積んでないから、埃で壊れにくいって事？
- 366 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW b71f-SevC)：2017/01/07(土) 01:13:02.06 ID:ckVgY24E0.net
- VX末尾X200番代から熱交換器自動洗浄が付いてX500番代以降から着脱式フィルタフレームが標準装備になったから現行機は手入れサボらなければほとんど問題ないよ
X500番代以降の機種で乾燥不良のコメントが一気に減ってるのはそれで解決してるから
- 367 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW af3a-3bvU)：2017/01/07(土) 02:19:45.78 ID:5ycDzA6w0.net
- >>366
なるほど。ありがとう
- 368 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 26b2-fwhx)：2017/01/07(土) 02:21:31.59 ID:5pamH2CJ0.net
- 乾燥フィルタの口から水流し込んでも大丈夫なの？
大丈夫ならパイプの汚れとれそうだけどダメ？
- 369 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3fe6-+flj)：2017/01/07(土) 05:53:34.24 ID:uDTQmi/k0.net
- パナも東芝も埃問題は既に解決している
- 370 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 560b-pn3f)：2017/01/07(土) 10:53:51.72 ID:tY3FbzrF0.net
- 今の売れ筋製品で埃問題を抱えているのは日立だけでしょｗ
- 371 ：目のつけ所が名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd82-pyla)：2017/01/07(土) 10:56:27.30 ID:fZo74+Dod.net
- https://m.youtube.com/watch?v=ggHU4A_jp4Q
ヒートポンプである限り埃問題を解決するのは無理だと思うんだけど
- 372 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 560b-pn3f)：2017/01/07(土) 10:57:43.15 ID:tY3FbzrF0.net
- >>368
ドラムと繋いだダクト側なら流れ落ちた埃の扱いが残るけど
水濡れする部分だし大きなトラブルには成らないと思う。
でも熱交換器側は、パナ機以外だと排水出来ずに熱交換器が
水没するｗ
- 373 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 560b-pn3f)：2017/01/07(土) 10:58:37.99 ID:tY3FbzrF0.net
- >>371
VR1200って何時の製品だよｗ
- 374 ：目のつけ所が名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd62-2e51)：2017/01/07(土) 11:35:09.58 ID:vLUGyIw0d.net
- >>373
何かにつけて叩きたいヤツなんだろうな
- 375 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 560b-pn3f)：2017/01/07(土) 12:47:50.46 ID:tY3FbzrF0.net
- 寧ろ、日立なんて言う腐ったメーカーはドラム式の洗濯乾燥機から
撤退すべきだよ、碌でもない消費者の誤解と勘違いに頼った製品
作って売って、縦型洗濯機の人気と需要を確保する為の工作なん
じゃないのかｗ
- 376 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ff07-eAVv)：2017/01/07(土) 15:25:31.98 ID:b9DgdBqo0.net
- さんざん迷ったけどビッグドラムに決めた。
奥行きスリムが決め手。
他の機能はパナもHITACHIも遜色ない気がした。
幅は取れるけど奥行きが気になる我が家の洗面所事情で決めた。
パナよりだいぶ引っ込んでるので圧迫感少なそう。
- 377 ：目のつけ所が名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr6f-oAyW)：2017/01/07(土) 17:39:44.62 ID:VC/qkYLnr.net
- パナのプチドラムってなくなってる？
少量を毎日洗濯乾燥したいから小型を買いたいんだがパナと東芝の２卓、小さいのどちらが良い？
- 378 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 273a-rW1H)：2017/01/07(土) 17:57:49.41 ID:zRm1Qp7B0.net
- >>377
なぜかプチドラムがなくなって代わりにキューブルとかいう見た目だけのゴミになった
- 379 ：360 (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp6f-+flj)：2017/01/07(土) 18:34:06.64 ID:vxCl5zpbp.net
- 96A5Lが14万以下でサイズも良い感じだったけど
>>356も魅力的すぎて悩んだあげく帰ってきた。
たぶんどっちかを買うんだろうけど96A5lの評価が少なすぎて決まらない、どっちか使用してる人いませんか？
https://www.toshiba.co.jp/tha/about/press/160905.htm
- 380 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 26e6-+flj)：2017/01/07(土) 20:11:42.98 ID:4zuXZ+OL0.net
- >>376
買ったら使用感教えてください。参考にしたいです。
- 381 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 560b-pn3f)：2017/01/07(土) 23:54:24.48 ID:tY3FbzrF0.net
- >>379
117X5は一昨年に新設計された温水洗浄機。
方や96A5は旧式デザインを踏襲した廉価モデル。
並べて比べる製品じゃ無いと思う。
96A5は従来の東芝ヒーポン機の口コミが参考に
成るとは思うけど、東芝機は元から情報が少ない。
東芝機と決めてなら、温水機能の有無を検討すれば良い。
- 382 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 77d0-rCd4)：2017/01/08(日) 07:52:15.39 ID:fXFvqDVI0.net
- 温水機能って風呂水使ってたら意味ない？
断熱風呂なんで翌朝でも1℃くらいしか風呂の温度下がらないんだよね
- 383 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8b67-S/j3)：2017/01/08(日) 08:03:16.32 ID:hutLcLY80.net
- そんな凄い風呂設置できる生活レベルの人が
なんで風呂水使って微々たる節約したいのかな？
- 384 ：目のつけ所が名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sx6f-gIwQ)：2017/01/08(日) 08:33:35.95 ID:POSahYBax.net
- >>382
洗濯の為の断熱風呂ワロタ
風呂水は衛生面が気になるから、洗濯場の蛇口からお湯出るならそれ使った方が良いかと
- 385 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 77d0-rCd4)：2017/01/08(日) 09:03:29.17 ID:fXFvqDVI0.net
- >>383
ハウスメーカーのオプションとかでなく、標準の風呂設備だから一般的だとは思うよ。
衛生面って何が気になります？
- 386 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW abd5-sGTl)：2017/01/08(日) 09:14:55.20 ID:76k3MPFC0.net
- >>385
断熱浴槽は最近多いね。家族が入る間に冷めるようなことが無くなって良い。
でも、冷めないからと言って長時間置いておくと雑菌培養装置になるからね。昔は24時間風呂が売られていたけどレジオネラ菌騒ぎで見なくなった。
どこまで気にするかはその人次第だけど。
- 387 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 560b-pn3f)：2017/01/08(日) 09:47:20.21 ID:1BMyzltU0.net
- >>382
温水モードでは、水温が高ければ時短と電気使用量の
節約には成る。労力に見合うかは家庭事情に因る。
でも風呂水なんて雑菌スープ。使いたくないｗ
- 388 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 77d0-rCd4)：2017/01/08(日) 11:12:39.55 ID:fXFvqDVI0.net
- >>387
情報ありがとうございます！
風呂の雑菌は体についていたものが風呂の水にいるだけなのでそんな気にしません。
夜風呂入ってそのまま洗濯に使って、朝までには乾燥させる予定なので全く問題ないと思います。
- 389 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d6d5-cBnL)：2017/01/08(日) 11:18:29.16 ID:pw3q1+Of0.net
- 衛生観念は人それぞれだから他人がとやかく言うのは控えよう
- 390 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 26b2-fwhx)：2017/01/08(日) 11:55:33.24 ID:mwg3wfek0.net
- でも垢や髪の毛が風呂水フィルタに溜まるんでしょ？
そのメンテ考えただけでも使う気にはなれないね
- 391 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 273a-rW1H)：2017/01/08(日) 12:54:11.57 ID:bMFfZ+A20.net
- >>388
いや、増えるんだよね
気にしないならいいんだけど
- 392 ：目のつけ所が名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp6f-+flj)：2017/01/08(日) 13:01:38.12 ID:FKl4ix9up.net
- 潔癖症の方の言い分はわかるが、なぜ風呂水ホースが標準なのか考えた方がいいよ
- 393 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 560b-pn3f)：2017/01/08(日) 13:06:08.02 ID:1BMyzltU0.net
- >>392
ただの慣例。
- 394 ：目のつけ所が名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MMbf-yaDY)：2017/01/08(日) 13:08:09.20 ID:XewPiuf+M.net
- 風呂水ホースの経路を毎月洗浄できるなら別に風呂水使ってもいいと思うが、洗浄できないならカビすごいよ
- 395 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b7d7-J4vc)：2017/01/08(日) 13:52:18.34 ID:Ih8+1iuw0.net
- 展示処分になって1ヶ月くらいで微妙に値引きされた イオン木曽川店
http://iup.2ch-library.com/i/i1762748-1483851038.jpg
- 396 ：目のつけ所が名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa0b-pyla)：2017/01/08(日) 14:46:55.17 ID:oJj1Yio3a.net
- パナのドラム式は要らない
- 397 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 26e6-GcKO)：2017/01/08(日) 14:57:36.18 ID:AeS6H1lh0.net
- 同意
- 398 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 4f0b-kJg6)：2017/01/08(日) 15:50:31.50 ID:WZvg4a8i0.net
- 風呂水使うとホースと洗剤ケースがピンクヌメリと黒カビだらけになったからやめた
- 399 ：目のつけ所が名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp6f-+flj)：2017/01/08(日) 20:32:51.07 ID:rRUr9WPXp.net
- >>398
それ風呂水関係無いがな
- 400 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aea7-HvS5)：2017/01/08(日) 20:39:07.67 ID:91DgcmTR0.net
- 15年くらい使ったTW-742EXがお亡くなり（修理部品無し）になったので、
温水洗いとHP乾燥を決め手にVX8600を選びました。
長期保証と設置・旧品引き取りを含めて22万円は高いね。
DJ6100購入したときは、同じ条件で10万切ってたのにｗ
TW-742EXは1年1～2回、DJ6100は1年1回の分解清掃が必要だったけど、
パナはどうなるかなぁ・・・・
- 401 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 47ea-3jGt)：2017/01/08(日) 22:06:26.85 ID:XWbU3HR00.net
- シャープの2005年製のドラムがついにホコリづまりの限界を超えて乾燥機能が使えなくなったので、ここを見てずっと次はパナ一択かなと思ってたけど、量販店で見た東芝のスマートさに揺らいでる
でも価格コムの唯一のレビューが引っかかる場所を丁度指摘してたから、やはり野暮ったいフォルムだけどパナしかないか…
- 402 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 4237-626o)：2017/01/08(日) 22:12:40.91 ID:lJ8kVlz80.net
- 東芝は壊れやすいからね
- 403 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aea7-HvS5)：2017/01/08(日) 22:28:07.86 ID:91DgcmTR0.net
- >>401
俺が住みついた理由は6100擁護だったけど、
パナに熱交換洗浄がついて、AQUAが撤退したから、
パナしか選択肢がないと思ったぞ。
- 404 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW b35e-mCgi)：2017/01/08(日) 22:36:43.01 ID:pX8Bkdg80.net
- 10年使えたら十分じゃね？
- 405 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 47ea-3jGt)：2017/01/08(日) 23:48:31.60 ID:XWbU3HR00.net
- >>404
そうなんだよね。7年位で一度エラーで業者呼んだら、埃が凄いから清掃代を3万払うよりはその金で新しいの買った方がいいよとそのまま清掃無しで帰られて、
結局買ってから一度もホコリを取らずにここまで乾燥もたまに使う程度でも使えてこれたからまぁ頑張ってくれたんだけど
まだ洗濯は使えてるし意外と頑丈ではあるんだけど、こういう雨の日は乾燥機能ないとキツイね
- 406 ：目のつけ所が名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp6f-+flj)：2017/01/08(日) 23:52:09.01 ID:rRUr9WPXp.net
- 東芝の最新機種もダクト洗浄あるし良いと思うんだよね
ただ、奥行きがでかすぎて躊躇う
パナも良いけど東芝と比べると機能のわりに高いんだよね
- 407 ：目のつけ所が名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa0b-pyla)：2017/01/09(月) 01:58:57.86 ID:G+Y6xqmxa.net
- マジックドラムとダクト自動洗浄でパナよりは良さそう＞東芝
- 408 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ aea7-HvS5)：2017/01/09(月) 10:37:08.65 ID:jRN+06qD0.net
- 伝熱面が汚れたら、熱を移動させる能力が激減するから、
ダクトよりも熱交換機（伝熱面）の洗浄が重要
伝熱面の清掃機能、ダクトの清掃機能は両方ひつようだお
- 409 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 560b-pn3f)：2017/01/09(月) 10:51:03.92 ID:AEIEJ/vk0.net
- ダクト詰まりを気にするなら、
その詰まりが何故起きるのか調べてみないとなｗ
原因と症状を取り違えての対処療法は無駄。
- 410 ：目のつけ所が名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp6f-+flj)：2017/01/09(月) 11:40:25.00 ID:3bejY4/1p.net
- ダクトが詰まるからエバポも詰まるんじゃね？
東芝奥行き75なんだよなぁ、パナも72で大差ないけど実物見たら二回りぐらい大きくみえる
- 411 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 560b-pn3f)：2017/01/09(月) 12:19:05.19 ID:AEIEJ/vk0.net
- >>410
フィルターや熱交換器の埃詰まりで風量が低下するから
ダクトに埃が溜まって最後は詰まる。
- 412 ：目のつけ所が名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp6f-+flj)：2017/01/09(月) 13:57:24.73 ID:3bejY4/1p.net
- 風量と熱交換器関係なくね？
冷凍庫の事しかわからんけど
- 413 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW af3a-rCd4)：2017/01/09(月) 14:47:38.91 ID:gE/UmOK60.net
- >>412
熱交換器にファンで風送るんだからホコリついたら風量さがるだろ。jk
- 414 ：304 (ﾜｯﾁｮｲ 02e9-Fg/W)：2017/01/09(月) 16:22:44.37 ID:xGzO5vVK0.net
- 以前アドバイス頂きましたが、パナ VX9700を購入しました。
お店が顧客の洗濯機洗浄サービスに廻っている印象でも
パナのヒートポンプ自動洗浄は、効果が高く非常に良い印象との事でした。
日立を断念した理由は、友人が購入した 日立 NX120Aの温水ミストを見せて貰い
一時停止して触って確認すると、温水とは言い難いレベルと体感したからです。
東芝も一候補でしたが、通ったお店全てが今後の保守サポートが心配なので
推奨しないが、お客さまがぜひ欲しいというなら売ります。というスタンス
だったので、長くは安心して使えなさそうなので除外しました。
相談に乗って頂き、ありがとうございました。
- 415 ：目のつけ所が名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd82-pyla)：2017/01/09(月) 16:46:52.52 ID:oh7Jj47Fd.net
- たしかにパナってジェット乾燥でも凄い熱くなるから洗濯物が縮んじゃうんだよね。。
- 416 ：目のつけ所が名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp6f-+flj)：2017/01/09(月) 16:52:38.22 ID:KBYKQgp8p.net
- おまかせですすぎ回数増やすとジェット乾燥できないんだよな
- 417 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW af3a-+flj)：2017/01/09(月) 21:10:16.13 ID:2HLmWs+z0.net
- >>414 高いとこいったなぁ
9600が値下がってないから9700も当分下がらないだろうし、ちょっと躊躇する値段だわ
- 418 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b75d-J4vc)：2017/01/09(月) 21:13:59.91 ID:pb9FNcKm0.net
- いい加減買い換えなきゃいけない状況なのだが9700の値下がりを待っている
どれくらいまで下がるものなのか
- 419 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 4237-626o)：2017/01/09(月) 21:22:34.88 ID:XyqqJjUR0.net
- 9700ってナノイーつけて高いだけでしょ
- 420 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 4237-626o)：2017/01/09(月) 21:26:07.23 ID:XyqqJjUR0.net
- ナノイーでカビが生えないドラム式なら考えるが
- 421 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW af3a-+flj)：2017/01/09(月) 21:27:46.90 ID:2HLmWs+z0.net
- 現在9700が25万で、9600が23万だけど
グラフ見ると去年の夏に9600が15万ぐらいまで落ちてるみたいだから、そこ狙いかなぁと
- 422 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 26b2-fwhx)：2017/01/10(火) 03:37:27.03 ID:Od16IdNz0.net
- 毎回乾燥までしてればカビなんて無縁でしょ
パナはカビガードコースみたいなのないの？
- 423 ：目のつけ所が名無しさん (ｶﾞｯｸｼ 0633-DYw3)：2017/01/10(火) 09:51:52.90 ID:dVJN9Ktn6.net
- >>415
これってどうなの？
ヒートポンプ式より、ヒーター式の方がよっぽど高温になると思うけど
- 424 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 560b-pn3f)：2017/01/10(火) 10:13:53.04 ID:Ya93n9er0.net
- >>423
寝惚けているのだろうｗ
- 425 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 560b-pn3f)：2017/01/10(火) 10:16:21.55 ID:Ya93n9er0.net
- >>414
日立を選ばなかっただけで正解だろうｗ
「風アイロン」だの「［温水］ミスト」だの
挙げ句の果てにはヒートリサイクルと称して熱エネルギーを
下水に捨ててる素敵な製品。消費者の誤解と勘違いに頼った
販売戦略はそろそろ限界ｗ
それにしても、東芝の販売姿勢は異常だな店も諦めムードか
- 426 ：目のつけ所が名無しさん (ｶﾞｯｸｼ 0633-DYw3)：2017/01/10(火) 10:20:36.55 ID:dVJN9Ktn6.net
- 日立は、モーターとコンプレッサーの事業所をまとめることが出来てないのが問題だよなぁ
- 427 ：目のつけ所が名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-pyla)：2017/01/10(火) 21:16:46.11 ID:LQLmPeIWd.net
- でも日立の方が縮みも少ないようだしシワがよく伸びるのは事実だからねぇ。
- 428 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 560b-pn3f)：2017/01/10(火) 21:50:08.81 ID:Ya93n9er0.net
- >>427
何年か前のビッグドラムには乾燥時のドラム内温度を
表示する機能が付いていたらしい。
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/J0000010526/SortID=17353145/
かなり高温に成るとかって話だが、今のにも継承されているん
じゃ無いのか？
これらを併せ読むと縮まないなんて話はとても信用できないなｗ
- 429 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 67bd-FtWv)：2017/01/11(水) 03:22:56.34 ID:gtqvs72R0.net
- 東芝フラグシップ一気に安くなったな。
銀行救済の話出たからすぐ値段元に戻るかな。買い時？
が、今回のモデルは色々と不具合も多いみたいだから迷う
- 430 ：目のつけ所が名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa0b-626o)：2017/01/11(水) 07:07:04.98 ID:6UUyS/kwa.net
- ヤマダ電機で東芝製をネット最安と同額で売ると言われたが買わずに売り場を離れたよ。アフターサービス考えると買えない
- 431 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4267-HvS5)：2017/01/11(水) 07:14:08.81 ID:op/GV49I0.net
- ポイント考慮しないで同額？それなら旨み無いよなぁ
- 432 ：目のつけ所が名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa0b-626o)：2017/01/11(水) 07:18:51.69 ID:6UUyS/kwa.net
- ポイントは1%だったよ
- 433 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4267-HvS5)：2017/01/11(水) 07:28:53.97 ID:op/GV49I0.net
- ヤフショだと日によってポイント十数倍だしヨドバシは10％付く
価格だけ同額にしてもらっても得ではないなと思ったんで
- 434 ：目のつけ所が名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp6f-+flj)：2017/01/11(水) 16:09:28.49 ID:+5/dsl4Wp.net
- パナの値段見るついでに、東芝聞いてみたけど
他の書き込み同様で、客が希望するなら止めない
けど、今後のサポートや部品保有が見えないと
言ってた。
数年後にトラブル可能性があるから
避けたいのかもしれないと感じた。
個人的には、洗濯機を将来の心配しながら
使いたくないから、日立かパナの2択で気持ち
が決まった。
- 435 ：目のつけ所が名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM63-rCd4)：2017/01/11(水) 18:40:58.33 ID:IewGD2KEM.net
- >>434
でもそういのって5年保証とかで、サポートなくなったら同等他社製品と交換とかになって、やったぜ！ってことにもなる
- 436 ：目のつけ所が名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-GcKO)：2017/01/11(水) 18:56:44.62 ID:WtHVsv/Id.net
- 5年も使えたら御の字。買い替え考える頃合いだし
- 437 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ff3a-kkJw)：2017/01/12(木) 02:04:01.49 ID:QuoSx4p/0.net
- >>434
1年後どの会社が潰れるとかわからんし、助かりそうな東芝って手もあるけどね
ドラム式買うならあんしん保証のケーズにしようと思うんだけど、みんな違うの？
- 438 ：目のつけ所が名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-TTK6)：2017/01/12(木) 06:59:10.84 ID:R1BKEWala.net
- >>437
ケーズの安心保証はおすすめ
あとは購入価格しだい
- 439 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW ff24-isuu)：2017/01/12(木) 18:02:02.36 ID:YGJ+dBgk0.net
- >>437
保証はケーズ
あとは値段次第、みんな同じ値段で買ってると思わないように。
ネットより安かったり、高かったり。そこは情報収集と交渉力。
- 440 ：目のつけ所が名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-o1dY)：2017/01/12(木) 19:17:49.15 ID:acm2BB6Hd.net
- パナと東芝はそもそもアフター悪いから。
別に東芝が中華に買収されようが今更。
- 441 ：目のつけ所が名無しさん：2017/01/12(木) 20:27:33.40 ID:KOXU+pdpQ
- ネットで買い物するならキャッシュバックがあるお得な方法があるので利用しないと損します。
詳しくはこちらで確認してみてください。
http://kaimonodeotoku.seesaa.net/article/443032895.html
- 442 ：目のつけ所が名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp53-qRw8)：2017/01/12(木) 21:00:43.57 ID:k94DIj/Op.net
- 日立のお掃除ロボとパナのルーロを見比べた
パナのがよさげ
- 443 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ff3a-V9Xu)：2017/01/12(木) 22:21:28.93 ID:s7+4XHlt0.net
- 上の方で教えてもらったaquaのオゾン消臭機買ったわ
明日届く予定
aquaよ、日本でもまたドラム式売ってくれよー
- 444 ：目のつけ所が名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-o1dY)：2017/01/12(木) 23:44:52.45 ID:sSWyCpXpa.net
- ルーロは毛がすぐにひん曲がって使い物にならなくなるでしょ
- 445 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW ffd0-pCyK)：2017/01/12(木) 23:57:19.00 ID:SY9FEXv50.net
- >>437
ジョーシンは5年保証タダでつくよ？
- 446 ：目のつけ所が名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp53-kkJw)：2017/01/13(金) 00:43:01.10 ID:XHS5wz+5p.net
- >>445 上限金額あるじゃん
- 447 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff3f-dHfL)：2017/01/13(金) 11:06:01.71 ID:L6awM4bC0.net
- 2014年製パナを使ってるんですが少し前から乾燥が終わらなくなりました
残り40分でいつまでも回り続けている状態です（停止して中を触っても熱くない）
特別エラーが出てるわけでもないのに修理って来てくれるのかな
夏にヒートポンプ交換したところなのになぁ
それか5度以下で乾燥できないって説明にあるからそのせいかとも…
似たような症状起きる方いらっしゃいませんか
- 448 ：目のつけ所が名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Saf3-gaRm)：2017/01/13(金) 11:32:05.38 ID:mhbqaS3sa.net
- ここの人達は型名書かずにメーカー名だけ言うよね
- 449 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff0b-q48i)：2017/01/13(金) 11:35:52.59 ID:zMamBBZy0.net
- >>447
全く温度が上がらないならヒートポンプが逝ってる。
ヒートポンプは、３年保証だから無償で修理できると思う。
- 450 ：目のつけ所が名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-o1dY)：2017/01/13(金) 23:32:48.48 ID:t2oeYseia.net
- うちも>>447さんと同じ症状が出てパナソニック修理受付に電話したけど治しようがないと言われて断られたよ。
- 451 ：目のつけ所が名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp53-f7h0)：2017/01/14(土) 01:58:25.14 ID:KeinCkT/p.net
- ここの人達は型名書かずにメーカー名だけ言うよね
- 452 ：目のつけ所が名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-o1dY)：2017/01/14(土) 02:14:30.92 ID:1tLQuIUXd.net
- メーカー名書かれると都合の悪い社員さん？
- 453 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ff3a-kkJw)：2017/01/14(土) 07:08:03.05 ID:P83IbGYB0.net
- >>452
アスペかな？
- 454 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW ff24-isuu)：2017/01/14(土) 09:07:38.74 ID:AZ/jLNVa0.net
- 型番でランク分けできるからな
「あら奥さんxxxなんて使ってらっしゃるの？」
「うちのは最新最高級のxxxですわよ、やっぱり所得の差かしら！オッホホホホ」
- 455 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ff3a-kkJw)：2017/01/14(土) 10:13:46.52 ID:P83IbGYB0.net
- >>454
アスペ2号かな？
- 456 ：目のつけ所が名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-o1dY)：2017/01/14(土) 12:20:34.90 ID:x4Z9DnJKd.net
- パナソニック社員さん今日も朝からご苦労さまです。
- 457 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ff3a-kkJw)：2017/01/14(土) 13:13:48.18 ID:D39qCNRr0.net
- パナ→2年で壊れる
東芝→会社傾きすぎワロタ
日立→風アイロンとかいうホコリ製造機
これはもうシャープしかなくね？
- 458 ：目のつけ所が名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr53-kB9P)：2017/01/14(土) 13:20:17.20 ID:LdyMK01pr.net
- ほんと選択肢ないわ…
- 459 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffd5-dHfL)：2017/01/14(土) 14:37:14.14 ID:nkNsQZD20.net
- 嫌なら買うなよ
- 460 ：目のつけ所が名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp53-kkJw)：2017/01/14(土) 14:53:05.43 ID:hVUdmDzJp.net
- 買いたいんだけど良いのがないんだよ
縦型ヒートポンプ洗濯機あれば買うのに
- 461 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff0b-q48i)：2017/01/14(土) 16:04:34.45 ID:F/u3hEt50.net
- >>460 笑えた！
縦型の洗濯乾燥機でドラム式より機能的な
洗濯乾燥が出来ると思っている訳？
- 462 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW fff3-kkJw)：2017/01/14(土) 16:56:52.85 ID:+ai9/r3D0.net
- >>447
うちも同じ症状で困ってます
購入からまだ2年経ってない、、、
ドラム部分から埃たまるところに繋がってるパイプ通路？みたいなとこに大量の埃があるのが見えるんだけどどうしても取れない位置なんだよなぁ
定期メンテとかないんでしょうか
高価な買い物だったのに2年しか持たないんじゃね、、
- 463 ：目のつけ所が名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp53-kkJw)：2017/01/14(土) 17:38:32.19 ID:5Kcfe/Vsp.net
- 文句言う前に、修理依頼したら良いのに。
保証入って無いのか？
- 464 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff0b-q48i)：2017/01/14(土) 18:13:50.59 ID:F/u3hEt50.net
- >>462
乾燥フィルター取り外したままジェット乾燥掛ければ解決するｗ
- 465 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff37-l/of)：2017/01/14(土) 18:18:44.71 ID:9EWr04On0.net
- パナのVX8700か日立の110ALで迷ってます。
ヤマダでは日立の方が12000円位安かったし、店員さんも日立の方が洗浄力が良いって勧めてくれて
日立に気持ちが傾いたが、その店員さんは日立のハッピ来てたんで...再検討。
上の方読むと、日立は糸くず埃問題があるって事ですが、詳しく教えて下さい。
カカクコムのレビューに書いてあるような事でしょうか？
それと、東芝の同程度の機種ってどうでしょうか。
会社の将来の事を抜きにすれば、洗濯機単体としては良い機種ですか？
ちょっと東芝を応援したい気持ちもあるので...
