口腔洗浄器総合スレ part8

1 ：目のつけ所が名無しさん(ﾜｯﾁｮｲ 3f71-RDQU)：2016/11/15(火) 17:39:08.69 ID:lfPiN6GK0.net

口腔洗浄器具では歯垢を除去しきれない
歯間より歯周ポケット内の雑菌や食べカスを除去、
清潔に保ち炎症を抑え歯周病予防

前スレ
口腔洗浄器総合スレ part7
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1452931851/

過去スレ
【歯周病予防】口腔洗浄器part6【ジェット水流】
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1416001494/
口腔洗浄器 part5
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1361665218/
口腔洗浄器 part4
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1329901652/
口腔洗浄器 part3
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1304262755/
口腔洗浄器 part2
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1176622755/
★★ウォーターピック比較(歯ぐき）★★
http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1098688559/

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 7f47-PUvu)：2016/11/16(水) 11:27:08.46 ID:eNp3Ff+e0.net

１ｚ

3 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bf37-wOPQ)：2016/11/16(水) 12:21:21.04 ID:3Age8vLI0.net

★据置タイプのメリット
容量が大きいので何度も水を足す必要がない。
ハンディタイプに比べて強い水圧が出せる。

★ハンディタイプのメリット
持ち運びがしやすい。また、お風呂などでの使用にも適している。
構造上慣れないうちはどうしても周りを汚しやすいので、
お風呂で使えるメリットは大きいといえる。

▼エアーフロスってどう？
歯間に限定していえば優秀。洗口液も使える
反面、歯周ポケットや口腔全体には意味がないので
1台ですべてをまかなえるものではない
壊れやすいとの報告も

▼口腔洗浄器があればフロスはいらない？
いる。歯間に挟まった繊維などはフロスのほうがよく取れる。
また、口腔洗浄器は食べ物カスは取れるが歯垢を取るものではない
歯磨き、フロス、口腔洗浄器は併用するもの。

▼なんでドルツがマンセーされまくってるの？
価格帯、入手のしやすさ、ブランド、どれをとっても頭ひとつ抜けているため。
レビューも豊富で参考にしやすく、最初の1台にする人も増える傾向にあり好循環。
で、口腔洗浄器自体が優秀なためマンセーレスが増える。
というか現状 他の選択肢がほぼない

▼デントレックスが比較に上がる理由は？
故障の原因が、本体水漏れやホース亀裂が多い中、ホースの分売をしている点と
ブラシノズルで歯間・歯周ポケット内のブラシ効果がある点。

4 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bf37-wOPQ)：2016/11/16(水) 12:21:56.83 ID:3Age8vLI0.net

据置タイプ
Panasonic ドルツ「ジェットウォッシャー EW-DJ61」
http://panasonic.jp/teeth/products/EW-DJ61.html
最大圧力：約580kPa（約5.9kgf/cm2）　脈動約1600回/分　タンク容量：600mL 騒音：83.2dB
★バブル水流モード

リコーエレメックス「デントレックス 8T38-11」
http://www.dentre.com/dentrex/index.html
最大圧力：約690kPa（約7.0kgf/cm2）　脈動約1800回/分　タンク容量：850mL 騒音：78.5dB
★ブラシノズル付属・ホース分売有・別売デントールブラシ取付可能

ウエルテック「ハイドロフロスN」
http://www.weltecnet.co.jp/products/machine/hydrofloss/01.php
最大水量：約460mL/分　脈動約1200回／分　タンク容量：800mL　騒音：92.5dB
★磁気活性水

ウォーターピック「ウルトラウォータージェット WP120J」周波数共通タイプ
https://www.waterpik.com/oral-health/products/dental-water-flosser/WP-100/
最大圧力：約618kPa（約6.3kgf/cm2）　脈動約1200回/分　タンク容量：650mL　騒音：80.5dB
★付属ブラシ多種