- 466 ：目のつけ所が名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-o1dY)：2017/01/14(土) 18:46:11.71 ID:Fm7HpER0d.net
- http://s.kakaku.com/bbs/J0000002818/SortID=13296061/
埃についてはここが参考になるかと。
日立は知らないけど我が家のパナも埃は出てドアのパッキンの裏とか洗濯槽の隙間についてますよ。
- 467 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff0b-q48i)：2017/01/14(土) 19:17:06.63 ID:F/u3hEt50.net
- >>466
そりゃ古いだろｗ、最近なら
ttp://bbs.kakaku.com/bbssearch/search.asp?searchword=%9A%BA+or+%83z%83R%83%8A&bbstabno=2&topcategorycd=16&categorycd=V043&act=input
この中から該当機種やメーカーの口コミを読んで参考にすれば良い。
- 468 ：目のつけ所が名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-d0Z2)：2017/01/14(土) 20:42:12.89 ID:lgdC+f+Ud.net
- >>462
乾燥フィルターの手前の方なら水流しても平気みたいですよ。
排水フィルターとドラムに繋がってる。
歯ブラシとかでやって落とすと分解しないと取り出し不可。
- 469 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff37-l/of)：2017/01/14(土) 20:47:40.86 ID:9EWr04On0.net
- >>466
ありがとうございます。埃についてはどの機種でもあるようで、特に日立だけの問題ではないんですね。
>>467
ありがとうございます。これから熟読します。
- 470 ：目のつけ所が名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd9f-o1dY)：2017/01/14(土) 22:45:10.53 ID:Fm7HpER0d.net
- >>467
ドラムの構造なんてそんなに変わんないから。
- 471 ：460 (ﾜｯﾁｮｲW fff3-kkJw)：2017/01/14(土) 23:56:42.86 ID:+ai9/r3D0.net
- >>464
>>468
ありがとうございます！試してみますね
- 472 ：463 (ﾜｯﾁｮｲ ff37-l/of)：2017/01/15(日) 00:14:12.33 ID:tGkQWPlY0.net
- >>467
いくつか読みましたが...
現在でもドラム式は未完成な製品なので止めた方が良い？
（すみません。ドラム式洗濯機のスレで書くべきコメントではないですね。）
どうしてもドラム式が欲しければ、パナ一択という結論...
に読めてしまったのですが、あってますか？
- 473 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff0b-q48i)：2017/01/15(日) 00:58:47.89 ID:DRzyov4C0.net
- >>472
それで正解。
洗濯乾燥機を本当に必要としている人の為の商品。
- 474 ：目のつけ所が名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd9f-o1dY)：2017/01/15(日) 03:08:57.18 ID:UlZH5P+5d.net
- >>472
一番いいのは面倒臭いけど縦型と乾燥機
乾燥まで一つで仕上げたいならドラム
日立は洗浄力と風アイロン、東芝はマジックドラムと静音、パナは省スペース。
- 475 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ffb0-cR6m)：2017/01/15(日) 03:19:37.65 ID:VTvddyc20.net
- シャープからパナに買い替えたけど乾燥までやってもタオルがフワフワにならない
- 476 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff67-los8)：2017/01/15(日) 06:36:20.42 ID:iovr4Rvi0.net
- やっぱりシャープ一択ですよ
- 477 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff0b-q48i)：2017/01/15(日) 08:56:40.29 ID:DRzyov4C0.net
- >>474
えっｗ、
洗浄力なら本当に温水洗いする東芝かパナでしょ。
日立は省スペースに言葉遊びのギミック満載を楽しむ製品。
- 478 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW ffd0-pCyK)：2017/01/15(日) 10:06:36.75 ID:PkmyHgTR0.net
- 東芝のフラグ購入しました！洗浄、乾燥共に十分。壊れるかはわからんね
- 479 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff0b-q48i)：2017/01/15(日) 11:05:10.01 ID:DRzyov4C0.net
- >>478
おめでとさーん。
見えるか、届くかの違いだけだから数年は大丈夫。
長期保証が切れた後に有償での修理を行っても
今の購入ならトータルコストはパナを下回る。
- 480 ：目のつけ所が名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd9f-o1dY)：2017/01/15(日) 11:06:25.14 ID:UlZH5P+5d.net
- >>477
どう考えても洗浄力は水量が多く洗濯槽の径の大きい日立。
水も少なくて洗濯槽の小さいパナと東芝は洗浄力においては日立に劣るよ。
- 481 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff0b-q48i)：2017/01/15(日) 11:10:20.07 ID:DRzyov4C0.net
- >>480
そうかー？
ドラム径の大きい方だと回転数が遅いから叩き洗いの回数が
少ないし、そもそも、衣類が持ち上がっていないように見える。
今のはちゃんとドラム頂点まで持ち上がるようになったのかね？
それが出来なきゃドラム径は只の無駄。
- 482 ：目のつけ所が名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd9f-o1dY)：2017/01/15(日) 12:14:23.83 ID:UlZH5P+5d.net
- ちゃんと真上まで持ち上がって真下に落ちてるから店で見てみな。
径の小さい洗濯槽じゃ全然叩き洗いできないよ。
そして叩き洗いの強さよりも水量が大切。
- 483 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW ff24-isuu)：2017/01/15(日) 12:43:42.67 ID:xLAZmZNW0.net
- ドラム式持ってるの居るのか？
だが買わぬばかりでまともな情報提供もない。
常駐社員店員多すぎ
http://i.imgur.com/5bpTgpl.jpg
- 484 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff0b-q48i)：2017/01/15(日) 12:56:53.74 ID:DRzyov4C0.net
- >>482
店では実際に水入れた状態なんて見れない。
何か良く解る動画を紹介してくれよ、
俺が見つける奴はヘロヘロで情けなくて萎える奴ばかりだｗ
- 485 ：目のつけ所が名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd9f-o1dY)：2017/01/15(日) 16:01:19.15 ID:UlZH5P+5d.net
- 大きな電器屋行けば普通に水入れて回してる展示機あるのに何言ってんだか…。
- 486 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff42-kZbI)：2017/01/15(日) 17:11:08.94 ID:vSYLiTqi0.net
- ビッグドラムがドラム式の中で洗浄力が高いのは間違いないよ
ヒートリサイクルとか埃問題とかで日立が必ずベストチョイスにはならないけど
家族が多いとか汚れがひどい子供がいるとかは日立がおすすめ
男の1人暮らしならパナがおすすめ
- 487 ：目のつけ所が名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr53-kB9P)：2017/01/15(日) 17:26:19.15 ID:rkTe5kVTr.net
- 友達が一人暮らしを始めるので必死でドラムを勧めたが説得の甲斐なく縦型を買ってた（金銭面はかなり裕福）
毎日残業だらけで忙しい一人暮らしだからこそドラムなんだけどなー
- 488 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff0b-q48i)：2017/01/15(日) 17:42:52.37 ID:DRzyov4C0.net
- >>485
俺は量販店で普通の製品に水入れて回しているのは
見た事無いけど、そうして見せているのはデモ運転の
モードで回すのか？
実際の洗濯との違いとか、洗剤の有無とか、日立の
場合は途中お漏らしでの排水とか色々と疑問が生じる。
- 489 ：目のつけ所が名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sac3-o1dY)：2017/01/15(日) 21:04:03.37 ID:ka1aY/cta.net
- >>486
パナがおすすめの理由は？
- 490 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW ffd0-pCyK)：2017/01/15(日) 21:59:11.82 ID:PkmyHgTR0.net
- >>488
東芝日立パナのやつが実演展示されてたけど、デモモードだからそういう観点は見れないよ。
各社のたたき洗いとかの比較にしかならない。
あと、音なんかも参考になるかもね。
- 491 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ff3a-kkJw)：2017/01/15(日) 22:37:09.21 ID:zlN5ruIp0.net
- パナはオールマイティなきがするなぁ
東芝のフラグシップはでかい、特に奥行>>478がよく買ったなと思う
日立は風アイロンだからホコリ舞うイメージ
シャープは特に良し悪しの話は聞かない
もし日立とシャープが乾燥経路のホコリ対策してるなら購入検討するけど、調べてもわからんかった
- 492 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff42-kZbI)：2017/01/15(日) 23:23:28.28 ID:vSYLiTqi0.net
- >>489
ヒートポンプ
トラブルが少ない(封水飛ばしやら埃こびりつきやら)
無難だから、だな
- 493 ：目のつけ所が名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd1f-o1dY)：2017/01/16(月) 08:40:54.63 ID:jAyFkapZd.net
- パナの乾燥が途中で止まる問題の原因がヒートポンプでしょ
ヒートポンプは故障の元
- 494 ：目のつけ所が名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr53-kB9P)：2017/01/16(月) 08:47:55.72 ID:I0/C4bHUr.net
- 日立はそういう論理で行くことにしたんだ…ドン引き
- 495 ：目のつけ所が名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd1f-o1dY)：2017/01/16(月) 08:56:58.49 ID:jAyFkapZd.net
- エアコン作ってヒートポンプ作りまくってる日立がドラム式洗濯機に敢えて付けないのはそういう理由かもね
- 496 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff0b-q48i)：2017/01/16(月) 10:07:23.12 ID:vH3KiYat0.net
- ヒートポンプの洗濯乾燥機の特許は旧三洋が持っていて
日立さんには駄目って言うのは妄想？
実際の処、特許関連がどう片付けられているか誰にも解らんよねｗ
- 497 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW ffd0-pCyK)：2017/01/16(月) 11:08:51.29 ID:3ipXmOOL0.net
- ヒートポンプ自体はものすごく耐用年数高い。エアコンや冷蔵庫なんて15年や20年ざらに持つ。
ヒートポンプというより熱交換器へのホコリの付着が課題。エアコンや冷蔵庫と比べて過酷すぎる。
- 498 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff42-kZbI)：2017/01/16(月) 13:22:27.44 ID:lKSW6Swv0.net
- 旧三洋はヒートポンプ付けてなかっただろ何言ってんの
オゾン最強AQUAの欠点がヒーター式の乾燥だったんだから
パナの乾燥が途中で止まるとか聴いたこともないし使っててもそんなの起こったこともないわ
フィルターが埃まみれになって詰まっても乾燥時間が延びたり乾ききらなくなるだけで止まる？なんてない
もう5年近くになるけど日々のフィルター清掃だけで問題なく稼働してる(フィルターは改善品に交換済み)
- 499 ：目のつけ所が名無しさん (ｴﾑｿﾞﾈW FF1f-cR6m)：2017/01/16(月) 14:39:19.31 ID:xRYBjyFgF.net
- 新宿ヨドバシのアウトレットにcuble10kgモデルの展示品が実質12万台で出てた。おれは7kgモデルが欲しい。
- 500 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff0b-q48i)：2017/01/16(月) 16:45:29.66 ID:vH3KiYat0.net
- >>498
そう言い切れるかｗ？
これなんか、乾燥ばかりか洗濯の為の温水まで作ってるｗ
ttp://astamuse.com/ja/published/JP/No/2003265881
似たような物で冷媒に炭酸ガス使った特許も持っているんだ
しかも、検索できる範囲では松下より先。
この辺を探し回ってみると色々な事情が見え隠れしてくるかもｗ
- 501 ：目のつけ所が名無しさん：2017/01/16(月) 18:49:04.55 ID:ld3T1o8Uh
- ２年前に買ったうちのパナも最近どんどん乾燥時間が長くなってついにはエラーで中断
パナなんて買わなきゃよかった・・・
- 502 ：463 (ﾜｯﾁｮｲ ff37-l/of)：2017/01/17(火) 22:03:23.24 ID:KIFepKNq0.net
- 463です。
VX8700を日曜に買い、今日届きました。
設置しようとしたら... 洗濯機置き場のドアが閉まらない...
防水フロアーのサイズはチェックし、余裕だったんですが...
今まで使っていたドラムでは閉まっていたので、気にしなかった..
ヤマダの人は変更OKと言ってくれましたが、
ここまで調べてしまうと、今さら Cuble も日立の奥行薄いやつも買えない。
これから縦型洗濯機を調べなおします...
>>474さん
お勧めの縦型+乾燥機の組み合わせを教えて下さい。
- 503 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW ffe6-d0Z2)：2017/01/17(火) 22:48:47.84 ID:Lfk4R2pS0.net
- >>502
ドアを外すという選択肢はない？
けっこうそういう家もあるとは聞くんだが
- 504 ：463 (ﾜｯﾁｮｲ ff37-l/of)：2017/01/18(水) 01:12:02.41 ID:L5rUTq2/0.net
- >>503
普段はドアを閉めて洗濯機を隠すのが、オシャレな感じで気に入っているのです。
僕がというより、嫁が。
- 505 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW ffdc-AWF7)：2017/01/18(水) 01:21:23.67 ID:vgUEi6XT0.net
- >>502
そっちは乾燥機スレで聞いた方がいいかと思う
- 506 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW ffa7-yqGV)：2017/01/18(水) 01:24:43.65 ID:zPLnYEIx0.net
- >>412
熱交換量は流速の関数でもあるから、埃が付いて熱電導率が落ちる影響と、通風抵抗が増える影響のかけ算で効く
>>443
俺もアクアのドラム復活希望
技術的にHPは無理だと思うが、オゾンは欲しい
>>472
問題は一杯あるけど、毎日乾燥が必要だから手放せない。
二世帯で住んでて、ドラム式2台あるから故障は問題ないおかげだと思ってる。
一台設置なら縦プラス乾燥機にすると思う。
>>498
水分の蒸発は難しいから、ヒーポンだろうがヒーターだろうが、制御は簡単じゃない。
室内に垂れ流して良いなら簡単だけどw
- 507 ：目のつけ所が名無しさん (ｱﾒ MM23-aK/9)：2017/01/18(水) 08:59:18.92 ID:v5ev7ZjvM.net
- いまだに入れてみて駄目でしたってバカいるんだwwwwwwwww
縦+乾燥機のオススメ聞いといて、洗濯機置き場の高さも書いてないし、まぁこういうやつって事だなwww
お前のおすすめは、洗濯板と、うちわだよwwwそれなら入るぜ？
いや、タライが入らないかな？wwww
- 508 ：目のつけ所が名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr53-kB9P)：2017/01/18(水) 09:18:07.51 ID:tTg7Uzh1r.net
- 俺が買うときはその洗濯機のフットプリントの紙をつくって本当に入るか確かめたなぁ
入らなくて二度手間になったらそれこそ死ぬほどめんどくさいし
- 509 ：目のつけ所が名無しさん (ﾗｸｯﾍﾟ MM93-cMur)：2017/01/18(水) 10:10:54.91 ID:3ZRM8py2M.net
- 持ち帰ったVX8700はアウトレットいき？それとも新品販売？
- 510 ：目のつけ所が名無しさん (ｽﾌｯ Sd1f-gTkB)：2017/01/18(水) 11:31:02.68 ID:hUrivZ5Sd.net
- >>508
足は納まっても本体が部分的に太ってる機種が大半だろ
- 511 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ff3a-kkJw)：2017/01/18(水) 17:09:51.78 ID:0O61xs+d0.net
- そうそう、防水パン内に収まるやつってあまりないよね
ドア外して見た目オシャレな奴にすればいいのに
- 512 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffd7-YL17)：2017/01/18(水) 17:19:35.70 ID:eVR+1G8w0.net
- >>511
収まらないやつも防水パンの奥行きから曲線描いて段々膨れてくるみたいなのばっかりなんだよな。
水があふれてきたときに伝って防水パンの中に落ちてくれないかと期待してのことだろうと思うが、すぱっと
立ち上がってくれた方がいくらかかっこいいのに。
- 513 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6fa7-3qL8)：2017/01/19(木) 00:00:40.44 ID:oDiX6HUm0.net
- >>409
古くなった服とかタオルを大切に使ってるのが原因。
弱った服を早めに捨てれば、ダクト詰まりとか起きない。
ウェスみたいな服を後生大事に来ているからトラブルになる。
>>509
アウトレットか、設置サービス付きで売られていくんだろうな。
- 514 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f0b-SmTw)：2017/01/19(木) 00:20:24.43 ID:nYhL7bCJ0.net
- >>513
あのなー、新品の方が出る埃の量は多いのｗ
着古した、何度も洗濯乾燥した衣類は痩せてホコリも出ないの
こんな事、実際にドラム式の洗濯乾燥機を使っていれば自然に
解ってくる事だと思うのだけど？
- 515 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 03bd-OIWc)：2017/01/19(木) 00:34:52.22 ID:ty5OI9di0.net
- >>514
うるせーよw
図に乗ってると夜道に気をつけろよ
- 516 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 233a-QwCj)：2017/01/19(木) 00:38:13.81 ID:e/RzIW8J0.net
- 図に乗ってると夜道に気をつけろよ
ってすごく違和感のある日本語
- 517 ：目のつけ所が名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-8ZKx)：2017/01/19(木) 00:38:30.60 ID:Z6nNaKWaM.net
- 金持ちだなw
新品からでる繊維は大きいんだよ。
フィルター越えて堆積する粉状の埃は古着、古タオルが原因。
最悪だったのは、25年以上使ってるタオルケットだな。捨てたら部屋の綿ボコりが減ったわ
ドラム式は14年目で、いまは買ったばかりの8600と、4年目くらいのDJ6000使ってる。
- 518 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW ff37-YAkb)：2017/01/19(木) 01:08:42.76 ID:5Lc9YM6O0.net
- 図に乗るとは、調子に乗る。 つけあがる。 図に乗るの語源・由来図に乗るの「図」とは、仏教の法会などで僧が唱える声楽『声明』の転調のことである。 この転調は難しかったため、調子がうまく変えられることを「図に乗る」と言った。
- 519 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ff67-3qL8)：2017/01/19(木) 06:36:42.71 ID:Guj+SRle0.net
- 日本語が上手いと思ってる外国人だろ
- 520 ：目のつけ所が名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-8t3R)：2017/01/19(木) 08:35:34.65 ID:u0A5RZtDd.net
- よ～し、お父さん、今日は図に乗っちゃうぞ～！
- 521 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f0b-SmTw)：2017/01/19(木) 10:34:17.30 ID:nYhL7bCJ0.net
- 脳内ドラム式洗濯乾燥機の所有者ばかりｗ
- 522 ：目のつけ所が名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr87-QwCj)：2017/01/19(木) 10:41:21.99 ID:2PgSx+rUr.net
- 図に乗ってると体に気をつけろよ
今週末寒いからな
- 523 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW cfe6-ddg/)：2017/01/20(金) 10:29:21.44 ID:hTTCJGeZ0.net
- お父さん頑張って～
- 524 ：目のつけ所が名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp87-Taza)：2017/01/21(土) 15:40:16.76 ID:o9SwOJSep.net
- 東芝いよいよヤバそうだな。
買わなくて良かったよ。
- 525 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f0b-SmTw)：2017/01/21(土) 16:11:01.19 ID:LX8GF4I60.net
- 不良債権の引き取り条件だった東芝ブランドまで暴落
したら何も手元に残らんなｗ
- 526 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW ff37-YAkb)：2017/01/21(土) 17:54:34.17 ID:CCrQeGQD0.net
- 美的集団
(；´Д｀)
- 527 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6367-3qL8)：2017/01/24(火) 12:10:13.60 ID:pCjoQL+50.net
- 東芝の選択肢は消えた
- 528 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13b8-SmTw)：2017/01/24(火) 18:20:48.32 ID:QtF5xMp50.net
- ___ _
ヽo,´-'─ 、 ♪
r, "~~~~"ヽ
i. ,'ﾉﾚノﾚ!ﾚ〉 ☆ 衆議院と参議院のそれぞれで、改憲議員が３分の２を超えております。☆
__ '!从.ﾟ ヮﾟﾉﾙ 総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググって見てください。
ゝﾝ〈(つY_i(つ 日本国憲法改正の国民投票を実施しましょう。お願い致します。☆
｀,.く,§_,_,ゝ,
~i_ﾝｲﾉ
- 529 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 03e6-Taza)：2017/01/24(火) 23:25:48.68 ID:jX56mZ5y0.net
- 東芝のドラム買ったら長期保証つけても修理出来なくなる恐れあるの？
- 530 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f0b-SmTw)：2017/01/24(火) 23:38:03.72 ID:Bs4R4ui30.net
- >>529
無いよｗ
会社が傾いてもサービスは何処かが引き継ぐ
ただ、補修部品とかは、後継機種が無くなると
共通部品の備えや調達が無くなり修理可能期間が
本当に製造完了後６年に成るかも知れない。
- 531 ：目のつけ所が名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-2Jjw)：2017/01/25(水) 00:28:41.29 ID:bDYX/EnAa.net
- でも10年弱は大丈夫だろうから問題ないでしょ。
パナなんか2、3年で乾燥できなくなるからw
- 532 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 63d0-+0Lb)：2017/01/25(水) 06:09:46.05 ID:RXto5NKM0.net
- >>529
長期保証入ってて、むしろ修理できないとなったら、5年後に同等額の他社製品と交換になる
- 533 ：目のつけ所が名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMff-YAkb)：2017/01/25(水) 07:08:01.83 ID:hSjygMy5M.net
- >>532
長期保証にも色々あるからね
全額無償保証あるのは一部の大型店
- 534 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f0b-SmTw)：2017/01/25(水) 09:51:26.53 ID:3LsHkOvs0.net
- 埃対策とかメンテナンス性を重視して製品を選ぶなら絶対にパナ。
他社のは埃対策が未熟で利用者によるメンテナンスも不可能。
でも、保証期間内なら無償でリント掃除して貰えるのだし製品価格
を比べたら有償修理を数度してもトータルのコストはパナを下回る。
- 535 ：目のつけ所が名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sac7-Taza)：2017/01/25(水) 12:43:01.69 ID:kIGh5ucUa.net
- >>534
東芝も埃メンテできるでしょ。
- 536 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ffba-W7uw)：2017/01/25(水) 20:24:58.92 ID:IBDOmT7h0.net
- このスレで聞いて良いのか分かんないですけど質問です
今日スウェットパンツ一枚だけを洗濯したんですけど
いつもは水位は自動で洗濯していて
ただスウェットパンツ一枚だと水位って低めで良いのかなと
勝手に判断して初めて水位を自分で設定して洗濯したんですけど
間違ってなかったんですかね？
重さは多分500、600gぐらいだと思うんですけど・・・
水位低めに設定する時って大体どれくらいの重量の時なんですかね？
- 537 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 63d0-+0Lb)：2017/01/25(水) 21:24:43.89 ID:RXto5NKM0.net
- なんかやばいのきた
- 538 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 628e-HP3h)：2017/01/26(木) 00:51:37.14 ID:Ibw67Tri0.net
- >>535
ヒートポンプの熱交換器のメンテも出来ますか？
- 539 ：目のつけ所が名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa73-2ybM)：2017/01/26(木) 06:56:16.38 ID:/bzQJZ2Na.net
- >>538
有償ですがメーカに依頼すれば可能
- 540 ：目のつけ所が名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMd2-55lt)：2017/01/26(木) 11:09:58.63 ID:+Dd8qoZGM.net
- >>536
そうです
- 541 ：目のつけ所が名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sadf-pN0g)：2017/01/26(木) 11:10:50.82 ID:ffvItKeMa.net
- >>537
金ローで見たばっかだから湯婆の声で再生された