ハンディータイプ
Panasonic ドルツ「ジェットウォッシャー EW-DJ51」
http://panasonic.jp/teeth/products/EW-DJ51.html
最大圧力: 約580kPa（約5.9kgf/cm2）　脈動約1400回/分　タンク容量：130mL　連続使用：15分
★充電時間：約15時間　バブル水流時約390kPa

Panasonic ドルツ「ジェットウォッシャー EW-DJ10」
http://panasonic.jp/teeth/products/EW-DJ10.html
最大圧力: 約530kPa（約5.4kgf/cm2）　脈動約1400回/分　タンク容量：165mL　連続使用：20分

5 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bf37-wOPQ)：2016/11/16(水) 12:22:41.03 ID:3Age8vLI0.net

脈動ジェット水流式口腔洗浄器具の臨床効果
http://ci.nii.ac.jp/naid/110007228050
歯周ポケット内洗浄が臨床症状および細菌叢に及ぼす影響
http://ci.nii.ac.jp/naid/110003988930

6 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bf37-wOPQ)：2016/11/16(水) 12:23:12.16 ID:3Age8vLI0.net

価格や売切時
google.shopping　kakaku.com　coneco　bestgate　rakuten　amazon
等複数の比較サイトで自分で「型番」や「商品名」を検索

7 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW bf37-wOPQ)：2016/11/16(水) 12:23:43.65 ID:3Age8vLI0.net

テンプレおわり

8 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e137-RUi6)：2016/11/17(木) 06:11:04.31 ID:LxeS/aE60.net

ほしゅ

9 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 9134-RUi6)：2016/11/19(土) 08:13:46.19 ID:uKbVkOBy0.net

口臭は、新ビオフェルミンSを時々噛み砕いて唾液でゆすげば改善するよね。

10 ：目のつけ所が名無しさん (HappyBirthday!W 91fc-RUi6)：2016/11/20(日) 02:05:34.57 ID:Hi6HvXgc0HAPPY.net

このいい加減なテンプレいらんだろ

11 ：目のつけ所が名無しさん (HappyBirthday!W e137-RUi6)：2016/11/20(日) 02:33:29.81 ID:t2FnMyzN0HAPPY.net

ハッピーバースデー

12 ：目のつけ所が名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd7f-RUi6)：2016/11/21(月) 10:31:02.96 ID:eftDbCQ1d.net

2台目買ったった

13 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e137-RUi6)：2016/11/21(月) 22:30:01.53 ID:X6pfXId90.net

ワッチョイ嫌いな人ってまだいるんだね
システムのわからないものはとりあえず拒否する年寄りかな

14 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 91a7-XpIe)：2016/11/21(月) 22:42:24.03 ID:Xre+1EcA0.net

テンプレって一度決めたやつが何が何でも押し通すからさ・・

15 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e137-RUi6)：2016/11/21(月) 23:00:10.87 ID:X6pfXId90.net

ドルツ１強すぎるんだよね

16 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a554-8Jok)：2016/11/22(火) 13:06:46.56 ID:ZLEnzUJt0.net

DJ51かDJ10買おうと思ってるんだけど、どっちがお薦め？
充電の楽さ、タンクの要領(30mlぐらいしか変わらないが)、値段から10が良さそうな気もするけど、
比較票見ると、歯周病予防には51の方がいい？
バブルなんちゃらってモードはあったほうがいいのかな？
アドバイスください。

17 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3722-4ZMA)：2016/11/22(火) 14:56:53.10 ID:ZWyi75Ia0.net

充電の楽さ」ってあるけど、簡易防水な電池の蓋って意外と硬い。
バブルなんちゃらってモードは、脈動しているのでいらない。

DJ61　複数回や複数人でじっくり使いたい　日
DJ51　朝晩手軽に少し使いたい・風呂場で使いたい　泰
DJ10　持ち運んで使いたい　中

18 ：目のつけ所が名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd9f-RUi6)：2016/11/22(火) 18:49:07.22 ID:ndw30/dEd.net