- 542 ：目のつけ所が名無しさん (ｽﾌｯ Sdd2-YR49)：2017/01/26(木) 11:33:55.05 ID:p8l1Nfmjd.net
- >>539
保証期間中も有償になる？
- 543 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 323f-AZYz)：2017/01/26(木) 11:38:37.78 ID:/2V6kGzb0.net
- 不具合があれば無償だろうけど
ただのお掃除で呼ぶのは来てくれないんじゃない
- 544 ：目のつけ所が名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdd2-/dw7)：2017/01/26(木) 20:43:38.33 ID:b6hAeBwwd.net
- ヒートポンプこそが故障の原因
- 545 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 3ea7-DLL5)：2017/01/26(木) 20:59:01.53 ID:FVADtxSe0.net
- ヒートポンプは壊れない。
熱交換器の汚れ、通風不良が最大の敵。
通風不良には、流路閉塞や流速のアンバランスなども含む。
ヒートポンプは、密閉され酸素等から隔離された循環路内で、
潤滑油と親和性が高い冷媒をぐるぐる回すだけだから、
錆びないし、磨耗もしないので長寿命。
だいたい壊れるのは、制御基盤か、外部で通風させるファンか、熱交換器・配管の腐食。
- 546 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 628e-HP3h)：2017/01/26(木) 22:12:03.69 ID:Ibw67Tri0.net
- 洗濯機のヒートポンプは
冷却用熱交換器で除湿して、
加熱用熱交換器で加熱してんだよね。
風路も１つだし、系統として効率高いよね。
ヒートポンプが洗濯乾燥機のためにあるぐらいに感じる。
- 547 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW b237-2ybM)：2017/01/26(木) 22:18:56.19 ID:++t66jcM0.net
- >>543
乾燥に時間がかかると言えばいい
- 548 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 5fd0-hpln)：2017/01/26(木) 22:19:18.77 ID:kkt9Pfa20.net
- なんか小学生みたいな知識だな
- 549 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 628e-HP3h)：2017/01/26(木) 22:30:41.30 ID:Ibw67Tri0.net
- 青が冷却
赤が加熱
緑がドラム内で衣類を乾燥させる部分
合ってる？
sssp://o.8ch.net/nvst.png
- 550 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 5fd0-hpln)：2017/01/27(金) 06:43:01.86 ID:xUVCZ/Ed0.net
- 全くあってないぞ。
ヒートポンプサイクルを書くならモリエル線図で書いてみないと。
- 551 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ affc-TKOH)：2017/01/27(金) 07:05:20.64 ID:wuGr4cuj0.net
- コープの酸素漂白剤が切れたけど同じ商品の詰め替え用パックが無かったから、成分も使用分量も同じやつ買ってきて詰めた。
親父に鬼のように怒られた。何故じゃ
- 552 ：目のつけ所が名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sadf-Ni/D)：2017/01/27(金) 17:48:03.59 ID:3UBpVLfJa.net
- 聞けよ
- 553 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3ea7-AZYz)：2017/01/28(土) 01:43:08.28 ID:AOWXToSK0.net
- >>549
蒸発するときは等エンタルピ線上を動くので、
緑色の線は、左斜め上向きになる。
数値が無いので、感覚的にしか表現できないけど、
赤い線の右端と、青い線が飽和する直前くらいの位置を結ぶライン
- 554 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3ea7-AZYz)：2017/01/28(土) 01:53:30.04 ID:AOWXToSK0.net
- >>549
空気線図に落とすと、こんな形になる。
乾燥機での、低温・高温の設定が分からんからイメージでしかない。
http://imgur.com/a/ZkszI
- 555 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3ea7-AZYz)：2017/01/28(土) 01:56:22.01 ID:AOWXToSK0.net
- 著作権の辺りがよく分からないので、必要な部分だけのうｐに変更。
https://gyazo.com/2b279db6327271a26886dcf54a249ab1
- 556 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ affc-TKOH)：2017/01/28(土) 20:51:09.54 ID:PLyBOITi0.net
- >>552
成分同じだから一般に言われてるような反応は起こさないし、使用分量も同じだから洗濯の際投入しすぎもないからよくね？って聞いたら「屁理屈捏ねるな」
この分だと下手に聞けば「がたがた抜かすな」って言われそう
- 557 ：目のつけ所が名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdf2-Y25P)：2017/01/28(土) 20:57:34.67 ID:m3kEvph9d.net
- 東芝のTW-117V5Lだけどヤマダ電機で価格コムの最低価格で購入。
それに加えて購入価格の1%ポイント、限定の6,000ポイント、プレミアム会員の2%ポイントで合計1万ポイントくらいもらえたよー。
もちろん5年保証付き。
でも価格コム見てたらまだまだ安くなりそうだねw
- 558 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f3a-R1en)：2017/01/28(土) 21:10:25.04 ID:migVNmNW0.net
- >>556
ブランド至上主義の人には、何を言ってもムダだと思いますよ
- 559 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 770b-kzBV)：2017/01/28(土) 21:11:36.14 ID:GVLvKFPr0.net
- >>557
XとVでほとんど値段同じなんだから上位のX買えばよかったのに
去年底値でX3買ったけど東芝潰れたら美的集団はちゃんとアフターサービスしてくれるか心配w
- 560 ：目のつけ所が名無しさん (ｴﾑｿﾞﾈW FFd2-Y25P)：2017/01/28(土) 21:26:28.37 ID:qQRzMkhvF.net
- >>559
どうしてもあの操作パネルが浮き出る感じがダメだったんだよーw
液晶パネルのがデザイン的にも良いと感じたのもあるけど。
- 561 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 73d5-9q6V)：2017/01/28(土) 22:56:23.75 ID:mV1iI2G+0.net
- >>557
v3は半年前に展示品で9万切りまでは見た。
- 562 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a60b-y5A3)：2017/01/28(土) 22:58:46.85 ID:Sz13b5dS0.net
- >>561
以前のV3は非温水機で今のV5は温水機じゃないか？
- 563 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 73d5-9q6V)：2017/01/28(土) 23:40:27.78 ID:mV1iI2G+0.net
- >>562
じゃあ、そこまでは下がらなそうだね！
- 564 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 628e-HP3h)：2017/01/29(日) 00:49:04.64 ID:LN/s7yff0.net
- >>555
ありがとうございます。
風路で見たとき、機械とかのロスも実質熱として再利用されるから見かけ上cop無限が実現されるんですね。
あとはドラム内の乾燥工程で露点に近づけるか、
フロン系統で見たときのcopを高くして低温低湿を作るかでしょうか。
- 565 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3e98-Y25P)：2017/01/29(日) 06:27:17.96 ID:cCfoUsQe0.net
- >>563
V3の価格変動だと春先には15万円を切るくらいにはなりそうですねー。
ただ東芝製品が売れてなさそうのもあるので早めに安くなるかもw
- 566 ：目のつけ所が名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdf2-/dw7)：2017/01/29(日) 07:54:09.92 ID:fgzOwRARd.net
- 東芝はマジックドラムにダクトの自動洗浄もできて、静音でかなりいいのにね。
- 567 ：目のつけ所が名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdf2-Y25P)：2017/01/29(日) 09:19:40.85 ID:Ooi4aO52d.net
- >>566
デザインはパナソニックのが好きだけど温水機能とか色々付いてるやつだと
かなり高くなっちゃうから安い東芝にしたよ。
- 568 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a60b-y5A3)：2017/01/29(日) 10:04:23.76 ID:7+9o/FYI0.net
- >>566
良い製品なら放っておいても売れるだろう。
パナの一人勝ち状態は、パナ押しの立場からも宜しくないｗ
- 569 ：目のつけ所が名無しさん (ﾆｸｸｴ Sdf2-/dw7)：2017/01/29(日) 12:02:35.20 ID:fgzOwRARdNIKU.net
- 洗濯機なんてそんなにしょっちゅう買い換えないから、長年のブランドのナショナルと日立の2社に人気が集中してるだけ。
日立はまたパナや東芝とは向いてるベクトルが違うから単純比較はできないけど、東芝とパナのドラム式の比較でパナか優ってるとこなんて何もないんじゃない？
- 570 ：目のつけ所が名無しさん (ﾆｸｸｴ 26d5-AZYz)：2017/01/29(日) 13:34:22.98 ID:q+7dRGK90NIKU.net
- 今更東芝なんか比較しなくて良いよ
- 571 ：目のつけ所が名無しさん (ﾆｸｸｴ a60b-y5A3)：2017/01/29(日) 15:13:21.73 ID:7+9o/FYI0NIKU.net
- >>569
国産第一号洗濯機は東芝で誇りにして来たのだろうに
長年のブランドとか言われる中からも外されるって悲しいなｗ
- 572 ：目のつけ所が名無しさん (ﾆｸｸｴ MMce-2ybM)：2017/01/29(日) 15:25:34.92 ID:SWRtiLLvMNIKU.net
- 美的集団な東芝には
- 573 ：目のつけ所が名無しさん (ﾆｸｸｴ KKce-NBrB)：2017/01/29(日) 16:32:47.70 ID:IzchZtgUKNIKU.net
- 温水で脱水 これ効果あるは
ふつうに脱水したら 蓋をあけて 温水をぶっかけ
もう一度脱水させると だいたいのものはカラカラになる
一度 おたしめし の
- 574 ：目のつけ所が名無しさん (ﾆｸｸｴ f6b2-TKOH)：2017/01/29(日) 19:38:07.46 ID:h/TVyMwc0NIKU.net
- そんなことしなくても脱水時間を1分延ばせば十分だと思うけど
- 575 ：目のつけ所が名無しさん (ﾆｸｸｴW f2d5-itqH)：2017/01/29(日) 21:29:40.44 ID:PWQK3f5C0NIKU.net
- パナが斜めドラム出す前は東芝の独壇場だったけど、
今は東芝選ぶのはあり得んだろ。潰れかかっているというのに。
- 576 ：目のつけ所が名無しさん (ﾆｸｸｴ Sdd2-/dw7)：2017/01/29(日) 21:36:12.40 ID:Wo8DFed7dNIKU.net
- 良い洗濯機買えればその後潰れようがどーでもいい
- 577 ：目のつけ所が名無しさん (ﾆｸｸｴW 3e98-Y25P)：2017/01/29(日) 22:01:29.50 ID:cCfoUsQe0NIKU.net
- >>575
東芝が潰れる事はない。
経団連の会長を2人も輩出して日本郵政の社長も東芝出身で、
それゆえにエリート国策企業である東芝は政府が潰さないだろう。
- 578 ：目のつけ所が名無しさん (ﾆｸｸｴWW 8f37-IlH/)：2017/01/29(日) 22:32:21.52 ID:R73ps0Xh0NIKU.net
- 他の家電と違って洗濯機の故障だけは直ぐに修理に来てほしい。子供に洗濯物我慢させるのは無理ｗ
ちなみに三洋の洗濯機壊れたら今どうなるの？パナが来てくれるの？
- 579 ：目のつけ所が名無しさん (ﾆｸｸｴ a60b-y5A3)：2017/01/29(日) 23:12:44.63 ID:7+9o/FYI0NIKU.net
- 家電の東芝なんか既に無いのだから本体なんかどうでも良いだろうｗ
- 580 ：目のつけ所が名無しさん (ﾆｸｸｴW f6e6-fQm3)：2017/01/29(日) 23:50:04.81 ID:Oq9YiKzJ0NIKU.net
- 東芝は美的集団辺りに買収されんじゃね？
- 581 ：目のつけ所が名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spb7-itqH)：2017/01/30(月) 01:36:51.68 ID:HvtIkpsXp.net
- 東芝が潰れかかってる理由は、東芝自身が >>577 みたいに
考えてるんだろうな。
原発にお金垂れ流してるメーカーはゴメンです。
- 582 ：目のつけ所が名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa73-2ybM)：2017/01/30(月) 07:05:43.79 ID:AZYENkaLa.net
- ブランド名だけ東芝になっているだけ
実質は美的集団
- 583 ：目のつけ所が名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdd2-/dw7)：2017/01/30(月) 09:16:41.44 ID:pU6osTppd.net
- 美的集団傘下に入っただけで、中身は東芝社員が東芝の技術で作ってるんだから、実質は東芝でしょ。
資本が美的集団なだけ。
- 584 ：目のつけ所が名無しさん (ｶﾞｯｸｼ 065b-gwn7)：2017/01/30(月) 10:01:51.85 ID:cnhDlL6X6.net
- 実際のところ、東芝の白物家電のラインってどうなってんの？
今までのラインをそのまま使って作り続けてるのかな
- 585 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a60b-y5A3)：2017/01/30(月) 10:10:15.26 ID:6hoEVLMZ0.net
- >>583
>実質は東芝
その社員を雇っているのは何処よｗ？
自分で資本がとか言ってるけどバカ？
- 586 ：目のつけ所が名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa73-2ybM)：2017/01/30(月) 13:57:59.46 ID:AZYENkaLa.net
- 東芝洗濯機って中国から船便で輸送されるから実質、中華製といっても良いくらい。
設計は東芝かもしれんが歩留まりは中華
- 587 ：目のつけ所が名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM0b-55lt)：2017/01/30(月) 14:01:54.37 ID:UpQyIyuNM.net
- >>583
今は技術を抜かれている段階だね
- 588 ：目のつけ所が名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMd2-55lt)：2017/01/30(月) 14:04:10.14 ID:AmNPf2VNM.net
- これからは最適化と言う名のコストダウンで、その技術も失われていく
チンコパッドやNECと同じ道を
- 589 ：目のつけ所が名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdd2-/dw7)：2017/01/30(月) 15:58:23.18 ID:pU6osTppd.net
- >>585
バカはお前
作ってる人は変わってないんだから東芝製品としての実質は変わってない
技術者や工場は変わってないんだから
- 590 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a60b-y5A3)：2017/01/30(月) 16:43:54.54 ID:6hoEVLMZ0.net
- >>589
バカたれ。
洗濯機に限れば、以前から東芝の社員が製造になど関わって無いｗ。
従来から製造を任せていた美的集団への身売だろうがｗ
- 591 ：目のつけ所が名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdf2-IHU5)：2017/01/30(月) 16:56:31.90 ID:I/A/NNotd.net
- 中華メーカー、中華製でも実用に問題なければ全然構わない
日本メーカーにこだわるとかネトウヨだけだろ
- 592 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f674-gwn7)：2017/01/30(月) 17:09:56.27 ID:xhKu9jdW0.net
- >>591
ネットで右翼左翼こじらすとこんな意見になっちゃうのか
- 593 ：目のつけ所が名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM0b-55lt)：2017/01/30(月) 17:39:35.37 ID:N6f+ToTmM.net
- 変わってないと思ってるんだ
幸せだねぇ
背乗りにも気づかないんだろうな、こう言う人
- 594 ：目のつけ所が名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMce-6NXy)：2017/01/30(月) 19:43:27.78 ID:jf3wW1hKM.net
- 昨日ビックで見ていて、ドラムが1番安いのいつ頃かと聞いたら、2～3月と言ってたが、嘘だよね？
7～8月の新製品出る前だと思うのですが。決して決算期とはいえ、安くならんですよね。
- 595 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 8f3a-iI/R)：2017/01/30(月) 19:46:46.53 ID:7xwQCW3c0.net
- 新生活需要があるから安くするわけない
早く売りたいからそう言ってるだけ
- 596 ：目のつけ所が名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMce-DLL5)：2017/01/30(月) 20:14:05.41 ID:dRv6yrq1M.net
- >>578
もと三洋の修理してた人が来てくれる。
所属してる会社がパナかハイアールかは知らない。
- 597 ：目のつけ所が名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdd2-/dw7)：2017/01/30(月) 20:31:44.61 ID:pU6osTppd.net
- >>590
はあ？開発拠点も工場も変わってないの知らないの？
知らないんなら黙ってろ
恥ずかしいアホだなw
- 598 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a60b-y5A3)：2017/01/30(月) 22:06:15.17 ID:6hoEVLMZ0.net
- >>597
それでも東芝ですってかｗ？
- 599 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 628e-HP3h)：2017/01/30(月) 22:19:32.67 ID:5HW/kOGp0.net
- 日本が中国に買ってるのは
発電所、電車等のインフラ
プラント
ロボット
とかのBtoB
コンシューマ向で勝ってるのは自動車、ゲームぐらい。家電は成熟して儲からないから日本メーカはどこも手を引いてる。
パナソニック頑張れ！！！
- 600 ：目のつけ所が名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdd2-/dw7)：2017/01/30(月) 22:28:29.52 ID:pU6osTppd.net
- >>598
東芝の技術なんだから当たり前だよね
どこまでアホなの？
- 601 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a60b-y5A3)：2017/01/30(月) 23:14:30.09 ID:6hoEVLMZ0.net
- >>600
真性合法ブランド詐欺の論法だなｗ
まあ、その為に大枚叩いたわけだし、これで貸し出してる本体が蒸発したら
さぞ深刻な事だろうｗ
家電製品の東芝については東芝(借)とでも明記して詐欺呼ばわりされる前に
消費者の誤解を避けちゃどうだｗ？
- 602 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW b237-2ybM)：2017/01/30(月) 23:22:58.60 ID:anjGmc3p0.net
- 我が家にパナ8700がきた
乾燥フィルターの綿ぼこりが想像以上あり、毎回フィルターを掃除しなくてはならないが、外に洗濯物を干す手間を考えると全然楽だわぁ
タオルもふわふわに
- 603 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 628e-HP3h)：2017/01/31(火) 00:26:40.97 ID:vy8MYg0O0.net
- 東芝の値下がり速度速いな。
2万円/月
パナソニックは1万円/月
- 604 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMe2-cEo5)：2017/01/31(火) 03:21:03.44 ID:H26Ynh1mM.net
- vx8600
1年目を突破したが快調。
ふと気付いたら乾燥フィルターの窪みなんかにに結構ホコリがこびりついている。
ふわふわのフェルトみたいのでなくて、白っぽいカビの様な固着物。
フィルター外したらはめあい部分にも結構ついてるし取り辛い、、、
外せないところはみんな何で掃除しているのか気になる。
- 605 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 62fc-TKOH)：2017/01/31(火) 16:20:56.98 ID:khId7Qup0.net
- そんなものは決まっているだろ、箸や綿棒それも長いやつ届かなければ自家製だな
先端に何をどう付けるか、百均で使えそうなものを探すとか、それが工夫と言うもの
- 606 ：目のつけ所が名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Spb7-9leI)：2017/01/31(火) 19:04:21.62 ID:U/NPxaLFp.net
- 上のネジ外して丸ごと水洗いがおすすめだね
自己責任でだけど
- 607 ：目のつけ所が名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdd2-/dw7)：2017/01/31(火) 20:18:49.61 ID:cVR9NdWud.net
- >>601
論点全然ズレてて話にならんなお前
今も昔も東芝の技術を使って同じ工場で作ってるの、わかんないの？
- 608 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a60b-y5A3)：2017/01/31(火) 20:54:05.03 ID:/VwR+GnC0.net
- >>607
俺は東芝ブランドの話をしているんだよバカｗ
- 609 ：目のつけ所が名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdd2-/dw7)：2017/01/31(火) 21:41:35.24 ID:cVR9NdWud.net
- >>608
資本は美的集団
ブランドは東芝
技術は東芝
名実ともに東芝の洗濯機なんだけど
どうしても美的集団の洗濯機というレッテル貼りをしたいアホはいい加減話になってないんだから黙ってくれないかな？
- 610 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a60b-y5A3)：2017/01/31(火) 23:20:55.11 ID:/VwR+GnC0.net
- >>609
だからブランドの話したって言っているだろうがｗ
東芝の子会社だった東芝ライフスタイルが自社海外工場或は
協力会社で作った製品なら東芝製品として受け付けられるが、
美的集団に身売されて東芝と無縁となった東芝ライフスタイル
が作る東芝(借)ブランドの製品はイラネってだけの事だｗ。
- 611 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW afe9-R94c)：2017/01/31(火) 23:55:16.55 ID:RU8QadMS0.net
- >>610
お前もういいからw
- 612 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW b237-2ybM)：2017/02/01(水) 00:05:57.56 ID:UBBpwhxi0.net
- まぁまぁ歌でも歌って
🎵回る回る東芝、走る走る東芝、歌う歌う東芝、みんなみんな東芝、東芝のマーク
- 613 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a60b-y5A3)：2017/02/01(水) 00:09:19.21 ID:ljnwmjSI0.net
- >>609
あ、そうそう、俺は、
>どうしても美的集団の洗濯機というレッテル貼りをしたい
訳では無いからなｗ
俺は、東芝ブランドへの信頼や安心は東芝ライフスタイルが
作り出したものでは無く東芝の子会社が作り出した製品としての
東芝製品について得られる物で美的集団の子会社が作る東芝ブランド
の名を借りた製品では従来の東芝製品と同様の信頼や安心を得られないって
だけの事だからｗ。
- 614 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW b237-2ybM)：2017/02/01(水) 00:18:04.88 ID:UBBpwhxi0.net
- https://kakakumag.com/seikatsu-kaden/?id=4389
東芝の白物家電製品すべて開発、製造、販売、アフターサービスを担う東芝ライフスタイルとマイディアの戦略的パートナーシップにおいて、まず注目されていたのが「東芝ブランド」の存続。
これについて、今後40年間東芝ブランドを継続使用することで提携を結んだことが発表された。
日本国内で販売される東芝製品は、美的（ミディア）の製品も含め「東芝ブランド」を使用。また、開発から製造、販売（国内）、アフターサービスなどの体制も現状を継続するという（東芝ライフスタイルが行う）。
ちなみに、現段階では「美的（ミディア）ブランド」での日本展開は考えていないとした。
- 615 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 73d5-T9JB)：2017/02/01(水) 00:39:34.28 ID:RGYMMJtV0.net
- thinkpadと同じような感じになるんじゃないかな。部門売りと子会社売却の違いはあるけど。
最初はロゴも含めてほぼIBMだったけど時間がたつとlenovoになったように、まだほとんど東芝だけど5年たてば美的になるんじゃないかな？
- 616 ：目のつけ所が名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdd2-/dw7)：2017/02/01(水) 00:53:20.16 ID:ec0jUJqcd.net
- >>613
お前はまず日本語の勉強から始めようなw
- 617 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a60b-y5A3)：2017/02/01(水) 00:56:19.39 ID:ljnwmjSI0.net
- >>616
なんだよ、こんな簡単な日本語も理解できないのかよｗ
- 618 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5f67-AZYz)：2017/02/01(水) 06:08:44.25 ID:Nh8tN9LL0.net
- サザエさんの放送がどうなるか心配
- 619 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 9f24-i+c1)：2017/02/01(水) 08:06:56.79 ID:JI+k4XuF0.net
- クズのお二人回れ右
- 620 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f674-gwn7)：2017/02/01(水) 08:30:28.36 ID:AiJN0hS30.net
- >>618
パナソニックが引き継いで、初回から一家の家電が一新されるとか・・・
東芝提供なら家電品はもう少しアップデートしてあげてください・・・
- 621 ：目のつけ所が名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdd2-/dw7)：2017/02/01(水) 12:39:05.63 ID:ec0jUJqcd.net
- >>617
主語述語も曖昧で、句読点もないバカな文章しか書けない時点で話になってないよ、お前。
- 622 ：目のつけ所が名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM0b-55lt)：2017/02/01(水) 12:45:19.80 ID:YAlbRIa/M.net
- 句読点は馬鹿って事ですね
- 623 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 73d5-T9JB)：2017/02/01(水) 19:45:42.96 ID:RGYMMJtV0.net
- >>621
論理的な思考が出来ないから、それがそのまま文章に表れてるだけだな。それに気づいてやれよ。虐めてやるなよw
- 624 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 770b-kzBV)：2017/02/01(水) 20:36:58.33 ID:Sb5CPGB60.net
- エアコンは随分前から美的集団のOEMだったみたい
http://lnews.jp/backnumber/2004/06/12474.html
空調事業において、美的と東芝キヤリアとは、1999年にエアコン用コンプレッサー製造について提携し、合弁会社を設立しており、本年4月にも新たなエアコン用コンプレッサー製造の合弁会社を
設立することで合意している。今回の提携によって、エアコン部品からエアコン本体の製造へ両社の関係を深め、両社の事業拡大発展を図る。
- 625 ：目のつけ所が名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sadf-i+c1)：2017/02/01(水) 21:11:01.31 ID:vQGNnt2ga.net
- >>621
クズくどい
- 626 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3ea7-AZYz)：2017/02/01(水) 21:31:17.36 ID:XIh7Iwic0.net
- >>564
COP無限にはならんよ
入力はコンプレッサと通風の動力で、仕事は加熱と冷却だから、
1の入力で、温熱4～5、冷熱3～4、合わせて7とか9くらいじゃね？
乾燥室内が十分に水蒸気でパージできれば、もっと効率上がるはずだけどな。
洗濯機のドラムがヒーポンの伝熱面じゃないと・・・・無理
熱のキャリアを加熱水蒸気にするか・・・・シャープに作ってもらうかｗ
- 627 ：目のつけ所が名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdd2-/dw7)：2017/02/01(水) 23:50:35.45 ID:ec0jUJqcd.net
- >>625
自分に言ってんの？まともな反論できないなら黙ってな。
- 628 ：目のつけ所が名無しさん (ｱﾀﾏｲﾀｲｰWW 4324-yad2)：2017/02/02(木) 07:07:21.76 ID:g3liLLnw00202.net
- どうでもいいことグチグチとなげーよカス
反論もなにも外野だからねーよボケ
- 629 ：目のつけ所が名無しさん (ｱﾀﾏｲﾀｲｰWW b35e-8/98)：2017/02/02(木) 10:34:27.98 ID:/lwfMO8P00202.net
- >>628
黙らせたいなら両方に安価つけとけよw
だから本人と勘違いされる。
てか、片方安価つけるなら、614の方が支離滅裂だから選ばれそうなもんだけど。
- 630 ：目のつけ所が名無しさん (ｱﾀﾏｲﾀｲｰ Sp8b-csuk)：2017/02/02(木) 12:57:53.04 ID:YSmlRU7Op0202.net
- スレ伸びてると思ったらくだらない喧嘩だった…
- 631 ：目のつけ所が名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd1a-2sWQ)：2017/02/02(木) 22:33:34.61 ID:8pviyhPFd.net
- >>628
外野のふりしないと書き込めない惨めな本人乙w
- 632 ：目のつけ所が名無しさん (ｶﾞｯｸｼ 061f-EMtE)：2017/02/03(金) 08:32:17.57 ID:nYDeeFk56.net
- この先も続けるようなら本人乙認定だな
さて、こんな寒い日は、加温機能あるのがありがたい
- 633 ：目のつけ所が名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa13-SU7p)：2017/02/03(金) 16:38:59.90 ID:QD8VA+nGa.net
- しゃべる洗濯機はシャープの他に無いでしょうか？
(ナノイー云々)という音声が近所から聞こえてくるので、すごく気になっているのですが、
洗濯始まりが、終わりにそういった音声が流れているようです。
どなたか御存知でしたら何処のメーカーか教えて下さい。
- 634 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5e0b-yene)：2017/02/03(金) 16:48:55.20 ID:1x2570tw0.net
- >>633
ナノイーと言っているならパナソニックの古い奴だろう。
ヒーポン機のVR1100から数機種には音声ガイドが付いていた。
- 635 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7a03-SU7p)：2017/02/03(金) 21:10:10.08 ID:EPTYd/Em0.net
- >>634
やっぱりパナでしたか。
そうじゃないかと思い、パナに電話で問い合わせてみたら、現行ではそういった喋る洗濯機は無いと回答がありまして、 一般的なスタート音とピーピーという終了音らしいです。
音声ガイド？ 音声ナビがあったら買いたかったものですから。。
- 636 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 733a-4SR0)：2017/02/05(日) 06:27:45.12 ID:bx+jACRa0.net
- シャープ使ってるけど声かわいいよ
- 637 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 7ad7-lH/f)：2017/02/06(月) 02:09:12.88 ID:xGGbgp4h0.net
- 一人暮らし始めるにあたってドラム式洗濯機検討してるんだけどどう思う？
候補として
東芝TW-117X5L
パナキューブル
パナVX8700L
日立SV11pAL
あたり考えてるんだけど意見ください。
東芝が安いから気持ち傾いてるけど中華製とか聞くしどうなんですか？
- 638 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 4324-yad2)：2017/02/06(月) 06:58:20.19 ID:W3danlMt0.net
- 独り暮らしに大きな物はいらないと思うが。
- 639 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7afc-1ST5)：2017/02/06(月) 07:20:58.80 ID:1L4bXL7d0.net
- 東芝の117Xを去年買って1年近くになるけど
使いやすいように設定したら機械としては凄くいいと思えるようになった
（メイドインチャイナだけど）
でもこれから買うなら今後のメンテの問題とか不透明だから
諸手を挙げてお勧めは出来ないかも
- 640 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 6edb-iOsN)：2017/02/06(月) 07:43:59.15 ID:vPFPmYKD0.net
- >>637
中華製の東芝ブランドが気にならないなら
いいと思うよ
あとは故障させしなかればね
- 641 ：目のつけ所が名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd1a-tySd)：2017/02/06(月) 12:30:24.29 ID:cANygw/Vd.net
- >>637
一人暮らしで8700使ってるけど良いですよ
にわか雨気にしなくて良いし、部屋が狭いのに部屋干しすると圧迫感あるし、乾燥機能最高
けど洗面所は狭くなったかな
- 642 ：目のつけ所が名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMa6-Ze+n)：2017/02/06(月) 13:07:04.04 ID:+l/sw/ZYM.net
- >>637
キューブルは室内に湿気吐き出すから
よほど換気がしっかりしてないとダメだと思う。
- 643 ：目のつけ所が名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdba-NYcp)：2017/02/06(月) 13:26:25.81 ID:p/2rIqFSd.net
- >>637
今買うならパナ一択。
一人暮らしなら部屋もそんなに広くないんだろうけど
ドラム洗濯機の大きさイメージ出来てる？置けたとしても圧迫感凄いよ
脱衣場狭いならキューブルかね
- 644 ：目のつけ所が名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp8b-csuk)：2017/02/06(月) 14:08:42.69 ID:iM2ua4ZXp.net
- ドラム式洗濯機って大きいイメージあるけどそんなに違うものかね？
店で見てみたんだがあまり違いを感じなかった
- 645 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5e0b-yene)：2017/02/06(月) 14:24:47.83 ID:ekQFXfZk0.net
- キューブルは本体コンパクトで収まり良いように見えるけど
ドアを開け放った状態での寸法を見とかないとレギュラーより
大きいのだから無理して押し込むとドア開けられないとか有りそうｗ
- 646 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13d7-1ST5)：2017/02/06(月) 14:41:35.96 ID:lI4kf2rG0.net
- >>644
全自動洗濯機からの買い換えだけど、イメージとしちゃ扉の部分だけ
前に出っ張って、高さはほぼ同じなんだけど上平らなので圧迫感があるって感じ。
丸みを帯びさせて微妙にごまかしてはいるんだけどな。
ただ、扉手前に開き、そこに籠を置かなきゃならないので、手前のスペースは余分に必要。
全自動のときには横でも良かったので、この辺はちょっと想定外だった。
- 647 ：目のつけ所が名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdba-2sWQ)：2017/02/06(月) 15:29:02.46 ID:p349xkQ0d.net
- >>637
それなら東芝がいいんじゃない？
この先会社がどうなるかは分からないけど、三洋だって結局サポートは継続してるし突然サポート打ち切りにはならないから心配なし。
- 648 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 6edb-iOsN)：2017/02/06(月) 20:45:46.88 ID:vPFPmYKD0.net
- >>637
東芝で決まりだな
只、あの液晶パネルは見にくい
- 649 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 4324-JVhG)：2017/02/06(月) 21:00:53.28 ID:W3danlMt0.net
- 間違ってもワンルームでドラムと同居しないことを勧める。
- 650 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 6edb-iOsN)：2017/02/06(月) 21:01:28.62 ID:vPFPmYKD0.net
- >>648
買うならブラウンだな
白だと見にくいね
- 651 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 2fe6-ljw1)：2017/02/06(月) 21:03:33.92 ID:emE08vL70.net
- >>649
そんな奴いるのか？1Kならともかくワンルームはいないだろ～
- 652 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 4324-JVhG)：2017/02/06(月) 21:20:10.01 ID:W3danlMt0.net
- ちっちきちー
- 653 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 3b0b-/r+U)：2017/02/06(月) 21:57:55.15 ID:P4cZMvWr0.net
- パナVXと東芝で好きな方でいいと思う
- 654 ：目のつけ所が名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMa6-Ze+n)：2017/02/06(月) 23:01:50.06 ID:+l/sw/ZYM.net
- キューブルみたいに室内に湿気を出していいなら、
縦形と乾燥機の二階建てがヴェリーチョイス
梅雨時とか家中が腐るけどな
- 655 ：目のつけ所が名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd1a-2sWQ)：2017/02/06(月) 23:05:03.65 ID:HLaR904fd.net
- いや、パナはいらないからw
- 656 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1b3a-4SR0)：2017/02/06(月) 23:39:05.47 ID:Sufd1zGL0.net
- タンブラー乾燥できない服もあるから、どのみちどこかに吊るし干しする事になる。
それなら全自洗と除湿機。
- 657 ：目のつけ所が名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾘ Sp8b-OREs)：2017/02/07(火) 00:13:48.48 ID:F0TBhX/Tp.net
- >>647
おいおい、パナに買われたのと外資に買われたのを
同列で考えるかね！？
- 658 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ded5-Ihm/)：2017/02/07(火) 00:16:49.18 ID:/psd9fbf0.net
- タンブル乾燥ダメな表示ある服もやっちゃってもそんな影響ないよな
- 659 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 2fe6-ljw1)：2017/02/07(火) 00:45:41.31 ID:HN6gqtEA0.net
- >>658
ワンサイズ小さくなるぞ
- 660 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 1b3a-M7PH)：2017/02/07(火) 05:26:36.65 ID:RxJdURqy0.net
- >>657
白物はハイアールに売られたけどな。
- 661 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ea8e-E39J)：2017/02/07(火) 07:39:45.19 ID:Ofu9mAmf0.net
- >>626
乾燥の出来を無視して
効率を求めるなら、どれだけドラム出側を露点に近づけるかやな。
自動車の燃費排ガス対策用のEGRみたいに、
出側をそのまま入側に戻す制御もありかと。
- 662 ：底に行けば童話だらけ (ﾜｯﾁｮｲ 4baa-gztn)：2017/02/07(火) 10:02:50.45 ID:RVrVtbyJ0.net
- しんどうわちく 既知外がいやがらせで悦りまくり 卑しい基地外の横つながり異常
ドコへいっても ふつうぶって あからさまにつきまとうきちがいだらけ
玄関の前に ごむのわっか マた すと＝くんぐもきてきでひっこしてきた きちがいか が・・・しつこい 203？5 から イドウで
とう電の りょうしゅうしょうるさくイれるのなれたあぴーるのきちがいけんしんいん痴女 貝貝（正面 単線でない
クラフトホームの陰険粘着ドスケベ作業員 の きもごえ くるまのどあをおもいっきしうるさくしめて バッタん ばたん・・
- 663 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3a42-TTqS)：2017/02/07(火) 14:06:04.98 ID:BPhnZ69o0.net
- 三洋の白物は隠れた名品だったんになぁ…
正直パナよりいいものあったと思うよ
- 664 ：目のつけ所が名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd1a-2sWQ)：2017/02/07(火) 20:49:15.14 ID:RtQzEn70d.net
- 洗濯機も冷蔵庫も炊飯器も三洋は凄く良かったよ。
パナなんかと比較するのは失礼なくらい。
- 665 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5e0b-yene)：2017/02/07(火) 22:52:24.77 ID:Eq2D4i7L0.net
- ブランドは消滅する事で伝説へと昇華するｗ
- 666 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 1b3a-4SR0)：2017/02/08(水) 01:10:41.84 ID:zCCth4Ud0.net
- パナは性能は追いかけず、売り易さ基準で製品開発するからな。
ななめドラムも仕上がりや節水じゃなくて、出し入れのし易さをアピールしてた。
- 667 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 16a7-0MWP)：2017/02/08(水) 01:14:26.42 ID:g6xFPuAj0.net
- 安くてイイ物を売ってるメーカーの致死率は高い
洗濯機じゃないけど、自然な発色が気に入ってたプラズマテレビ死亡
オゾン洗い気に入ってたら、オゾン洗い死亡
洗濯機じゃないけど、タイムシフト録画が気に入ってたら東芝死亡
>>661
出側をそのまま入側に戻すと、乾燥空気の水蒸気分圧が高くなる。
水蒸気分圧のせいで乾燥速度が落ちる分を流速で稼ぐ必要があるから、
相当難易度が高いな。
- 668 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6ee6-7fzK)：2017/02/08(水) 17:28:36.64 ID:eeEMXDBy0.net
- プラズマなんて消えて当然だわ。すぐ焼き付くしな。あと重いし電気食うし。
- 669 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5e0b-yene)：2017/02/08(水) 17:33:42.28 ID:cayDg2IF0.net
- >>668
今時期だと暖かくて良かったｗ
- 670 ：目のつけ所が名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdba-csuk)：2017/02/08(水) 19:33:11.48 ID:bjfXt6+Pd.net
- 初期のプラズマとか西陽が入る時間帯画面暗すぎてなにも見えんかったわ
- 671 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 16a7-b5D4)：2017/02/08(水) 19:41:01.60 ID:g6xFPuAj0.net
- >>670
初期のプラズマは高いだろw
安くなったのはずいぶんあと。
製造コスト高いのに液晶と張り合うから死ぬ
- 672 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6eb2-SU7p)：2017/02/08(水) 23:12:10.59 ID:jhBd9qz10.net
- プラズマといえば、KUROはフルHDの中で寿命と画質のバランス考えたら未だに最高峰だけどな
プラズマより高価格帯液晶テレビが生き残ってる方が謎だわ
- 673 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ c5de-c+Ub)：2017/02/09(木) 00:16:47.41 ID:llZAY+Ai0.net
- ダイソンのＨＯＴ＆クールおすすめ
夏も冬も使えるし、エアコンなんかより電気代断然安いかった
スポットで風を送るのですぐ暖かい
本体も安いし、後々考えるとお得だと思う
うちは家族で使ってほんとうにダイソンにお世話になってる
Ｖ８ももちろん持ってる一番掃除機で売れてるしね
ロボットも合わせてダイソンにしたよ、かわいいね
- 674 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW f1d0-Gi8p)：2017/02/09(木) 06:55:11.30 ID:jb0ad4oq0.net
- >>673
エアコンより電気代安いとか笑われるから2chで書き込むだけにしとけよ笑
- 675 ：目のつけ所が名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp71-Es+f)：2017/02/09(木) 12:33:24.49 ID:L6EVELmyp.net
- >>483
サンヨーだが
- 676 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2e74-phNF)：2017/02/09(木) 16:40:41.69 ID:Ln1t6EWp0.net
- >>675
さすがに遠い
- 677 ：目のつけ所が名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM62-a7yX)：2017/02/09(木) 16:55:04.32 ID:nwh3jgVyM.net
- >>675
サンヨーの社員だったのか
大変だったね
- 678 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0242-Ol/0)：2017/02/09(木) 17:02:41.55 ID:ionIMR8k0.net
- KUROは本当に名機だった
でも決して安くなかったし、どちらかと言えば単純に価格競争に負けて撤退した
- 679 ：目のつけ所が名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd6-OegP)：2017/02/09(木) 18:06:35.30 ID:aaObaC0VM.net
- 洗濯機の話しようず
- 680 ：目のつけ所が名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp71-Es+f)：2017/02/09(木) 20:46:33.11 ID:YPiS228Mp.net
- >>677
サンヨー使いだお
- 681 ：目のつけ所が名無しさん (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd62-eqlU)：2017/02/09(木) 20:49:37.02 ID:fuGOonVXd.net
- >>678
高いだけで何の価値もないハイエンド液晶テレビと比べたら、そこまで値段変わらず性能は本物だったので非常に悲しかった
- 682 ：目のつけ所が名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-h4OL)：2017/02/09(木) 23:34:47.13 ID:Qd2TNYB2d.net
- >>672
高価格帯の液晶が増えたのはプラズマ撤退後
液晶でプラズマ並みに大きなテレビが作れるようになったことでプラズマは役目を終えた
画質では輝度もコントラスト比も電力も有機ELのテレビに完敗だし
液晶は同じサイズなら電力も重量も半分以下
本体の薄型化も放熱の都合から液晶や有機ELの方が有利だし
プラズマの小型4Kとか作れる気がしない
そして現在、液晶と有機ELは5インチの4Kとかフツーに出回ってる
厚みは0.5ミリとかだし
当時としては暗所でも液晶より黒がはっきり映ったという程度の優位性しかなくて
暗所でテレビを見るという需要はさほど大きくない
明るい(眩しい)場所で見えないことのほうがデメリットが大きい
- 683 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 02d5-hR4z)：2017/02/09(木) 23:55:21.53 ID:KrQSViAo0.net
- >>682
完全にスレ違い。
親がプラズマにでも殺されたか？
- 684 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 01d7-ncNZ)：2017/02/10(金) 02:14:04.19 ID:quvQiuPV0.net
- 今日ヤマダで話聞きに行ったら東芝TW-117X5が16万3千円まで下げれるって言われたけど安いよね？
通常ポイントと新生活応援キャンペーンみたいなので5千円分ぐらいプラスでポイントつくらしい。
それと5年保証と配送設置無料も
- 685 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 6e89-mZ2w)：2017/02/10(金) 09:03:17.11 ID:WvrjtgB80.net
- 東芝のは奥行きでかいよね
- 686 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ be0b-CIv3)：2017/02/10(金) 10:59:56.89 ID:jakKNodd0.net
- >>684
今すぐにヒーポン機が必要なら東芝でしょ。
- 687 ：目のつけ所が名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-Gz5l)：2017/02/10(金) 11:17:35.21 ID:5jZFHUTsd.net
- >>684
163000にポイント10％に＋5000ポイント？
それは安いね
- 688 ：目のつけ所が名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdc2-Sh2Q)：2017/02/10(金) 12:39:03.21 ID:0Loc5fBSd.net
- 9年使ってた縦型洗濯機壊れました……
妻と近所の家電販売店に見に行きましたが、
妻曰くドラム式が乾燥まで出来るんで便利だけど高いねって。
でも妻がドラム式が欲しそうだったのと
買い換えるならドラム式だなって話し合って
先程、NA-VX8700R（逆開き）を注文してきました。
配送センターに在庫ないんで2週間ほどかかるって。
まあ仕方ないか……
- 689 ：目のつけ所が名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd6-g4mt)：2017/02/10(金) 12:50:33.90 ID:uhNHXN9SM.net
- >>688
俺と一緒のパターンなんだな
うちは3週間待ちだったよ
- 690 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW c9e6-eUd9)：2017/02/10(金) 14:07:40.15 ID:NE+aXBmx0.net
- >>684
どこのヤマダ？
- 691 ：目のつけ所が名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-Sh2Q)：2017/02/10(金) 14:23:58.23 ID:qd+4yVHPd.net
- >>689
メーカーの出荷日待ちだそうです。
それまでコインランドリー生活です。
- 692 ：目のつけ所が名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr71-cl+N)：2017/02/10(金) 18:40:35.21 ID:GUta1Iicr.net
- 今夜がヤマダ
- 693 ：目のつけ所が名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr71-ncNZ)：2017/02/10(金) 19:20:35.22 ID:WiGyN4lor.net
- >>690
詳しくは言えないけど九州の田舎のヤマダです。
- 694 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW b124-XhbN)：2017/02/10(金) 19:33:18.58 ID:+V+RLxDy0.net
- 8700先月は年始セールで売り切れて19日メーカー出荷だった、生産が追いつかないらしいね。
壊れてどうしようもないから、在庫あるところから買ったけど。
- 695 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 193a-SPu1)：2017/02/11(土) 11:16:13.83 ID:QdKMa6K90.net
- 逆方向開きて展示品ないよね。
需要あるだろうに。
- 696 ：目のつけ所が名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp71-h4OL)：2017/02/11(土) 15:51:14.12 ID:AAlVX7jfp.net
- 8700は春ぐらいには20万切るんだろうか？
- 697 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW b124-XhbN)：2017/02/11(土) 15:55:09.09 ID:yF90TP950.net
- 余裕でそれ以下で買った
実店舗なら交渉次第でしょう
- 698 ：目のつけ所が名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp71-h4OL)：2017/02/11(土) 16:00:11.25 ID:AAlVX7jfp.net
- >>697
ポイント還元での話でしょうか？
- 699 ：目のつけ所が名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp71-S0So)：2017/02/12(日) 08:38:25.18 ID:yjB4RIoxp.net
- 年末でも20万切ってたぞ
- 700 ：目のつけ所が名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp71-h4OL)：2017/02/12(日) 13:21:10.49 ID:VbXfPwbbp.net
- 税込20万切ってそこからポイント10～15%還元ぐらいでしょうか？
- 701 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW f90b-0RrM)：2017/02/12(日) 13:24:37.41 ID:D6wupnGn0.net
- 税込15万ポイント10%まで下がるから待てるなら待った方がいい
- 702 ：目のつけ所が名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp71-hR4z)：2017/02/12(日) 14:46:43.12 ID:1MgvHfxqp.net
- 前モデルは13万円台まで下がってたはず。