比べるなら51かな
持ち歩くには向かないからその場合は10

19 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ db3a-DGos)：2016/11/22(火) 19:24:17.85 ID:1roZpkRo0.net

DJ10とDJ51じゃ今アマで3000円違うから俺ならDJ10買うな

20 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW e137-RUi6)：2016/11/22(火) 19:36:55.87 ID:0Kjus2vD0.net

体感的にだけど、DJ10はほんの気持ち容量が足りないんだよね
0.9回分というかんじ　まあすぐ足せるし、1回だからいいんだけど

21 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 8534-RUi6)：2016/11/22(火) 19:49:21.37 ID:LNlJ6P0L0.net

据え置き型だけど強さ2までのほうが
水流が細いから強く感じる
2以降は、水流が太くなるから、逆にマイルドに感じる

22 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3722-4ZMA)：2016/11/23(水) 10:41:52.48 ID:5qmBB56y0.net

>>5に追加
水流による歯周ポケット内洗浄の臨床的影響
http://ci.nii.ac.jp/naid/130001920729
水流洗浄器と音波歯ブラシ併用が歯周ポケット内細菌へ与える影響
http://ci.nii.ac.jp/naid/130005095744

23 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a554-VQ5T)：2016/11/23(水) 11:38:15.81 ID:UHGbfV6a0.net

レスありがとうございます。
DJ10にしようかな。

24 ：目のつけ所が名無しさん (ｵｯﾍﾟｹ Sr19-/sNf)：2016/11/24(木) 21:06:19.45 ID:2Cu7nQCAr.net

>>21
なるほど

25 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f4e-w12Y)：2016/11/25(金) 20:04:55.04 ID:ISU/RRZo0.net

まとめ

DJ61　据置タイプ　自宅用に最適
DJ51　ハンディタイプ　蓄電池の寿命の目安は約2週間に1回の充電で3年程度
DJ10　旅行や出張先へ持ち運びに便利な携帯モデル　単3形アルカリ乾電池、または単3形充電式電池2本で約30日使用可能。毎日の充電の手間がなく、充電コードも不要で手軽に使え、旅行など外出先での使用にもピッタリです

生産終了
DJ40　蓄電池の寿命は3年程度　旅行や出張先へ持ち運びに便利な携帯モデル　充電コード必要
https://www.amazon.co.jp/dp/B00346K5FW/

ドルツ・ジェットウォッシャー EW1200
http://panasonic.jp/teeth/p-db/EW1200.html

デンタルビート EW175
http://panasonic.jp/teeth/p-db/EW175.html

デンタルビートプチ EW176P
http://panasonic.jp/teeth/p-db/EW176P.html

26 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW a937-/sNf)：2016/11/25(金) 20:27:59.94 ID:+hRu7GtC0.net

競合がないから基本はドルツ、になっちゃうんだよね…
某エアーフロスじゃ話にならないし

27 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3f4e-w12Y)：2016/11/25(金) 21:45:01.99 ID:ISU/RRZo0.net

パナソニック デンタルビートプチ EW176P
https://www.amazon.co.jp/dp/B0000C9GPX

28 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d9fc-/sNf)：2016/11/25(金) 22:53:13.61 ID:YfahQtJi0.net

パナソニックは何度も改良品出していたんだねえ

29 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW d9fc-/sNf)：2016/11/25(金) 22:57:11.45 ID:YfahQtJi0.net

>>26
そんなに開発難しい商品でもないと思うんだけどあまり出てこないね
ブラウンとオムロンにもハンディタイプ作ってほしいわ

30 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7b67-cnww)：2016/11/26(土) 00:24:22.32 ID:HzCs3RJ60.net

期待するならハンディの実績もあるTOTOじゃないか

31 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ bb3a-znN9)：2016/11/26(土) 01:15:44.26 ID:+sNRdkEA0.net

TOTOならノズル交換でウォシュレットと兼用出来るやつを作ってくれるに違いない

32 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d3d5-f5kA)：2016/11/26(土) 07:15:05.85 ID:Cq1BoL5r0.net