壊れたとかでなければじっくり待つべき。
- 703 ：目のつけ所が名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-Sh2Q)：2017/02/12(日) 18:05:40.76 ID:K6L9zJjsd.net
- 先週NA-VX8700R（逆開き）を注文して
2週間くらいかかるって言われたんですが、
妻に家電販売店から電話あったらしくて
在庫あります、今週配達・取り付けしますって。
納期が1週間以上早まるってどうしてなんだろう……
妻はコインランドリー生活から解放されるって歓喜してるんで
別にいいんだけど。
- 704 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 193a-S0So)：2017/02/12(日) 19:19:26.58 ID:n8+Srlmy0.net
- >>703
>>502
- 705 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 4237-g4mt)：2017/02/12(日) 19:47:17.62 ID:k/7ksdnE0.net
- >>703
どこかの家でキャンセルされたのだろうな
入らないってけっこうあるらしい
- 706 ：目のつけ所が名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd62-Sh2Q)：2017/02/12(日) 19:49:31.48 ID:K6L9zJjsd.net
- >>705
さすがに開封して設置できなかったものを
『在庫ありました』って持ってくることは
ないと思ってるんですが……
>>704
ヤマダで買ってないしw
- 707 ：目のつけ所が名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sae9-6Cpf)：2017/02/12(日) 20:43:35.02 ID:DjV4PkiQa.net
- >>706
開封する前に設置場所の寸法は測るだろ。
うちは下見に来てもらった。
- 708 ：目のつけ所が名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sa25-g4mt)：2017/02/13(月) 07:10:33.25 ID:yxxwFQiWa.net
- >>707
それは人によるよ
- 709 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ f167-cGUq)：2017/02/13(月) 07:46:53.84 ID:yUD2yLte0.net
- 設置場所の寸法関係は購入時じゃね？
- 710 ：目のつけ所が名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd62-K3Tp)：2017/02/13(月) 12:07:39.73 ID:TuSwyyl2d.net
- キャンセル分は当然新品扱いで次の奴に回るに決まってるだろう
入らなかったら廃棄するつもりかよ
そもそも開封してるかどうかなんてわからないし
箱に入ってるわけじゃないんだから
- 711 ：目のつけ所が名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd62-Sh2Q)：2017/02/13(月) 15:23:48.34 ID:pBbPTVbDd.net
- 大型家電製品（エアコン、冷蔵庫、洗濯機など）を
新品で買ったときって
①設置業者が梱包したままで持ってくる
②現地で開封する
③設置する
④梱包材や引き取り家電は持って帰る
が基本でしょ。
今まで箱に入ってない状態で来たことないぞ。
- 712 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW cdd5-X5gY)：2017/02/13(月) 16:21:18.81 ID:rOAyaK/J0.net
- >>711
しっかりしたところだと、開封前に梱包に破損がないか立ち会い確認あるね。
- 713 ：目のつけ所が名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp71-h4OL)：2017/02/13(月) 16:42:46.74 ID:ZSlhsvTOp.net
- >>711
あくまで基本だがな
- 714 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW f90b-0RrM)：2017/02/13(月) 18:04:46.14 ID:UX2o53St0.net
- 別に新品未使用キズ無しだったら何でもいいじゃん
なんか問題あったらその場で言えばいいし
- 715 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4267-cGUq)：2017/02/14(火) 06:38:13.62 ID:QwgmHOeu0.net
- いや我々は配達設置を請け負ってやってるだけなんで・・・
- 716 ：目のつけ所が名無しさん (中止WW f90b-uNlT)：2017/02/14(火) 18:18:16.84 ID:Iv1s3gpy0St.V.net
- >>715
ネットショップならそうだけど量販店の配送は専属だから知らないとは言わせない
- 717 ：目のつけ所が名無しさん (中止 Sp71-h4OL)：2017/02/14(火) 19:34:33.22 ID:BVRE+rjHpSt.V.net
- 専属なの？
- 718 ：目のつけ所が名無しさん (中止 Sd62-K3Tp)：2017/02/14(火) 19:44:30.90 ID:4e4NbuFMdSt.V.net
- んなわけない
- 719 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW b124-Zvom)：2017/02/15(水) 05:44:12.65 ID:2JLYIbn20.net
- 専属の下請け
- 720 ：685 (ｽｯﾌﾟ Sdc2-Sh2Q)：2017/02/15(水) 12:12:55.87 ID:v8pd493/d.net
- 昨日、NA-VX8700R（逆開き）来ました。
梱包された状態で配達されてきて開封したので一安心w
早速妻が使ってみたんだが、乾燥が上手くいかないって。
（シワがかなりあるって）
一度あたりの量が多いのかな？
今まで縦型しか使ってないので試行錯誤してみます。
- 721 ：目のつけ所が名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMd6-5XIf)：2017/02/15(水) 12:35:33.56 ID:rObGYgWMM.net
- >>720
おめ
- 722 ：目のつけ所が名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd62-NOvL)：2017/02/15(水) 12:56:30.03 ID:vVSNnXT2d.net
- >>720
乾燥で殆どシワにならないと思ってるんだろうけどあれ嘘だからな
よっぽど少量で化繊混じりとか条件がよくないと基本シワシワよ
- 723 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ be0b-CIv3)：2017/02/15(水) 13:01:52.47 ID:XtiGTvO30.net
- アイロン不要は夢ｗ
- 724 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2e74-phNF)：2017/02/15(水) 13:11:36.27 ID:VBF+IXOR0.net
- シャツのアイロン不要に近づけるのなら、
シャツを1枚だけで乾燥かけて、乾燥手前のしっとりで干しに移行
まぁこれでもアイロンの足もとにもおよばないのではあるが
- 725 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW c2dd-w7D4)：2017/02/15(水) 14:44:13.65 ID:n05D6Mda0.net
- 乾燥前の最終脱水13分で既にシワシワですので脱水途中でシワになって困るものを取り除くか始めから別洗いするしかないと思う
- 726 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 2eb2-IbQK)：2017/02/15(水) 14:58:35.21 ID:o9iThtrB0.net
- 脱水13分て長すぎじゃないの
うちのAQUAは標準で4分だよ
かなり詰め込んでも乾燥でシワが気になることもほとんどないし、
他メーカーはまだまだ残念な状態なのかね…
- 727 ：目のつけ所が名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM62-Z/Tf)：2017/02/15(水) 15:01:00.47 ID:pUFEe95OM.net
- >>720
東芝の117だがアイロンいらないかなって言えるレベルにはなるぞ
- 728 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 61d7-ENO3)：2017/02/15(水) 15:18:50.22 ID:1adSrwX80.net
- >>726
いやうちの日立BD-V3700だって、形態安定Yシャツでまあこのくらいならアイロン無しでもって
くらいには乾くよ。アイロン当ててびしっとしたものには届かないが、しわしわで全然駄目なんて
状態では無い。
生乾きで取り出せとかそんなことはする必要ないし。まあ、詰めすぎると駄目だけど
それは説明書にどこまで入れればいいか記載あるしな。
- 729 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW c2dd-w7D4)：2017/02/15(水) 15:43:35.99 ID:n05D6Mda0.net
- >>726
パナソニックは省エネにするためか乾燥までするおまかせ選ぶと脱水13分で乾燥無しなら5分って感じ。脱水時間減らして記憶させとけばいいだけなんだけどその分乾燥時間が長くなる。洗濯物の量によっては別洗いや途中で取り除くよりはその方がいいかもですね
- 730 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ be0b-CIv3)：2017/02/15(水) 15:58:16.58 ID:XtiGTvO30.net
- >>729
パナの洗濯乾燥での脱水は、乾燥運転に備えて
解し運転を繰り返しての脱水を行うから洗濯だけで
終わったときより皺は少ない筈。
時間を変更した時にも、その解し運転を行いなら
良いのだけど、試した事無いから謎ｗ
一番駄目なのは、洗濯コースで洗ってから、乾燥コースで
乾かすって言う運転方法。途中干したい物を取り出すには
良さげだけど、実際は脱水皺も残るし乾燥にも時間が掛かる。
- 731 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM92-RX11)：2017/02/15(水) 18:32:04.15 ID:De97Z7l/M.net
- パナのVX9500だけど乾燥使うと皺結構つくね。Yシャツは洗濯のみにして干してる。
- 732 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW b124-Zvom)：2017/02/15(水) 19:29:19.03 ID:2JLYIbn20.net
- パナ8700
乾燥は化繊以外、主に靴下タオル等。
ふわふわになるね。
- 733 ：目のつけ所が名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMed-ReiG)：2017/02/15(水) 21:43:32.05 ID:SkvpAXwiM.net
- 風アイロンってどーなの
- 734 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ be0b-CIv3)：2017/02/15(水) 22:58:52.43 ID:XtiGTvO30.net
- >>733
その「風アイロン」が洗濯乾燥機でアイロン不要なんて
言う妙な幻想作り出している元凶だろう。
真実優れた仕上がりなら、駄目駄目と言われ続けている
パナ機との比較広告でもガンガン打って売り上げ伸ばして
見せれば良いのにｗ
それが出来ないドングリの背比べ程度だって事だろう。
- 735 ：目のつけ所が名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd62-PET2)：2017/02/16(木) 08:03:45.97 ID:SPCmMBHmd.net
- 乾燥機だけでアイロンいらないって言ってる人はそもそもアイロンかけなくても別にいいやって人達だろ
正直言ってかっちりアイロンかけたシャツと乾燥機オンリーでは天と地ほど差がある
風アイロンだろうがなんだろうが実際のアイロンには遠く及ばない
- 736 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8eb2-dEGZ)：2017/02/16(木) 09:12:08.21 ID:Kpjdd29O0.net
- そこまでの差はまったくないな 気分の問題だろ
で、風アイロンて他メーカーに比べていいの？
うちのAQUAはこの風アイロンありよりましに仕上がるけどなぁ
http://image.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1508/24/mm_hitachi10.jpg
- 737 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8eb2-dEGZ)：2017/02/16(木) 09:14:52.78 ID:Kpjdd29O0.net
- てかひょっとして最近のヒーポンつきのは温度を上げないからシワも取れないってことなのか
- 738 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1e0b-P9CU)：2017/02/16(木) 09:46:11.20 ID:KCgn+9PJ0.net
- >>736
本当に優れているなら実際に比較出来る写真を
ガンガン貼って優位性を主張すれば良い。
何とか「アイロン」とか勘違いちゃんを大量生産する
妙なネーミングで消費者を騙そうとするから、他社も
迷惑被るんだよｗ
>>737
だったら、ガス乾燥機とか単体の電気衣類乾燥機の
仕上がりも目を見張る素晴らしい仕上がりなのだろうなｗ
- 739 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8eb2-dEGZ)：2017/02/16(木) 10:10:30.84 ID:Kpjdd29O0.net
- 持ってないやつに言われてもな
AQUAはもうないんで壊れた時のために見てんだよ
- 740 ：目のつけ所が名無しさん (ｽﾌｯ Sd02-XB/X)：2017/02/16(木) 11:02:59.34 ID:vzB1Pnr8d.net
- >>736
こんなシャツ、どれもハナシにならんし
多少ましになったところでだらしないわ
こんなシャツ嫁に出されたら突き返すわ
やっぱりアイロン必須
- 741 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 415d-lVMS)：2017/02/16(木) 11:12:18.43 ID:my8fdgh30.net
- 風アイロン無しだとかなりしわくちゃになるようなシャツを使ってるんだろう
最近の形態安定シャツならもっとシワは少ないと思う
ってか最も知りたいのは自分が着ているシャツでどうなるのかだし
せめてシャツの銘柄を公開して欲しいわ
- 742 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8eb2-dEGZ)：2017/02/16(木) 11:30:44.26 ID:Kpjdd29O0.net
- 2003年のサンヨートップオープンドラムの仕上がりがその風アイロン無しの感じだったよ
当時で10年遅れてたんだろうな
- 743 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 35e6-6skL)：2017/02/16(木) 14:08:53.96 ID:4tnpPc280.net
- シャツはクリーニングに出してるわ
洗うのは下着とかタオルとかだろ
- 744 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 293a-yXFx)：2017/02/16(木) 18:01:03.43 ID:lb9f11/q0.net
- 全部クリーニングに出しちまえよ。
って話は置いといて。
皺は風量と乾燥室容量に依る、
大きいドラムで少量乾燥になる程、皺がつき難い。
コインランドリーの大型乾燥機だと、皺はすごく少ない。
もっとも、糊がパリッと効いたシャツじゃないとダメなら、どんなに皺が無くてもアイロン必須だよね。
- 745 ：目のつけ所が名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc1-1LLm)：2017/02/16(木) 22:37:17.64 ID:YvHJ5Sgcp.net
- シャツは形状記憶かどうかでも違うし、許容できるシワのレベルも
家庭によって違うだろうし、意見が噛み合わないのは当然。
- 746 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1e0b-P9CU)：2017/02/16(木) 23:10:27.46 ID:KCgn+9PJ0.net
- アイロン仕上げを引き合いに仕上がりを語るのは無理。
メーカーも妙な期待煽らずに素直に他社を引き合いに
比較広告打てば誰も騙されないで幸せに成れるｗ。
- 747 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 1dd5-SVAD)：2017/02/17(金) 00:11:34.29 ID:Vn/7fAs40.net
- >>745
その通りだね。
シャツの種類や個人の許容範囲で差が大きすぎる。
個人的には、今普通の綿100をクリーニングに出してるけど家でやるなら形状記憶に買い換えなきゃと思ってる。
- 748 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8e74-xqG9)：2017/02/17(金) 08:25:32.17 ID:1eT7RL7f0.net
- 個人の許容範囲で差が出るのに同意なんだが、
その許容範囲って、自分でアイロンかける人と、嫁にやらせてる人で有意差ありそう
- 749 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e237-Gkl1)：2017/02/17(金) 09:33:33.75 ID:WOsKD/y/0.net
- 今買うのと7月頃買うのでは7万ほど金額違ったりするのですね。
壊れてないのでそれまで待つか
- 750 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 913a-E3gs)：2017/02/17(金) 13:41:57.63 ID:ysSRDnRn0.net
- 日立のBDSV110Aを買いたくて、家電屋さんへ。リサイクル代＋設置料、消費税込みで19万にしてくれるらしいんだけど買いかな？決算が三月みたいだから、そこまで待つべき？
アドバイスください。
- 751 ：目のつけ所が名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd62-PET2)：2017/02/17(金) 14:45:43.97 ID:g3hwxEKUd.net
- >>750
縦型買っとけ
- 752 ：目のつけ所が名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd62-eE9L)：2017/02/17(金) 19:22:32.12 ID:WlCQArvRd.net
- 乾燥なしの縦型が3万円
乾燥機が4万円
設置台が1万円
工賃が2万円
計10万円
洗濯と乾燥が同時に壊れる心配からも解放される
- 753 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7da7-8UPt)：2017/02/17(金) 19:26:45.09 ID:uQojT+2W0.net
- >>752
ドラム式よりそっちにしようかと思ったんだけど
工賃てそんなにかかんの？
- 754 ：目のつけ所が名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Src1-6Ar+)：2017/02/17(金) 19:43:50.37 ID:BRG3p4Jlr.net
- このスレでは何度も言われてるけど電気式の乾燥機はゴミだからね
- 755 ：目のつけ所が名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd62-WsAk)：2017/02/17(金) 20:35:15.01 ID:ZYd5Lq40d.net
- ガスは洗濯物を入れ替える必要があるから面倒だ
- 756 ：目のつけ所が名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMb6-drG1)：2017/02/17(金) 22:00:12.07 ID:YYHmzaicM.net
- >>752
蒸発した水分を室内に捨てるのは論外
- 757 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e237-Gkl1)：2017/02/18(土) 07:19:01.95 ID:EWUNXpZ00.net
- パナソニックので40度温水洗いありますが、温水は冷水と比べよく汚れ落ちますか？
風呂の残り湯使う家庭なら元々風呂は40度くらいなのでそもそもこの温水機能はいらない気がしますがどうなんでしょう？
- 758 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 4137-+fNG)：2017/02/18(土) 07:56:23.90 ID:7dgmefnT0.net
- 風呂の残り湯は溶けた皮脂や雑菌だらけだから使わない主義です。パナソニックのEDIONモデル使ってるけど、40℃で洗った方が汚れ落ちる気がするな。
- 759 ：目のつけ所が名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spc1-eE9L)：2017/02/18(土) 12:18:34.15 ID:fD3Oy1aHp.net
- そんなもんすぐ冷めるだろ…
- 760 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1e0b-P9CU)：2017/02/18(土) 12:54:45.15 ID:yCTxuU4D0.net
- >>757
そりゃ温水洗いなら皮脂とか溶けるから汚れは落ちは良いです。
同時に色落ちして他の衣類が染まる色移りも目立つけどｗ
普段の洗濯に風呂水にしろ給湯出来るなら温水機能は特に
必要無いだろうけど浸け置きしての漂白染み抜きなどには温度を
保って洗うには加熱できる温水機能が必要。
- 761 ：目のつけ所が名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spc1-eE9L)：2017/02/18(土) 12:57:06.47 ID:fD3Oy1aHp.net
- 給湯しても冷めるだろうに
そのためのヒーター機能
- 762 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1e0b-P9CU)：2017/02/18(土) 13:06:06.00 ID:yCTxuU4D0.net
- >>761
そりゃ冷めるけど普段の洗濯時の洗浄力を得るには給湯栓で
十分だよ。
年に数度の高温除菌洗浄とか浸け置き洗いの為の温水機能より
濯ぎまで温水でサッパリ綺麗に濯げて乾燥時間も短縮できる
給湯栓の方が重宝すると思う。
新築やリフォームの時はお薦め。
- 763 ：目のつけ所が名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spc1-eE9L)：2017/02/18(土) 13:48:44.58 ID:fD3Oy1aHp.net
- >>762
お湯は冷めるけど洗浄力は十分ということでしょうか？
- 764 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1e0b-P9CU)：2017/02/18(土) 14:15:38.64 ID:yCTxuU4D0.net
- >>763
普通の洗濯では洗いの時間なんて長くても１０分以下でしょ。
40℃近くの温水を給湯できるなら洗濯終わる頃でも湯気が
立ち上る程度の温度は保っていられる。この状態でも今の
時期の冷水で洗うのと比べたら遙かに増しでしょ？
これが温水機で温水洗いだと洗いだけで一時間とか掛かる。
普段30分で終わる仕事に90分掛けるより楽だろうって話。
それが毎日の事なら、温水機持っていても給湯栓欲しくなるｗ
- 765 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 293a-eq+O)：2017/02/18(土) 14:37:45.38 ID:POB00BYY0.net
- >>764
湯気が立ち上るほどの温度って何度ぐらいをイメージしてる？
ドラム式は水量少ない上に空気との接触が多いから温度低下が早いと思う。
- 766 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW ceb0-c2oF)：2017/02/18(土) 14:45:31.77 ID:1qbwGuqV0.net
- 給湯栓いいよね
サンプル少ないけど自分の身の回りだと2000年頃までに建てられた賃貸や戸建は給湯栓ついてる印象
それ以後にできた建物は水だけしかついてない
うちも給湯栓ついてたら温水ドラムにはしなかったかも
- 767 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1e0b-P9CU)：2017/02/18(土) 14:51:47.07 ID:yCTxuU4D0.net
- >>765
温度までは解らんけど、今の時期なら洗濯中でも
乾燥フィルター抜くと湯気が上がるｗ
- 768 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 293a-eq+O)：2017/02/18(土) 15:00:20.72 ID:POB00BYY0.net
- >>767
機種おしえて
- 769 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1e0b-P9CU)：2017/02/18(土) 15:07:18.57 ID:yCTxuU4D0.net
- >>768
パナのVX7300だよ
一応温水機だけど給湯栓有るから温水機能は殆ど使わない。
- 770 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e237-Gkl1)：2017/02/18(土) 15:48:02.88 ID:EWUNXpZ00.net
- 754です。色々ありがとうございます。
ウチですが、給湯栓があるので、パナソニックで言えば、温水機能いらない気がしました。
風呂湯は使わないようにします。
- 771 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 41b5-2LVV)：2017/02/18(土) 17:11:49.25 ID:3TlaRthS0.net
- 設置するのに冷蔵庫どかしてからじゃないと無理なんだけどそこまでやってくれるかな？
一人暮らしの癖に冷蔵庫でかくて動かせないのよね
- 772 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 81d0-E1Vt)：2017/02/18(土) 18:34:58.24 ID:24nmWX/20.net
- >>759
うちのお風呂次の日の朝でも40℃あるけど、よほどしょぼい風呂なのか？
- 773 ：目のつけ所が名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc1-yXFx)：2017/02/18(土) 18:36:43.52 ID:k7Skgr4cp.net
- 繁殖し放題だな
- 774 ：目のつけ所が名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sxc1-KvXg)：2017/02/18(土) 18:57:57.12 ID:+2wMvmJ8x.net
- 残り湯とか汚えな
- 775 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 81d0-E1Vt)：2017/02/18(土) 20:39:08.47 ID:24nmWX/20.net
- しょぼい家に住んでる僻みか
- 776 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 4124-DJtQ)：2017/02/18(土) 20:54:30.88 ID:Pz27uPdI0.net
- 魔法瓶浴槽はほんと重宝する
- 777 ：目のつけ所が名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spc1-eE9L)：2017/02/18(土) 20:59:04.27 ID:fD3Oy1aHp.net
- >>772
冷めるのは洗濯機での話やで
- 778 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 1efc-kRb7)：2017/02/18(土) 21:35:50.92 ID:nbE3+AAj0.net
- 大きい冷蔵庫は、普通は小さい車輪が付いてるんじゃないかな
自分のシャープ450Lクラスのは、ネジ式に回転させて上下する留め具を上げれば、軽い力で動かすことができる
床に段差がある場合は難しいだろうけど
- 779 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 791d-P9CU)：2017/02/18(土) 22:10:24.47 ID:Z5Qwjl1B0.net
- うちの冷蔵庫だと300リットルだけど車輪無し。業者に入れてもらったときは毛布を下に引いて
引きずって設置してた。だから、注文するときに事前に冷蔵庫移動の必要があるって連絡
しておけば、準備してくれると思う。
当日いきなりだと厳しいかも。
- 780 ：目のつけ所が名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd02-ktpk)：2017/02/18(土) 22:40:47.84 ID:+/lm1VF4d.net
- パナのジェット乾燥はシワシワの仕上がり
- 781 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1e0b-P9CU)：2017/02/18(土) 22:55:55.52 ID:yCTxuU4D0.net