歯科医が懐疑的なので、なかなかメーカーも手を出しにくいでしょ、マーケティング的に

33 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ d925-Ymjw)：2016/11/26(土) 07:36:18.03 ID:NHRUuRYf0.net

https://www.agu.ac.jp/pdf/graduate/thesis/dentistry2/552-1.pdf

口腔洗浄器は大幅にバイオフィルムを減らせるって論文

34 ：目のつけ所が名無しさん：2016/11/28(月) 15:32:30.08 ID:hreDe/uCn

>>29
電気と水だから、防水がちゃんと出来るメーカーでないと作れない。
中小メーカーが作れないってのはそこだと思う。
スマホだってやっと防水がってくらいのものだから、大手でも実績が
ないと難しい。だから作りづらいと思う。

35 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5d6f-Ttkq)：2016/11/28(月) 23:01:35.09 ID:8Ifj4ExI0.net

口腔洗浄器は歯医者に否定されることもあるみたいだけど使ってる方としては効果を感じるよね

36 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 33d7-Nn4k)：2016/11/29(火) 10:11:12.96 ID:MLZ1XWK80.net

歯科医が否定する理由がわからねえくらい効果あるよね

37 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 99a7-lM3r)：2016/11/29(火) 11:05:47.86 ID:F7VUiIea0.net

>>36
効果があるから歯医者が否定するんやで

38 ：目のつけ所が名無しさん (ﾆｸｸｴW 5d6f-P18E)：2016/11/29(火) 14:36:45.22 ID:6eIjHccs0NIKU.net

ドルツ使って1ヶ月くらい
出血はなくなりましたが
水しぶきからヘドロ系の臭いがします
(歯間に当てた時一瞬くさっと臭う)
これは歯茎が腐っているとかでドルツ使ったくらいじゃ改善しないんでしょうか？

39 ：目のつけ所が名無しさん (ﾆｸｸｴ 29a7-lM3r)：2016/11/29(火) 15:02:02.08 ID:ikexgibv0NIKU.net

>>38
歯茎マッサージや歯間ブラシ・フロス併用

3ヵ月もすればブヨブヨも無くなるだろ

40 ：目のつけ所が名無しさん (ﾆｸｸｴ MMff-/sNf)：2016/11/29(火) 17:56:52.94 ID:bdnNL308MNIKU.net

電動歯ブラシ使い出したらそのへんも改善してきたなぁ。
両方併用するといいと思うよ

41 ：目のつけ所が名無しさん (ﾆｸｸｴ 03a7-sTmH)：2016/11/29(火) 18:33:08.51 ID:7tCr7BCe0NIKU.net

いろんなブロガーが紹介しまくって爆発的に普及してる気がする・・・と言ってもネット限定だが

42 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 99a7-lM3r)：2016/11/30(水) 09:08:18.70 ID:349PUz7y0.net

>>41
本当にいいものは口コミなどでいずれ広まるもんだ
それがネットであれリアルであれ

43 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 6f4e-BRVC)：2016/12/01(木) 22:16:22.95 ID:OEtWMbz/0.net

DJ51は長持ちするリチウムイオン充電池では無いです。
DJ51はEW1211と同じく、数年で使えなくなる劣悪なニッケル水素充電池です。
http://image.yodobashi.com/product/100/000/001/002/367/338/100000001002367338_10204.jpg

ドルツ・ジェットウォッシャー EW1211
http://panasonic.jp/teeth/p-db/EW1211.html

DJ51はEW1211の復刻版

44 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 6f37-yaSi)：2016/12/01(木) 23:31:15.28 ID:zeqB8C180.net

ステマだなんだといわれるけど良いもんは良いよね

45 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW effc-yaSi)：2016/12/03(土) 00:30:59.66 ID:7IlQC0x40.net

ドルツのハンディはボタンを改良してほしいわ
見なくてもオンオフ、モードの切り替えができるように

46 ：目のつけ所が名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Speb-wK09)：2016/12/05(月) 14:39:47.41 ID:Vp7jFU1ap.net