- 日立さーん。日立さーん。お呼びですよーｗ
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/J0000017172/SortID=20668545/
- 782 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 913a-6Ar+)：2017/02/18(土) 23:15:25.39 ID:nr/fCY430.net
- ヒートリサイクルって本当にリサイクルできてるんでしょうか？も追加しとけ
- 783 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 8126-pPok)：2017/02/19(日) 08:09:28.16 ID:G/nXQgOx0.net
- >>772の風呂って次の日でも40度あるそうだけどこれってマジ？
例えば夜の8時頃に45℃の風呂入って残り湯が次の日の12時間後の8時に40℃あるとする。
夏ならまだしも水筒の魔法瓶でもムリじゃないの？
- 784 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW f11e-BNL1)：2017/02/19(日) 08:54:02.43 ID:oSYHpflH0.net
- >>783
ネットに書かれていることをむやみに信じてはイケマセン…
- 785 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 81d0-E1Vt)：2017/02/19(日) 09:17:50.55 ID:ZFd17Z+A0.net
- >>783
実際に6時間で1℃しかさがらないぞ。普通のハウスメーカーの標準品だよ。
おまえんちの風呂どんだけしょぼいの？
- 786 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 415d-lVMS)：2017/02/19(日) 09:36:44.91 ID:WNC3bpD90.net
- http://www.toto.co.jp/greenchallenge/technology/bathtub.htm
魔法瓶浴槽でも4時間で2.5度って言ってるな
6時間で1度はにわかには信じがたいし、翌朝で40度はとても信じられない
- 787 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 81d0-E1Vt)：2017/02/19(日) 09:45:33.48 ID:ZFd17Z+A0.net
- しかも1月でそんだけしか下がらない。
- 788 ：目のつけ所が名無しさん (ｱｰｸｾｰ Sxc1-KvXg)：2017/02/19(日) 09:52:49.81 ID:jorwPzw/x.net
- 風呂水使い回しとか汚えな
浴槽に汚れもこびり付きそうだし
- 789 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8167-eq+O)：2017/02/19(日) 10:16:29.76 ID:9CouYSYy0.net
- >>382が
>断熱風呂なんで翌朝でも1℃くらいしか風呂の温度下がらないんだよね
て言ってるね 世の中凄い風呂が出来てんだな
- 790 ：目のつけ所が名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spc1-1LLm)：2017/02/19(日) 11:07:44.51 ID:pxU3lZP3p.net
- 40度くんは調子に乗っちゃっただけなんだから
おまえら許してやれよw
いつも誇張して喋る奴っているじゃん。相手して欲しいんだよ。
- 791 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 620b-UHZr)：2017/02/19(日) 11:31:14.48 ID:gL23PudM0.net
- 自動追い焚き保温されてるのを勘違いしてんじゃね
- 792 ：目のつけ所が名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Src1-6Ar+)：2017/02/19(日) 11:54:28.60 ID:mf5ZHWtqr.net
- >>791
あーそれだ
- 793 ：目のつけ所が名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sab9-DJtQ)：2017/02/19(日) 11:59:56.33 ID:YjEZnNzRa.net
- 魔法瓶浴槽は10年ほど前から普及そはじめた。
季節によるが、夏場はほんと下がりにくく、6時間後でもほとんど追い焚きいらずに入れる。
さすがに冬場は下がるの早いが、それでも12時間経っても暖かい。
浴槽裏側、蓋を断熱材にするだけでこれだけの効果がある。
- 794 ：目のつけ所が名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sab9-DJtQ)：2017/02/19(日) 12:01:11.01 ID:YjEZnNzRa.net
- 我が家は自動追い焚きは夏1時間冬2時間設定だな。
- 795 ：目のつけ所が名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Src1-6Ar+)：2017/02/19(日) 12:29:09.05 ID:mf5ZHWtqr.net
- >>793
論点は1度だからそういうレベルの低い話はしてない
下がりづらいのは当たり前やん
- 796 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 913a-6Ar+)：2017/02/19(日) 12:37:45.51 ID:nFy0cjJ90.net
- 6時間で1度しか下がらないｗ
1月なのに40度くらいある地域or10度の風呂に入ってる
って言い張れば逃げ切れるゾ！
- 797 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 4124-DJtQ)：2017/02/19(日) 13:27:17.28 ID:Rr/e0i5c0.net
- >>795
底辺くんは吠えるね
- 798 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8eb2-dEGZ)：2017/02/19(日) 17:22:18.55 ID:RjJuEvvA0.net
- 魔法瓶浴槽なんて言うから真空断熱材使ってるのかと思ったら単にEPPかましてるだけかよｗｗｗ
誇大広告すぎるだろ
- 799 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8eb2-dEGZ)：2017/02/19(日) 17:33:00.71 ID:RjJuEvvA0.net
- 真空断熱材使ってるのもあるようだな。それだと6時間で1度らしいぞ
もうスレ違いだからどうでもいいが
- 800 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 81d0-E1Vt)：2017/02/19(日) 19:33:54.19 ID:ZFd17Z+A0.net
- >>791
自動追い焚きなんて1分もしてないわ笑
むしろ、初期設定の1時間をすぐ0分にすぐ変更した。
ほんとにみんなそんなしょぼい風呂なんだなぁ。。
- 801 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8eb2-dEGZ)：2017/02/19(日) 19:44:47.43 ID:RjJuEvvA0.net
- 普通ってのはJIS基準の4時間で2.5度だろ
6時間で1度ってのは最上位だと思うぞｗ
- 802 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 4124-DJtQ)：2017/02/19(日) 20:08:03.16 ID:Rr/e0i5c0.net
- なんでひとりボケツッコミして解説してんの？
- 803 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 913a-E3gs)：2017/02/19(日) 21:40:28.56 ID:y5TIuATK0.net
- 念願のドラム式今日買っちゃいましたー。
来週届く！たのしみ。
四月から仕事復帰がんばろ。
- 804 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW e237-K3rq)：2017/02/19(日) 21:52:02.77 ID:11BQa/CO0.net
- >>803
おめ
仕事復帰って？
- 805 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 913a-E3gs)：2017/02/19(日) 22:01:46.59 ID:y5TIuATK0.net
- >>804
ありがと。育休あけて、保育園もなんとか決まって、フルタイム復帰。
とりあえず家事の時間を少しでも減らしたくてね。
- 806 ：目のつけ所が名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spc1-yXFx)：2017/02/19(日) 22:27:59.61 ID:HpBZS+ZMp.net
- 風呂が冷める冷めないより
12時間も放置してる方がきもちわるい
- 807 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 293a-yXFx)：2017/02/20(月) 00:34:18.05 ID:6hsKxswI0.net
- 防災の観点からは、風呂水溜めとけって言われてるね。
風呂の汚れ落ち難くなるから、うちはすぐ洗って水抜いてる。
汚れの酷い洗濯物の時だけ、風呂上がりに汲み上げてる。
- 808 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8e74-xqG9)：2017/02/20(月) 08:39:22.18 ID:A7IPoo9R0.net
- 凍結防止用に循環するから、外気温が低い場合は浴槽の湯を捨てるな、って言われたぞ
うちは外気温40度地域じゃないからしゃーないな
- 809 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 293a-p4F5)：2017/02/21(火) 16:34:51.63 ID:HwJ9Juon0.net
- 防水パンどんなの使ってる？
キャスターつき台にしようかと思ってるが振動激しいからズレたり音が激しくなりそうだなと悩んでる
今使ってるのはPanasonicの NA VX7500L
- 810 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 613a-ug8j)：2017/02/26(日) 22:02:08.62 ID:bkUIZxPy0.net
- 我が家いよいよドラム式デビュー！
明日の朝が楽しみ！
- 811 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 9337-NqGB)：2017/02/26(日) 22:18:20.92 ID:bUbsZhUC0.net
- なんで朝なの？
- 812 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 93fc-HyQo)：2017/02/26(日) 22:35:42.11 ID:bl1C99g40.net
- 静音が売り物の東芝117使ってるけど
さすがに夜中のシーンとした場面だと爆音に思えるもんね
- 813 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 613a-ug8j)：2017/02/27(月) 05:22:39.71 ID:UNBE5Y4U0.net
- >>810
子どもたちが、ドラムが回るところ見たいらしいから起きてる時に初洗濯しようと思って（笑）昨日遅い時間に設置しにきたのもあるし。
- 814 ：目のつけ所が名無しさん (ｱｳｱｳｳｰ Sae5-NqGB)：2017/02/27(月) 07:04:04.57 ID:Y2/W4p+Da.net
- >>813
なるほど
おめ
- 815 ：目のつけ所が名無しさん (ｲﾓｲﾓ Se0b-LqKA)：2017/02/27(月) 08:58:57.20 ID:zVu2JRCoe.net
- 子供じゃなくてもドラムの回転はつい見てしまう魔力がある
- 816 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ abb2-FpMc)：2017/02/27(月) 09:07:48.75 ID:OLg/aXQp0.net
- うちのドラムのフタの脇にはこう書いてあるぞ
禁止 幼児にドラムをのぞかせない
- 817 ：目のつけ所が名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr2d-O0g9)：2017/02/27(月) 09:41:18.52 ID:/NWzxo5Jr.net
- 禁止事項を破った幼児はドラムにしまっちゃおうね～
- 818 ：目のつけ所が名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-LqKA)：2017/02/27(月) 09:51:24.67 ID:uusO9bm+d.net
- おいらはドラマー♪
- 819 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 113a-LqKA)：2017/02/28(火) 00:49:06.10 ID:rybxGKa50.net
- 覗く事はおろか、近付くのも危険。
ドラム式は色んな物を振り落とすから。
子供が近付くんなら、てっぺんに物を乗せない方がいいよ。
- 820 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ab74-nsUq)：2017/02/28(火) 08:41:17.58 ID:TUjVoZL00.net
- いや、そもそもドラム式の上に物を置くことはあっても一時的で、
洗濯乾燥のときは乗せてないでしょう？
- 821 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 1342-6M2V)：2017/02/28(火) 09:10:09.28 ID:QmpJuuU50.net
- > ドラム式は色んな物を振り落とすから。
そもそも縦型は上に物をおけないんだけどな
- 822 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cb0b-d4M5)：2017/02/28(火) 10:13:37.00 ID:ii9cb/vH0.net
- 本当にドラム式の利用者が居ないスレｗ
- 823 ：目のつけ所が名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-LqKA)：2017/02/28(火) 11:31:41.94 ID:hXAeRsaJd.net
- >>820
洗ったものを一時的に置くぐらいかなぁ。
熱も出るし、うちは毎日乾燥でフィルターを都度外すから置いとけない。ルンバの床と一緒だな。
- 824 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cb0b-d4M5)：2017/02/28(火) 11:48:06.30 ID:ii9cb/vH0.net
- 家では、買い増しした予備の乾燥フィルターが常に上に乗っているけど
落ちた事は無いなーｗ
- 825 ：目のつけ所が名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MMeb-NqGB)：2017/02/28(火) 12:34:44.28 ID:+S3Z5DucM.net
- 洗濯中は置かないけど
終わったらカゴ置いてる
- 826 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 13a7-8lb6)：2017/02/28(火) 12:47:06.39 ID:xkPmBq0e0.net
- 洗濯中カゴも置いてるしハンディークリーナーも置いてる（フィルターの上は外す）
- 827 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW e15e-kdbf)：2017/02/28(火) 13:35:46.29 ID:eKBjGu750.net
- 今は置いていないけど、前機の時はトースターレンジ置いていた。
- 828 ：目のつけ所が名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Safd-gc5m)：2017/02/28(火) 13:55:14.23 ID:j8Demyq5a.net
- もうちゃぶ台代わりだな
- 829 ：目のつけ所が名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-5+q9)：2017/02/28(火) 21:04:46.79 ID:jbfOupyqd.net
- 女はどんな家電の上にも物を置くし
どんな家電の通風口も塞ぐ
- 830 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW e9e6-i5z9)：2017/02/28(火) 23:44:09.20 ID:1Xt9luNm0.net
- >>829
すげえ分かるわ。で、知らないうちに洗濯機の後ろに落ちてるんだよ。まっさらの石鹸もう引っ越すまで取れねえよ。
- 831 ：目のつけ所が名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sdf3-W6mF)：2017/03/01(水) 12:35:30.93 ID:mYuIal1Sd.net
- 空気は通すが水分は通さない目張りテープの実用化はよ
- 832 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7303-tCEH)：2017/03/02(木) 06:00:17.23 ID:wKDUMYe90.net
- シャープのドラム購入予定なんだか
このスレに全然登場しないんだが
人気ないのかな？
20165月発売の品物なんだけど
新製品が出て価格が13万コミコミなんで
安いなと思っているんだが
- 833 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7367-BJNc)：2017/03/02(木) 06:19:39.84 ID:ZUeJWbyB0.net
- 価格も尼もレビュー0て逆に凄いわ
買う気になった理由を知りたい
- 834 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-tCEH)：2017/03/02(木) 14:44:34.21 ID:lWNqZbgZM.net
- シャープはやめとけ
外資やし壊れそう
- 835 ：目のつけ所が名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM06-re10)：2017/03/02(木) 15:45:44.11 ID:p3IRdCY4M.net
- 売れ筋じゃないよね
パナ、日立、東芝のみ
- 836 ：目のつけ所が名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-VgHI)：2017/03/02(木) 15:55:24.95 ID:tN0XArMQr.net
- ホンハイからの買収以前からシャープの白物家電なんて買おうと思ったことないわ
アクオスのマーケティングに成功しただけの会社だよ
- 837 ：目のつけ所が名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-3Y4X)：2017/03/02(木) 17:23:26.88 ID:gCO//VJNd.net
- >>836
それは違うわ
シャープの最大の功績はシャーペン
シャープの最大の罪はプラズマクラスター（）商法
プラズマクラスター（）みたいな万能技術（）持ってて実質破綻に陥るなんてふしぎー
あくおすはどうでもいい
- 838 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ da42-anrw)：2017/03/02(木) 17:31:04.24 ID:8MkcshEY0.net
- AQUOSが売れてるときに調子に乗って、
パネルを使わせてくれって言ってきたSONYとかを見下して断り、
半島パネルを使われて価格攻勢に太刀打ち出来なかったのが破綻の原因なんだけどな
- 839 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ b35d-R/T/)：2017/03/02(木) 17:43:06.31 ID:ebKHFluj0.net
- AQUOSはたしかに高品質なんだけど安パネルに「これで十分」ってレベルを達成されてしまったからな
いずれそうなることを想定できていなかったor想定できる段になっても「大丈夫、大丈夫、大丈夫」でやっちゃった経営陣が無能
- 840 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3e0b-NqFr)：2017/03/02(木) 19:25:33.92 ID:ZckgY28E0.net
- シャープが某工場ブランドで殿様商売してくれたお陰で新興メーカーは巨額投資が
得られたし後々の高品質パネルが作れる最新工場も作れた。
本当に国外の産業発展の重要な役割を担った訳だｗ
- 841 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e33a-Hvg8)：2017/03/02(木) 20:12:47.14 ID:zedFGHvA0.net
- >>832
ES-ZP1使ってるよ
ヒートポンプだから洗濯機の上も脱衣場も熱くならない
洗剤投入がしやすい、天面がフラットだから物を置きやすい
以前はアクアだったけど洗濯乾燥の時間は一時間以上早くなった
音や洗濯機の揺れもアクアより全然静かで8年間の進歩を感じた
シャープ製品はよくしゃべるw
「乾きやすい衣料と判定、乾燥時間を◯◯短縮しました」
「汚れが多いと判定、しっかり洗いました」
夜電源入れると「遅くまでご苦労様です」等々
ちなみにシャープの炊飯器は「今の季節は◯◯ご飯がオススメです」「新米の美味しい季節になりました」等々
アクアと比べて劣るところはやはり消臭機能
エアウォッシュは最強だったわ
なぜか今期モデルからプラズマクラスター消臭の際、回転機能が無くなってるし
それとコストダウンの為か操作部や表示部がチャチ
アクアでも文字が出る液晶だったのに
シャープは最上位機にしかヒートポンプがないってのも残念なところ
長文失礼
- 842 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e33a-Hvg8)：2017/03/02(木) 20:25:11.14 ID:zedFGHvA0.net
- 連投失礼
俺は洗濯機、炊飯器、ドライヤー、空気清浄機、エアコン、扇風機、冷蔵庫、白物はほぼシャープ
昔パナ製品の初期不良でメーカーと直接大喧嘩して以来シャープにしてる
一番のオススメはトイレに設置するプラズマクラスターLED照明
トイレに人がいない時、消臭してくれる
これはプラズマクラスター関連で一番感心した製品
これ付けて以来トイレに芳香剤等が不要になった
プラズマクラスターも臭いにより得意不得意があるようだ
- 843 ：目のつけ所が名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-3Y4X)：2017/03/02(木) 22:26:35.97 ID:NGfo3j2sd.net
- そりゃアクアの洗濯機使ってたならわかるだろうけど
オゾンの効果だからな
当然脱臭効果はあるけど、
長期間高濃度だと健康に影響でる可能性あるぞ
低濃度だと効果ないしな
- 844 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7303-tCEH)：2017/03/02(木) 23:51:54.31 ID:wKDUMYe90.net
- >>841
わかりやすいレス感謝です。
今日電気屋で見てきたけど自分が購入予定の
品物は見た目もかなりショボくて
あまりに安っぽいので購入をやめました。
パナソニック製品が格好よくて
購買意欲をそそられましたが
やはり20万は余裕でするので
またよく思考していきたいです。
１３万で2016年製が買えると思ったのに
やはりそこまで甘いものではなかった(泣)
- 845 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e33a-Hvg8)：2017/03/03(金) 01:23:12.65 ID:a7DjpxYN0.net
- >>844
洗濯機なんて同時期の製品を各社使った事がある人間なんてそうそういないしね
見た目はそのうち慣れると思うよ
ヒートポンプで一番安価なやつを買えば良いんじゃないかな
もちろん容量も考えてね
- 846 ：目のつけ所が名無しさん (ﾋｯﾅｰ 1767-BJNc)：2017/03/03(金) 05:37:25.11 ID:VUeX5XXI00303.net
- ネットでレビュー上がって無いような代物を勧めるのはお仕事でやってるの？
- 847 ：目のつけ所が名無しさん (ﾋｯﾅｰWW 1add-hS1q)：2017/03/03(金) 08:39:19.25 ID:9x01IDdU00303.net
- ケーズでいわれたのは迷ったときはデザインや気に入った機能が付いてるものを選べばいいって。サポートはどこも対して変わらないしもし何かあったら長期保証で対応するとか
実物みるとネット画像で見た印象評価が真逆になりパナソニックに決定
実際気に入って使ってたが半月ほどで金属音が擦れるような音が煩くなりメーカーからはこんなのドラムでは当たり前気にする方がおかしいといわれ精神的に疲れ果てたところにケーズは他社製品変更を提案してくれた
- 848 ：目のつけ所が名無しさん (ﾋｯﾅｰW e33a-Hvg8)：2017/03/03(金) 09:29:15.69 ID:a7DjpxYN00303.net
- >>846
俺は特に勧めてないのだが
持ってるから感想述べただけだ
- 849 ：目のつけ所が名無しさん (ﾋｯﾅｰ da42-anrw)：2017/03/03(金) 12:43:56.53 ID:StyImkdA00303.net
- >>847
ケーズはマジ神だけど、パナは悪くない
うちのVX8200はもう3年以上かな？問題なく動いてる
フィルタ詰まりもケーズを通したらすぐ翌日パナの作業員が来て
無料で改善品に交換してってくれたし
- 850 ：目のつけ所が名無しさん (ﾋｯﾅｰ Sp3b-UPjN)：2017/03/03(金) 12:52:00.10 ID:kkTw2FfDp0303.net
- ケーズを通したら早くなったという話？
- 851 ：目のつけ所が名無しさん (ﾋｯﾅｰ Sdba-3Y4X)：2017/03/03(金) 15:54:30.18 ID:DpaGctHRd0303.net
- ケーズだけが良心的なだけに
潰れそうでこわい
- 852 ：目のつけ所が名無しさん (ﾋｯﾅｰ Sd5a-prdN)：2017/03/03(金) 17:23:22.29 ID:2lUPS1CFd0303.net
- シャープで買おうと思ったのは、x68000だけだな。でも買ってないし…
あ、ザウルス買った。
- 853 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ da42-anrw)：2017/03/04(土) 03:13:21.56 ID:YkebaG1j0.net
- シャープは世界初の写メール(商標)携帯作った会社だぞ
J-Phone/vodafone時代はずっとシャープのガラケー使ってたわ
- 854 ：目のつけ所が名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-3Y4X)：2017/03/04(土) 18:26:04.29 ID:OhUqXyHad.net
- x68000はxviがかっこよかった
ザウルスはアリだな
- 855 ：目のつけ所が名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3b-prdN)：2017/03/04(土) 20:59:44.63 ID:LzSlBPGcp.net
- >>846 逆に家電でクチコミいっぱいある方がステマっぽくて怖いわ
洗濯機なんか頻繁に変えるもんでもなかろうに
- 856 ：目のつけ所が名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-3Y4X)：2017/03/04(土) 23:03:32.40 ID:OhUqXyHad.net
- 頻繁には変えないけど
4000万世帯が10年に1度洗濯機買うなら
毎年ざっと400万台売れるんだろ？
パナ日立東芝シャープ三菱5社の合計シェアは9割超すだろうし
各社毎年10機種投入としても
平均して1機種8万台くらい売れる事になる
8万台も売れりゃ、書き込みが数十件あっても
別に怪しくないとおもうけどな
- 857 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0b3a-prdN)：2017/03/05(日) 02:32:24.51 ID:o9L9eacu0.net
- 安いのが欲しい人は、低価格な縦型に流れる。
レビューを公表したい人は、他人に有り難がられそうな売れ線を買う。
不人気メーカーの上位機種のレビューが無くても不思議じゃない、
- 858 ：目のつけ所が名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-3Y4X)：2017/03/05(日) 02:42:58.99 ID:SwM5Zivtd.net
- >>857
レビュー受けを重視して洗濯機選んでる奴なんて
全体の何パーセントいるんだよ
不人気メーカーの上位機種ってのは
1万台とかも売れてないのか？
- 859 ：目のつけ所が名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3b-UPjN)：2017/03/05(日) 07:14:10.36 ID:oOkIUcdNp.net
- >>855
頻繁に買わないものにレビューがあるのってそんなに変か？
- 860 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4eb2-9OG8)：2017/03/05(日) 07:32:14.34 ID:JMZW3MeR0.net
- あると困る人種なんだろ
相手にするな
- 861 ：目のつけ所が名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-BQ+s)：2017/03/05(日) 11:15:29.72 ID:qnP8mH7Ya.net
- 楽天のセールでV9800安く買えた。
15年の使った縦型からどこまで進化してるのか楽しみでならんわ
- 862 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 1a0b-Cgsv)：2017/03/05(日) 11:16:40.79 ID:H7pbBHLo0.net
- 競合機種への捏造sageレビュー工作してる奴ら居るね
サムスンみたいな事すんなよ訴訟になったら必ず負けるから
- 863 ：目のつけ所が名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Sp3b-prdN)：2017/03/05(日) 20:39:54.28 ID:qrFPXk3Op.net
- ののスレでパナ推しが多いことからお察し
- 864 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 4e9c-YzKX)：2017/03/05(日) 21:42:55.05 ID:RgBfyH8C0.net
- 東芝のTW-117X5LかパナのVX8700Lかで悩む。
現在東芝の7年前の安物縦型。
電器屋の店員にはパナが一番バランスいいと言われたけど、価格comやらここ見てると東芝もよさそう、安いし。
東芝が潰れる潰れないは気にしなかったら東芝の方がいいのかな？
- 865 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW dbe6-TJ3S)：2017/03/05(日) 22:17:33.62 ID:PSDjmrJt0.net
- 東芝でしょ。機種の完成度かなり高いよ。
はっきり言って昨今の東芝問題で無駄に値が崩れまくってるから、ドラム欲しかった人は買い時でしょう。
デザインもパナ日立に比べて垢抜けてるよね。
- 866 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 5baa-Emaa)：2017/03/05(日) 22:50:50.48 ID:uISqal9r0.net
- 東芝に比べてパナソニックは高いからね
- 867 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 5fbd-tCEH)：2017/03/05(日) 22:52:26.05 ID:4AgKkntV0.net
- 東芝のアフターが危なすぎる
- 868 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3b1d-NqFr)：2017/03/05(日) 23:29:39.31 ID:fpo0SyYl0.net
- >>867
通販でいきなりだとまあどうかとは思うが、量販店で保証付きだと内容次第かな。
うちだと冷蔵庫と洗濯機はケーズ。PCとかカメラとかは普通に通販だけど
白物家電は修理がつきまとうからなあ。
まあ今のところどっちも修理になってはいないのですけど。
- 869 ：目のつけ所が名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-YzKX)：2017/03/05(日) 23:33:36.19 ID:qGLvIgNXM.net
- レスありがとう。
東芝に傾いてきた。東芝も傾いてるけど。
洗濯機は量販店で買うと思うし、ケチらず保証がっつりつけてもらおう。
- 870 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 9a37-re10)：2017/03/05(日) 23:53:42.61 ID:KZ1QM07w0.net
- >>869
白は表示が見にくいとあるので
白を選ぶなら覚悟いるからね
- 871 ：目のつけ所が名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-YzKX)：2017/03/06(月) 00:01:52.38 ID:+n6Tx4pZM.net
- >>870
価格にも書かれてましたね。
買うならブラウンにするつもりでした。家の内装、白基調なもんで。
- 872 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW e3d7-utta)：2017/03/06(月) 08:23:59.44 ID:/2A1lFuA0.net
- 新生活に向けて東芝のドラム買ったよ
ブラウンなんて他に無いし風呂周りのアクセントになっていい感じ
なにせパナに比べて安いし、あの値段で最上位機種が買えるなんて安いと思うよ
お金に余裕があってほんとに良いのが欲しいんだったらパナ買ったらいいと思うけど、自分はそこまでお金出せなかったしこれで満足してる
これから使っていく中で評価変わるかもしれないけどとりあえず
- 873 ：目のつけ所が名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3b-UPjN)：2017/03/06(月) 09:17:21.21 ID:OSHyoaYap.net
- パナへの未練が伝わってくる文章やめろw
- 874 ：目のつけ所が名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-VgHI)：2017/03/06(月) 09:23:56.67 ID:NxIl3UUer.net
- なんというか自分への言い訳、自己弁護に見える文章だな
- 875 ：目のつけ所が名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd5a-3Y4X)：2017/03/06(月) 10:03:03.13 ID:APmmSKHDd.net
- >>868
量販店で保証付でも
5年後の東芝のサービスマン体制の質が
どうなってるかわからないじゃん
サービスマンの質自体が劣化するかもしれないし
人数減らされるかもしれないし
拠点が減って待たされるようになるかもしれない
ちなみに東芝のテレビは補修部品最低保有期間を
生産打ち切りから8年としているが
5年程度で補修部品切れで修理できない例がちらほら
補修部品最低保有期間は法律ではないけど
業界の自主ルールかつ自社でも公表している期間も守れなくなってるのが
今の東芝
- 876 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e33a-Hvg8)：2017/03/06(月) 11:35:17.97 ID:yYBBbnKq0.net
- 東芝の製品って20年くらい前に買った蛇腹みたいな開閉式の洗濯乾燥機以来買ってない事に気付いた
当時デザインで一目惚れして買ったわ
- 877 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW f61a-ck38)：2017/03/06(月) 12:32:29.48 ID:27XbnqBE0.net
- 117X5L、15万前半まできましたね
- 878 ：目のつけ所が名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-TJ3S)：2017/03/06(月) 18:17:47.45 ID:wdVCIvSSa.net
- >>877
ここからまた上昇して夏に最低価格へGOだね。
- 879 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 1a0b-Cgsv)：2017/03/06(月) 19:08:39.54 ID:pDoFhGY70.net
- パナが良い物な訳ない
良い物だったらベルト駆動で貧弱なサスペンションなんて使わない
- 880 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW fac1-CqFM)：2017/03/06(月) 19:10:09.49 ID:RlHHoUCi0.net
- 金言「値段が決め手なら買うな」
- 881 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 9a37-re10)：2017/03/06(月) 22:56:54.13 ID:cNuoxiH+0.net
- >>879
いくらパナを叩いても無駄だよ
消去法でパナが残るもん
東芝→安ければOKという人向け
日立→ヒートポンプなくても良い人向け
パナ→高いけど売れている
- 882 ：目のつけ所が名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-3Y4X)：2017/03/06(月) 23:16:15.21 ID:aKnTX3pBd.net
- パナ→ベルトドライブだと知らない人向け
- 883 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 9a37-re10)：2017/03/06(月) 23:24:04.14 ID:cNuoxiH+0.net
- ベルトドライブの欠点って？
- 884 ：目のつけ所が名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-BQ+s)：2017/03/06(月) 23:48:00.82 ID:EXN5wU/ba.net
- 構造叩いても他社がそれより優れていないと誰も見向きもしない。
- 885 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3e0b-NqFr)：2017/03/07(火) 00:20:15.90 ID:W/f1tfTr0.net
- まあ、何だね、
商品として選ばれる物を作って競って下さい。って事だねｗ
- 886 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0eb0-+Dy1)：2017/03/07(火) 07:31:56.91 ID:+UV0GavD0.net
- >>881
横だけど確かに消去法でパナ選んだわ
- 887 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ da42-anrw)：2017/03/07(火) 08:29:10.51 ID:Yg2K+i6b0.net
- ちょうど書こうと思ってたところだが、ダイレクトドライブ(DD)の方が良いよね
でもパナのベルトドライブで今のところ全く問題ない
消去法ならパナが残るのも事実
でも子供もいる家族で子供が結構服を汚すなら、ビッグドラムいいと思うよ
一時期埃の付着と封水飛ばしによる悪臭が問題だったけど今はそんなことない
- 888 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3e0b-NqFr)：2017/03/07(火) 09:44:42.98 ID:W/f1tfTr0.net
- >>887
ＤＤの何処が良いの？
- 889 ：目のつけ所が名無しさん (ｱｳｱｳｲｰ Sa7b-re10)：2017/03/07(火) 11:51:22.42 ID:IoIQv61ba.net
- >>888
低騒音と省エネ、高トルクを活かした回転数制御など細かくできるなど。
脱水時の洗濯物の偏りを自動で直すなどなど
- 890 ：目のつけ所が名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-3Y4X)：2017/03/07(火) 12:12:45.66 ID:I1T9i7Tnd.net
- ベルトは耐久性も落ちる
- 891 ：目のつけ所が名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-3Y4X)：2017/03/07(火) 12:16:22.63 ID:I1T9i7Tnd.net
- ただ、あまり機構的な事は
消費者には訴求しにくいから大きく宣伝されないよな
特に家計を妻が握ってる場合は
軽視されがち
- 892 ：目のつけ所が名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-3Y4X)：2017/03/07(火) 12:19:34.41 ID:I1T9i7Tnd.net
- >>887
乾燥後のシワはパナと日立では
かなり違うから、
アイロン不要を重視して消去法で日立ってのもあるんじゃない？
- 893 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW b3b5-x83U)：2017/03/07(火) 12:20:45.76 ID:2ztqTeXj0.net
- ヒートポンプって日立みてるとそんなメリットがあるってわけでもないよね
- 894 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3e0b-NqFr)：2017/03/07(火) 12:28:45.68 ID:W/f1tfTr0.net
- >>889
それらは逆だと思う。
寧ろ回転制御の為に必要だったのはインバーターで、
そのインバーターが低速駆動の物しか作れないから
DDモーターが搭載された。
だって、ベルト駆動は既に実績豊富で駆動機構として
完成していたのだから、モーターだけ精密な運転制御
の可能なモーターへ交換できれば機能的な要求は満
たせた筈。すると、ＤＤ搭載は単に妥協の産物ｗ。
- 895 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4e74-GPt5)：2017/03/07(火) 12:33:56.18 ID:K7/YaLUg0.net
- >>893
ヒートポンプのメリットは相当にあると思うが、何をどう判断したの？
- 896 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW b3b5-x83U)：2017/03/07(火) 12:36:20.30 ID:2ztqTeXj0.net
- >>895
消費電力と乾燥後の仕上がりぐらい？
他になんかある？
- 897 ：目のつけ所が名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-3Y4X)：2017/03/07(火) 12:59:01.36 ID:I1T9i7Tnd.net
- >>894
ベルトでの動力伝達は大から小まで
どの分野でも
コストカットの為に耐久性や反応性を犠牲に採用するのであって
実績十分ってのは「問題なく十分実績つくった」ではなく
沢山の洗濯機がベルト原因で壊れたりしたと思うぞ
ただ廉価に作れるから大量に生産される方式なだけ
- 898 ：目のつけ所が名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-3Y4X)：2017/03/07(火) 13:01:38.77 ID:I1T9i7Tnd.net
- >>895
日立とヒートポンプの消費電力差があまりないなら
最大の売りの消費電力がメリットでなくなり、
乾燥の仕上がりは言うまでもなく日立の方がいいだろう
ただ日立のヒートリサイクルは
環境次第で空冷諦める事になるだろうから
そういう人にはヒートポンプの恩恵あるな
- 899 ：目のつけ所が名無しさん (ｱｳｱｳｲｰ Sa7b-re10)：2017/03/07(火) 13:08:44.71 ID:IoIQv61ba.net
- >>896
ヒートポンプは乾燥のみ運転できるし中断しても消費電力は変わらない。
日立はヒートリサイクルなので洗濯から乾燥までやらないと消費電力アップ
- 900 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3e0b-NqFr)：2017/03/07(火) 13:23:11.11 ID:W/f1tfTr0.net
- 日立の冬場の電力消費、それと水冷運転したときの使用水量とか電力消費は長年の謎。
誰か、実測に挑戦して、日立マジックの裏を取ってくれｗ
- 901 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 4e74-GPt5)：2017/03/07(火) 13:25:59.11 ID:K7/YaLUg0.net
- 一方の売りは「あまりないなら」と仮定して
もう一方の売りは「いうまでもない」と
ヒートポンプのメリットは、温風の温度を抑えられるのも大きいと個人的には思ってる
排気排熱の処理の容易さもか
違いを理解してあとは好みでいいんじゃないかね
- 902 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3e0b-NqFr)：2017/03/07(火) 13:27:19.24 ID:W/f1tfTr0.net
- >>898
>乾燥の仕上がりは言うまでもなく日立の方がいいだろう
その仕上がりの違いってのが、此処でも価格でも全く話題に上らな
いのが不思議。
真実、本当に優れているなら、もっと明確に差別化できる筈だし製品
を選ぶ際の重要な情報になるから頻繁に話題に上るだろうし情報が
豊富に得られて誰もがもっと良く知っている筈ｗ。
- 903 ：目のつけ所が名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-3Y4X)：2017/03/07(火) 18:13:26.49 ID:I1T9i7Tnd.net
- >>902
いやいやいや
日立とパナソニックのパンフレット
同じ重量で乾燥した場合の写真みてみなよ
そもそも日立は乾燥の出来上がりは差別化できてるだろ
ネットでも量販店でもシワになりにくいのは
日立でFA、しかも結構な差。
ただしパナソニックの方が乾燥早いし
メーカー比較難しい部分では
日立の大量埃問題ってのもあるので
乾燥全体として日立圧勝とはならないだけ
- 904 ：目のつけ所が名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-3Y4X)：2017/03/07(火) 18:17:35.91 ID:I1T9i7Tnd.net
- 風アイロンは色々なコストや犠牲を払っている分
効果はでかい
そのバランス感は人によるだろうけど
- 905 ：目のつけ所が名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-BQ+s)：2017/03/07(火) 18:23:12.90 ID:umCUeD1na.net
- >>902
同一世代のドラム洗濯機を同時に同一条件で比べられる人なんていないからね。
よく乾いたとかシワが無いとあっても、パナや東芝より優れてると書き込む人はいない。
- 906 ：目のつけ所が名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-3Y4X)：2017/03/07(火) 18:34:38.53 ID:I1T9i7Tnd.net
- >>905
同一キロ数での写真比較はパナの日立で出来るし
実家の最近のパナとうちの日立では
シワは全然違うな
その代わり日立は時間長いと思う
個人的にヒートリサイクルという機能は
あまり信用してない
温水ミストという似非温水機能はどうかと思う
- 907 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3e0b-NqFr)：2017/03/07(火) 19:53:55.06 ID:W/f1tfTr0.net
- >>903
>日立とパナソニックのパンフレット
>同じ重量で乾燥した場合の写真みてみなよ
そんな無茶苦茶なｗ
ｗｅｂ上の写真でも良けりゃ東芝が一番綺麗じゃないかｗ
ttp://kadenfan.hitachi.co.jp/wash/lineup/bd-nx120a/feature01.html
ttp://www.toshiba.co.jp/living/laundries/pickup/tw_117x5/function.html#anc04
ttp://panasonic.jp/wash/product/vx/heatpump.html
欠如しているのは証拠と言うか能力の証明と言う・・・早い話、
メーカーにしろ第三者でも構わんからガチンコでの比較結果。
- 908 ：目のつけ所が名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-G1gi)：2017/03/07(火) 20:03:37.61 ID:Hap01MzYa.net
- 日立か東芝の最上位機種で迷ってるんだけどサポート云々加味しないなら東芝のが良いかな？
- 909 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0eb0-+Dy1)：2017/03/07(火) 21:33:08.00 ID:+UV0GavD0.net
- ttp://joshinweb.jp/kaden/drum.html
これは汚れ落ち比較だけどこういう感じで複数種の同じシャツで乾燥比較やってくれないかなー
普通の薄手ワイシャツ、形状記憶シャツ、綿100の厚手オックスフォードシャツ、ポロシャツ、化繊混とか
- 910 ：目のつけ所が名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-3Y4X)：2017/03/07(火) 23:53:32.07 ID:I1T9i7Tnd.net
- >>907
その写真みるかぎり、
日立1kg=東芝1kg
日立4kg>東芝3kg
日立6kg>東芝6kg
に位に見えるけど。
まああなたが「第三者評価がないと俺は信用しない！」っていうなら
別にそれは構わないけどね
そういう比較は俺もやってほしいけど
現状そういったものがないからといって
そこに差がない、という訳でもないからな
- 911 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW b3b5-pUV3)：2017/03/08(水) 07:36:32.82 ID:R79575jq0.net
- >>899
それは実際に計測したのかな？
日立は洗濯時のモーターやらの余熱も使って乾燥させてるけど
その洗濯するときに使う電気を直接熱に変換した方が絶対に熱効率はいいはずなんだよね
電気を使ってモーターを回転させた廃熱より直接電気を使って発熱させた方が熱くなるってわけ
だから洗濯から乾燥までやるより乾燥だけの方が使用電気料は減るはずなんだよ
- 912 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b3a-BJNc)：2017/03/08(水) 07:53:44.52 ID:tyh3+8kn0.net
- いや、そういうことじゃないだろｗ
- 913 ：目のつけ所が名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MMba-esE1)：2017/03/08(水) 08:25:23.91 ID:XK5UTh6zM.net
- >>911
めちゃくちゃ無知をさらけ出すタイプが現れたな
- 914 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW b3b5-x83U)：2017/03/08(水) 08:31:51.39 ID:R79575jq0.net
- いや、まじでドコがおかしいのかわからない
教えてください
- 915 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b3a-BJNc)：2017/03/08(水) 08:38:37.36 ID:tyh3+8kn0.net
- 乾燥部分の消費電力の話だろ
- 916 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW b3b5-x83U)：2017/03/08(水) 08:51:23.45 ID:R79575jq0.net
- ？
全然わからない
俺の頭が悪すぎるのか？
電気料のみの話で進める
とりあえず日立もパナも洗濯から乾燥まで30円かかるとする
洗濯のみでかかる費用を調べてみたら大体3円らしいから両方ともその値段だとする
この場合は乾燥だけの運用をしたら27円になる
ただし日立は洗濯時の熱も利用してるからこの27円よりは少し高くなるかもしれない、
といっても洗濯で使った3円で発生する熱だからそれより高くなることはない
ってことなんだけどどこかおかしいの？
マジでわからん
- 917 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0b3a-BJNc)：2017/03/08(水) 09:05:55.45 ID:tyh3+8kn0.net
- 乾燥部分の比較と全体の比較がごっちゃになってる
頭悪すぎる・・・
- 918 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW b3b5-x83U)：2017/03/08(水) 09:08:36.65 ID:R79575jq0.net
- まじで理解できないわ
何言ってるのかさえわからないレベル
とうしたもんかね
- 919 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW b3b5-x83U)：2017/03/08(水) 09:09:31.27 ID:R79575jq0.net
- いや、頭悪くて結構なんでもう構わなくていいです
ありがとうございました
馬鹿の相手させちゃってごめんね
- 920 ：目のつけ所が名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM06-re10)：2017/03/08(水) 09:15:25.74 ID:5ALc+lWwM.net
- 風アイロンの話が途切れたお
- 921 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3eb0-prdN)：2017/03/08(水) 11:06:40.12 ID:l9bGaUI20.net
- 三年目の洗濯機なんですが最近細かいホコリみたいな糸くずが衣類に着くようになりました
ネット等は綺麗でどこか内部にたまっていると思われるのですが
原因はどこにあるでしょうか？
- 922 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0b3a-prdN)：2017/03/08(水) 11:20:34.47 ID:aVaj5F1b0.net
- ネットの中の洗濯物から出てる。
埃から守りたい物だけ単独で目の細かいネットに入れる。
- 923 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3e0b-NqFr)：2017/03/08(水) 13:05:29.42 ID:pXirLktK0.net
- >>899
洗濯～乾燥までの方が脱水運転に特別な工夫が加えられているから
乾かしやすいって事。
ヒートポンプだって乾燥中にドア開ければ回復に余計な電力を消費する。
良く言われるのはヒートポンプは何時でも待たずにドアが開けられるって
事で、開けても効率が落ちないって事じゃ無い。
- 924 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0ed7-n2KM)：2017/03/08(水) 14:22:12.89 ID:AlzSTxZo0.net
- 三洋→東芝→日立とドラムを使ってきたけど個人的な感想は乾燥までさせるなら日立が一番だな
シワになりにくいし上のシャツの話もワイシャツ下着靴下ハンカチとかぐらいを洗濯から乾燥まで一緒にやるぐらいならシャツもシワにならない
三洋と東芝は以前の機種だと乾燥はやらなくなった
- 925 ：目のつけ所が名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sa43-BQ+s)：2017/03/08(水) 16:03:58.31 ID:qXGtRvq6a.net
- パンフレットやごたく並べてもエアプレーじゃ誰も信じないし、発狂するなら信者か社員。
- 926 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3e0b-NqFr)：2017/03/08(水) 16:05:23.76 ID:pXirLktK0.net
- >>924
こんな話ばかりが出で来るから信頼を失い続けるｗ
- 927 ：目のつけ所が名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-3Y4X)：2017/03/08(水) 19:23:34.17 ID:FkXmZKiMd.net
- >>925
お前は何を出せるんだよ
何もないならパンフ並べる方がまし
- 928 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 131c-gCpv)：2017/03/09(木) 07:48:35.13 ID:4BqwUFQo0.net
- >>927
社蓄登場
- 929 ：目のつけ所が名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-1frF)：2017/03/09(木) 09:36:00.03 ID:lKaxcW+0d.net
- >>928
>>906で日立の悪い所沢山書いたが？
特に温水有無は人にも寄っては致命的だろう
- 930 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cfb2-/f89)：2017/03/09(木) 09:44:42.22 ID:KRfSFIYn0.net
- 致命的の意味、知ってるか？
- 931 ：目のつけ所が名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7f-fsrq)：2017/03/09(木) 09:53:51.24 ID:cFV92RlpM.net
- >>924
それぞれ何年くらい使ってたのかな？
仮に4年くらいで最新機種に買い替えてたとしても1台目と3台目じゃ8年違うから、それだけだとなんとも言えないような
他に1台目と4台目で同じメーカー使って乾燥機能進歩してないな～とか多少ましになったとかの話があると多少は参考になりそう
- 932 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW e3d5-5MFn)：2017/03/09(木) 10:36:53.08 ID:bA3e49au0.net
- >>929
単発の煽りは気にすんな。自分は何も情報提供せず、自分と異なる意見は全て工作員だからw
>>931
それは思った。８年違うと、メーカー差よりは世代の技術差のほうが大きそう。
- 933 ：目のつけ所が名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd5f-fiD0)：2017/03/09(木) 11:27:37.10 ID:EOkwWuied.net
- なんかケチつけるやつばっかだな
こりゃレビューとか書くやついないわけだわ
- 934 ：目のつけ所が名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-1frF)：2017/03/09(木) 12:01:55.21 ID:lKaxcW+0d.net
- >>930
わかってるが？
- 935 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 33a7-QKhv)：2017/03/09(木) 16:04:33.98 ID:sh+kHAp80.net
- 日立のドラム洗濯機買おうとおもうんだけどBD-NX120ALで大丈夫かな？設置回収込みで20万だから安く感じて不安