>>38
歯間ブラシにデントヘルス付けて
グリグリするとそのうち臭わなくなる

歯磨き後、歯間ブラシに付けてグリグリ、付けてグリグリを繰り返す
最後にうがいはしないほうがいい

47 ：目のつけ所が名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Speb-wK09)：2016/12/05(月) 14:48:16.27 ID:Vp7jFU1ap.net

あらかじめ、歯間1箇所ずつ
グリグリして臭い、ブラシを洗浄
グリグリして臭い、ブラシを洗浄して
確認し、どこが臭うのか(どこに菌の巣があるのか)
覚えておくといいよ

最低限、その歯間の箇所だけデントヘルス塗るでもいいし

48 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ efa7-NTgB)：2016/12/06(火) 07:13:15.78 ID:rrvl7a+N0.net

グリグリ星人は消えろ
デントヘルスのステマはいらない

49 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ ef25-i8W3)：2016/12/06(火) 07:25:55.69 ID:ZLNr3JRA0.net

>>38
歯周病だね
たぶん

一度歯医者でレントゲン撮るといい
骨が溶けてるかどうかすぐ分かる。

歯周ポケットの深さが深くなると、家庭でのケアだけじゃ、菌数をコントロールできない。
手遅れにならないうちに歯医者でスケーリングなりしてもらいましょう

50 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 7f65-wK09)：2016/12/06(火) 19:26:45.22 ID:dicJ/NmK0.net

別にデントヘルスでなくてもええよ
グリチルリチン酸ジカリウムが入っていれば

51 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 1bfc-tZmk)：2016/12/09(金) 07:58:24.30 ID:4+QMBWTv0.net

今使ったら黒くて大きな破片が落ちて流れていったがそれが何なのか分からない

52 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 3747-fWjG)：2016/12/09(金) 14:27:16.90 ID:hggz2Hdv0.net

口の中の胡麻とか

53 ：目のつけ所が名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp51-YmwQ)：2016/12/09(金) 14:40:18.76 ID:f5UgC/U1p.net

あなたの穢れです

54 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 156f-95Rm)：2016/12/11(日) 01:49:14.36 ID:VtnjLamJ0.net

>>51
歯だろ
虫歯で死んだ歯

55 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 15b9-Ts63)：2016/12/11(日) 11:17:00.28 ID:FK++FQss0.net

歯間ブラシは怖い。　フロス（糸ようじ）の方が良いね、

2. デンタルフロスを使った「プラークコントロール」
http://www.white-family.or.jp/htm/dougu/shikanyougu00.htm

フォト-1:歯間ブラシを使って10年後
http://www.white-family.or.jp/img/point-img/dougu/t02-1.jpg

56 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cd7a-dpej)：2016/12/11(日) 12:51:14.46 ID:ci+Vpie80.net

お風呂でハンディタイプ使うの最高に気持ちいい！
お湯入れて使ってるけど壊れる気配も無い

57 ：目のつけ所が名無しさん (ｻｻｸｯﾃﾛﾛ Sp51-YmwQ)：2016/12/11(日) 13:59:30.84 ID:6/P74Q5up.net

フロスやウォータージェットだけではダメなんだよね
歯間ブラシでクスリグリグリしないと
やわらか歯間ブラシのように、ゴムのでやれば問題ない

58 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 553a-xm+r)：2016/12/11(日) 14:04:26.95 ID:xT7vWrBz0.net

騙されたと思ってハイター１，２滴いれてみろって！
歯周病も口臭も虫歯も驚くほど改善するから。
口腔洗浄器使い出して１５年の俺が言うんだから！

59 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f1e-drn7)：2016/12/11(日) 14:05:45.09 ID:xHWTFkeW0.net

>>58
通報しました

60 ：新豊田市駅 (ﾜｯﾁｮｲ a1b0-VN88)：2016/12/11(日) 14:21:24.54 ID:mOR0G7g+0.net

いじめってー俺ならあーとかなだけでうちから出た金とかだぞー？！今誰か知らないはずなのにあーがこうとかにしとるなー！スラムダンク！

安部マリーオ！

61 ：新豊田市駅 (ﾜｯﾁｮｲ a1b0-VN88)：2016/12/11(日) 14:29:16.61 ID:mOR0G7g+0.net

何言っとるだ意味が解らんなんでただ誰か知らんだけがいかんだー？！あー胃液が出る？！なんで俺がくどいだ！責任負えよ！スラムダンク！

安部マリーオ！

62 ：新豊田市駅 (ﾜｯﾁｮｲ a1b0-VN88)：2016/12/11(日) 14:40:23.74 ID:mOR0G7g+0.net

一個も責任を取ってもらってないぞお前らー？！遺書とかはー！スラムダンク！

安部マリーオ！

63 ：新豊田市駅 (ﾜｯﾁｮｲ a1b0-VN88)：2016/12/11(日) 14:45:45.67 ID:mOR0G7g+0.net

いつになったら風評被害に会った事になるだ？！スラムダンク！

安部マリーオ！

64 ：目のつけ所が名無しさん (ｴｰｲﾓ SE7f-x74O)：2016/12/12(月) 09:12:34.96 ID:tcu8o+I6E.net

タンクにハイター入れたい気持ちはわかる。あくまでもタンクの洗浄として

65 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5b9c-drn7)：2016/12/12(月) 22:50:35.85 ID:0BkVr7Tg0.net

細部の水垢取れてるか気にすると恐ろしいから何も考えないことにしている

66 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9722-HHov)：2016/12/13(火) 05:21:37.08 ID:lPvUabYr0.net

自動製氷機洗浄剤　　レモン果汁100　　掃除用クエン酸

67 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 0f25-ifuQ)：2016/12/13(火) 06:23:47.12 ID:oqr3+mww0.net

キッチンハイターの成分は、次亜塩素酸ナトリウム
食品工場じゃ、ふつーに機械から野菜の殺菌にまで使われてるやつだ
家庭用のはすご〜く薄いけどな

68 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMef-l58V)：2016/12/14(水) 21:56:02.54 ID:gLy+ch+HM.net

悩んだ末に据え置き買って一週間
鏡見ながらじゃないとうまくできないから、鏡が大洪水

レビュー見てると、飛び散らせてる人いないけど
見ないでできるなんてうらやましい

69 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 0fd6-YmwQ)：2016/12/14(水) 22:36:21.96 ID:q9+/5jf00.net

口開けてたらとびちるよね
どこに当たってるかなんて水圧でわかるんだから口閉じて下見ながらやってみたら？

70 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 7137-+kTn)：2016/12/14(水) 23:09:14.29 ID:zGyeCxz20.net

風呂場でやるよろし
鏡がないなら手鏡持ち込んで

71 ：目のつけ所が名無しさん (ｽﾌﾟｯｯ Sdff-cxYy)：2016/12/15(木) 08:14:06.31 ID:86+t8Bt1d.net

これは水の勢いはどれ位強いの？

72 ：67 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM4c-AUQK)：2016/12/15(木) 08:37:49.78 ID:ws14joIGM.net

>>69
どうしようもない不器用なんですが、日々研鑽します

>>70
取説に風呂場厳禁とあったので。風呂用と迷ったんですが
矢張、風呂用にすれば良かったです

>>71
２です

皆さまありがとうございました

73 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 49a7-0G5/)：2016/12/18(日) 19:00:21.21 ID:BgXmZdcd0.net

電池は充電池よりアルカリ使ったほうがいいな
2個だから0.6も違う

74 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 169c-0G5/)：2016/12/18(日) 21:40:01.16 ID:h79nT8P/0.net

内部抵抗小さいからニッ水の方が大きな電流流せるって聞いたことあるけどな

75 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5025-enmE)：2016/12/19(月) 02:02:27.65 ID:BUEQcuRr0.net