- 936 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 53d7-aizu)：2017/03/09(木) 16:32:04.07 ID:6vxFvCFO0.net
- >>935
別に安いわけでもないかと。うちだとV-3700Lで量販店設置込み14万くらいだったし。
価格.com最安値＋数万ってところで設置まで行けると思う。
- 937 ：目のつけ所が名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd5f-1frF)：2017/03/10(金) 01:49:53.80 ID:cYwsO2jOd.net
- BD-V9700のスチームアイロン機能マジ便利だなあ
- 938 ：目のつけ所が名無しさん (ｽﾌｯ Sd5f-1frF)：2017/03/11(土) 05:42:20.18 ID:Rz76csigd.net
- BD-SV110ALかって二週間経ったので感想
良いところ
1、風アイロンは宣伝するだけのことはある
2、言われるほど埃はでない。むしろ全然ないが？
悪いところ
1、水準器が埋め込みではなく別パーツ
2、排水口へ排気する時に水はねしないよう
「排気トラップカバ」というのが付いてくるのだが
これが両面テープで固定するようになってて
これを付けると排水口の掃除ができなくなる。
無理やりはがすと、両面テープは○型で別売りされてないので再度付ける事ができない。
説明書には定期的に排水口の掃除をするよう指示が記載されている。（）
3、有名な排水口からの臭い逆流問題はあり。これは設置して使ってみるまで
わからないギャンブルで怖い。
うちの場合は下水の臭いと言うほど臭くないのだが
乾燥かけたタオルが濡れるとトラップの水と同じ臭いがする
水冷設定にする解決法が有名だが、
「自動おそうじ」の強制送風排水をOFFにするというのを見つけたので明日試してみる
- 939 ：目のつけ所が名無しさん (ｱﾒ MM57-oluk)：2017/03/11(土) 13:39:09.55 ID:prLKJKIwM.net
- 日立の乾燥の構造くそすぎる。
湿気た空気を下水に排気する事で、一時的でも、下水と槽が空間として繋がるよな。製品として終わってるだろw
少なからず下水の浮遊菌が逆流してきとる。臭い人と臭くない人ってのは、下水の環境の違いだろw
まだ一定数売れてることが、ほんとに不思議。
- 940 ：目のつけ所が名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sab7-tjNk)：2017/03/11(土) 13:55:51.39 ID:ajy1EgPza.net
- >>938
日立と東芝で迷ってて日立にしようと考えてたからこういう情報はありがたい。
排水トラップの話は脱着できる工夫すれば問題なかったりしないかな？
- 941 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f0b-csvI)：2017/03/11(土) 15:52:17.51 ID:EpvQXJA20.net
- >>940
排水トラップなんか付けなくても自動掃除の強制排気を止めて、
乾燥運転を水冷モードにすれば洗濯乾燥機として普通の製品。
買うなら水冷時の水の使用量や電気代を覚悟して製品を選び
空冷で動いたならラッキーって考えなら何も問題無いw。
作為的な隠蔽と不必要に過度な期待を煽った販売手法から
偶に露呈する現実への悪評ばかりが目立つ結果になっている。
- 942 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d3e6-Y7Ee)：2017/03/11(土) 17:36:46.59 ID:RL/Ug7dV0.net
- >>939
排気なのになんで逆流するんだよw
- 943 ：目のつけ所が名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-1frF)：2017/03/11(土) 18:34:43.68 ID:Mmm+EBKcd.net
- 排水口への排気で何が起きているかは
複数の意見があるよな
１、排気熱によってトラップの水が蒸発、減ってしまう
２、排気によってトラップの水が吹き飛ばされる、または排水されてしまう
その上で、排水管側の気圧次第で
臭気が逆流する事がある
例えばマンションで上の階で水を使っている時、
雨が降って排水管へ多くの水が流れ込んでいる場合など
排水管内は圧力がかかっており、洗濯機の排気圧が弱いタイミングには逆流しうる
さらに気密性の高いマンションで換気扇回してたりすると
室内か負圧になってるので影響が増す
これらは建造物の構造、周囲の住民の
排水量やタイミング、排水管の能力、
気密性、その他もろもろの影響を受けるので
万人に当てはまるパターンは作りにくい
- 944 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 3f37-bvDp)：2017/03/11(土) 22:16:02.47 ID:/RtfQy1a0.net
- ビックドラム乾燥中はマンションでは換気扇を回さないほうがいいらしい。
もしくは窓を少し開けて外の空気を取り込みやすくするのがコツだそうだ
- 945 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f0b-csvI)：2017/03/11(土) 22:41:58.82 ID:EpvQXJA20.net
- >>944
そんな不自由しないで臭かったら水冷モードに切り替えれば
良いだけなんだと思うの
- 946 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 13b5-busz)：2017/03/11(土) 22:43:22.09 ID:uAj7Y0oK0.net
- 水冷といっても水の使用料が増えるだけでしょ？
電気代もそんなにかわらないみたいだし、
日立も最初からそっちの設定にしとけばいいのにね
- 947 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f0b-csvI)：2017/03/11(土) 23:12:41.30 ID:EpvQXJA20.net
- >>946
水冷だと電気代も増える筈。
排気できないとヒートリサイクル出来なくなるから、
もし、電気代が変わらないなら日立マジック改め日立ミラクルw
- 948 ：目のつけ所が名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-1frF)：2017/03/12(日) 00:04:44.61 ID:9ruiwAkrd.net
- >>946
水冷だとヒートリサイクルOFFって事だろう
「ヒートリサイクルだからヒートポンプにも負けない節電度」が売りの一つなのに
それが死ぬ
それからネットではあまり指摘されていないが
説明書には以下のように書かれている
・「ナイト」「標準（乾燥15/30/60/90分）」「スチームアイロン」
「消臭除菌」「花粉」コースでは、常に水冷除湿運転を行います。
・水冷除湿方式が設定されていると、「静止乾燥」コースを設定する事ができません。
通常のヒーター方式扱いになるとするとすると
内部温度も空冷より高いかもしれない
しかし水冷に変えるとフィルタにつく
埃が半減するから洗濯機の寿命は延びるかもしれん
- 949 ：目のつけ所が名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sd5f-1frF)：2017/03/12(日) 00:56:57.77 ID:TW4ptTw8d.net
- 実に不便だな、日立だけ排水口に排気する構造なのか？
- 950 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 03e6-Qe+1)：2017/03/12(日) 01:12:13.44 ID:n8shCMvC0.net
- ユーザー登録側がいろいろとやらなきゃいけない段階でゴミだろ。パナソニック買っとけ。
- 951 ：目のつけ所が名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-1frF)：2017/03/12(日) 01:32:08.49 ID:9ruiwAkrd.net
- >>949
実質的に現行では日立だけといっていいだろう
運悪く自分の家が日立に合わない場合は
ダメージでかい
運良く日立と合う家だったらビックドラムは良い機種だと思う
運悪い方にあたる確率は多分かなり低いと思うが
（だからヒートリサイクルを辞めないのだろう）
低確率とはいえそんなギャンブルは嫌だという人は居るだろうな
- 952 ：目のつけ所が名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-1frF)：2017/03/12(日) 01:37:01.57 ID:9ruiwAkrd.net
- >>938
で書いた自動おそうじ設定変えたら
今日乾燥させたタオルは臭くなかった
1、空冷＋自動おそうじ強制送風排水ON→臭い
2、水冷＋自動おそうじ強制送風排水ON→臭い
3、水冷＋自動おそうじ強制送風排水OFF→臭くない
明日は
空冷＋自動おそうじ強制送風排水OFFを試すわ。
臭いといってもうちのは耐えられない程ってのではなく、微かにかおる程度なんだが
熱湯＋粉酸素系漂白剤で付けおき殺菌したタオルも臭くなるんじゃ
やっぱり不満だよか
- 953 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 13b5-busz)：2017/03/12(日) 03:43:03.98 ID:3r9C6bPQ0.net
- >>947
http://utilityitem.jp/neta-hitachi-big-drum-water-sky.html
この人をみた感じじゃそんな増えてないんだよね
俺もの乾燥は日立何やってるんだと常々不思議に思ってる
ヒートサイクルとやらと他社の乾燥技術の大きな隔たりがある
時間さえ気にしなければドラムの口径と風量さえあれば十分に乾くもんなのか？
- 954 ：目のつけ所が名無しさん (ｱﾒ MM57-oluk)：2017/03/12(日) 08:31:15.24 ID:BSaL1d3eM.net
- 個人的にはリコール並みの欠陥構造だと思う。みんな一生懸命試行錯誤して良い客だよな。
俺は買う前に気づいたからほんとうに良かった。
俺は軽い潔癖で外に干すのも嫌なので下水の空気が逆流とか、絶対返品してたわ。
- 955 ：目のつけ所が名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd5f-fiD0)：2017/03/12(日) 09:31:19.23 ID:4l+tabwfd.net
- 下水の匂いが付くってことは絶対何らかの揮発した下水成分が付いてるってことだからな
まともな神経ならそんな洗濯物は着れない
- 956 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 13b0-tjNk)：2017/03/12(日) 10:10:59.52 ID:T5Gjbqj20.net
- >>954
で、なに買ったの？
- 957 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW bf9e-LnWW)：2017/03/12(日) 12:38:23.60 ID:cvfWPTAn0.net
- 乾燥風ダクト。
上側から水をドサッと流せば
埃水が洗濯槽内に出てくる？
それを掃除するという手段あり？
- 958 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f0b-csvI)：2017/03/12(日) 15:56:10.07 ID:bd6Er4YJ0.net
- >>957
掃除ブラシなど併用して出来るだけドラム槽へ流す埃は
少ない方が良いとは思う。
- 959 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW bf9e-LnWW)：2017/03/12(日) 16:09:51.79 ID:cvfWPTAn0.net
- どうゆうこと？
- 960 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 33e6-6q6/)：2017/03/12(日) 21:15:13.98 ID:Jy7QJGHo0.net
- パナの9600から東芝の117X5に乗り換えたのでレポ。
洗浄力は同じかな。ワイシャツの黄ばみとかはどっちも普通に落ちる。
乾燥能力は、東芝の方が高いような。というか早く終わる気がする。シャツのシワはどっちもあるね。
ちなみに形状記憶シャツなら俺は許せるレベル。どっちも。
日々のメンテナンスし易さは、東芝の勝ち。これは最新モデルだから改良されてるし仕方ないか？
音の静かさも東芝の勝ち。マンションだけど夜中も平気で回せるレベル。
パナもそこまでうるさくは感じなかったけど、東芝のこいつは驚いた。
ユーザビリティはパナかな？まだ東芝に慣れないけど、東芝もとりあえず直感的に出来そう。
トータル満足度は東芝かな。この価格でこの性能なら、パナ選ぶ理由がよくわからん。
今後壊れたりしたら評価変わるかもだけど。
- 961 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f0b-csvI)：2017/03/12(日) 22:48:30.89 ID:bd6Er4YJ0.net
- >>960
黄ばんだＹシャツ沢山持っているんだな、
またパナに買い換えたらレビューしてくれｗ
- 962 ：目のつけ所が名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spf7-TWQx)：2017/03/12(日) 23:07:51.80 ID:4IhGjmxwp.net
- 皮脂が多いタイプの人は黄ばむからしゃーない
- 963 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 03e6-Qe+1)：2017/03/12(日) 23:39:45.42 ID:n8shCMvC0.net
- 9600から乗り替えって、出てまだ1年半なのにスゴいな
- 964 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 33e2-WeoV)：2017/03/13(月) 00:43:19.89 ID:uG6BvSWJ0.net
- なぜ買い換えようと思ったの方が気になる
- 965 ：目のつけ所が名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-1frF)：2017/03/13(月) 01:43:59.86 ID:bjntlQLrd.net
- >>955
そんな事いったら、うんこしたら
揮発したうんこ成分吸ってるだろ
息止めてんのか？
- 966 ：目のつけ所が名無しさん (ｽﾌｯ Sd5f-1frF)：2017/03/13(月) 06:49:55.32 ID:q89ya2xrd.net
- >>952の結果
1、空冷＋自動おそうじ強制送風排水ON→臭い
2、水冷＋自動おそうじ強制送風排水ON→臭い
3、水冷＋自動おそうじ強制送風排水OFF→臭くない
4、空冷＋自動おそうじ強制送風排水OFF→臭い
だった。うちは。
前にも書いたが我慢できないような臭いではない。
むしろ顔を押しつけないと解らない程度ではあるが
タオルで顔を拭くとき少しでも香るのは嫌だな。
仕方ないので3の組み合わせで暫く使うつもり。
現行ビックドラムの3の組み合わせが
所謂通常のヒーター方式と全く同じになるのかは
一度サポートに問いただそうと思う。
説明書には、空冷→水冷のデメリットとして
使用水量増加にしか触れてないんだよね
- 967 ：目のつけ所が名無しさん (ｽﾌｯ Sd5f-1frF)：2017/03/13(月) 06:53:15.20 ID:q89ya2xrd.net
- あと、どこかに使用電気量測る機械
仕舞い込んであるから、
探し出して空冷と水冷の比較をしようと思う
- 968 ：目のつけ所が名無しさん (ｱｳｱｳｶｰ Sab7-6q6/)：2017/03/13(月) 08:12:55.92 ID:EvOXscfOa.net
- >>964
洗面所リフォームして、あの茶色いドラムの方が似合うと思ったからですw
パナに不満はなかった...パナは家族にあげましたよ。
- 969 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW cf9c-s0hi)：2017/03/13(月) 08:31:31.57 ID:8RvVBgvm0.net
- >>968
うちも東芝の117X5買おうと思ってるからもっと感想を聞きたい。
価格にある投入口の水残りや、ツベにあるエラー連発とか気になる。
- 970 ：目のつけ所が名無しさん (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM7f-fsrq)：2017/03/13(月) 09:31:16.40 ID:HiZummUDM.net
- >>968
リッチマンうらやま
良かったらメンテナンスしやすさのところをもう少し詳しく聞きたいです
- 971 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 235a-WeoV)：2017/03/13(月) 10:38:11.85 ID:YoRHyqEz0.net
- パナはダクトに埃詰まった用のブラシまで出してるようだけど、東芝にはそういうのあるのかね？
- 972 ：目のつけ所が名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-cbKp)：2017/03/13(月) 10:46:57.50 ID:yZHsE1qcd.net
- ない。
でもパナでも結局ダクトの埃は全部取れずに溜まっていくよ。
ヒートポンプの埃も。
東芝はダクトに水流して自動掃除する機能があるから東芝の方がマシな可能性もある。
- 973 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f0b-csvI)：2017/03/13(月) 11:14:39.51 ID:AdaNGNeR0.net
- パナは、ダクトからドラムまでが見通せるからブラシで掃除することが
消費者の手でも容易い。けれど歯ブラシ落としたとかトラブルが多いから
落下事故を避けるために専用ブラシまでアクセサリーとして売られている。
東芝は、ブラシの代わりに掃除機用の吸い込みホースが付いてくる。
でもダクトは屈曲してして見通しが悪いから作業は手探り。
ヒートポンプの埃については、自動洗浄が機能してれば埃付着は無い。
また、直接熱交換器の様子が見えて問題が有るならメンテナンスの時期を
把握出来、必要なら消費者が直接手を掛けて掃除する事さえ可能。
他社製品では、乾燥経路全般の様子を知ることさえ出来ない。
この違いだけで今の商品価格の違いを作っていると思う。
- 974 ：目のつけ所が名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-1frF)：2017/03/13(月) 12:19:54.47 ID:+wM4xnf/d.net
- 乾燥経路全部みえるなら
精神衛生にはよいな
- 975 ：目のつけ所が名無しさん (ﾌﾞｰｲﾓ MM57-WeoV)：2017/03/13(月) 12:39:56.61 ID:/iEXpBwRM.net
- >>968
ブルジョワかよ
クソックソッ
- 976 ：目のつけ所が名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-cbKp)：2017/03/13(月) 13:42:12.17 ID:yZHsE1qcd.net
- パナは本体側のフィルタは外せない仕様だからダクトの中見通せないでしょ。
- 977 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f0b-csvI)：2017/03/13(月) 14:33:07.15 ID:AdaNGNeR0.net
- >>976
パナで見通せるのは、洗濯槽から乾燥フィルターまでのダクトを
乾燥フィルター側から、それと、乾燥フィルター側からみた熱交換器の
冷却フィンの表面。
見えないのは熱交換器の後の送風ファンと続く洗濯槽までのダクト。
って書けば正しいか？
- 978 ：目のつけ所が名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-1frF)：2017/03/13(月) 14:41:57.54 ID:+wM4xnf/d.net
- パナの、見通せてる画像とか
どっかに載ってない？
羨ましいから見たい
- 979 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f0b-csvI)：2017/03/13(月) 15:18:57.83 ID:AdaNGNeR0.net
- >>978
実機で他社製品と見比べてくれば良いｗ
- 980 ：目のつけ所が名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-1frF)：2017/03/13(月) 17:58:39.48 ID:+wM4xnf/d.net
- >>979
いやわざわざ店まで見に行くのは大変だから
どっかに写真ないかなと
- 981 ：目のつけ所が名無しさん (ｴｰｲﾓ SE9f-7UNQ)：2017/03/13(月) 18:10:11.58 ID:eWzXkEW/E.net
- パナが初だったからダクトの見通しなんて何処も同じだと思ってた。
店頭で見比べないと違いわかりにくそう
- 982 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f0b-csvI)：2017/03/13(月) 19:20:25.33 ID:AdaNGNeR0.net
- >>980
ほんじゃ此、ttp://bbs.kakaku.com/bbs/K0000806314/SortID=19615776/#19618117
探せば他もも見つかるだろ。
- 983 ：目のつけ所が名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-cbKp)：2017/03/13(月) 23:23:37.70 ID:yZHsE1qcd.net
- >>977
いやだから、>>982のはネジを外してるだろ。
ネジ外さなかったら中は見れないよ。パナは仕様として中を見れるわけではないってこと。
- 984 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f0b-csvI)：2017/03/13(月) 23:54:56.05 ID:AdaNGNeR0.net
- >>983
ネジの有無より手軽に手の届く処に熱交換器が有る事だと
思うのだがw。
それに、今のはフィルターが脱着式の物に改良されているので
簡単に外してフィルター掃除も熱交換器の様子も見れる。
熱交換器を掃除するならネジ２本外してフィルターユニットの枠も
外した方が作業はより楽だろうとは思う。
若し、機会が有ったら現物の仕様を見て来なよｗ。
- 985 ：目のつけ所が名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-1frF)：2017/03/13(月) 23:59:07.07 ID:VQxpVLGtd.net
- 普通それやったら保証対象外になるんじゃね？
- 986 ：目のつけ所が名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-cbKp)：2017/03/14(火) 00:23:38.24 ID:DMx3RL4Zd.net
- その通り。
保障対象外になるようなことやるならパナ以外だって掃除は出来るからね。
パナは本体側のフィルタはネジをドライバー使って抜かないと外せないから。
- 987 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f0b-csvI)：2017/03/14(火) 00:43:05.60 ID:Dwm/z6TJ0.net
- それが何か解らんけど心配なら触るなｗ
- 988 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f0b-csvI)：2017/03/14(火) 00:44:04.37 ID:Dwm/z6TJ0.net
- >>986
だから、今の製品はフィルターは脱着式で取説でも適時掃除しろとｗ
- 989 ：目のつけ所が名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-1frF)：2017/03/14(火) 01:25:21.34 ID:TzqTMLgtd.net
- >>988
それって要するに全乾燥経路の
フィルタをユーザが外せる設計にしてて
それを説明書で案内してるってこと？
日立は本体側フィルタはネジ1本で外せるけど
それを外す事の案内はないな
一方「分解・修理・改造をしない」（禁止）の記載はあるから
案内のない部分を開けて弄るのは
公式には分解や修理にあたるだろう
パナ現行機種ならそうはならないってこと？
- 990 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW cfb0-fsrq)：2017/03/14(火) 03:14:28.17 ID:fJpM+5I20.net
- >>989
横だけど取説のp.40に写真載ってるよ
電気屋さん行って見てきたら一目瞭然だよ
ttp://panasonic.jp/p-db/contents/manualdl/1428173894084.pdf
- 991 ：目のつけ所が名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-1frF)：2017/03/14(火) 03:39:28.76 ID:TzqTMLgtd.net
- >>990
おー、これいいな
マジ羨ましい
- 992 ：目のつけ所が名無しさん (ｽｯｯﾌﾟ Sd5f-1frF)：2017/03/14(火) 03:45:33.57 ID:TzqTMLgtd.net
- >>990が凄くいいので
色々試行錯誤しても臭いが改善しなかったら
夏頃にパナ買おうかな
日立は半年の命に
- 993 ：目のつけ所が名無しさん：2017/03/14(火) 08:47:21.20 ID:NxPeznBqV
- >>966
非常に参考になりました。
特段の悪臭の無かった衣類が洗濯すると下水臭に仕上がりますか……
洗濯用の排水のトラップは排水量を確保するために無いかあっても小さいことが多いから
この方式では下水臭が避けられないような。
うちのように田舎で下水が普及してないところなら、外とつながるだけだからいいかもしれないけど…
日立はこの問題さえ無ければ他は優秀なだけに残念。
- 994 ：目のつけ所が名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾘT Spf7-aizu)：2017/03/14(火) 10:54:39.99 ID:+P2C7Ch7p.net
- 日立のV9800を最近買ったんだが、987ってそんな重要なことなの？
雑巾で拭けば本体にネジ止めされたフィルタもきれいになるけど。
あと吸い込みノズルがついてて奥まで掃除が出来るんだけど、
他社はもっと便利だったりするのかな？
ついでに日立は水冷除湿選べてホコリを減らせるけど、
他社はどうだろう。
初ドラムで十分満足してるんだが、ホコリ対策だけは気になるね。
- 995 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 8f0b-csvI)：2017/03/14(火) 11:13:19.76 ID:Dwm/z6TJ0.net
- >>994
世の中には経験してみないと解らないことが色々有るって事だろうｗ
- 996 ：目のつけ所が名無しさん (ｽﾌｯ Sd5f-jkEL)：2017/03/14(火) 11:36:49.42 ID:YMcOtuAqd.net
- 日立の時点ですでに本流からは外れてるから
- 997 ：目のつけ所が名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ Sab7-tjNk)：2017/03/14(火) 12:14:27.81 ID:mX3d5HzBaPi.net
- >>992
日立に決めようと思ったんだけどそういう話を見ると迷うなw
東芝でも良いような気がしてきた。
- 998 ：目のつけ所が名無しさん (ｵｰﾊﾟｲWW 13b5-busz)：2017/03/14(火) 12:46:04.80 ID:7GPXMsIb0Pi.net
- 東芝いいよなぁ
アフターサービスの問題さえなければ即決なんだけどさ
あ、あと奥行きがもうちょいと浅ければ
- 999 ：目のつけ所が名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ Sd5f-jkEL)：2017/03/14(火) 12:52:36.21 ID:YMcOtuAqdPi.net
- >>998
購入店の独自の長期補償付ければ大丈夫じゃない？
東芝が完全崩壊でもすれば最悪、他メーカー品に交換になるかもだけど
今なら日本の東芝が設計した製品だろうけど、後数年したらどこ設計どこ生産か判らん製品になるだろうし
ラストチャンスかもよ
- 1000 ：目のつけ所が名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ 8f0b-csvI)：2017/03/14(火) 12:57:13.90 ID:Dwm/z6TJ0Pi.net
- >>999
既に今の家電は東芝本体とは無関係だってばｗ
東芝本体が潰れてもブランドの毀損が心配されるだけ、
資金も経営も無問題。
寧ろ、好い時期に逃げ出せたかもだ。一部の人間だけだどなｗ
- 1001 ：目のつけ所が名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ Spf7-7UNQ)：2017/03/14(火) 14:08:49.36 ID:yntjZvwRpPi.net
- >>998 奥行きでかいよな、買おうと思って店で見て躊躇してるわ
- 1002 ：目のつけ所が名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ Sab7-tjNk)：2017/03/14(火) 14:52:18.61 ID:yJLsJUoqaPi.net
- >>998
日立を外すとパナか東芝なんだけど、その二つを比較すると価格差が大きいと思ってね。他の人も書いてるけど5年保証つけとけば何とかなるとも思うし。
- 1003 ：目のつけ所が名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ 3f42-8cdC)：2017/03/14(火) 15:13:41.17 ID:qrabFaNG0Pi.net
- >>983
ねじ付で簡単に外せなかった奴、無償交換でワンタッチで外せる奴に変わったよ
ねじ止めフィルタの裏側にホコリが溜まってエラーが出たから相談したらすぐ翌日に来て交換してくれた
- 1004 ：目のつけ所が名無しさん (ｵｰﾊﾟｲ MM7f-bvDp)：2017/03/14(火) 15:14:30.24 ID:Oj5KUzj+MPi.net
- >>1002
背中押してあげるよ
東芝いいね
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