そうだよ
大電力が必要なときは、乾電池より充電池のほうが有利
多少電圧が低くても、内部抵抗が低いからパワーが出せる。

でも、この手のはそんなに負荷かかんないから、変わらんよ。

76 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 49a7-0G5/)：2016/12/19(月) 16:02:04.28 ID:RLeDqak00.net

0.6Vも低いから明らかに弱い

77 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5025-enmE)：2016/12/20(火) 06:43:03.81 ID:W24wxll70.net

電圧に関しても、平均電圧で見るとそうでもない
乾電池と充電池は、電圧ドロップの特性が違うんだ。

乾電池は、初期電圧が多少高くても、ダラダラ下がるので美味しいところが少ない。
充電池はほぼ水平に推移して、最後は一気にドロップするので美味しいところが長い。

78 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 49a7-0G5/)：2016/12/20(火) 07:35:52.66 ID:Wyovji4F0.net

何を言っても0.6Vも低いから明らかに弱い
比べりゃ一目瞭然

79 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5025-enmE)：2016/12/21(水) 00:39:17.35 ID:4Tl80Eam0.net

この手のは大電流必要ないから、初っ端の印象はそうだろな。
ドカーンと使う場合は天地ほど違うんだけど

80 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 5025-enmE)：2016/12/21(水) 18:57:00.93 ID:4Tl80Eam0.net

乾電池はショートさせても暖かくなる程度だけど、充電池は燃えるか爆発だもんね

81 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 49a7-0G5/)：2016/12/21(水) 19:52:19.98 ID:S4Htrn+e0.net

そもそもニッ水は大電力を流すの苦手やんｗ
ニッカドやリチウムの話じゃあるまいし
何言ってんだこいつらｗ

82 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cc25-pFQT)：2016/12/23(金) 21:00:41.56 ID:m0277t4O0.net

>>81
http://www.kansai-event.com/kinomayoi/battery2/alkaline2.html

83 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 46a7-i5Qz)：2016/12/23(金) 21:39:59.89 ID:gWp3TNz/0.net

>>82
それ初期電力では負けてるんですけどｗ
それにニッ水でもエネループは別格
このスレでは充電池という括りで語ってるのでエネループで
全ての充電池の特性を語ろうとするのは印象操作
だったら最初からエネループって書けよという話
そもそもニッ水の弱点を補う開発をされたのが後期エネループで
他の充電池は相変わらず弱いままだ

あと、口腔洗浄機で使う時間単位で考えたら乾電池が優位
比較すりゃ簡単にわかる
残念でしたｗ

84 ：目のつけ所が名無しさん (中止 cc25-pFQT)：2016/12/24(土) 10:33:15.20 ID:n0R/R+B20EVE.net

なに言ってるのかわからんが、いま電池型でニッスイと言えば、シェアナンバーワンの
エネループ基準でなにかおかしいのかな
各社のニッスイもベンチマークはエネループだよ。

85 ：目のつけ所が名無しさん (中止 46a7-i5Qz)：2016/12/24(土) 13:23:41.30 ID:krArnwpp0EVE.net

>>84
バカじゃね？
各社のニッ水もベンチマークはエネループ？
頭おかしいんじゃね？
ソース出せよ
あとな、ニッ水と言えばエネループだなんて決まりはない
どんだけの種類のニッ水があると思ってんだ

86 ：目のつけ所が名無しさん (中止 cc25-pFQT)：2016/12/24(土) 13:51:11.68 ID:n0R/R+B20EVE.net

ベンチマークの意味も知らんのか
困った子だな

87 ：目のつけ所が名無しさん (中止 cc25-pFQT)：2016/12/24(土) 13:55:22.60 ID:n0R/R+B20EVE.net

ここの実験グラフも面白いぞ
http://tyk-systems.com/batterytest/batterytest.html

乾電池の優位はごく初期の段階だけ

88 ：目のつけ所が名無しさん (中止 cc25-pFQT)：2016/12/24(土) 14:01:35.07 ID:n0R/R+B20EVE.net

ニッ水の各社製品の比較はここでやってるが、エネループが極端に優れているというわけではない
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/column/fujilabo/515456.html
http://kaden.watch.impress.co.jp/img/kdw/docs/515/456/html/02-01.jpg.html

エネループの登場は衝撃的だったが、他社も指を咥えて羨んでいても商売にならない。
ニッカド時代からサンヨー製品の性能は抜群だったから、パナになっちゃったのは残念だね。

89 ：目のつけ所が名無しさん (中止 46a7-i5Qz)：2016/12/24(土) 18:51:42.20 ID:krArnwpp0EVE.net

その極初期のパワーが毎回差になるって言ってんの、分かる？

電流を流し続けた場合の電圧降下と初期電流の強さは立て続けに動作させなきゃ毎回戻る
で、口腔洗浄機を使う時間程度では乾電池の優位は変わらないって言ってんの
わかる？お爺ちゃん

90 ：目のつけ所が名無しさん (中止 46a7-i5Qz)：2016/12/24(土) 18:54:21.46 ID:krArnwpp0EVE.net

そもそもニッ水が大電流を流すのが苦手な形式ってのは変わってない
そういう特性なの
エネループがそこを改善しただけで特性として完全な変化には至ってない
あくまで改善のレベル

それが定説なんでね
ニッカドやリチウムみたいな特性じゃないのさ

91 ：目のつけ所が名無しさん (中止 cc25-pFQT)：2016/12/24(土) 19:56:52.67 ID:n0R/R+B20EVE.net

エネループだけだというところは固執しちゃうの？
無理があると思うけどな

92 ：目のつけ所が名無しさん (中止 46a7-i5Qz)：2016/12/24(土) 20:02:07.53 ID:krArnwpp0EVE.net

>>91
だったらお前が証明すればいい
できないんだったら黙ってろ

93 ：目のつけ所が名無しさん (中止 cc25-pFQT)：2016/12/24(土) 21:01:56.70 ID:n0R/R+B20EVE.net

>>92
どうして >>88 で黙らないの？

94 ：目のつけ所が名無しさん (中止 46a7-i5Qz)：2016/12/24(土) 21:26:28.74 ID:krArnwpp0EVE.net

>>93
それはね？>>90を読めば分かると思うんだ
ニッ水と乾電池で比較の放出させてみても威力の違いは明らかなんでね

95 ：目のつけ所が名無しさん (中止 cc25-pFQT)：2016/12/25(日) 04:08:34.46 ID:sFEgfTPr0XMAS.net

脳内実験結果じゃ比較にならんなあ

96 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲW 3a65-W3gD)：2016/12/26(月) 22:03:12.70 ID:w8O7seo70.net

議論がエイエンループ

97 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 46a7-i5Qz)：2016/12/26(月) 22:37:57.82 ID:HXPsN2J+0.net

ループしてないよ
口腔洗浄機を使う5分以内の時間であれば常に乾電池が強いという結論
初期電力は乾電池が強い
ただし乾電池の容量が落ちてしまえば交換するのは前提ね？
バカじゃないんだったら　常にって乾電池の電力が弱くなったら〜って騒がないでね

充電池が有利って言ってるバカは10分ぐらい付けっ放せば充電池が上回るかもね-という意味のない比較だもん
そんなに使い続けないしｗ

98 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ cc25-pFQT)：2016/12/26(月) 23:09:39.47 ID:flU4ufjY0.net

という妄想でした

99 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲWW 68fc-okrC)：2016/12/26(月) 23:36:06.06 ID:j0nyWTYH0.net

>>97
横からだが
うーん、毎日乾電池を替えないといけないのか
安い乾電池なら1日数十円で済むので不可能ではないけど、自分には難しいな

100 ：目のつけ所が名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 46a7-i5Qz)：2016/12/27(火) 01:16:39.31 ID:UidUPf8o0.net

>>99
バカ？